Analytics and comparison: BMP Kurganets 25 vs Puma.

Hi, today we are analyzing and choosing the best BMP, this is of course said in a crude form, in fact we are looking for the best properties in one or another combination. It is clear that one cannot be the best machine in everything, someone has a better gun, someone has armor, someone has operational qualities. And as a result of this, it would be nice to do a short analysis, which we will do now.
Co-author Channel: / @Военныематериалы-т2э
Zen co-author: zen.yandex.ru/...

[@anyflyer1]

Сравнение: один кортавый другой шепелявый. :-)

[@АлиАлиев-и6г]

😄😄😄😄

[@pLANerrTAIS]

Ютуб страшная штука... Кровь из ушей, уже не новость :)

[@АЛЕКСАНДРЯКИМОВ-б6ц]

А если на курганец поставить модуль '' байкал'' с 57 мм автоматической пушкой???!!! Дальность стрельбы увеличится до 6 км!!!

[@ArmyWeaponArtofWar]

Я очень сомневаюсь, в реальности боевого применения 57 мм на дальности более 2-3 км. А Вы говорите 6...нее 4500, это дальность поражения с танка. Физика так не работает)

[@Александр-ц7м3б]

А лучше сразу башню «Спрут-Д» ставить со 125-мм пушкой. Зачем мелочиться )

[@ArmyWeaponArtofWar]

@@Александр-ц7м3б тогда чем он будет отличаться от спрута?) Это же транспорт в первую очередь, к тому же ведро огромное, с таким профилем не особо повоюешь.

[@user-dq9sh8ghu]

Это будет хз что)

[@Mr946Jopa]

Искандер привязать на крышу и будет пулять на 500 км вместе с бтр))) новые физические принципы, а вы всё с орудиями носитесь

[@azonsoz5958]

Честно говоря сравнение странное как сам вопрос, "мол кто круче?" Ни одна из машин не бывала ещё в бою, ни одна до сих пор не поставлена в войска для войсковых испытаний. А если и поставлена, то результаты засекречены, пока что... Про Пуму можно долго распинаться но объективно у неё есть ряд плюсов и минусов, как и у "Курганца", как по мне надо просто перечислить плюсы и минусы обеих машин вот и всё. Вариативность бронезащиты: Пума - широкий спектр возможностей подгонки бронезащиты под конкретные задачи, и возможность превращения любой машины данной модели хоть в облегченный десантный БТР, хоть в тяжёлую БМП в условиях полевого парка в течении 48 часов, при наличии соответствующих комплектующих данного комплекса. Курганец - по обещаниям разработчиков данной машины её система бронезащиты должна не только превосходить по уровню защищённости "Пуму" но и должна превосходить её по вариативности бронирования. Но на практике это выглядит очень забавно и немного смешно, в первую очередь различаясь подходом Германии и России к этому вопросу. Ибо в Германии можно держать 2-3 сотни БМП Пума в войсках, и вот на постоянных базах дислокации этих машин стоят отдельные склады, с тщательно подсчитанными и старательно промаркироваными наборами всех вариантов бронезащиты. И учтите что взаимозаменяемы они конечно могут быть, но с точки зрения интендантской службы и по их же бумагам, они не взаимозаменяемы. Что означает что за Пумой с бортовым номером "Р-101", несущей службу в Афганистане, закреплён полный комплект бронезащиты, часть которого взяли с собой в Афганистан доблестные бойцы ремроты, того самого батальона к которому и приписали злощастную "Р-101", а вот остальная часть её комплекта лежит на складе хранения в родной для этого батальона Баварии. И если вдруг какой-то кусок этого бесценного комплекта понадобится в Афганистане, то его придется везти туда, ибо чем черт не шутит, вдруг такой же бронеэлемент, от вроде бы такой же машины может почему-то не подойти. А вот как это выглядит в случае с РФ. БМП "Курганец" для нужд войск РФ потребуется несколько тысяч, и в таком случае гораздо проще, и дешевле разумеется, сразу производить нужные версии БМП с различными показателями бронезащиты и небольшим набором дополнительных быстросъёмных элементов для усиления защиты машины в полевых условиях. Кроме всего прочего, насколько я понимаю точных данных о конкретных деталях бронезащиты обеих БМП в открытых источниках попросту нет. Кажется разобрались... Вооружение : Это пожалуй самый очевидный фактор оценивания боевых характеристик данных БМП. Пума: - имеет в качестве основного вооружения автоматическую пушку "Рейнлеталл"хорошая пушка, с очень высокими боевыми характеристиками. Курганец - несёт орудийный модуль с 30мм автоматической пушкой 2А42, аналогичной орудиям БМП-2 и увы не отличается новизной и точностью, хотя возможно это какая-то новая его модификация. Помимо этого на него обещали поставить и другие орудийные модули, в частности уже упоминавшийся модуль с 57 мм орудием и упоминался в своё время вариант с возможностью размещения на шасси "Курганец" орудия аналогичного орудию БМП-3. Так что единственное по чему "Курганец" перевешивает в плане вооружения так это наличие комплекса ПТУР "Корнет" Я не говорю что это плохо, скорее это стандартный набор плюсов и минусов новой машины, большинство гражданских вовсе не способны оценить значение этой машины для ВС РФ. Увы.

[@machete2517]

А ещё если учесть что у курганца экипаж русский то пуме ловить нехуй.

[@IgorThh]

Denis Gerasimov не так страшен русский танк, как его пьяный экипаж

[@ArmyWeaponArtofWar]

Главное чтобы ехать удобно было, а то не понимаю как идти в атаку, когда всё тело затекло от условий посадки.

