ПЕРЕВОДЫ | Что не так с "Над пропастью во ржи" Сэлинджера? | Какой перевод выбрать? Сэлинджер (#23)

/ armenifedor
↑ Оставьте свой рваный Армену и Фёдору ↑
Для поддержки из России: boosty.to/armenifedor/
Для разовых донатов:
PayPal: [e-mail]
CloudTips: pay.cloudtips.ru/p/3a3b7720
В 23 выпуске литературного канала Армен и Фёдор мы говорим о бедах русских переводов повести Сэлинджера 'The Catcher in the Rye'. Выпуск о самой книге и ее смыслах здесь: • Защита Колфилда: о чем...
В каком переводе читать "Над пропастью во ржи" Сэлинджера? Как цензура повлияла на советский перевод 'The Catcher in the Rye' Риты Райт-Ковалевой, и что она сделала с геями? Что делают чувачки-говнючки в Новом Йорке в переводе девяностых Сергея Махова, и чем напугал российского читателя перевод нулевых Максима Немцова? Наконец, какой перевод "Над пропастью во ржи" лучше?
02:09 - "Над пропастью во ржи" Рита Райт-Ковалева
09:24 - "Обрыв на краю ржаного поля детства" Сергей Махов
18:30 - "Ловец на хлебном поле" Максим Немцов
Подписаться на наши соцсети 🕸
Армен и Фёдор в Telegram: t.me/armenifedor
Наша группа во Вконтакте: armenifedor
Instagram Армена: / zajaryan
#арменифёдор

[@armenifedor]

А об идеях и смыслах "Над пропастью во ржи" мы рассказывали в этом выпуске: kzbin.info/www/bejne/qXfcdqhplMeYldk

[@user-qp9uu2ih5f]

Огромное спасибо! Давно так не ржал!

[@rog2065]

Я восхищаюсь такими людьми.Это же надо .Прочитать оригинал и три перевода, обнаружить все нестыковки да еще изложить это на очень хорошем языке. Я был уверен что таких людей давно уже нет.Спасибо

[@NKomarov]

он не обязательно читал всё полностью, не необязательно нашёл все нестыковки

[@user-zx6ch8yx2f]

да уж. Я прочитал первый - и то избыточно выше крыши )

[@subzeroeprst]

у меня вопрос.. нахрена?

[@user-ho7ur3jj2f]

Как оказалось есть!!! Да ещё такие молодые и грамотные!!

[@user-ec8zy5bv1y]

Так это же кайф!

[@white_lotus_rising8812]

"Как будто советская власть запрещала не только нецензурную лексику, но и использование родительного падежа") Ваш канал - сплошное наслаждение, спасибо!

[@NemoSPB]

"Лично меня амбивалентность этого заявления фраппирует!" - золотые слова!!

[@nataliyaonisimova1590]

Пояснительную бригаду.. пожалуйста))

[@l.u._is_lost2848]

@@nataliyaonisimova1590 амбивалентность - двойственность, фраппировать - неприятно удивлять)

[@Bepa_Ckopceze]

@@l.u._is_lost2848 🙏мерси огромнейшее.

[@nataliyaonisimova1590]

@@l.u._is_lost2848 благодарю)🌹😻🥰

[@FlowerLotusThe]

В этом моменте я адски ржала😂

[@user-hj4bs8km4b]

смеялась весь выпуск))) у вас шикарное чувство юмора))) в СССР секса не было вообще, а в переводе Ковалевой целых пять раз))))))))) как такое можно было придумать??)))))

[@user-wb2ct4um6v]

Я вообще удивляюсь, как Армену удалось не расхохотатся во время записи. Его шутки - высший пилотаж. Как, впрочем, и все, что он делает

[@lailalalalala]

Пожалуйста-пожалуйста, сделайте эту экспериментальную рубрику регулярной!

[@armenifedor]

We'll be working on it 😉

[@s589xjc9]

Горячо присоединяюсь.

[@salamonking4847]

Покупал в подарок Властелин колец. Оказалось он в двух переводах встречается(по крайней мере в том магазине). Купил Сильмариллион.

[@user-re7qp6xb3o]

да! да! Очень увлекательно и смешно слушать о переводах. Продолжайте, пожалуйста!

[@user-zx6ch8yx2f]

@@salamonking4847 ну, перевод Муравьёва несравненно художественнее. Я слышал есть ещё переводы тусовки. там совсем ужас. Эти лучше считают, что "переводить надо дословно". Я думаю, примерно так - "Я имел быть..."?

[@ubhelbr]

Интересно, кто-нибудь возьмется переводить под зумерский сленг? "криповые челики", "листву он сбросил в 14", "на стене был написан какой-то кринж"

[@armenifedor]

Это заявка на успех.

