АУДИО. Зачем быть грамотным? Подкаст Arzamas о русском языке • s01e05

  Рет қаралды 107,783

Arzamas

Arzamas

5 жыл бұрын

В последнем выпуске подкаста рассказываем, почему можно говорить «ихний» и «в Украине», зачем нужны правила орфографии и соблюдались ли они в берестяных грамотах
Эксперты - кандидаты филологических наук Александр Лифшиц (НИУ ВШЭ) и Дмитрий Сичинава (Институт русского языка имени В. В. Виноградова РАН). Ведущие - Кирилл Головастиков и Александр Уржанов
Весь ликбез «Русский язык от „гой еси” до „лол кек“» - здесь: arzamas.academy/likbez/ruslang
Музыка: Roger Molls, «What's Your Place»
Arzamas - просветительский проект об истории культуры arzamas.academy/. Наши курсы и подкасты можно слушать в приложении «Радио Arzamas» arzamas.academy/radio.
А чтобы не пропускать новые материалы, следите за нами в социальных сетях:
FB: / arzamas.academy
VK: arzamas.academy
Twitter: / arzamas_academy
Instagram: / arzamas.academy

Пікірлер: 231
@amenooni4204
@amenooni4204 5 жыл бұрын
Как же я обожаю голос ведущего. Любимый подкаст на Арзамасе.
@quintaessentia2114
@quintaessentia2114 5 жыл бұрын
Я думал, что я один такой)
@aidaalieva5746
@aidaalieva5746 4 жыл бұрын
Слово абажаю нельзя говорить ,это как уподоблять Богу
@user-di6ne9md6n
@user-di6ne9md6n 5 жыл бұрын
Очень интересно, но голос Дмитрия Сичинавы постоянно норовит перейти на ультразвук) Попытка не зацикливаться на этом, привела к обратному.
@Serg65535
@Serg65535 4 жыл бұрын
Ужасно напоминает Курёхина по интонациям. Ленин-гриб практически 😂
@alexkartan595
@alexkartan595 2 жыл бұрын
😄😄😄
@user-ne4jw2wx6c
@user-ne4jw2wx6c 2 жыл бұрын
@@Serg65535 да, а что ещё занятнее -- голос второго гостя напоминает голос БГ ) если не вслушиваться в то, что говорят гости, временами кажется, что слушаешь звуковую дорожку фильма "2 Капитана 2"-))
@user-pf7dz6dt3z
@user-pf7dz6dt3z 2 жыл бұрын
Антон, то что меняется тональность голоса - боюсь что дело тут в физиологии, т.е. в строении гортани. Если вспомнить, как говорит Володарский ))) , то эти повизгивания можно и не заметить... :)
@foxred8255
@foxred8255 Жыл бұрын
Сичинава абхазская фамилия?
@user-ji4oq4io4j
@user-ji4oq4io4j 3 жыл бұрын
Думала найти здесь аргументы в пользу грамотности, чтобы показать другу, который раздражает меня своей осознанной безграмотностью, а оказалось, что быть грамотным и не обязательно вовсе, и даже не престижно уже 🤔
@user-li9wd6fv9s
@user-li9wd6fv9s 2 жыл бұрын
Я бы поспорила с примером о жареной картошке. Там акцент на порядке слов . И в том случае, где картошку жарили с грибами, будет вариант "жаренная с грибами картошка". А там, где жареную картошку едят ещё и грибами будет вариант "жареная картошка с грибами". Иначе нарушаются нормы синтаксиса. И проблема снята, и мучиться не нужно
@svetlana8591
@svetlana8591 5 жыл бұрын
Ну очень интересно!! Прошу побольше!)
@akku6872
@akku6872 5 жыл бұрын
я раньше насчёт этого так сильно не задумывался, но теперь я полностью толерантен к любому употреблению слов, которые регулируют формальные правила
@mangavoice3139
@mangavoice3139 2 жыл бұрын
Давайте место точек ставить запятые,
@akku6872
@akku6872 2 жыл бұрын
@@mangavoice3139 ставь, если хочешь
@julietnamelessimmernoch4978
@julietnamelessimmernoch4978 5 жыл бұрын
Обожаю ваши подкасты *_*
@ergotoxic
@ergotoxic 5 жыл бұрын
Скучал по этим подкастам
@elkandevening
@elkandevening 3 жыл бұрын
11:15 Сдающие в нынешние годы ЕГЭ школьники знают, что 1) в первом случае "с грибами" - часть причастного оборота и её нельзя писать с другой стороны определяемого слова, а во втором случае "с грибами" картошка никто не скажет, так что смыслоразличение осуществляется не только количеством "н", но и порядком слов; 2) во фразе "жаренная с "Грибами" картошка" всё равно есть причастный оборот, так что следует писать через "нн".
@AlexeyVolchkov_spb
@AlexeyVolchkov_spb 5 жыл бұрын
Лучший подкаст! Восхищаюсь! Аплодирую!
@somnvm37
@somnvm37 4 жыл бұрын
Я думаю слово "оный", невероятно нужно языку.
@iampdv
@iampdv 3 жыл бұрын
а его типа нет?! прям как нету?!