[@azonsoz5958]

Армия. Оружие. Искусство Войны. Art of War. Легко, когда вокруг начинается"пляска смерти" все мысли и ощущения "неудобно...затекло...тяжело...жарко и т.д." сразу как рукой снимает, хотя факт на эффективности и боеспособности некомфортные условия транспортировки и высадки в БТР и БМП влияют существенно.

[@Александр-ц7м3б]

В бронетехнике горят все одинаково. А эффективность достигается опытом вождения, боевыми стрельбами, прочими учениями, на которых нельзя экономить.

[@azonsoz5958]

Александр Мутных о чём я и говорил...

[@antip.orel57]

контент, конечно, интересный. но одному из дикторов пора бы уже купить нормальный микрофон. ощущение что один разговаривает по телефону. а так лайк)

[@Raider961]

Господи, как не читаю, не смотрю иностранные СМИ все срут Пуму, ну вы о чём? Не разу не слышал что бы немцы говорили что броня и вооружения Пумы достаточный, скорее наоборот. Вот реально, мне нравиться машина, но не одного хорошего отзыва про её не прочил и не услышал. И как я прочитал ниже в комментах, действительно Пуму нечего сравнивать с Курганцам, пусть плавать научиться. Это тяжелая машина.

[@Ctrannik777]

Я не знаю что писать, я за худой мир и против хорошей войны)))

[@zolotarev8805]

Хочеш мира готовься к войне.

[@64kosmo]

В декабре прошлого года замминистра обороны Борисов сказал, что ни "Армата", ни "Курганец" пока в серию не пойдут..

[@sebastianpereiro9705]

Да обе машины достойные противники.Но лично мне больше нравится немецкий вариант.

[@Александр-ц7м3б]

Важный момент: Курганец в настоящее время продолжает проходить испытания, а Пума - в эксплуатации с 2008 года, произведено 100+ машин. И сравнивать более корректно 2 перспективные машины.

[@sporttv3469]

То чего не существует он Лидер

[@Андрейандреянов-е9в]

биомассе это не важно биомасса всех давно уже победила и дошла до Вашингтона !

[@sporttv3469]

@@Андрейандреянов-е9в Да видно по вашему BMW или всем Ясно

[@bauer4433]

Еще момент что такое 9 млн для ФРГ и что такое 3 млн для нас?

[@bauer4433]

@@Андрейандреянов-е9в пешком по дну

[@kres85]

Вы похоже вообще не разбираетесь в птрк. Спайки лр может и имеют меньший радиус действия, зато они бьют оттуда, откуда даже современные казы не защищают и наведение могут осуществлять не по лазерному лучу, а по телевизионному каналу, где ты можешь навести ракету в ЛЮБУЮ часть цели - хочешь в командира, а хочешь в боевой модуль или механика водителя. А хочешь, нажал и забыл. А если хочешь, то и прямой наводкой, а не с крыши и тогда дальность будет повыше. В чём чём, а вот в производстве птрк мы отстали очень сильно. Это неудивительно учитывая разруху 90х, но говорить, что это не так это всё равно что быть ёжиком с книгой по аутотренингу.

[@ИльяЖуравлев-ю9ъ]

Это несравнимые машины, одна плавающая, другая нет. Пуму нужно сравнивать с Т-15.

[@waldemariks9994]

У России нет боевой машины которую можно сравнить с пумой

[@Фр0ст1-ц2б]

Только Т-15 весит как ОБТ и во лбу у него 800мм брони

[@Сверхразум-у9м]

@@Фр0ст1-ц2б так т-15 это бмп на базе армата. Естественно броня будет выше

[@sergsergey2853]

по деньгам- 3 курганца с карнетами против 1 пумы!!! какие сравнения?

[@ArchivatorRUS]

По экономике примерно так же выходит)

[@АлексейМихайлович-ж5ж]

Самое главное - цена. Можно делать охерительную защиту, и охуительное вооружение, но если бюджет не потянет, то всё это просто картинка. На мой взгляд, преимущество есть у нашей страны, потому как у нас могут договориться с производителями. Пример с Су-57.

[@НаНоТаНКобоТ]

Перечитал раза три, так и не понял). О чем таком у нас могут договориться с производителями, что не могут немцы? Чей бюджет не потянет? И в чем пример с Су-57?

[@АлексейМихайлович-ж5ж]

@@НаНоТаНКобоТ А-а-а ..... О-о-о ..... а ты вообще в какую сторону читал: с право на лево или с лева на средину?

[@НаНоТаНКобоТ]

@@АлексейМихайлович-ж5ж пытаешься быть остроумным? Пока не впечатлил. Работай над этим.

[@АлексейМихайлович-ж5ж]

@@НаНоТаНКобоТ лучше пойду в психоаналитики ...

[@Александр-ц7м3б]

Можно рабочим авиазаводов зарплату раз в полгода платить частями - тоже экономия ) А закон сохранения не обманешь: купив дешевле здесь, где-то забираешь в другом месте.

[@БукерДеВитт-л7з]

Пуме надо с начала Т - 15 уничтожить ,а за ним уже Курганец будет ехать)

[@Александр-ц7м3б]

Букер ДеВитт зачем? Возможно, это будет авиация, или ОБТ. Бои не происходят в вакууме.

[@БукерДеВитт-л7з]

@@Александр-ц7м3б я понимаю ,что это лишь один элемент всей системы ,но мы же сейчас БМП сравниваем.

[@dzmitryvolkau6923]

Сначала женщины и дети... (С)

[@slavkapon6427]

Вот ты размечтался, а в реальности, сначала мотолыга потом китайский гольф кар

[@ArmyWeaponArtofWar]

Привет, спасибо что пришли!

