Brody (1941): 4,300 tanques enfrentados. La batalla más grande de tanques de la historia

[@DonZenso]

Tengo que decir que para mi gusto, las nuevas formas de representación de los videos, sin mapas y solo poniendo un video de fondo, le quita la esencia de lo que era este canal, debo decir que la calidad de los programas ha bajado, y yo por lo menos extraño los formatos de los videos del año pasado.

[@franciscodiaz7557]

Si, faltan los mapas

[@fastolfblack]

Completamente de acuerdo, además del sesgo pro occidental y ukro, también se ha" hamburguesado" el hombre este.

[@alfonsomartin9392]

Sin mapas queda una muy bonita narración. Si no hay mapas para orientarse, cómo situar lo que sucede. De dónde partieron, por donde batallaron y donde acabaron.

[@alexjavierpajoy1621]

Totalmente de acuerdo.

[@Sgtprz]

De todos los idiomas, tenías que hablar con la verdad

[@danibarra7946]

Magnífico documental que recupera para la Historia los sucesos de esta realmente inmensa batalla blindada donde los cuerpos panzer 3o, 14o y 48o con una fuerza de 700 tanques, se encontraron con el contraataque de seis cuerpos mecanizados 4o, 8o, 9o, 15o, 19o y 22o con una fuerza de más de 3500 tanques, batalla que tuvo lugar dentro de un área en forma de triángulo entre las ciudades de Lutsk, Dubno y Brody. Información relevante se puede encontrar en autores como David Glantz, quien tuvo acceso a los archivos de la ex- URSS y otros documentos que se han venido desclacificando desde la déacada de 1990 en adelante, así como del ruso Víctor Suvorov, antiguo agente del GRU (Inteligencia Militar Soviética), quien en su obra "Rompehielos", sostiene la tésis del ataque preventivo por parte de Alemania, que se adelantó en tres semanas al ataque que preparaba la Unión Soviética sobre Europa para sovietizarla el 6 de Julio de 1941, como se desprende de las instrucciones del Jefe del personal soviético Kirill Merezcov, donde se revela el código de la "Operación Trueno". Aspectos que demuestran que todavía no se ha dicho la última palabra sobre la Segunda Guerra Mundial.

[@mrcem3783]

No creo que el ataque ruso se hubiera llevado a cabo en 3 semanas. Pero llama la atencion la gran acumulacion de material de la URSS en la frontera. Es muy probable que el ataque fuese a fines de 1941 o principios de 1942. Cuando estuviera mas avanzada la produccion de los T-34 y KV1

[@IvanMoralesgt]

Buen video y muy buena información, únicamente que siento que faltaron los mapas, y diagramas, para tener una mejor vista de la batalla.

[@victoraguilarchang]

Hola IvanMoralesgt, gracias por tu comentario y el aprecio hacia el trabajo realizado en este video, y precisamente, por comentarios como el tuyo decidí hacer un video extra con los mapas respectivos para esta acción, y ese video con los mapas de la batalla de Brody lo subí ayer, y definitivamente es una buena referencia visual. Saludos desde Guatemala,

[@IvanMoralesgt]

@@victoraguilarchang Muchas graciaaaaas!!!!!

[@AlexSnappy]

Qué buen vídeo ⭐️

[@fernandoalvarez6019]

Hola Victor. Esas batallas del Frente del Este debían ser impresionantes. No soy capaz de imaginar el tamaño de esos ejércitos; de esas columnas de blindados interminables; de gran cantidad de divisiones de infantería, y de todas las unidades de apoyo que requerían. El terreno era muy adecuado para desplegar unidades de tanques, y así lo hicieron ambos bandos. Me llama la atención que la inteligencia soviética, que era de las mejores del mundo, no se hubiera percatado de las intenciones alemanas, más allá del pacto de no agresión que habían firmado. Creo que esta batalla demuestra la importancia de tener la iniciativa. Alemania, tenía claro el plan de batalla, y lo llevó adelante; plasmó en él toda la experiencia ganada en campañas anteriores, y sacó todo el provecho posible de su táctica de armas combinadas. Mientras que la Unión Soviética respondió por reacción, y no como la puesta en marcha de un plan defensivo coherente y pensado. En estas batallas enormes en todo sentido, el mando y control es fundamental. Se puede tener muchos medios a disposición, pero si no se los usa sabiamente, esa superioridad numérica se diluye en los distintos combates parciales, que pueden perderse sistemáticamente, hasta la derrota. Muy buen video. Saludos desde Buenos Aires, Argentina.

[@publiocornelioescipion8803]

Se supone que la union sovietica sabia que alemania los atacaria pero no esperaban que fuera tan pronto.