[@nadiaalex528]

«СБРОСИЛ ЛИСТВУ?» 😂 О боги, это так теперь называется??? Сленг не перестаёт меня удивлять! Кстати, никогда не забуду как моя подружка (мы уже на тот момент обе давно жили в Италии) спросила меня «Надь, ты случайно не знаешь что у нас щас значит «шкура»? 😂😂😂🤦🏻🤦🏻

[@NoName-xm8oc]

@@nadiaalex528 никто так не говорит

[@skromnyasha]

@@NoName-xm8oc ахаха "сбросить листву" че?

[@ub657]

😁😁😁

[@user-zf8fk5uc7j]

Про переводы... Мой муж, палестинец, читал на арабском "Гамлета", много лет спустя я ему читала русскую версию в переводе Б. Пастернака и последовал следующий комментарий : "Я читал совсем другое произведение!"

[@chinaclay4914]

Перевод Пастернака очень раскручен, разрекламирован, но, к сожалению, слишком далек от Шекспира. Пастернак отталкивается от оригинала, как от трамплина, и улетает в собственные поэтические фантазии. Так что его перевод - это Гамлет Пастернака, а не Шекспира.

[@user-nu5mb9oq2q]

​@@chinaclay4914Шекспир на русском языке шикарно читается. Но почему-то оказывается Шекспира не очень то любят сами англичане.

[@Scriptadiaboly]

А вони із тобою в одній кімнаті? ​@@user-nu5mb9oq2q

[@user-wb2ct4um6v]

Понятно, о чем вы. Но бывает, что одна и та же книга через много лет воспринимается как совсем другая

[@annastrange4868]

Я редактор и мне показалось, что я Вас с Федором ждала всю жизнь с таким форматом программ как эта. Спасибо 1000 раз!

[@user-tk9lq6jo1e]

😁👍

[@alinasweik1596]

Никогда не думала, что разбор различных литературных переводов может быть столь изысканно остроумным

[@strimzha]

Такое ощущение, что переводы и Мохова, и Немцова - это какое-то концентрированное "йоу-йоу сноубоодинг дискета", то есть попытки использовать арго, не понимая его

[@leightonstreet]

какгрицца хав ду ю ду феллов кидс 😎😎

[@valeriashtern2805]

Я халдей без затей, пять за палку кидай в банку!

[@anfisachern8570]

"Про всякое такое, особенно про всяких психов" - аааа...

[@katyabelonozhko7951]

И меня на полочке эти всякие психи...

[@user-we8gg7df7w]

Лучшим вариантом будет выпустить новое издание в переводе Райт-Ковалёвой, но все места которые не пропустила цензура внизу каждой страницы перевести точно, как вы говорили, и на этом поставить точку.

[@user-jl7yx5nm8x]

На это благое предложение есть Гражданский кодекс Российской Федерации, который запорит этот процесс как плагиат. ))

[@marcosvinicius-pd4gi]

Я просто не понял, почему это видео популярно на бразильском KZbin, но я приветствую вас, россияне

[@armenifedor]

Ничего себе! Честное слово, мы тут ни при чем. Привет Бразилии и прекрасной архитектуре моего любимого Oscar Niemeyer.

[@figglewiggley]

@@armenifedor не "честное слово", а "богом клянусь"!

[@user-sx2yl2sf8z]

Приветствую вас, приятно познакомиться, бро!

[@skatepattern]

@@figglewiggley мы советские люди честное слово говорим это русский скрепный богом клянется ;)

[@rainrainrain7]

Бразильское Чувачило забрело на наш русский канал😂

[@kirillbaranov6825]

Армен, спасибо большое! Раньше я был недостоин такого контента в рекомендациях, а теперь благословение снизошло на меня.

[@armenifedor]

Кирилл, спасибо, просто прекрасный комментарий )

[@user-Aurora78]

Я тоже восприняла рекомендацию этого канала, как некий обряд инициации от Ютуба😄

[@user-xw1os8po5g]

Боже! Неужели меня тоже приняли в сей тайный орден особых рекомов от ютуба?)) Счастлива быть здесь

[@user-kb3eg1bd6o]

"видимо, над этим топонимом никак не получалось надругаться" - подстолом))

[@olgasulejmanova6733]

Тоже чуть плохо не стало от истерического хохота !!!!!!!😁😁😁

[@MaureenKain]

"В период с 1961 по 1982 годы «Над пропастью во ржи» стала самой запрещаемой книгой в школах и библиотеках США[3]. Причинами были «грубый язык» романа, незавуалированные упоминания o сексe (в частности, сцена с проституткой). Холдена описывали как «дурной пример» для молодёжи, утверждали, что он поощряет в детях склонность к бунту, пьянству и разврату."(Вики) Может стоило перевести перевод Ковалёвой обратно на английский?