[@kres85]

разница в цене не такая существенная. Так что в этом мы проигрываем. Мне кажется надо смотреть не абстрактную цену, а цену для конкретной страны. Если Германия экспортирует товаров на 1,3трлн$, то мы только на 430млрд$. Соответственно по нагрузке на бюджет для нас курганец так же дорог, как пума для Германии. Радует только то, что последняя война всё же будет вестись не бронетехникой, а ракетной, где у нас есть существенное преимущество, благодаря чему эта последняя война так и не начнётся.

[@Александр-ц7м3б]

Про ПТРК: утверждение, что Корнет лучше, чем “Spike LR” - спорно. ИМХО - неверно. Последний относится к 3-му поколению. Отстрелявшись, можно сразу менять позицию/ехать в укрытие. Дальность поменьше, 5500 против 10000. Но и масса ракеты также меньше. Местность достаточно неровна, чтобы получить на бмп возможность атаковать другую наземную цель на дальность 10км.

[@vincenzohristov6965]

Spike в настоящее время - это самое передовое ПТРК на мировом рынке!!!Корнет не может быть его конкурентом как боевая эффективность!!!

[@Sergey-uj6mr]

@@vincenzohristov6965 Ну управлять ракетой с пультика - забавно конечно, тем более пуляя за горизонт. Но в реальности скорее всего две машины увидят друг друга в прямой видимости и разницы между птурами не будет. Третье поколение птуров машинкам бы не помешало, но все таки стоимость каждой ракеты демотивирует.

[@vincenzohristov6965]

@@Sergey-uj6mr Да!!!Spike стоит более $200 000!!!

[@Александр-ц7м3б]

Sergey демотивирует бедную армию с «дешевыми» солдатами. А когда каждый застрахован на 0,5 млн $, то все ок. Тем более, что цель все равно на порядок дороже.

[@Александр-ц7м3б]

Sergey в чем отличие поколений: Спайк - выпустил его и скрылся в овраге/ за препятствием, Корнет - будешь на виду, пока цель не поражена или не ушла из поля зрения. Большая гибкость, в общем. В реальных условиях стрельба на дальность в 8км маловероятна, скорее всего, это будет вертолёт. Или надо стоять на высоте.

[@oplus6546]

Немцы на второй мировой полагались на ихнюю крутую технику и к чему это привело такая же беда с леопардами два которых пожгли Арабы целую кучу недавно

[@ВадимЛеонов-я7ы]

Кучу леопардов модификации 1980-х годов.... любой советский танк в модифмкациях тех же годов тоже сожгли бы с легкостью. И техника немцев в ВОВ была несравненно лучше.

[@Александр-ц7м3б]

Виктор Косынюк не в начале войны. Там у немцев преимущество было лишь во внезапности, выучке, качестве комсостава. Скажем, году в 36-38-м Союз достаточно уверенно одолел бы фашистов. Но... Сталин был уверен, что Гитлер завязнет на Западе и ослабнет, надеялся на пакт.. И очень боялся переворота военных.

[@Александр-ц7м3б]

Целую кучу... Сколько сотен, напомните? ) Десяток всего. Сжечь можно любую технику.

[@андрейапсит-д9м]

Молодцы просто и понятно.Но разве Пума,не является тяжёлым БМП?Как на счёт "барбариса" на базе "Арматы",тогда броня и он невая мощь за нами.А Курганец плавающая машина для маневров и неожиданных атак.Хочу ,чтобы вы пояснили для всех,да и вес машин.Мне кажется Пума это тяжёлый БМП,который наряду может первым эшелоном "заходить","Курганец ",идёт вслед за первой волной.Пожалуйста поясните эти темы до зрителя.Чтобы не получилось сравнение БТР и Танка

[@Военныематериалы-т2э]

Спасибо. если ничего не помешает, то постараемся сделать

[@ArmyWeaponArtofWar]

Пума это не тяжелая БМП, просто Немцы очень много уровней защиты на неё устанавливают, в результате она становится сильно перегруженной. Но двигатель справляется до поры до времени.

[@dungeonmaster132]

Барбарис надо сравнивать с Namer или же с Marder 2, хотя второй аж из конца 80-х.

[@Mr946Jopa]

Для манёвров и неожиданных атак страна тебе вручит папаху, посадит тебя на тачанку с пулемётом максим и будет внимательно следить со спутника чтобы ты не пропил лошадей

[@30oooo33]

Ребята, можно сделать Танк,БМП,БТР с выдающимися ТТХ,но они будет сверх дорогими,вспомни ВОВ Т-34 против Немецких танков.Т-34 дешевле и проще.Нужен баланс между ценой и качеством,на западе делают очень дорого,а у нас умеют потому что Страна большая и Техники нужно очень много.

[@Syndicatekhan]

интересно слушать 2 мнения, делайте такие видео чаще

[@psergey4404]

На Курганца ствол 57 с деривации и будет аут.

[@ArmyWeaponArtofWar]

А можно уменьшить десант и воткнуть модуль с "Терминатора", вот страхолюдина то получится.)

[@СергейКа-к7р]

@@ArmyWeaponArtofWar вы ни внимательны , на Кургане это уже есть, что такое терминатор . Это два ствола 30мм пушек и ПТРК. И что мы имеем на Курганце , минус один ствол и только. По сути одноствольные Терминатор. И где вы видите страхолюдину???

[@dungeonmaster132]

А на Пуму тогда поставим Rh-503, которая бикалиберная и имеет два ствола 35/50мм с ОБПС с начальной скоростью 1600м/c.