[@victoraguilarchang]

Hola Fernando, es un hecho, es extremadamente interesante que el aparato de inteligencia soviético no se percatara de la reunión de 3.8 millones de soldados y 3,900 tanques ante sus fronteras, pero el hecho es que fueron sorprendidos. Y luego serían las operaciones de armas combinadas de los alemanes las que les darían las enormes victorias en 1941 y luego les ayudarían por un tiempo en 1942 y en las batallas defensivas de 1942/43, en particular en el enorme contraataque de Manstein. Pero también tenemos que reconocer lo siguiente, los soviéticos fueron capaces de aprender, ellos ya tenían la doctrina de combate adecuada, las tácticas de operaciones profundas, y poco a poco aprendieron a usarlas, hasta que en 1944, en la operación Bagration, demostraron tener una maquinaria de combate extremadamente eficiente y para 1945 ya era de lo mejor que el mundo ha conocido. Como siempre gracias por tu comentario, y aprovecho para decirte que ya subí un video con los mapas respectivos de la batalla de Brody, y espero que sea interesante. Saludos,

[@javiermp6608]

Gracias , gracias , mil gracias…. Sigo muchos canales de historia y creo que eres el primero que le dedica un vídeo a esta batalla! Gracias por tu labor. Sería genial un vídeo con detalles a nivel de batallón o divisiones de las batallas del saliente de rzhev, otro gran desconocida del frente oriental. 👋👌😊👍🏻

[@victoraguilarchang]

Hola Javier, gracias por tu comentario, precisamente la batalla de Brody es extremadamente interesante y de esta batalla el día de ayer subí un video con los mapas respectivos de esta batalla, que la hacen más interesante aún, y precisamente en un futuro no muy lejano tendré que hacer un video sobre la batalla de Rzhev. Saludos desde Guatemala,

[@ocelotify]

Excelente trabajo

[@victoraguilarchang]

Hola Ocelotify, gracias por el aprecio hacia este video, y te comento que ya acabo de subir otro de esta misma batalla pero con los mapas respectivos. Saludos desde Guatemala,

[@gustavoaguilar4601]

Imprecionante👏👏👏👏👏👏👏

[@borisvergaracastillo5334]

¡Gracias!

[@victoraguilarchang]

Hola Boris, muchas gracias por el apoyo, y ya subí un video complementando a este en el cuál incluyo mapas de la acción de la batalla de Brody. Saludos,

[@nicolasalanis5995]

Muchas gracias por este documental, espero que algún día hagas uno de la batalla de prokhorovka pero con mapas por favor

[@victoraguilarchang]

Hola Nicolasalanis5995, gracias por el aprecio hacia el trabajo realizado en este video, y con respecto a los mapas, gracias a comentarios como el tuyo y otros me animé a realizar los mapas respectivos y precisamente el día de ayer subí un video con los mapas de esta batalla, estoy seguro que va a ser interesante, además, sin lugar a dudas en un futuro no muy lejano tengo que hacer un video sobre la batalla de Prohorovka. Saludos desde Guatemala,

[@carlos1263]

Que buen video vaya 😮

[@victoraguilarchang]

Hola Carlos1263, gracias por el comentario, y precisamente te comparto que el día de ayer subí un video con todos los mapas respectivos para esta batalla, y sin lugar a dudas es una buena referencia visual. Saludos desde Guatemala,

[@carlos1263]

A estas en Guatemala entonces yo pense que estabas en Mexico

[@victoraguilarchang]

@@carlos1263, totalmente en Guatemala, 👍👍👍

[@Sgtprz]

Te lo dire en corto, si quiero ver el mismo metraje en bucle con alguien explicando como se llevo a cabo una batalla, veré un video de entre bombas y trincheras. La escencia del canal son las explicaciones meticulosas con mapas que expliquen mejor las diferentes situaciones que se dan en la batalla (valga la redundancia)

[@mike-alpha1942]

Búsquese otro canal entonces

[@kyriostesasias1686]

@@mike-alpha1942 Lo dice porque este ese era ese "otro canal" que explica con claridad, y muestra la evolución de la línea de batalla.

[@josequinonesrobles1415]

Gracias, no tenía idea de esta batalla, solo se sabe la de Kurtz pero ni los rusos en sus películas mencionan esta batalla.

[@ArsenioCastillopadron]

La de kuts es la mas grande tanto en cantidad como calidad de blindados .además de tropas terrestres .y también su significado para el vencedor.mas de 6 mil blindados entre ambos ejércitos y cerca de 2 millones de soldados. No hay comparación alguna

[@psicologiaen5minutosconell764]

Excelente análisis Lic Aguilar Chan! Una duda: cómo funcionaba la táctica blindada alemana en el '41 antes de la llegada de los grandes felinos? Con los Panzer 1-2 y los 38? Saludos desde Argentina.

[@ArsenioCastillopadron]

La táctica blindada alemana eta penetrar en cuña con los mejores delante abril una brecha y avanzar rápido, detrás iban eliminando lo que quedaba .esa táctica la usaban antes del 41.