@Alexander-radio27
@Alexander-radio27 3 жыл бұрын
@@iampdv евоный, ейный (прош. вр.), еёный, оный (наст.вр), её его(яё, яго) - (буд вр.) :))) ну,а што, а што....
@user-ij4vb8hr4l
@user-ij4vb8hr4l 3 жыл бұрын
@@Alexander-radio27 И шо? Нет, не так... И чо?
@Alexander-radio27
@Alexander-radio27 3 жыл бұрын
@@user-ij4vb8hr4l , "чо"в Сибири обычно говорят практически повсеместно. Редко можно услышать "что", чаще "што" и "шо", а в 70% случаев "чо", а может и чаще.
@user-ij4vb8hr4l
@user-ij4vb8hr4l 3 жыл бұрын
@@Alexander-radio27 Во-во, я с Урала, самая сибирская украйна! Работаю педагогом. И за собой и за другими педагогами постоянно замечаю это "чо". Ничем не вытравить...
@xrollup
@xrollup 5 жыл бұрын
Глазам своим не верю. Неужели я это вижу?! «Зачем быть грамотным». О боги. В 90-ых мне было даже трудно вообразить что доживу до таких передач. Спасибо, ребята!
@trueuttar
@trueuttar 5 жыл бұрын
Это в те 90е, где люди в МММ вкладывались? Или те 80е, где рок-музыку запрещали, а люди потом воду заряжать около телевизоров стали? Это тогда-то все грамотными были?!
@user-wp8ll6wg3u
@user-wp8ll6wg3u 4 жыл бұрын
@@trueuttar вы не поняли что написал человек выше.
@trueuttar
@trueuttar 4 жыл бұрын
@@user-wp8ll6wg3u Это вы не поняли
@user-wt9zx8wj1n
@user-wt9zx8wj1n 5 жыл бұрын
Грамотность - это выражение уважения к собеседнику. По работе часто списываюсь в мессенджере и это большая проблема, когда человек написал как написал, а я мучительно пытаюсь понять, что же он имел в виду. Неудобно постоянно переспрашивать.
@ImtherealNikitON
@ImtherealNikitON 3 жыл бұрын
Интересно. А мне этот подкаст наоборот, можно сказать, позволил смотреть на безграмотные письма от коллег совершенно спокойно. Да, безусловно, бывает, что без запятых понять о чём было написано в сообщении становится почти невозможным. Но если ошибки чисто орфографические, то это не столь критично. Хотя, вот в устной речи меня до сих пор корёжит от "ложит", "звОнит" и прочих "договорА")
@NightingalePenguin
@NightingalePenguin 2 жыл бұрын
@@ImtherealNikitON меня как раз больше орфографические ошибки бесят. Да, они менее критичны, и меньше влияют на смысл, но это отдаёт какой-то небрежеостью, невоспитанностью, неуважением что ли. Примерно как в физике путать строчные и заглавные буквы при обозначении величин. Или скорее даже сокращать единицы измерения как попало, чтобы читатель уже только по контексту мог догадаться, о какой величине речь.
@iampdv
@iampdv 3 жыл бұрын
передавать за проезд я могу, но пожалуй продолжу оплачивать проезд и пить чёрный кофе.
@user-fs2xe8xe4u
@user-fs2xe8xe4u 5 жыл бұрын
Огромное спасибо вам, вы делаете отличную работу!
@Nik-pz9eh
@Nik-pz9eh 5 жыл бұрын
Очень полезное и интересное видео!)) Приятно слушать вас!))
@user-nh3jd2wz6f
@user-nh3jd2wz6f 5 жыл бұрын
Отличный подкаст, спасибо! Единственное замечание: один из докладчиков заблуждается насчет своей "врожденной" грамотности. Таковой не существует. Вы - человек с хорошей зрительной памятью, запоминающий слова как картинки. Я, к слову, тоже из этих... :)
@artemagarkovdwemerion4644
@artemagarkovdwemerion4644 3 жыл бұрын
Но это явление всё же принято так называть.
@reyrus1226
@reyrus1226 3 жыл бұрын
@@artemagarkovdwemerion4644 это языковое чутьё, если просто
@user-pf7dz6dt3z
@user-pf7dz6dt3z 2 жыл бұрын
@@artemagarkovdwemerion4644 кем принято и где - "так это называть" ? Скажу кратко - нет "врожденной грамотности" как и нет врожденной воспитанности
@77sarabanda
@77sarabanda 2 жыл бұрын
@@user-pf7dz6dt3z есть ген грамотности, так что термин нормальный
@user-pf7dz6dt3z
@user-pf7dz6dt3z 2 жыл бұрын
@@77sarabanda такого гена нет.
@Dalavir
@Dalavir 5 жыл бұрын
Спасибо!
@Ixnayd
@Ixnayd 5 жыл бұрын
Ну НАКОНЕЦ-ТО!
@olgas5676
@olgas5676 2 жыл бұрын
‘Я Александр Уржанов - стартапер, фаундер’. Подкаст о русском языке :)
@nikitaborosov
@nikitaborosov 5 жыл бұрын
Наконец-то продолжение!