[@mirror3734]

@@dungeonmaster132 зачем вообще для таких "мелкашек" ОБПС? По пехоте шмалять? Ни один из танков которые стоят на вооружении России, он даже в борт пробить не сможет. Авто-пушка все таки пехоту косить, а не у танка краску царапать, хочешь долбануть по тяжеловесу, бери ПТРК.

[@sergemunkuev851]

Хорошая работа! Так держать!

[@ArmyWeaponArtofWar]

Спасибо)

[@АлександрИскринцев]

Рад, что был учтен и экономический аспект.

[@ЦУАцуп]

Ну проходили же уже 1 мировая 2 мировая где были тигры и пантеры лучшие танки мира. Матросу в бесказырке со связкой гранат начихать на леопарды пумы и остальных котов.

[@Андрейандреянов-е9в]

Даун займись самообразованием

[@РоманГригорьевич-ф6у]

@@Андрейандреянов-е9в, сам научись сначала запятые ставить, потом другим про образование рассказывай =)

[@РоманГригорьевич-ф6у]

@@Андрейандреянов-е9в , ух какой злой =), и это я-то быдлан? ну-ну.

[@РоманГригорьевич-ф6у]

@@Андрейандреянов-е9в, чего одно и то же пишешь? что-нибудь ещё придумать мозга не хватает что ли?

[@Александр-ц7м3б]

Если матросов много и они «дешевы» (не нужно платить больших компенсаций семьям). И без огромного числа произведённой (и полученной от союзников) техники людей все равно не хватило бы.

[@ШамшинурРазиева-ю6д]

Очень профессиональные,доступные и содержательные коментарии. Спасибо вы ПРОФИ.

[@этосок-у4ы]

Мне кажется состав брони Курганца засекречен а то что нам сказали это ловкая обманка Так что нельзя точно сказать что за застав комбинированный брони у курганца Дай пушка Может быть модифицированы а выглядит как старая да и снаряды могут быть Как у пантеры даже лучше, Курганец бмп новая и поэтому многое то что сказали может быть ловкой обманкой бмп Курганец может быть пострашнее пумы подлинная конструкция бмп по-любому засекречена

[@КайратАхметов-х4б]

Цена основная приманка для покупателей!Ведь потерять за 9 или за 3 ляма при тупом экипаже машину всё ьаки играет существенную роль часто мы видим как экипажи на БВ просто бросая технику пускались на утёк!Да и птрк щас очееень грозное оружие,так что цена имеет очень большое значени!Пример Ирак потерял Т72 в бою с амерами и всё одно закупили у россиян!Хотя абрамсы и леопарды запад и амеры усиленно пихали иракским военным!

[@АндрейЕфимов-з7п]

Ой, это как наши автопромы сравнивать, думаю всем все и так понятно))))

[@ПетроСтринада]

Сравнивать нужно то что реально воюет на поле боя , а не полу мифическую фигню, которую только на парады возят Так что В скоре сравнишь мардер и бредли против бтр 60 - 80 и бмп 1

[@МаксимГревцов-я3э]

Курганец фейк! Бмп 2 и 3 в поле сейчас! По сравнению с Брэдли шляпа полная ! Нет защиты , десант в полной загрузке только на броне!

[@user-zz3sd4rt]

Хороший, объективный фильм. Спасибо.

[@entergo6156]

У Курганца: устаревшая пушка, с кучей недостатков! И нет к ней снарядов, с дистанционным подрывом! И тепловизионика: хуже!

[@Беый-п3ъ]

По поводу снарядов с дистанционным подрывом: ты от Алконафтера (ныне История Оружия) что ли? А так согласен, 2А42 полностью усторела.

[@Беый-п3ъ]

И снарядов нет нормальных. Основной бронебойный боеприпас к западной 30-мм, PMC287 пробивает 110мм с 1500м, а наш лучший-ЗУБР8 Кернер с той же дистанции пробивает 50мм!

[@mirror3734]

Ты из этой пушки собрался по беспилотникам и вертолетам стрелять? Зачем тебе снаряды с дистанционным подрывом, когда основной противник пехота, а обычных ОФ снарядов тут более чем достаточно. Эта пушка хоть и устарела, но она все ещё делает свое дело. Ты же не будешь для пехоты создавать новое стрелковое оружие под новый патрон, это бессмысленно.

[@ТриксС-ч2п]

как показывают боевые действия в сво-от концепции плавающей бмп -нужно уходить-(кроме частей морской пехоты)-ибо в реальных боевых действиях они если нет мостов-просто не плавают !-нужны тяжелые -бмп типа т-15 или что бы ускорить и удешивить производство переделка танков т-55-т-62и т72 с мест хранения в бмп тяжелого класса-(взять за пример опыт Израиля)-обязательно с доп обвесом!-(решетки -козырьки-динамическая защита и в идеале активная защита)дабы избежать потерь от подрывов на минах-наличия тралов-иначе пехота опять будет сидеть на броне сверху)и в целом-нужно менять подход применения бмп и танков в бою-а именно-должны быть сводные бронегруппы4-6 машин-(пара танков-пара тяжелых бмп-пара бмпт типа терминатор которые имеют возможность бороться своими орудиями с бпла)такая самодостаточная бронегруппа будет иметь возможность гибко наступать и обороняться-а также оперативно купировать прорывы вражеских мобильных групп . такая группа должна состоять из двух уровней-первый это непосредственно бронегруппа-второй это группа обеспечения и разведки в ближнем тылу-она должна состоять из специалисто бпла- как ударных типа ланцет- так и разведки типа форпост-а также 1-2 машин брем для быстрой эвакуации с поля боя подбитых машин бронегруппы а так же 1 -2 бмп для эвакуации экипажей пораженных машин.

