AZOTAR A SÓCRATES (¿QUÉ ES RAZONAR?) | cap 9 (Sócrates y Platón)

[@felipemarin4499]

Super enganchado a estas clases de Filosofía. Llevo solo dos días y ya he empezado a usarlas en la vida real.

[@VirginiaBorneCatalina-uq7pw]

Buah, me he reído un montón. Esto es genial. Qué suerte tengo de haberte encontrado. Mil gracias

[@pepebotijo8]

Sócrates, todo un personaje. Comprendo por qué sus pomposos enemigos lo odiaban, de ahí al asesinato solo va un paso. Je, je.

[@geofisue]

Gran capítulo. Tengo que decir que me he reído imaginando a Sócrates jajaja Qué ganas de leer los Diálogos. Me lo imagino en la actualidad yendo al Parlamento a preguntar "por qué decís que hay división de poderes?"

[@CarlosLiria]

Eso es lo que voy a contar en el capítulo siguiente ja ja

[@modestosanchez9150]

Hola, me parecen increíbles estos vídeos de filosofía que realiza el profesor Carlos Fernández Liria. Increíbles y necesarios. Increíbles por hacer tan asequible la filosofía a lo/as que somos curiosos sin mas y no tenemos conocimientos profundos. Y necesarios por los tiempos tan difíciles en lo humano, que estamos viviendo. Pena de sociedad donde las visualizaciones de estos vídeos no se cuentan por millones. Enhorabuena profesor!!

[@CarlosLiria]

muchas gracias, de verdad

[@robertoc.dominguez6856]

A mi profesor le pregunté si el alma que habitaba el cuerpo de Calicles había transmigrado al cuerpo de Nietzsche xD

[@alfonsolte901]

Creo que Sócrates busca la verdad desde una posición de humildad... Seguramente así se va más lejos... Quizás en aquellos tiempos y también en estos la verdad puede ser incómoda. Muchas gracias por el vídeo. Un placer. 👍

[@catoblepas07]

Sòcrates para niños en el formato. Como un cuentacuentos

[@davidpacheco9778]

Me encuentro un tanto confundido con el vídeo muy interesante la información súper bien explicado pero un tanto pesado de llevar para las personas con TDHA

[@juanirigoyen7309]

En el camino trazado de poetas, sofistas, filósofos ¿acaso éstos últimos ya no fueron superados por Freud? Y no digo eliminados, pues aún quedan restos de todos quienes contribuyeron a la mirada que analiza al hombre. Nadie viene para quedarse. Basta ver la historia de la vida. Por ahora debemos quizás desconfiar de la mirada que nos hizo humanos y nos colocó en un pedestal. Quizás la animalidad gobierne todos nuestros actos a pesar de muchos racionalistas o deístas inclinados a torcer una fuerza enorme como el mecanismo de eso que llamamos vida. Quizás debamos volver al trillo primigenio como garantía de superación y honestidad.

[@claravignolo5481]

Estoy disfrutando mucho estos videos. Muchísimas gracias por tu tiempo y dedicación. Soy una ignorante en filosofía, pero me he empezado a interesar por el mundo clásico y aquí estoy enganchada. Mejor que cualquier serie, jejej

[@juancadenas6723]

Me he quedado con las ganas de escuchar el magnífico discurso de Calicles...

[@proganuza3269]

Aparte de disfrutar de tus explicaciones, estoy intrigado por la calavera que aparece detrás de ti. significa algo? Viene a cuento de algo? Es puro atrezo?

[@CarlosLiria]

pues es que solía tenerla ahí, parece que debe de ser de un monje de Burgos, del siglo X

Dios santo Carlos. Esa respuesta sólo añade más interrogantes.

[@proganuza3269]

El monje de Burgos pone cara de asombro. tal vez está siendo acosado por Sócrates en el mundo de las ideas 😮

[@Draco3500]

Pues igual no eran tan imbéciles las preguntas que hacía Sócrates. Más aun si por ello lo mataron. Normalmente, no matan al que pregunta tonterías, sino que se ríen de él. En esta sociedad, primero se reirían de él y luego tal vez, lo difamarían, silenciarían y/o encarcelarían . No entiendo cuál es el problema de que reconozca que es mejor cometer una injusticia que sufrirla si ya antes dijo que las leyes las hacen los débiles para someter a los fuertes.