@Far_Easter
@Far_Easter 5 жыл бұрын
Не прошло и полгода!
@user-vd9fs7oe5x
@user-vd9fs7oe5x 5 жыл бұрын
А еще можно было поддержать ребят и не ждать пол года, и уж тем более не писать подобных комментариев)
@Far_Easter
@Far_Easter 5 жыл бұрын
Антон, потухни. Милостыню подавать - зашквар. Хотят пацаны бабло - пущай свои подкасты на болванки пишут и в метро подают. Ежели выложили в инет, то, так уж и быть, потешим ихнее ЧСВ и скажем им спасибо.
@user-dp7uv4qj9g
@user-dp7uv4qj9g 5 жыл бұрын
Смешной чел))) возмущается как в ресторане, но задонатить - эт зашквар)))
@natalyakurekina
@natalyakurekina 3 жыл бұрын
Ребята, почему вы остановились? Потрясающий подкаст!
@user-rl2te4ef7m
@user-rl2te4ef7m Жыл бұрын
шикарно
@loralove4282
@loralove4282 5 жыл бұрын
Приятные голоса. Это радует 🐻
@antoniusprefecsiy
@antoniusprefecsiy 5 жыл бұрын
В начале подкаста очень приятная музыка, не подскажете ли её название?
@user-nb6wo8td2f
@user-nb6wo8td2f 4 жыл бұрын
Слава КПСС Red widow
@user-si9jy3zs1j
@user-si9jy3zs1j Жыл бұрын
В описании к видео есть название
@loralove4282
@loralove4282 5 жыл бұрын
Почитала комменты - захотелось послать матом умничающих. После выпуска Арзамаса про мат я могу послать культурным матом 😂
@fedcom123
@fedcom123 2 жыл бұрын
Если грибы положили в картошку после жарки, то это не "жареная с грибами картошка", а "жареНая картошка с грибами". От перестановки слов меняется смысл. Первый вариант всё-таки подразумевает, что она жарилась вместе с грибами, поэтому "жареННая с грибами картошка".
@derekfume8810
@derekfume8810 3 жыл бұрын
Просто пожарил картошку: н Пожарил картошку с грибами: нн Пожарил картошку и подал к ней соус из манго тщательно перемешав его своим пэнисом: ннннннннннннннн
@user-vn9vm5gu4t
@user-vn9vm5gu4t 2 жыл бұрын
перемешал картошку не тем пэнисом: НЪНЬН
@playa4286
@playa4286 Жыл бұрын
в некоторых книжных магазинах продавали книги "Салтыкова (Щедрина)"😂
@fourlamb1
@fourlamb1 5 жыл бұрын
Where are the new historical videos bro?! They were/ are amazing!
@user-xn8kr5eo4x
@user-xn8kr5eo4x 4 жыл бұрын
God it's literally under every video. It's an educational channel and it's not specifically a historical channel and it's not supposed to release English videos by the way ( only mentioning this coz it's a second most popular English comment) It's targeting Russian speaking audience and making all sorts of educational videos on art, history, linguistics and even pop culture
@mangavoice3139
@mangavoice3139 2 жыл бұрын
You faking Englishman
@KezzyaGames
@KezzyaGames 5 жыл бұрын
Ответа на этот вопрос нет?
@user-ho6gz8xz8e
@user-ho6gz8xz8e 5 жыл бұрын
концовка класс ...
@C1loverZzzz
@C1loverZzzz 5 жыл бұрын
Пожауй один ис самых крутых фарматах на канали))
@playa4286
@playa4286 Жыл бұрын
могли бы еще рассказать о падежах русского языка?
@kittymayy
@kittymayy 3 жыл бұрын
Ответа не будет ? Тогда скорость 1,5 ибо слушать не возможно из-за того что гости прыгают между темами
@ekaterina583
@ekaterina583 Жыл бұрын
Если кто-то требует написания Таллин с "нн", а кто-то не хочет соглашаться,- можно выйти из положения , и написать просто "Ревель", с намёком 😅😂
@sergeyseleverstov9284
@sergeyseleverstov9284 5 жыл бұрын
У чувака голос как у Черной пантеры
@igorkuzmin2328
@igorkuzmin2328 5 жыл бұрын
У современного немца, конечно, Братислава и Любляна называются именно так, но вот но вот Лембергу, Данцигу, Штеттину, и многим прочим городам повезло меньше. Равно как и во многих картах, скажем не признаются советские переименования в России.
@JekaMakarof
@JekaMakarof 5 жыл бұрын
Igor Kuzmin по-моему Кёнигсберг гораздо круче Калининграда
@JekaMakarof
@JekaMakarof 5 жыл бұрын
Хорошо хоть Петербург вместо Ленинграда вернули...