[@user-sx2yl2sf8z]

Браво!

[@killreal2335]

А ещё про советскую цензуру говорят.

[@poetdrunken5775]

фанат цензуры?

[@user-nn2ss9vm1s]

Тем не менее Сэлинджер прекрасно прожил в США и умер в 91 год. В то время как из ссср были вынуждены уехать множество хороших писателей, от Бунина до Довлатова.

[@user-nn2ss9vm1s]

@@killreal2335 Скажите, а Сэлинджер тоже уехал из США, как это вынудили сделать, например, Довлатова? А может его расстреляли как Бабеля или Гумилёва? Нет? Тогда не сравнивайте.

[@cherryberry9673]

Браво, от души посмеялась и поплакала. Огромное переводческое спасибо за этот выпуск

[@DANKARPENKO]

Я тоже иногда хихикал

[@lidiatopol2438]

Переводческое спасибо:)) разрешите это утащить себе:)

[@Tneprhawk]

Очень клёво!

[@tilik13]

@@DANKARPENKO До слез!

[@ketzal1390]

При всё при этом, Райт-Ковалева вовсе не была той благонравной дамой, какой представляет ее себе современный читатель, любила и умела употребить крепкое словцо, умоляла редактора дать вставить хотя бы слово "говнюк", но даже этого ей не разрешили. Выпуски - супер) Боже, какой классный канал) но почему же так мало подписоты 😢?

[@armenifedor]

Как писал Том Стоппард: "В качестве публики - плачевно. В качестве ценителей - идеально" ;)

[@rusgon]

И слава богу, что не разрешили вставить. А то бы говнючки понавылазили бы со всех щелей. А Ковалёва просто гений!

[@ub657]

Я тоже с удовольствием подпишусь на канал😊

[@milaphila752]

«Мало подписоты» - please translate

[@fromfunk]

@@milaphila752 few subscribers

[@user-mu5kj8ne5y]

Я в экстазе (ну не могу подобрать другого слова) от абсолютно грамотной речи ведущего. Слушаю и наслаждаюсь. Законченные предложения, правильное подчинение, великолепное владение языком. Уже и не ждала услышать такое, тем более на ютубе. Почёт Вам и хвала! Готова петь Вам дифирамбы, но не хватает словарного запаса.

[@user-zc5wq6zq4j]

Огромное спасибо вам, Армен, за такой интересный разбор. Продолжайте обязательно.

[@user-tb3hk5qp7e]

Никогда не думала что можно настолько интересно снять обычный разбор переводов. Ваш канал уникален...по крайней мере я похожих не видела. Спасибо за то что вы делаете.

[@armenifedor]

Саша, спасибо, это очень приятно слышать!

[@user-bx6up8hu9t]

Чувачило, Чувак, Ваше Чувачество, Эль Чувачино...

[@pedrorodriges9733]

В яблочко :)

[@white_lotus_rising8812]

Чувалье без страха и упрека.

[@IgorMod]

Резюме: читайте в оригинале, чтобы не натыкаться на пердак переводчика!

[@katerinaser7902]

Идеальный вариант, но я вот только английский и французский осилила, а немцы, скандинавы и латиноамериканская много отличных книг пишут

[@sergeserg2582]

А пердак , это из какого переводчика? Грабли разбросаны в неожиданных местах :)

[@vadimvalter4881]

Comfortable Trading и его целку

[@User-cvhuidghjv]

И огриничивая себя авторами из 2-3 (в лучшем случае 4+) языковых групп, при чем даже зная больше двух языков ты не будешь (хорошо) понимать культурные отсылки.

[@svetlayaG]

Читала в 15 лет в переводе Райт-Ковплевой. Как мне повезло. Другого названия, как "Над пропастью во ржи" даже представить не могу. Спасибо, у вас отличное чувство юмора!

[@user-uu3uo1ol1w]

"Не сексом единым жив перевод"😄

[@polinamiallaud1213]

Когда переводчик говорит, что он "напичкал" перевод какими-либо "словечками" - это уже плохой знак)) спасибо вам за такие видео, все не нарадуюсь тому, что нашла ваш канал!