[@enriqueelfilosofo]

¡Hola Carlos! Me está resultando interesante esta serie sobre Sócrates, pero hay muchos puntos en los que no estoy de acuerdo (quizás por ignorancia). En este caso, en el Gorgias, no parece que Sócrates no creyera en lo que ahora llamaríamos "cielo e infierno". En otras ocasiones también recurre a mitos y no parece que le resulten ajenos. Siendo así, ¿cómo justificas el que no se los tomara en serio? Y bueno, lo de que fuera democrático en La República también necesitaría aclararlo, porque por más vueltas que le dé no me encaja. Espero tu respuesta y que tengas en consideración que si me haces ver algo que ahora me parece totalmente inverosímil me harías mucho bien :)

[@CarlosLiria]

Es una discusión larga y difícil. El asunto de la democracia, quiero decir. Es un viejo problema... A ver... no hay por qué negar que Sócrates no tenía simpatías por la democracia, que Locke, al fin y al cabo, tenía esclavos, o que Kant, como es obvio, era un machista. Lo importante es que los principios a partir de los cuales podemos denunciar el machismo de Kant, el esclavismo de Locke o la demofobia de Sócrates son unos principios que no tendríamos si no fuera por Sócrates, Locke o Kant. Es gracias a ellos que podemos, incluso, considerar que ellos eran unos incoherentes y unos hijos de puta.

[@CarlosLiria]

Respecto a los mitos que cita Platón en sus diálogos, es un tema complicado también. Hay que tener en cuenta que Sócrates, en los diálogos, relata mitos cuando el diálogo no puede seguir ya adelante, bien porque el contrincante se ha rendido, bien porque se ha enfadado y se ha ido. Es, podríamos decir, un recurso a la desesperada: por lo menos contar los mitos menos malos... El que es más radical en esta interpretación, un poco difícil, es Felipe Martínez Marzoa, en su libro Ser y Diálogo.

[@enriqueelfilosofo]

@@CarlosLiria Imagino que lo dices en el sentido de que fueron la tesis que provocaron la antítesis. Lo que me pasó fue que no lo entendí así en los vídeos. Tampoco estaba seguro de si era antidemocrático porque a veces se contradice de un diálogo a otro, así que quería asegurarme.

[@enriqueelfilosofo]

@@CarlosLiria Y tendré que estudiar esa interpretación, porque de momento me parece que Sócrates era sabio, pero que eso no podía sacarlo de un mundo tan teísta. Si no recuerdo mal, en el Menón y no sé si al final de La República también mete mitos de forma que hace pensar que le parecen ciertos. Gracias por tus respuestas :)

[@pablotajman2937]

Nunca había escuchado un modo tan sofisticado de suicidarse!

[@fabrisoto]

🌹👏🏽🌹👏🏽🌹👏🏽🌹

[@CristinaGarcia-pl6ks]

Se oye muy bajo

[@carlosurban1631]

Es muy bueno, pero así a grosso modo hay cosillas que no son de Sócrates. El que dice la verdad... El que busca la verdad es el filósofo, no el que la dice, porque esa verdad tiene que ver con la relación que uno mantiene consigo mismo, y aparece como el bien, que va al objeto en el vacío, o como la belleza que toma forma y cuerpo de ese bien como el esplendor de lo real... La ciencia trata solo de las sombras del bien, no es la verdad, sino de lo que impide acceder a la verdad, una serie de peldaños, negaciones, subidas de lo ascendente de la dialéctica... La República; para bajar hay que ir al Parmenides y Sofista ... Libros que parecen oscuros difíciles, pero no tanto... Lo que es, y lo que no es ni es ni lo será nunca; ahora bien, si uno es, aparte del yo soy, esta el ser, quien siempre será diferente de lo que soy, será ser otro... A partir de aquí se explica el cambio, desde la inmovilidad, y toda la serie de los números que imitan al uno y a lo otro del ser... Platón está diciendo sobre la ciencia algo muy moderno, muy de Kant, no es posible la metafísica como ciencia, por mucho que nos empeñemos la idea nunca será un objeto... Será materialista Platón? Hombre no, estaríamos inventando el fuego, es idealista, la idea no es el objeto, lo que es, sino la relación que mantiene en mi pensamiento la visión de lo que es mediada por la relación que mantiene mi pensamiento de tal forma que puedo ir de lo mismo a lo otro sin quedar atrapado por la sombra de lo que es... Pensar es renacer!!!.... Quieres llegar a Aristóteles? Piénsalo del revés, la visión que tengo de mi mismo deriva del lugar que ocupo en el mundo, la teoria De la inherencia, dicen que estuvo 20 años para llevarle la contraria al maestro y que el maestro se lo devolvió no contándole la clave secreta de su doctrina. Este si que fue científico, una cosmología racional de la que nace la ciencia moderna cuando un señor llamado descartes elimina las causas eficientes y ocultas, cuando supera a Aristóteles, y a Averrores, Tomás de Aquino solo copio a este último... Dicho esto, gracias por hacernos pensar... Saludos!!!