@mariiapopova7009
@mariiapopova7009 5 жыл бұрын
Спасибо огромное! Самый лучший подкаст самых лучших ведущих (только так мы сдвинем эту унылую норму. Долой "самый хороший" и просто "лучший"!) Делайте, пожалуйста, их почаще (=по сильно чаще)
@marial4948
@marial4948 4 жыл бұрын
Почему так давно нет новых подкастов в этой серии? !? Пожалуйста, сделайте ещё. 😟
@tsartomato
@tsartomato 5 жыл бұрын
здравствуйте дорогой мартин алексеевич
@user-dx1zz7mq9n
@user-dx1zz7mq9n Жыл бұрын
живу в Казахстане, из-за незнания русского языка,не могу устроиться на работу.Но стараюсь учить,обогащать словарный запас😏
@brabuzbrabuzov7990
@brabuzbrabuzov7990 4 жыл бұрын
Каеф
@user-dt8bl4ye9j
@user-dt8bl4ye9j 5 жыл бұрын
Звонок зачем? ?
@yardwork333
@yardwork333 5 жыл бұрын
Бесит когда говорят, например, двухтысячно восемнадцатый год!!!
@user-ho6gz8xz8e
@user-ho6gz8xz8e 5 жыл бұрын
а чё такова ?
@lesnaya_dal
@lesnaya_dal 5 жыл бұрын
не чо
@uxnuxn
@uxnuxn 4 жыл бұрын
Ярослав Варавин привет из года двасят-двасят :)
@user-hx3cb7pe7h
@user-hx3cb7pe7h 2 жыл бұрын
27 минута - "ихний")))))
@trueuttar
@trueuttar 5 жыл бұрын
У кофе еще есть варианты как латте, капучино, макиато, эспрессо. То есть все кончается на «е» и «о», что в русском ассоциировано со средним родом. Но вот если черный, то я всегда говорю в мужском роде.
@JekaMakarof
@JekaMakarof 5 жыл бұрын
классики называли его «кофей», мужской род для него органичнее и нативнее
@trueuttar
@trueuttar 5 жыл бұрын
*Makarov* да мало ли кто как раньше называл. Метро тоже был мужского рода
@JekaMakarof
@JekaMakarof 5 жыл бұрын
true не знал такой подробности
@lizzaolelata5465
@lizzaolelata5465 3 жыл бұрын
@@trueuttar мужского рода был и есть до сих пор "метрополитен", а "метро" именно среднего рода, было и есть - как "окно" или "пальто".
@lizzaolelata5465
@lizzaolelata5465 3 жыл бұрын
@@trueuttar любой кофе мужского рода - чёрный, эспрессо, капучино, латте, глясе. Именно потому, что раньше говорили "кофий". И это слово, так же, как и "чай" было мужского рода. Неужели это так сложно запомнить? И только потому, что кому-то лень напрячь мозг, вводятся новые нормы русского языка, и теперь - пожалуйста, кофе может не только мужского, но и (ура! какое счастье для ленивых школьников!) среднего рода.
@evgenblock3933
@evgenblock3933 5 жыл бұрын
Объясните пожалуйста про Ваенгу. Не понял
@andrew.borodin
@andrew.borodin 5 жыл бұрын
google://"pussy riot ваенга"
@user-wr6kt6vl6o
@user-wr6kt6vl6o 2 жыл бұрын
Произношение Дмитрия
@intermittentrei
@intermittentrei 3 жыл бұрын
Почему вы говорите «одно н»? Вы точно продюсер?
@user-di7zm9hw2f
@user-di7zm9hw2f 3 жыл бұрын
Я ученик 11-го класса. Такому учат в школе ,и такое дают на ЕГЭ
@user-wp8ll6wg3u
@user-wp8ll6wg3u 4 жыл бұрын
ждал когда же обсудят зачем одна, две н, но так и не дождался. закончил школу, получил две специальности, одна из которых филологическая и не понимаю до сих пор!!!
@Slava_Kinaret
@Slava_Kinaret 4 жыл бұрын
Эту тему, кстати, сейчас подают классе в шестом или седьмом, что ли При том весьма, весьма поверхностно...
@apeiron330
@apeiron330 4 жыл бұрын
Для чего группу “Грибы”так пиарят, ненавязчево😂
@DJSXECORE
@DJSXECORE 3 жыл бұрын
Да просто мелят что попало.
@tatianabubnova1421
@tatianabubnova1421 5 жыл бұрын
А теперь без грамоты пропадёшь. Никуда без грамоты не уйдёшь. Ни попить без грамоты, ни поесть, на воротах номера не прочесть.
@user-ln2vm9cr3o
@user-ln2vm9cr3o 5 жыл бұрын
жаренная (с чем?) с грибами картошка - есть зависимое слово, два "н" жареная картошка - нет зависимого слова, одна "н"
@imbicyl6667
@imbicyl6667 5 жыл бұрын
глупый семиклассник тебе ссут в уши
@lizzaolelata5465
@lizzaolelata5465 3 жыл бұрын
"Жареная" это прилагательное, отвечает на вопрос "какая?" - жареная картошка, то есть не сырая и не варёная. "Жаренная" - это причастие, отвечает на вопрос "как (кем, когда и т.д.) приготовленная?" - например, жаренная мамой (или вчера, или с грибами) картошка. Вот и все сложности)
@user-ln2vm9cr3o
@user-ln2vm9cr3o 3 жыл бұрын
@@lizzaolelata5465 еба боба два года прошло
@lizzaolelata5465
@lizzaolelata5465 3 жыл бұрын
@@user-ln2vm9cr3o и что? За два года все узнали и запомнили, когда писать с одной, а когда с двумя "н"? По моему опыту - знаний много не бывает)))
@nonamenn1270
@nonamenn1270 5 жыл бұрын
+1! Больше такого контента!