[@urivev]

Но сленг то надо как то переводить

[@user-zx6ch8yx2f]

не факт. в хорошем переводе целая страница может принадлежать переводчку, что бы ввести читателя в культурологические аспекты произведения. но высасывать из пальца псевдо-жаргонные слова - это переводческий бред, тут вы правы

[@vadimvalter4881]

@@user-zx6ch8yx2f переводчику негоже в теле текста гнать отсебятину и даже ради культурологического ввода, для этого есть сноски, примечания

[@vadimvalter4881]

это буквально предупреждение, можно не читать

[@mademoiselle-m2099]

15:24, Армен, как вы интеллигентно ботаете по фене, аж слух не режет и культурный диссонанс не провоцирует)

[@user-ie4we2wb2n]

Когда я лет в четырнадцать-тринадцать не отрываясь, от начала и до конца прочёл эту книгу (со всеми психами в переводе Райт-Ковалёвой), я был так ошеломлен, что сам захотел стать писателем, но ни в коей мере не убийцей Джона Леннона.

[@yekaterinadubovitskaya5851]

Слава богу (ёксель-моксель!), я читала в оригинале. Хохотала в голос с последнего перевода. Вот это творческая сила, пусть и не в ту сторону 😆 Выпуски про перевод нереально интересные. Пусть их будет больше! Спасибо за титанический труд.

[@Xitaychin]

Крутая же замена, ёксель-моксель!

[@inaparfionov1751]

Смеяться надо над последним переводом

[@poetdrunken5775]

@@inaparfionov1751 да все они достойны презрительной улыбки, хоть и в разной степени

[@user-ln8pw1nx3c]

@@poetdrunken5775 Не скажите. Перевод Райт-Ковалёвой, при всех (часто вынужденных) недостатках всё-таки впечатляет. Презрительно улыбаться в её сторону, имхо, излишне.

[@K0MENTAT0R]

"НАД ПРОПАСТЬЮ ПОРЖИ" - НАДО БЫЛО ОБОЗВАТЬ СВОЁ ПРОИЗВЕДЕНИЕ ТОГО ПЕРЕВОДЧИКА.

[@user-rq7zx2jg9p]

АХАХАХПХПХ

[@ewasoyka]

Xaxaxa!

[@ub657]

😁😁😁

[@oksanasum321]

😂😂😂👍

[@margaritadmitriyeva5842]

"Над пропастью не ржи"

[@user-wf7tr2gy4k]

Смотрю этот выпуск в сентябре 2021-го, и понимаю, что поздно добавлять пожелания. Но, отмечу, формат замечательный. Вы прекрасны! Слушая ваши очаровательные программы, я испытываю крайний восторг и внутреннее удовлетворение наивысшего порядка. С одной стороны, вас хочется рекламировать, но я испытываю жгучую ревность, что кто-то еще будет прикасаться к этому богатству языка. Но, я справляюсь, и передаю вас как дорогую жемчужину, в те руки, которые могут принять. С поклоном, к вашему таланту.

[@mentalitydesignvideo]

Только Райт-Ковалева, только "сырники" вместо чизбургеров, только хардкор.

[@alinasim6093]

Неправда, сырники вместо чизкейка

[@mentalitydesignvideo]

@@alinasim6093 вы уверены? я давно читал

[@alinasim6093]

Да, там Фрэнни страдает и ничего не хочет есть, кроме чизкейка ( у Ковалевой сырник), а гамбургер - это котлета. У Кати Метелицы про это тоже упоминается. Но это как история про Лунгину и чизбургер перекинутый через руку

[@mentalitydesignvideo]

@@alinasim6093 а когда Колфилд в баре заказывает гамбургер, как там?

[@alinasim6093]

Там котлета

[@user-jo9zo6fe6b]

Превосходный формат. Очень детально и наглядно все объясняет. Боюсь представить, какой объем работы стоит за этими короткими цитатами каждого из трех переводов. Желаю успехов! И с нетерпением жду новые видео

[@ariyaskona1738]

Ведущий: "Не сексом единым жив перевод" Карлсон в моей голове: "ты дурак? А чем же ещё? "

[@Imai_no_ningyou]

Вашему тонкому остроумию, Армен, можно только позавидовать 😅 Мне как переводчику безумно интересна эта рубрика, спасибо!! 👏👏👏

[@user-cr2ro4vg6g]

Боже! Какая эрудиция и щедрость! Спасибо за этот титанический труд. Читать любила всегда, но с такими комментариями чтение обретает иное послевкусие и совсем другой объём увиденного в мире авторов.

[@user-ui4yr7rt8k]

Нравится мне советский перевод, если понимаешь, что подразумевается под "психами", прикольно читается:D

[@user-dw8uk2tx5d]

От выпуска к выпуску всё круче. Идеальный баланс познавательности и хлёсткого юмора) Так держать, чувачилы, жгите дальше!)) И, да - прекрасная экспериментальная рубрика. Спасибо!

[@irinaanisum6012]

"Лично меня амбивалентность этого заявления фраппирует!" -Хорошо излагает дуся, учитесь, Киса.

[@anyatuts8165]

БРАВО!!!! Это лучше любого комедийного шоу. Давно так не смеялась. Столько поразительных находок. Спасибо!