[@CarlosLiria]

Muy interesante, te lo agradezco. En cuanto a la posibilidad de contar un Platón "materialista"... pues sí... la verdad es que a mí Platón, en mi libro El materialismo, me caía más bien del lado materialista (hablaba, eso sí, de una tentación idealista a partir del Parménides y el Sofista)...

[@carlosurban1631]

@@CarlosLiria Tengo ese libro en Barcelona, el del materiallismo, y no lo puedo mirar... Pero por una parte hay un paso de la religión a la filosofía como teoría del conocimiento que convive con la concepción mítica de los números sagrados que Platón toma de los pitágoricos, en especial de Filolao.. pero es una mística muy especial, lo que se demuestra en el problema de los inconmensurables, y en cierto sentido la solución aporética de los diálogos platónicos deriva de ahí... hay problemas en aritmética cuya solución no es racional, los llamados inconmensurables, como por ejemplo la raíz cuadrado de dos cuya solución tiende al infinito... ahora bien lo que no tiene solución en la aritmética si lo tiene en la geometría, y así la solución de la raíz cuadrado de dos es tan simple como la diagonal de un cuadrado que cumple la definición de armonía de los pitagóricos: el equilibrio entre el límite y lo ilimitado... ellos pensaban que era mágico; pero quizás porque tenía una aplicación psicológica; hay problemas que por muchas vueltas que les des en la cabeza sólo tiene una solución práctica, de ahí la solución aporética que limpia la mente de prejuicios y falsos saberes... es eso materialismo? pues no lo sé, quizás una forma de materialismo abstracto que convive con un idealismo de formas puras; y quizás Platón era más idealista que Sócrates teniendo en cuenta también al Sócrates de Jenofonte, más rústico y apegado a las cuestiones de la vida corriente... pero ya te digo que no lo sé, en Platón está en germen casi todo, y nos faltan espacios en blanco que descubrir para poder comprenderlo bien.. saludos.

[@Sergio-jx3qt]

¡Hola! En relación a lo que dice Sócrates que "es mejor padecer injusticia que cometerla". ¿Por qué? o ¿mejor para qué? Saludiños

[@Sergio-jx3qt]

Es verdad que si cometes injusticia te conviertes en injusto, pero si la padeces te conviertes en mártir ¿No? Entonces ¿qué es mejor/peor?

[@virginiapla7852]

Yo también le doy vueltas y debe ocurrir como a Sócrates que deberíamos pensar en (depende quien sea la víctima y el verdugo, el que padece la injusticia o el que la comete, o ¿qué es injusto y que no?

[@geofisue]

Bueno si padeces una injusticia al menos no eres culpable... De la otra forma se te "cae la cara" de la vergüenza

[@Sergio-jx3qt]

@@geofisue Y si padeces la injusticia es verdad que no se te cae la cara de vergüenza, pero puede empeorar tu salud, puedes enfermar. ¿No?

[@Draco3500]

​@@Sergio-jx3qt Puedes morir, te pueden torturar... En el vídeo, Carlos menciona Crimen y castigo. ¿Qué es peor que te maltraten físicamente (o de otra forma) injustamente o castigarte tú mismo por haber cometido una injusticia? Quizás, depende mucho de la moralidad de la persona. En cualquier caso, éticamente hablando, daría lo mismo: una persona sufre injustamente y otra actúa de verdugo.