@stopwar9785
@stopwar9785 2 жыл бұрын
Самое ужасное - это когда люди путают тся/ться . Каждый второй пишет «мне нравиться» , причём т9 не поможет !
@NightingalePenguin
@NightingalePenguin 2 жыл бұрын
Я, конечно, граммар-наци в некотором смысле, но не консерватор. Я за слова "ихний", "евоный", "нету", "кофе" среднего рода и т.д. Потому что это удобно и не создаёт новых исключений из правил. Особенно я за отмену строгих ударений в словах типа "звонит" и "свекла", где они вообще ни на что по смыслу не влияют. Но я также за диференциацию тся/ться, потому что это реально легко, и только лень мешает людям использовать их правильно. Я также за правильное использование причастных и деепричастных оборотов, с которыми почему-то у многих проблемы. И особенно я за правильное склонение слова "пара". Нет ничего более беспомощного и раздражающего, чем слышать отовсюду обороты в духе "у меня есть пару штук". Нормы в русском языке сильно распускать нельзя, потому что даже на ютубе в комментариях можно увидеть настолько неграмотную речь, что не сразу можно понять смысл написанного. И это при строгих нормах. Что же будет при более мягких - и представить страшно.
@stopwar9785
@stopwar9785 2 жыл бұрын
Ихний и евойный это не норма, а мужицкое просторечье. Пардон, но так даже в деревнях уже не говорят
@boriszakhar
@boriszakhar Жыл бұрын
Ох, и плохо же сохранилось название подкаста
@pohjolatar2417
@pohjolatar2417 Ай бұрын
0:48 Но... ведь... Врождённая грамотность не буквально, никто с ней не рождается, она приобретённая))
@000aia
@000aia 3 жыл бұрын
Я думаю, что родной Язык любить нужно...и этого достаточно, чтоб его беречь и с ним слишком не накосячить. За аворские варианты я за, но против засорения американизмами - с этим дошло до того, что внуков уже с трудом понимаю.
@user-ed4ov2yp8p
@user-ed4ov2yp8p 2 жыл бұрын
Согласна полностью. Кстати,особо показательно в этом смысле начало этого видео...
@Lcraia
@Lcraia 3 жыл бұрын
Мне не кажется, или они просто вставили звук гостя?
@Konstantinvictorov
@Konstantinvictorov 5 жыл бұрын
Слушал-слушал, вообще все мимо. Ну окей, донесли мысль, что с точки зрения языка всякое бывает. Но этическая-то сторона вопроса как была неясна, так и осталась. Зачем быть грамотным-то?
@fiirr
@fiirr 5 жыл бұрын
Konstantin Klimov вот да. Тоже прослушала, вроде и интересно, но не получила ответа на поставленный вопрос, за которым пришла
@MilyiDrug
@MilyiDrug 5 жыл бұрын
Konstantin Klimov ну, ответ как раз в том, что это вопрос выбора. Потому что особого смысла это не несёт.
@NWOdal
@NWOdal 5 жыл бұрын
@@vinivinia3333 отчасти да, а отчасти это говорит ещё о том, что если смог это получить, то ты не совсем отсталый идиот, который смог хоть основные правила усвоить, чего не скажешь о двуногом полене, который сколько не пыжился, так ничего и не понял. Лакмусовая бумажка, позволяющая давать усреднённый, но простой ответ, когда нет ни времени, ни возможности общаться с каждым человеком и выяснять его "глубочайший" и неоценённый внутренний мир.
@taniajs
@taniajs 4 жыл бұрын
Ну, вроде, ответ дали где-то в середине на пару минут из всей 40минутной болтологии: к грамотному человеку будут лучше относиться, у него есть возможность получить более престижную работу. Нормы языка существуют для лучшего понимания собеседника.
@erida7837
@erida7837 4 жыл бұрын
Затем, что владеть магией престижно. )
@aldisivanovna
@aldisivanovna 4 жыл бұрын
Обожаю ваш юмор, господа! ради этого только уже можно слушать))
@TakemuraGoro
@TakemuraGoro 5 жыл бұрын
Пошел слушать " у нас на районе".
@BryndenTully___
@BryndenTully___ 6 ай бұрын
37:25
@crisper7633
@crisper7633 4 жыл бұрын
А что за песня в начале?
@raianesilva1914
@raianesilva1914 2 жыл бұрын
Eu estudando russo kkkk
@FCALPHA87
@FCALPHA87 4 жыл бұрын
Договор или договор?