[@МаксимТишков-ч7р]

Самый главный плюс Курганца - амфибийность. Пуму нужно сравнивать не с Курганцем, а с Т-15. Тяжелая БМП всегда будет лучше легкой. Но есть ситуации, когда без плавающих БМП не обойтись. Поэтому и разрабатывают легкие БМП, не смотря на то, что стоимость Курганца и Т-15 - соизмеримы.

[@olegtigr233]

А скорости какие😂

[@bigtalala]

Бать, ну отвел бы ты сына к логопеду, ну невозможно слушать "кевлаг.. кухганец..эгономика...бгонетехника.."

[@РусьИзначальная-ч9ш]

Какая разница для ФАБ-250/500 какая там у Пумы броня???? Разнесет нахер на атомы эти 9 лимонов! Речь не о крутости техники, а о правильности ее применения. Я вот считаю, что более крутая динамика лучше, чем пассивная, потому что может останавливать куда больший спектр летящей в твою сторону разного рода гадости, вплоть до танковых ломов. Но минус у нее в другом... она не бесконечна и заканчивается. Что касается вооружения, то на мой взгляд на курганец стоило поставить весь комплекс вооружения от той же БМП-3. И унификация и большая мощь.

[@Sergey-uj6mr]

@@Андрейандреянов-е9в Люблю аргументацию достойную амебы :)

[@Андрейандреянов-е9в]

@@Sergey-uj6mr утрись зашкварка а жене я думаю подойдет тачанка с коняшками где нибудь в Сирии ему защищенность не нужна.

[@Александр-ц7м3б]

Евгений, скажу больше: что для Фаб-500/Мк-83 Т-14? Или для ракеты «Маверик» с БЧ кумулятивной 57кг? 1-тонного фугаса под днищем? Сжечь можно любую технику, что не означает пересаживание в Т-34 )

[@ikar3328]

Пумы построено уже 160 шт + у чехия с канадой думают ее приобрести. С курганцом и бумерангом даже с окончательным обликом еще не определились, как их можно сравнивать? Совершенно не понятна концепция пумы. Машина за 9 лямов при массе в 43 тонны не обладает ни дз ни каз. То есть все эти 9 лямов можно нивелировать из семерки и сапога. Представьте ушатать по пуме из пушки гром бмп-1....будет больно и очень обидно.

[@Chernoby100]

У Пумы встроенная ДЗ, не внешняя - там трёхслойная броня активного типа + керамика. У Курганца скорее всего навесная керамика в металлических ящиках - скорее всего броньку или интегрируют в поплавки или в бортовые экраны - постоянно на парадах её с этими бортовыми поплавками показывали - ХЗ броня в них или же идёт отдельно.

[@Александр-ц7м3б]

С большой вероятностью Пума раньше обнаружит БМП-1, на большей дальности откроет прицельный огонь. Что смертельно опасно.

[@СергейЖуравлёв-ю5т]

2020 г. курганец - на бумаге. пума в войсках (100 шт. не дофига конечно по меркам ркка, но все же). некорректное сравнение

[@ПриговорОкончательный]

57-мм калибр пушку поставят и нех ловить различным «Пумам». И цена: 3 курганца на 1 пуму, более чем достойно. Проходимость, плавучесть, вместимость - всё это лучше у Курганца. Единственное, что я вижу не совсем удачное это не рикошетный нос Курганца, зря его тупым сделали, хотя возможно на КАЗ надеются.

[@Александр-ц7м3б]

Приговор Окончательный Курганец этот российский аналог Страйкер, выполнен в схожей концепции. Колесный, высокий. А цена машин - не проблема для Бундесвера, имеющего всего в 1,24 раза меньший (чем ВС РФ) бюджет, но и в 6 раз меньшую численность.

[@Sergey-uj6mr]

​@@Александр-ц7м3б В конце вы озвучили чушь. Вы же не думаете, что и бундесвер и вс рф все свои 165 и 900 тысяч человек - планируют засунуть на пумы и курганцы? :) И вы же не хотите сказать, что меньшее число техники и солдат за те же деньги - круто? Иметь в распоряжении 330 бмп и 2 тысячи солдат или иметь 1000 бмп и 8 тысяч солдат - что из этого лучше сказывается на обороноспособности?

[@Александр-ц7м3б]

Sergey смотря какую цель ставить. Для обороны достаточно меньшего числа. ФРГ тем проще, что она часть НАТО.

[@Александр-ц7м3б]

Sergey приводя соотношение численности и бюджетов, я хотел показать разницу в финансовых показателях: Германия, имея меньше дивизий, может лучше их технически оснастить.

[@Александр-ц7м3б]

Приговор Окончательный вы забыли, что важно иметь возможность произвести технику в достаточном количестве. К какому году у нас будет 300 (по цене 100 Пум) Курганцев?

[@Александр-ц7м3б]

Далее: выстрелил и забыл - это когда выстрелил ПТРК в одну сторону, развернул башню и начал вести огонь в другую. И поехал на новую позицию/ в укрытие. Это израильский Spike с тепловизионной ГСН, 3-к поколение.

[@evgenrysich]

Никакого паритета между Пумой и Курганцем нет. Ибо Пума выпускается серийно, а Курганца нет в войсках и когда будет - неизвестно.

[@Военныематериалы-т2э]

Тактика против БМП-3 и лёгких танков| Почему БМП-3 плохая бмп и плохой танк kzbin.info/www/bejne/anm5pnVmgb-NhJo

[@xAlexTobiasxB]

They are both very good vehicles. Both have some advantages and disadvantages depending on the matter. Kurganets-25 has Active Protection System (APS), but therefore Puma has better ATGM (Spike is a top-down attack missile which bypasses the APS on the Kurganets, since it can not defeat top-down attack missiles). But in the end they are both great vehicles, together with the T-15 Armata.