[@nikaboyko7754]

На фразе "только пердак видать" заржала во весь голос. А ведь мне почти 30...

[@coconspirator]

На этом моменте словил чувство, будто бы смотрю ролик Дениса Чужого с обзором трэшовых российских книг.

[@NechistBolotnaya]

Мне гораздо больше, но я ржала все 20 минут.

[@tanyaalisagrigo7683]

@@NechistBolotnaya такая ж фигня🤣

[@user-vc4kg8wr3i]

"А ведь мне почти 30..." Замужем ?

[@oleksandrbyelyenko435]

Аналогично

[@user-ue7wr9wl8r]

Господи, это прекрасно! Особенно, про Марка Чэпмена и новый перевод, который способен вдохновить, разве что, на ограбление пивного ларька. Ребята, продолжайте, пожалуйста! Вы бест оф зе бест! Ужасно, просто невыносимо прекрасны!

[@droodwefw154]

"Он здорово знал про всякое такое, особенно по всяких психов" - так даже поярче)

[@anitaegorova]

Оставляет простор для фантазии 😶‍🌫️

[@user-jo5rz8xo6f]

... только подростки так не говорят.

[@burunduchok1504]

Армен а вы не хотите краудфандинг запустить на свой перевод? вы гениально чувствуете тексты. благодаря вам я на многие произведения посмотрела по-новому, спасибо за ваш труд, он делает мир лучше🌿

[@armenifedor]

Спасибо вам! Знаете, я думаю как-нибудь поделиться историей о своем личном переводческом опыте. Коротко говоря, пока он сложный: оценивать, чувствовать, сравнивать мне удается гораздо лучше, чем переводить. Но, возможно, если я буду этим заниматься, если буду совершенствоваться в этом направлении, то когда-нибудь...

[@antons8476]

Почему ютуб выдал мне рекомендацию только сейчас?? Это потрясающая работа. Текст, юмор, ведущий. Браво!!!

[@Dzeltens]

Махов просто отморозил уши назло бабушке Райт-Ковалевой

[@_7f00ff]

аААаааАААААаААААААа у меня всё.

[@nenedasha]

Нет, ну я вроде рациональный человек, но теперь, зная что вы тоже из Гольяново, хочется орать «земляяяяяк» и обниматься)

[@armenifedor]

Это вполне рациональная реакция для наших гольяновских широт: когда ты обнимаешься, то расставляешь руки в стороны и как бы демонстрируешь этим, что не вооружён 😉

[@anitaegorova]

Армен, зачитывающий переводы Махова и Немцова, - чисто профессор Хиггинс, цитирующий Элизу Дулитл 🤣 Я фанатела по Сэлинджеру в 7 классе, тогда же купила и прочла оригинал. Но запас моего английского сленга был невелик, а обычный словарь по большей части ответов не давал. Так что, узнавая слова сильно позже, думала: «а, так вот что это было!» 😄 Спасибо, видео потрясающее!

[@irinatcwe]

Даже в "советском" переводе, над пропастью во ржи, произвело на меня в 12 лет огромное впечатление своею вольностью, и "неморальностью" и "нетаквсешностью".

[@user-zx6ch8yx2f]

неаквсешность - самое глупое и гнусное желание. Именно этим повесть мне и кажется мерзкой

[@alexandera8607]

@@user-zx6ch8yx2f Когда я прочитал эту книгу в старших советских классах, мне очень понравилось. Когда я прочитал эту книгу в оригинале лет в 25, отнесся спокойно, сейчас не могу заставить себя ее читать. Подростковый максимализм и отвращение к сексу главного героя действуют на нервы.

[@sergeserg2582]

@@alexandera8607 где там отвращение к сексу?!

[@alexandera8607]

@@sergeserg2582 Возможно, здесь я неправильно выразился. Все кругом сволочи, в том числе и тот, кто пошел на свидание с девушкой, которую помнил Колфильд.

[@AlikaLi357]

@@user-zx6ch8yx2f в чём нетаквсешность гнусная? Все должны быть одинаковыми?

[@lxtatar7773]

Мне сейчас плохо станет от смеха, что вы делаете, прекратите (не прекращайте) Отличный разбор! и любимая книга

[@LennyRossolovski]

Спасибо за прекрасную лекцию, к счастью никогда не читал эту мою любимую книгу в переводе, было интересно узнать, что их существует целых три. Всю суть замечательной лекции Армена прекрасно отражает старая французская поговорка: "La traduction est comme une femme. Si elle est belle, elle n'est pas fidèle. Si elle est fidèle, elle n'est certainement pas belle". - "Перевод как женщина. Если красив, то неверен. Если верен, то наверняка некрасив."