@iampdv
@iampdv 3 жыл бұрын
Что-то мне подсказывает что договор)
@UsamaMnemonikk
@UsamaMnemonikk 5 жыл бұрын
Здравствуйте, Арзамас! Пишет вам "русскоязычный билингв" из Украины. Во-первых, спасибо за выпуск и вообще за интересный контент. А во-вторых я, естественно, не могу не прокомментировать пресловутое "на\в Украине". В общем и целом я согласен с ораторами: в этом вопросе некое удобство речи противопоставляется постимперской политкорректности, и да, по тому, какую именно форму использует собеседник либо политик, часто можно сделать вывод о его некой позиции (хотя это далеко не всегда связанные вещи). Я же хотел дополнить эту тему одним замечанием, упомянув аспект, который редко всплывает в таких дискуссиях. Дело в том, что сама форма "на Украине" пришла в русский язык из украинского, и когда-то она была абсолютно политкорректной. Объясняю: украинская норма такова, что, говоря о государстве, мы используем предлог "в\у" (в Японії, в Росії, у Великій Британії), а когда мы говорим о крае, о часте страны, чаще всего используем предлог "на" (на Київщині, на Донеччині, на Львівщині, на Волині и так далее). В русском же языке такой нормы практически не наблюдается, я вот сходу смог вспомнить только "на Кубани", но это скорее исключение, да и близость Кубани к Украине заметно влияет на местный диалект, что могло привести к возникновению такой формы. Так что, когда Тарас Шевченко писал "на Україні", он писал правильно, поскольку Украина в те годы была частью Российской Империи. Точно так же эта форма была уместной во времена СССР. Начиная же с 1992 года, новой нормой, правильной не только с точки зрения политкорректности, но и исходя из правил украинской орфографии, стала форма "в Україні" (в Украине), поскольку мы стали страной. И, когда житель России говорит "на...", упоминая независимое государство Украина, он как бы игнорирует сам факт нашей независимости, что может восприниматься крайне негативно, особенно в контексте событий последних лет. С другой стороны, когда кто-то из соображений политкорректности говорит "Мы последний раз были в Украине в восьмидесятых", он тоже говорит неправильно, поскольку тогда было как раз "на..."
@user-gg3sb7pc7l
@user-gg3sb7pc7l 5 жыл бұрын
НИЧОСИ !
@ludenkopf2316
@ludenkopf2316 5 жыл бұрын
Дарю ишшо - на Ставрополье, на Урале, на Кавказе, на Алтае, на Камчатке и т.д. Так что в русском языке, уважаемый билингвист, эта норма соблюдается ПОВСЕМЕСТНО при указании частей страны.
@UsamaMnemonikk
@UsamaMnemonikk 5 жыл бұрын
Урал, Кавказ, Алтай - горные системы, Камчатка - полуостров (как и Ямал, например). Тут другие правила работают, тут в русском почти всегда "на". А вот "на Ставрополье" - да, из той же оперы, что и "на Кубани".
@user-gg3sb7pc7l
@user-gg3sb7pc7l 5 жыл бұрын
ОГО, НУ ВАЩЕ ЖЖЁШЬ
@BelayaRafaelka
@BelayaRafaelka 5 жыл бұрын
Usama Mnemonikk когда житель России говорит "На Украине", он соблюдает правила русского языка, на котором разговаривает. А украинская орфография применима только на территории самой Украины, или надо правила русского языка поменять из политкорректности? Сами-то понимаете, что такие претензии немного (мягко говоря) неуместны?
@nathalieyagolnik6808
@nathalieyagolnik6808 2 жыл бұрын
Без нормы тоже тяжело. В английском нормы нет, и чтобы написать текст грамотно, нужно искать прецеденты. Например, выделять или не выделять запятыми e.g. ? Где ставить точку, до или после кавычек? И много других примеров. По тому, какие варианты вы употребляете, можно много сказать о вас (происхождение, образование, уровень дохода), что не всегда желательно. При том, что в целом будет написано грамотно, речь не о безграмотности.
@user-wr6kt6vl6o
@user-wr6kt6vl6o 2 жыл бұрын
Голос и произношения Игоря приятны на слух
@user-rf1hs8xi7k
@user-rf1hs8xi7k 5 жыл бұрын
Сумбурно, название подкаста одно, разговоры в целом о другом.
@MrFrimko
@MrFrimko 4 жыл бұрын
согласен. подкаст интересный, но так и не понял зачем быть грамотным :D
@Telarielle
@Telarielle 3 жыл бұрын
Извините, но у вас же на канале есть видео, как слагался русский язык. И вы сами ему противоречите. И не стоит сравнивать норвежский язык и русский. В русском нет такого количества диалектов, зато слова исключительно точно передают смысл. И с помощью окончаний, суффиксов и приставок этот смысл можно менять. Даже с помощью ударения. Например, "передохнуть". Я считаю, что нет слишком сложных правил в русском языке для его носителей, есть недостаточно квалифицированные учителя или не слишком заинтересованные ученики.
@user-ed4ov2yp8p
@user-ed4ov2yp8p 2 жыл бұрын
А есть ещё вот такие толкователи,как собеседники в в этом видео. Чем проще,тем лучше...чем проще - тем примитивнее и тем меньше развивает мозг! Отваратительный подтекст этой беседы.
@MilyiDrug
@MilyiDrug 5 жыл бұрын
Не зря же путают "надеть" и "одеть". Наоборот звучит логичнее.
@logansz36
@logansz36 3 жыл бұрын
Странная норма.Одежда-одеть.А надеть что?-Надежда.