[@Александр-ц7м3б]

Nico you probably mean T-14 Armata? ) The points is that Kurganets is still continuing test, may appear in army in comparable amounts near 2025-2030. Also Puma is on duty since 2008, 100+ of them manufactured for now.

[@xAlexTobiasxB]

@@Александр-ц7м3б There are different versions of the Armata, the T14 is the MBT and the T-15 is the IFV version. The Puma entered service in 2015 officially (before 2015 it was only testing phase).

[@Военныематериалы-т2э]

первым не успел))

[@ArmyWeaponArtofWar]

Приходите ещё.

[@kirpichdenisovich5181]

А если вынесут верхний винт!? Можно дать ответ Ваш!!!?

[@Colonel_General]

Я думаю что всё равно у "Пумы" более видное, понятное и развитое будущее так как она явно в скором времени зайдёт всем на мировом рынке!!!! А "Курганец-25" не на берёт достаточной популярности в мире!!!! А также, пж, го сравнение "Армата" Т-15 "Барбарис" против ещё более новой немецкой БМП "Рысь"!!!!! Будет ещё круче и жарче!!!!!!!

[@mirror3734]

Если пойдет на экспорт ещё как наберёт популярность, в первую очередь цена. К примеру у Индусов танков Т-90 больше чем в армии России. Вот так же может быть и с БМП, зачем им допустим 1000 Пум, когда они могут взять 3000 курганцев? Тут будет решать соотношение цены и качества.

[@grey5674]

Насчёт леопарда немцы тоже говорили что самый самый Сирия показала обратное вполне и здесь может быть такое

[@Александр-ц7м3б]

Сергей теличко непродуманным применением, тактикой, угробить можно любую технику. Включая Т-14. Леопарды поставили в качестве САУ, на открытой местности, не прикрыв пехотой. Модификация А4, что была задействована, примерно относится к 85-87 годам. Современная, А7+ - 2010й. Видите разницу? Представим, что под удар попадает «обычный» Т-72Б (обр 1985г), с ВДЗ Контакт (1). Шансы на выживание заметно ниже, чем у Б3.

[@grey5674]

@@Александр-ц7м3б согласен со многим но по видео джихадистов леопарды они жгли в основном разношерстными птурами да и пума уже не Нова для своего времени она была космическим кораблем

[@ironlion5682]

@@Александр-ц7м3б леопард А4 старый? А не чё что у сирийцев т62 воюют и воюют не плохо ?

[@Александр-ц7м3б]

Iron Lion против плохо вооруженных ополченцев может и сгодится. Но стоит появиться оружию потяжелее - ему конец. Стальная броня 100мм лоб корпуса и 220мм башни - пробивается любым ПТРК, даже РПГ будет весьма эффективен. Применяются эти «пожилые» машины от крайней нехватки современной техники, прежде всего. Лео-А4 гораздо более стойкая машина, но в сравнении с модификацией А7+ выглядит не очень.

[@ironlion5682]

@@Александр-ц7м3б у игиловцев современные противотанковые комплексы так как их снабжают и Америка и турция и Израиль и Европа там замаралась так что нормально в таких конфликтах старые танки себя чувствуют, меньше электроники больше надежности, а если ты думаешь что в войне сейчас будет массовые битвы танков как в ВОВ то обсолютно ошибаешься, танковые колонны ещё далеко на марше выбивать будут Искандера и смерчами и др. Так что танки будут применять только после тотального арт огня для зачистки и там уже электронные прибамбасы не важны а вот БК в задней части башни как у западных танков это минус так как стрелять будут из РПГ из за каждого угла а у твоего любимого лео БК ещё и с переде корпуса

[@ywanka1980]

Как их вообще можно сравнивать?!! Германия это страна с высокоразвитой экономикой и промышленностью, которой нужно примерно 400 штук БМП и главное она может себе позволить самые продвинутые и дорогие БМП. Для РФ же нужно тысячи, если не десятки тысяч "Курганцев"! Плюс обязательная высокая транспортабельность, высокая мобильность, высокая ремонтнопригодность и пресловутая плавучесть! Итого: по военно экономическим соображениям видим два абсолютно разных по своей направленности проекта. Вы бы ещё Королевский Тигр с т34-85 сравнили!

[@user-dg3zz1nv7k]

Это всё теоретически, практика только может показать, что лучше.

[@ВячеславКутузов-о2т]

Начните сравнения с веса изделий! Возможрости плавать! Гидроподвеска и плюс и минус. Сколько бойцов везет. Модуль можно поставить любой. Но важен дистанцилонный подрыв снарядов. Наличие гранатомеов.

[@александриванов-я1у3з]

Пума в серии, а Курганец нет!

[@ArmyWeaponArtofWar]

Ещё одно преимущество немца, Я не стал об этом говорить, так как работающая платформа у РФ уже есть.

[@Александр-ц7м3б]

«Платформы» нет в серии. Заметил, у нас любят сравнивать свои перспективные разработки со стоящими на вооружении стран НАТО образцами техники. А надо - БМП-2М, БМП-3 сравнивать с Пумой, Брэдли (последних модификаций).

[@user-pk4hk8zc7t]

Можно видео , Где Курганец плавает?

[@waldemariks9994]

Он на дне плавает

[@АлександрСухарев-ч7х]

Вот вроде в видео показали АУ-220М, но ничего не сказали что будет если на Курганец поставить. И вроде ходили слухи что планировали. Пробитие 57-мм боеприпасом от 60 до 100 мм в зависимости от расстояния и от того под каким углом снаряд встретился с броней. Можно даже танки в борт поражать. Тогда уж получится, что Пума даже не подъедет к Курганцу, так как может быть уничтожена с 4-5 км из АУ-220М.