[@artglebash]

Ого) а я слушаю Ваши гипнозы. Вот так встреча😲

[@tak_treba]

Краще так: Перевод -- как муж. Если верен, то некрасив. Если красив, то, наверняка, неверен.

[@nekokittycat4004]

@@tak_treba да да, мужики у нас как бабы в парижах

[@WalkingNice]

Здравствуйте Ленни. Знаю ваш канал, часто слушаю медитации и лечебные программы. Вы редко стали выходить в эфир, то есть писать комментарии. Чему приятно удивлена )) Желаю вам доброго здравия. С уважением,

[@DarkOrion7]

самое тупое высказывание, что я слышал

[@user-uv1rk6zj3i]

Ребята!!! Это невероятно круто!!!! Вкусно, красиво, грамотно , филигранно- полный экстаз!!!!! 👏🏻👏🏻👏🏻вы просто красавцы!!!

[@yuliyab5833]

Давно так не смеялась, спасибо! «Но думая о нем не слишком много, а в меру, обнаруживаешь» : работу Армен проделал внушительную!

[@lenagolubyeva8566]

Из любопытства прочитала все три перевода. Как будто три разные книги 😁 на мой взгляд тема переводов очень интересна. Спасибо за выпуск.

[@mrgriboman371]

Теперь надо оригинал прочесть

[@Serg65535]

Милостивый государь, позвольте засвидетельствовать вам свое почтение и выразить благодарность за пробуждение из глубин моей памяти Альбатроса на Щелчке и Амурской улицы 🧐 Ваш покорный слуга имел честь провести детство в том же районе, в те же прекрасные годы. Не скажу, что то были райские кущи, но вспомнить, право же слово, было приятно! 🥃

[@juliaivanova9138]

Спасибо Вам за качественную работу, да с огоньком! Фраза "это... халдей" сделала мой день. Только вдумайтесь: вы сделали чей-то день. Пожалуйста, не останавливайтесь!

[@yanastehnovich1345]

Чувачило! чудесный формат, смеялись как психи

[@elliizumrud]

Какое счастье что я в переводе Райт-Ковалёвой прочитала)) Спасибо, очень остроумно)

[@user-ro4zj8ud9u]

Господи, на "сигами", "пердаком" и "целку сломали" смеялась до слез. Версия Немцова - какой-то "перевод гоблина". Захотелось даже почитать. А ведь "Над пропастью во ржи" в классическом переводе - любимая книга моих подростковых лет...

[@AnDreXAnime]

С этим согласен. Так как советская цензура та ещё сука, пропущенные предложения и практически полное смягчение всего и вся, явно делает из бунтарского романа Сэленджера в мягкую и стерильную версию. Но оно до сих пор востребована, не подвергаясь редактуре современных переводчиков.

[@swampfolk2526]

Интересно в каком месте у мужика целка представлялась переводчику?

[@elaborikin9671]

​@@swampfolk2526 а вы не догадались?)))))

[@M_K0501]

С самого начала восторг! Подумать только, Сенека рекомендует как правильно читать Сэлинджера👏👏👏

[@kirasafe2864]

Это просто потрясающе! Один из немногих раз, когда алгоритмы KZbin посоветовали крутой контент. Благодарю за вашу работу, Армен!

[@user-dm5ie2zm5g]

Потрясающая работа! Чувачилы вы ваще крутые!)

[@NKomarov]

я в Москве на работе от коллеги слышал "чуваче́лло" - видимо, всё-таки где-то это словечко живёт

[@mikhailmartsinkevich9436]

Спасибо за работу, Армен и невидимка Федор.Выпуск отличный и необходимый для читающих. Пусть у вас будут ресурсы продолжать. Я восхищён результатом. Отличная работа!

[@kateovcharenko4226]

Какой прекрасный канал!!! Формат, речь, юмор - все прекрасно объединилось для нашего удовольствия! Разбор Переводов очень понравился. Помню, читала в переводе на 1 курсе, но не выдержала и сразу побежала за оригиналом. Честно скажу, перевод Райт-Ковалевой меня влюбил в эту книгу. Особенно после прочтения оригинала, я поняла насколько переводчица талантливо сделала по сути новое доступное для всех произведение, даже детям-подросткам дала бы перевод почитать. Чего не скажешь об оригинале. Но у оригинала настолько мощный и откровенный посыл, что эмоционально побеждает он, конечно! Ребята, продолжайте разбирать классику! Лучше классики ещё ничего не написали

[@armenifedor]

Kate, спасибо! Если вдруг ещё не видели, то тоже должно вам полюбиться: kzbin.info/www/bejne/fGfXmXavmtenfLM

[@rais32136]

Это было прекрасно! Я так смеялся, что едва усидел на своём... хм, "пердаке") Надо будет попробовать осилить эту повесть на английском, а потом сравнить все переводы.