@lizzaolelata5465
@lizzaolelata5465 3 жыл бұрын
@@logansz36надевать - что-то на кого-либо, одевать - кого-либо во что-то. То есть: предмет одежды - рубашку или шапку - НАдевают (на себя, например), а ребёнка или куклу - в одежду - Одевают (в платье, например). Поэтому "оденься" (то есть одень себя сам) значит "надень на себя одежду".
@user-ng2ob7lq8q
@user-ng2ob7lq8q 2 жыл бұрын
Все так стесняются национализма
@user-ed4ov2yp8p
@user-ed4ov2yp8p 2 жыл бұрын
Ласково,с юморком эти личности говорят мне о том,что не надо придерживаться норм и соблюдать правила русского языка,потому что соблюдение правил - ложная престижность и гордыня грамотного человека, да и трудно...будь проще..а то,что становясь проще и теряя сложность русского языка,мы и мыслить начинаем проще - это неважно? На-в Украине...ах,чтобы было приятно другим,я легко откажусь от своих традиций и правил...я человек добрый...Интересно,почему все ваши диалоги,высказывания и выводы только во вред русскому языку и русскому народу?
@natalliap4383
@natalliap4383 2 жыл бұрын
Беларусь и Беларуссия это два разных слова и обозначение двух разных стран. есть Республика Беларусь и была советская беларуссия. так что вы изначально некорректны в данном вопросе.
@ezo_tera
@ezo_tera 4 жыл бұрын
Я только 11 минут выдержала. Очень сложно понять ведущего. Зачем говорить так быстро? Постоянно прерывать речь "эмм". У ведущего русский не родной? Он копирует Андрея Малахова? Это похоже на какой-то закос в парня, выросшего за границей. Хотя эти парни в жизни совершенно с другой тональностью говорят. Короче, мне не понравилось
@user-to5fs3nw3q
@user-to5fs3nw3q 3 жыл бұрын
Дядя умный, не спорю, только ему нужно стать более мужественным. Слушаешь его голос, довольно приятный, но тут вдруг он резко переходит на пару октав вверх
@ewasoyka
@ewasoyka 2 жыл бұрын
Эиоциональненько так 😉
@mangavoice3139
@mangavoice3139 2 жыл бұрын
Дядя умный.....
@vada7878
@vada7878 3 жыл бұрын
Слово "хейтер" и "граммар наци" в подкасте про грамотную русскую речь и письмо, понимаю
@ii-rm5fi
@ii-rm5fi 5 жыл бұрын
ихний-евоный. Не ну в украинском немного не так.
@UsamaMnemonikk
@UsamaMnemonikk 5 жыл бұрын
В украинском будет їхній, где буква Ї читается, как [йи]
@JohnDoe-el8tg
@JohnDoe-el8tg 2 жыл бұрын
- скажут ЛЬВІВ - На этом всё, до свидания...
@igorischenko803
@igorischenko803 2 жыл бұрын
І "в Україні"
@daniileqorov2900
@daniileqorov2900 3 жыл бұрын
А у меня врожденная безграмотность.(((
@victorschiwago3672
@victorschiwago3672 2 жыл бұрын
Я бы заменил в рассуждениях авторов пугливое "престижно" на "умнее тебя", ибо грамотность всегда подразумевает "мы - умы, а вы - увы" и больше ни-че-го.
@CosWeLL23
@CosWeLL23 2 жыл бұрын
Как же мне не нравится "в Украине". 😅 Оно просто плохо звучит. "На Украине" как-то более мягко получается. Приятнее на слух. Ещё один пример: "нет" и "нету". Согласные, они как-то просто смягчают речь.
@user-gn7to3el8s
@user-gn7to3el8s 4 жыл бұрын
Лучше бы 12 времен было
@chelovek9362
@chelovek9362 4 жыл бұрын
Обьясните пожалуйста, почему ГЛАГОЛ обозначает действие? Глаголить ведь значит ГОВОРИТЬ, а не действовать. Разница на мой взгляд есть, и она очень хорошо читается в поговорке "Пиздеть (говорить) не мешки ворочать", что указывает на то, что разговор с трудом можно отнести к понятию действия.