[@Александр-ц7м3б]

Александр Сухарев все это в сферическом вакууме. Есть различия в СУО ещё, неровности рельефа, преимущества ПТРК 3 поколения над 2.

[@СерикТикибаев-г2ю]

А когда поставят пушку 57мм на курганец, или её не будут ставить?

[@АлексейМихайлович-ж5ж]

это варианты башни. по просьбе заказчика.

[@Anatolii_Cunetchii]

Начиная с БМП 1, считалось, что отделение пехоты будет транспортироваться под защитой брони..... Но, афганский опыт выгнал десант НА броню.... Вот и вопрос - есть ли смысл считать количество кресел внутри корпуса?

[@acmaar2034]

опыт опытом, но с учётом КАЗа на броне вообще не вариант.

[@a.m.armstrong8354]

Good comparison.

[@arnipolit8732]

Эксперт Как будто Толян (или Колян) из реальных пацанов озвучивает

[@user-tz3mi6jb7g]

Puma лучший номер1

[@АндрейПаршов]

Самое главное - внедрение в войска. С этим у нас проблем.

[@zolotarev8805]

Я вижу преимущесто у " Пумы" её броня держт 30мм снаряды автопушек 2А42. Курганец из алюминиевого сплава,одна надежда на ПТУР Корнет. У немцев есть ПТУР "Спайк" , так что кто первый обнаружил тот выстрелил.

[@alexeyustinov5345]

немцы научились делать вроде не плохую военую технику.

[@Alistan007]

Ребят, это не сравнение это клоунада какая-то. Во первых вы сравниваете немецкую машину в серийном производстве с нашей в опытном, при этом сомневаетесь в надежности обеих. Во вторых ставить паритет вооружения при мощнейшей немецкой пушке 30мм с дистанционным подрывом и нашей старушкой 2а42 и крышебойным спайком против лечупрямо корнета - ну совсем по сектантски как-то даже.

[@baltozar1024]

Проходимость лучше? Вы прикалываетесь, он уступает бмп3 по всем параметрам проходимости и мобильности

[@ЕвгенийВанюшкин-х9ч]

Какая разница, если в Украине одна Советская техника. Все мы ТВ смотрим, все видим. Новая техника только для выставки. Это Россия.

[@Riko5798]

Что лучше? Танк т-72 лучше..

[@2013DArt]

очередные разработки конца 80х под соусом мы разработал совершенно новое :)

[@ИвановСергун]

На Курганец необходимо пушку мощнее 45 или 57 мм, как на лёгком танке или БМП. Пушка от Деривации подойдёт.

[@faistoff]

Курганца я уверен ближайшие 5 лет точно не будет в производстве, прицелы у немца твп 3го поколения, у нас же ток 2го, вся практически микроэлектронных база импортная, а у них своя и союзников, как мне кажется курганец не имеет будущего, так как он рождён в эпоху санкций!

[@NikolayVityazev]

т.е. если "Корнет" не установлен или заряды израсходованы, то Курганец беззащитен перед Пумой. Он её пробить не сможет, а она его сможет. Мда.

[@mirror3734]

Ты из ПТРК по пехоте стрелять будешь, что все 4 ракеты будут израсходованы так быстро?

[@NikolayVityazev]

@@mirror3734 наверное, ты прав

[@ZORG1977]

Про СПАЙК вы загнули, конечно....Но ОФ из него, конечно по дешевым целям стрелять накладно.

[@Александр-ц7м3б]

ЗАУР У танки, БТР, БМП - «дорогих» целей достаточно. В обеспеченных армиях на эту тему не слишком заморачиваются.

[@30oooo33]

Один Корнет и пумы нет.А почему Пуму сравнивают с Курганцем?? А не Т-15,Курганец плавает, а ПУма тяжелая БМП.

[@RO-BIN-B-O-BIN]

Имхо гидропневматическая подвеска лишняя и вообще на Курганца надо смотреть не с позиции БМП и БТР, а с позиции замены платформы, если смотреть как на БМП то он мне абсолютно не нравиться, мне по душе больше БМП-3(4) и Драгун на его же базе, Ибо модуль Бахчя, пушка 100 и 30 мм возможность вести артиллерийский огонь с закрытых позиций по не наблюдаемым целям на глубину до 7-8 км, то есть у пехоты не просто БМП а своя артиллерия калибра 100 мм. Лучше? Лучше!

[@ТриксС-ч2п]

сравнивать пуму и курганец-некорректно - (разные классы)-уместнее сравнивать пуму только с т--15 нашей бмп тяжелого класса-(и то -только с модулем ..байкал..)-установка на таких тяжелых бмп-пушек калибра-30-35мм-абсурд!такой же абсурд как ставить спаренный пулемет 5.56 мм-как на пуме)калибр орудия должен быть не менее57 мм-иначе не пуму -не линкс-не св90 нам в лоб не взять!кроме того пушка 57 мм с высоким углом подьема-80-85 градусов и с дистанционным подрывом боеприпасов необходима для борьбы с беспилотниками и вертолетами противника-(ну и само собой с пехотой) .также тяжелая бмп должна нести башенный модуль с пулеметом и агс-также с большим углом подьема и авто сопровождением цели-агс необходим для обработки обратных склонов высот и огнем в городской черте навесным огнем по крышам домов а также забаррикадным воздействием .современная тяжелая дорогостоящая бмп должна иметь два независимых вектора огня-(особенно в городе и в зеленке)-так как пехоту часто отсекают и бмп оставшись одна часто не в состоянии отражать атаки с разных сторон.