[@paperxian7175]

Уж лучше лифтер с филологическим образованием и замашками дворецкого, окруженный толпами психов, испанец, дышащий перегаром, и всякая похабщина на стенах, чем перманентный шок от прочитанного) Оригинал изучать, конечно же, необходимо. Но это долго и сложно, а иметь представление о книге хочется. И желательно, не испытывая желания вырвать себе глаза. Спасибо, первоклассный обзор, очень много смеялась) Вот вы бы точно перевели отлично)

[@maisays]

Друзья, как же я смеялась! Спасибо Вам за труд и за классный юмор. Я советую этот выпуск всем знакомым :)

[@user-xk3yg2ez3n]

Этому видео уже год, а я его вижу впервые. Сама я технарь, но люблю литературу, но не просто читать ради содержания, а разобрать стиль, каждое слово и словечко. Потому что понимаю, что когда автор пишет, то чтобы передать именно то, чтобы он хотел, он будет мучиться над каждой буквой,каждой запятой. А это и есть то самое, что заставляет нас говорить:"О да, это конечно же Он." или"только Он мог так написать",Спасибо, Армен, за Ваш труд. Ваши беседы, не побоюсь этого слова, как глоток свежей водицы из родника.Мне уже за 60 и как по новому, благодаря Вам, я воспринимаю все эти произведения. Как было бы здорово, если бы так преподаватели вели уроки литературы!!!!

[@Simfalex]

Про мартовские иды и промокод на обучение - гениально!)

[@bergenfritt7299]

Армен: Было логично предположить, что рано или поздно появится кто-то, кто постарается точнее передать стиль оригинала. Махов: "Обрыв на краю ржаного поля детства"

[@Xitaychin]

Про Род. падеж ваще чума!

[@user-fw5ws4yr6g]

Спасибо за удовольствие окунуться в особенности перевода, как отдельного литературного явления. Очень нравится Ваша манера изложения темы. Вы весьма артистичны и обаятельны. А эта рубрика должна быть регулярной.

[@tatianatrent2203]

Армен, это просто бомба. Слушала с мужем-американцем, попыталась ему передать всю палитру перлов от наших переводчиков (что не всегда реально), посмеялись от души. Крутой формат, очень интересно, продолжайте, плиииз :3

[@armenifedor]

Спасибо 🖐️ у нас есть ещё один выпуск в этой рубрике: kzbin.info/www/bejne/in-cfZ-HhK-foKc И после проекта по Джойсу к ней вернёмся, сами уже соскучились )

[@avejantzero9090]

"Чувачки-говнючки" - зато ни женский, ыыыы.

[@user-dy8yw8el8k]

Ору😂

[@jeffrey6296]

В голос проорал))))

[@ontomaria]

Сверхразвлекательный контент, который мы заслужили! Армен, спасибо за выпуск! Хочу ещё и побольше)) Вспомнила проверки наших домашних заданий на парах переводоведения... 🤦🏻‍♀️

[@IliaMuromazu]

Армен, и где-то Фёдор, спасибо вам, а хотелось бы написать Вам и Вам, за чистый поток сияющего разума текущий в речи Армена. Делать, конечно же вам делать, говорить, нам слушать, плыть, плыть разгребая сонмы вкусных букв, полоть грядки разума, вам и нам взращивать в себе личности способные к Гармонии. Спасибо вам! Оттягиваюсь вникая)))

[@catherine.ageeva]

Продолжайте разбирать переводы. С удовольствием смотрю ваши видео. Такой подачи информации нет ни у кого)

[@user-vw9ti2rb6v]

Ценю очень высоко ваши затраты, интеллектуальные и временные. Спасибо огромное. Для меня невероятно полезно, так как я лингвист. Наслаждалась, слушая Вас. Во многих местах хохотала. Отличный, искрометный обзор переводов. Титанический труд.

[@darinamishchenko6744]

Чудесный формат! Чувство юмора у вас, ребята, на высоте))

[@user-ih3bu3hq2u]

Армен, спасибо. Забавные шутки, живая лекция, удовольствие слушать вас.

[@svetlanaosadchaya8608]

Огромное спасибо, Армен! Вы великолепны в любой главе своего монолога, но рассказывая о переводах просто ласкаете душу тех, для кого язык-художественная ценность . С нетерпением и предвкушением жду новых встреч...

[@user-ct4ch7bz7v]

Потрясающе!!! Вот он интеллектуальный юмор! Благодарю, было очень познавательно, захватывающе! Кроме того, сразу же захотелось перечитать, но теперь уже две книги на русском и на английском

[@user-kf6zg1pq3u]

Спасибо за подачу материала. Ну а за факультет невест СПбГУ отдельное мерси. Советский перевод это Эзопов язык с поправкой на время. Продолжайте дальше. У Вас прекрасная русская речь.