@user-si9jy3zs1j
@user-si9jy3zs1j Жыл бұрын
Если вам потребуется узнать любой вопрос такого рода, то советую искать этимологию слова, то есть его происхождение, например в гугле. Благо, много статьей написаны про происхождения различных слов
@over900iq
@over900iq 5 жыл бұрын
классная фамилия Тимур 👍
@user-wr6kt6vl6o
@user-wr6kt6vl6o 2 жыл бұрын
Пусть тогда пишут Rossia
@glbchk
@glbchk 4 жыл бұрын
У меня вопрос! Я из Украины. Я хочу понять почему вопрос произношения "на" или "в" является политическим? В моем понимание без каких то обид и предвзятости, если ты говоришь "на чем то" это подразумивается территория "на Южном Вокзале приезжает поезд..." или "на улице Красина находится музей имени Иванова...", то есть это придельно четкое стирание вообще самой значимости как страны. Почему нельзя сказать: "Я поеду на Россию или на Белорусию."? Если влезать в дикие детали это звучит так как ты едешь в Украины не с целью посетить, а с целью проехать через территорию или так как будто это не государство а это часть России или любого другого русско язычного государства, я имею ввиду в плане того что это какая то привычка с времен советских когда люди привыкли что СССР это одна страна и мы живем на огромной теорритории. Так вот я вырос на территории государства Украина, и мне пофиг как то говорит, но я с детства привык говорить в Украине и всю жизнь именно так и проучился и в родном языка = Украинском, мы не говорим "на Украине"! Это дело привычки и только и каждый человек кто говорит "На" значит ему пофиг, политику раздувают много шума на эту тему, но по факту если любой из вас поставит после "на" любую страну он поймет что так звучит любое государство не очень корректно! P.S. Очень нравится то что вы делаете Arazamas. Почти все переслушал, это очень дорогого стоит, очень нравится слушать о нашей общее историе, спасибо ребята! Надеюсь никто не пытается увидеть в моих словах обиду или какое то возбуждение на эту тему, я пытаюсь понять почему так, сказать что это политическая хрень, это самый простой ответ!
@gulnaragu1294
@gulnaragu1294 3 жыл бұрын
Верно, никто ведь не говорит "на России", а говорят "в России". Так же правильно будет "в Украине".
@missymissing9783
@missymissing9783 4 жыл бұрын
Самое интересное, что реформа феминитивов - наоборот, помогает облегчить понимание смысла, заложенного в слова и предложения. Во всяком случае, ускоряет понимание, откидывает необходимость в словах, уточняющих пол занимающего должность человека, и убирает неловкость и недопонимание... Жаль, что граммарнаци этого не понимают.
@artemustimov9463
@artemustimov9463 4 жыл бұрын
Использование феминитивов - это сексизм.
@NickARTick
@NickARTick 5 жыл бұрын
Писать и говорить В Украине, а не НА Украине, что привычнее и естественнее, какая-то мерзкая политкорректность. Тоталитарное навязывание.
@user-my7zl8ol6b
@user-my7zl8ol6b 5 жыл бұрын
Artus Old бубубу, что и требовалось доказать.
@sargotblake6963
@sargotblake6963 5 жыл бұрын
Мы обо всех странах пишем В стране. Исключения составляют лишь островные государства вроде Мальты или Кипра.
@Lezz015
@Lezz015 5 жыл бұрын
29:10 жутко люто бесит, когда тебе навязывают мнение какого-то чувака с горы, придумывают себе, что вот те авторы умные и хорошие, а ты никто, сиди не выпендривайся и пиши правильно все как у нас любят - все равны, но автор равнее тебя
@user-uw7gd2gr1i
@user-uw7gd2gr1i 4 жыл бұрын
Aleksey Petukhov, сиди и пиши правильно.
@maximsizer7093
@maximsizer7093 4 жыл бұрын
У самих проскакивают слова паразиты, мда))))))))))
@mangavoice3139
@mangavoice3139 2 жыл бұрын
Ну типо это типо паразиты типо же.
@ekaterina583
@ekaterina583 Жыл бұрын
И я говорю "НА Украине", потому что связано с окраиной. Мы же говорим на окраине деревни. И здесь тот же принцип. Украина - окраина- у края. Всё логично
@user-mj6iy9wx6i
@user-mj6iy9wx6i 5 жыл бұрын
я сам ни знаю ваапще брет какой то
@user-vs5go7dm8s
@user-vs5go7dm8s 9 ай бұрын
Тема интересная, но очень сложно было слушать лингвиста с дефектом речи, ещё и пускающего петуха постоянно. Как так? Это диалект какой-то? Он же лингвист, мог бы отследить у себя такой дефект.
@thelawyer001
@thelawyer001 4 жыл бұрын
Млять, о грамотности и языке в который раз рассуждают люди с ужасными дикцией, произношением, голосами, выдающими некие психосоматические расстройства, или, как минимум, культурную изоляцию от носителей языка.
Russian Language in 18 Minutes
18:38
Arzamas
Рет қаралды 6 МЛН
Кәріс тіріма өзі ?  | Synyptas 3 | 8 серия
24:47
kak budto
Рет қаралды 1,6 МЛН
Who enjoyed seeing the solar eclipse
00:13
Zach King
Рет қаралды 137 МЛН
ЗАДАЧА О КОЛЛЕКТИВНОЙ (БЕЗ)ОТВЕТСТВЕННОСТИ. ТЕОРИЯ ИГР (Алексей Савватеев) | ИПУ РАН
56:15
Институт проблем управления им. В. А. Трапезникова РАН
Рет қаралды 14 М.
Древняя Греция за 18 минут
18:00
Arzamas
Рет қаралды 8 МЛН
Филология - царица всех наук
47:38
Филологический Факультет
Рет қаралды 72 М.
ТЕСТ ПО ГРАММАТИКЕ русского языка
11:30
Сломай мозг
Рет қаралды 1,3 МЛН
Кәріс тіріма өзі ?  | Synyptas 3 | 8 серия
24:47
kak budto
Рет қаралды 1,6 МЛН