[@alphacentauro9recargado595]

Lo único que entendí fue; No soy yeta cigüeña trichte 😅😅😅

[@kirontesla5084]

как для спрута .. так и для ноны..лотоса вены как минимум гранатомет сдвоенный надо поставить на башню.... иначе понесем несопоставимый ущерб... техники и личного состава от противотанковых средств да и гусеници надо защищать как в афгане.... ставить щиты

[@ПолинаГромова-ы3н]

Сравнили жопу с супероружием. Немцы молодцы!

[@PRO_Moscow]

Это машины примерно одного уровня, при условии, что будет все сделано качественно. Жаль, что ПУМА уже поступает в войска, а Курганец нет... Так что ПУМА лучше только потому, что она есть...

[@Андрейандреянов-е9в]

все хорошо но курганца в войсках не существует есть корыта бмп 1,2,3

[@ромашарагин-з5щ]

Каждый кулик своё болото хвалит.

[@bauer4433]

Еще момент что такое 9 млн для ФРГ и что такое 3 млн для нас?

[@ДмитрийСедов-л7й]

По факту сравнивают не очень удачный проект, который не выпускается серийно с не очень удачным проектом который на беду неммцам таки выпустили и теперь страдают

[@СофронОсипов-е3я]

На дне экономика России, а не Германии

[@staljzoy1385]

Чё хотите сказать, что у танка бронирование хуже чем у БМП немецкой, ну-ну)

[@CactusTwo]

Lamentablemente, la traducción de los subtítulos al español no se entiende mucho.

[@alphacentauro9recargado595]

Están en portugués 😅

[@СергейЗагоруйко-ь1щ]

У авторов пуканы горят что пума лучше,а если,а смысла нет по танкам...учтите что пума испытана и эксплуатируется а курганец пока только в пластилина...

[@user-cf3vn9dm6z]

Замена орудия с 30мм на 57мм

[@ilvestfal2030]

А сколько у нас курганцев?

[@ArmyWeaponArtofWar]

У Вас?)

[@fobos4877]

Сколько на параде и все

[@ВаСа-н1ф]

@@ArmyWeaponArtofWar Целая область !!!)))

[@Александр-ц7м3б]

Как любят говорить: к 2020-му - 500+ штук. В РФ же их делают, «как сосиски»

[@НатальяТатаренко-ч4к]

Курганец хоть и стоит дешевле но его в вайсках нет и небудет потому-что денег нет. Корнет конечно хорошо пробой 1300мм но если немцы захотят поставить Spike LR то пизда вашым Курганцам и другой технике России. Плавать умеет да кого это волнует сейчас только наших. Броня у Пумы лучше, пушка лучше, оперенные подкалиберы и самое главное снаряды с радио подрывом которых у нас нет. Ну и количество Пум у немцев +-100, а Курганеца досих пор в войсках нет.

[@МаксимПодпрятов]

С выходом десанта и пушкой Курганца не понятно.

[@sayman8101]

Если есть КАЗ то все - Корнет уже становиться не так хорош и ультимативен

[@omancik7092]

А как же Спайк и боеприпас воздушного подрива он же ABM/KETF на Пуме

[@МаксимЕфимов-у4з]

Oma N4Ik Спайк в любом случае уступает корнету и очень сильно , а вот боеприпасы воздушного подрыва это вещь. Но под них тоже нужно оборудование , а оно ещё больше прибавляет цену

[@omancik7092]

@@МаксимЕфимов-у4з в чем уступает спайк корнету. Нашёл статью за 2018 год там в 30 тыщ доларов оценка системи воздушного подрыва на гранатомете станковом типа агс-17,ну и плюс бк оно дешевле будет да и стрельба боеприпасами ABM позволяет по­ражать цели на больших дальностях меньшим количеством выстрелов чем с аналогичной 2а42

[@Александр-ц7м3б]

Максим Ефимов про цену: тогда БМП-2 - наш выбор, ибо дешев ) Спайк уступает в чем? Дальности, мощности БЧ? Так он и меньше, легче. Зато он имеет преимущества ПТРК 3 поколения, умеет бить в крышу, телеуправление. Забавно: когда у нас «допилят» аналогичную Спайку надежную ГСН и создадут его аналог, многие (вчера говорившие, что не особо это 3 поколение и нужно) станут рассказывать об устаревании Корнета )

[@kelssms924]

Глупасти Чтобы курганец сравнивать он должен как минимум серийно выпускаться. Все бмп и бтры что есть у русских пума разнесёт в пыль.

[@askaraskar2580]

Танки и БМП горять и разбиваются.Не от экипажа зависет целостность машины а зависеть от умелости пехотинцев..

[@Максиммольков-з1ч]

А что вы хотите от производства СССР после упадка в 90 е?????

[@СергейКлементьев-ф5м]

По мне, так сейчас полный упадок.

[@СергейКлементьев-ф5м]

В т.н. «90-е» никакого СССР не было. А упадок СССР задолго до т н. «90-х» начался.

[@amanabzhapbarova1994]

сравнили конечно против Пумы только Брэдли может выйти а не эти парадные погремушки

[@kuka2500]

место 1 пумы 3 курганца даже сравнивать нечево

[@cosmenogueiradealmeida6062]

Realmente todos los 2 san muy bueno tanques de Infantería. Me parece que solo de Rusia es anfibio y de Alemania no. Iso da a los carros de Infantería Rusia una gran vantage en el campo de batalla. Incluso los carros de Infantería Rusia porta 4 misiles ante carros. 😀👍

[@constantinenm]

А в другом видео вы поносите курганец из-за его высокой цены. Покупайте пумы