[@user-qt6lk2cb9u]

Случайно выкинуло канал в рекомендации и было невероятно интересно его смотреть! Спасибо большое за старания, хочется видеть больше подобного контента на ютубе.

[@LenaSevast]

Это самый ценный контент на ютубе для меня! Вечная проблема, а в каком переводе-то читать и почему. Огромная благодарность за рубрику.

[@user-lj8jv4yc4o]

Армен, восхищаюсь вашими текстами. Безупречный стиль и вкус! Подкасты про переводы нужны! Очень здорово.

[@user-st8zi2se9r]

Спасибо за формат. Было очень интересно смотреть. Не представляю, сколько нужно готовиться к такому выпуску. Отдельное спасибо за такой основательный подход.

[@armenifedor]

Спасибо! Да, действительно, подготовка была та еще :) Мне за эти сутки много вопросов поступило, мол, как я технически все это делал, так что, наверное, напишу на эту тему отдельный пост в Телеграме и ВК.

[@user-lw9lf6ul8t]

Получила истинное удовольствие от услышанного

[@user-jc8xj9it2r]

Дорогой Армен, Вы великолепны! Я счастлива смотреть и слушать Ваши выпуски о литературе, которую люблю. Спасибо Вам (и Фёдору, конечно!). Остроумно, талантливо, поучительно!

[@maximmashkin341]

очень необычный выпуск (пояснил за базар норм ;), но мне понравился и подталкивает прочитать повесть в оригинале.

[@maximmashkin341]

I hope we'll see you later!

[@parampapa]

Смотрю уже несколько дней ваш канал, впервые Ютуб рекомендовал идеальное. Уже дочитала Волхв, теперь хочу дочитать Сэлинджера. Новый год начался с залатыванием дыр в образовании. Где вы были раньше? я бы не бросала эти книги😬

[@LifeLongSummer]

Тут все такие прекрасные комментаторы, но я скажу просто: спасибо рекомендациям ютьюба и вам самим за удовольствие вас смотреть! Про перевод очень интересно и неизбито!

[@user-zn4fi8bf1l]

Ваше творчество - какой-то совершенно новый жанр. Пока не знаю как назвать коротко, но оторваться невозможно. И сразу хочется перечитать книгу!

[@user-gp8hq5qd3j]

Это находка! Грамотно и интересно. Спасибо, за ваш труд! Очень полезное дело делаете.

[@ninazahorui807]

Спасибо за ваш труд, ребята! После этих роликов хочется сразу схватить какую-то книгу и покинуть на пару часов реальность :) а если вкратце, это удовольствие для моих ушей ...

[@user-rq4re3xm3s]

"Меня амбивалентность этого заявления фраппирует"))) Вот теперь подпишусь, это агонь)

[@LazyLucifer]

Я тоже помню Альбатрос (снесли давно, кстати), а на Амурской сложно найти подъезд без наркомана. Всю жизнь живу в Гольяново и нахожу ироничным, как в подобных местах появляются интеллигентные люди. Ваш канал - настоящая находка.

[@user-hs1ku7nd2l]

Армен, большое спасибо! Как здорово, что Вы есть!!! Рекомендую всем своим друзьям.

[@user-db5uz4gx3q]

а мне нравится первый перевод, он что-ли изюминку добавляет, и эти ''психи'' слух не режут, а ''всякое такое'' звучит довольно забавно и по-доброму что-ли хдд

[@Mardia1976]

Только непонятно, о чем речь. Во-первых, как странно, что психи собираются в барах, и для них отведены отдельные углы. А во-вторых, много знать про всякое такое - это много знать про что именно??

[@AlikaLi357]

@@Mardia1976 я читала только перевод Райт-Ковалёвой в юности, и мне было как-то интуитивно понятно о чём речь.

[@eleonoregolbert1651]

Мне это необычайно интересно. Я лингвист, работала переводчиком устного и печатного текста. Могу говорить на эту тему бесконечно. Но один факт я всё-таки упомяну. Случилось так, что вскоре после эмиграции в Америку мне пришлось переводить публицистику с русского на английский язык. Училась я очень упорно, но при этом мой американский нормативный язык был далек от аутентичного. Хотя договоренность с издательством заключалась в том, что мой текст будет редактировать настоящий американский стилист, этого не произошло. Каким-то образом респектабельное американское издательство, хоть и прокомментировало особенности моего языка, выпустило книгу в моём первозданном виде. По мере того, как я больше и больше поглощала американскую печатную продукцию, поняла, что всё же в СССР относились уважительное к редактированию.