[@victoraguilarchang]

Hola Psicologiaen5minutosconell764, sin lugar a dudas los tanques alemanes del ´41 eran en una gran parte u obsoletos, como los Pz 1-2, o comenzando a ser obsoletos, como el Pz38(t), pero precisamente lo que tenían los alemanes era la doctrina de combate de armas combinadas. El Kampfgruppen era la piedra angular de las fuerzas armadas alemanas, por ejemplo una de esas agrupaciones dentro de una división panzer tenía en un grupo relativamente pequeño a tanques, unidades de reconocimiento, artillería e infantería, y todos se complementaban. Por ejemplo, sí los tanques se encontraban con un enemigo más poderoso daban la señal de alarma y retrocedían hacia un punto dónde la artillería (antitanque, antiaérea y obuses o cañones) ya se habría desplegado, en otras palabras llevaban a los tanques enemigos a una trampa, de esa forma tanques más débiles podían apoyarse en sus camaradas para derrotar a tanques más fuertes. Además, los alemanes buscaban realizar penetraciones profundas, arribar a la retaguardia de las unidades soviéticas y cortar las comunicaciones con las unidades de mando y con las unidades de suministros. Sin los primeros los tanques soviéticos no sabrían a dónde ir, y sin los segundos los tanques soviéticos se quedarían sin combustible y municiones, y ya no podrían pelear. Estas fueron las formas en la que en 1941 los alemanes lograron triunfar con una fuerza de tanques relativamente mala. Saludos,

[@norbertopineda1167]

Soviéticos pierden una batalla...."perdimos" Anglosajones pierden una batalla "ganamos experiencia y el sacrificio sirvió a la victoria final"

[@Fernando_Jimenez2]

No sabia que era esta batalla mas grande que la de Kurks

[@jandrocartagenaalca7834]

reescribiendo la historia

[@andrescanterogonzalez8174]

Esto fue la batalla más grande de tanques, lo que pasa es que muchos tanques sovieticos fueron a la batalla sin preparación, como no tener toda la tripulación, o sin gasolina,o proyectiles , comida ect ect un desastre

[@mike-alpha1942]

Somos dos... quizá la de Brody fue un enfrentamiento único, mientras que en Kursk fue una serie de combates enmarcados en la operación Ciudadela... nose solo quiza

[@andrescanterogonzalez8174]

Si quieres saber mas de la batalla de brody hay un youtuber !! Enemigo a las puertas !! Que los informes son directos de archivos del ejército Rojo y de alemán ,

[@pablocesaralmeidavalenzuel2518]

Es cuestión de opiniones y gustos de los autores. Para mí, la batalla más espectacular fue KURSK.

[@marcosvicentezambranorojas9013]

Buena noche desde Colombia. El video tiene buen contenido auditivo, sin embargo, creo que a modo de recomendación seria mejor unos videos mas cortos, de unos 12 minutos, máximo 14 minutos como lo hacen en Historias Belicas que merecen ser contadas y en Eurasia 1945. E contenido es bueno, buen viento y buena mar en tu proyecto.

[@victoraguilarchang]

Hola Marcos, muchas gracias por tu comentario y por tu observación sobre el tiempo de los videos. Y es un hecho, estos videos de 30 minutos son un poco largos, pero también en este caso siento que era el tiempo necesario para poder presentar el caso de la importancia de la batalla de Brody, una batalla del que se ha hablado muy, pero muy poco en los libros de historia militar. Pero definitivamente en otros casos produciré videos más cortos, dependiendo del material a tratar. Nuevamente muchas gracias por tus observaciones, y más videos vienen en camino, en particular videos con mapas, un proceso que había dejado de hacer por los largos tiempos de producción, pero eso ya fue resuelto y ahora esos videos con mapas van a ser muy frecuentes. Saludos desde Guatemala,

[@monteo63]

Buenas, está muy bien los vídeos de la época, pero hecho en falta algún mapa. Saludos

[@victoraguilarchang]

Hola Monteo63, gracias por el comentario, precisamente ya he retornado a hacer videos con mapas, y precisamente ya tengo un video con los mapas respectivos de la batalla de Brody en la sección dedicada a la Segunda Guerra Mundial. Saludos desde Guatemala,

[@monteo63]

@@victoraguilarchang saludos desde España .

[@TirsoErnestoCastilloDeLemos]

Excelente documental. No podemos criticar a Stalin por ordenar el rápido contrataque sin tomar las preparaciones tácticas. Los rusos superaban en tanques a los alemanes, pero los T-26, BT-5, BT-7 carecian de radio, su blindaje era vulnerable. La falta de radio hizo que no hubiera coordinación. Y para colmo, no tenian suficientes T-34 y KV-1. Los rusos cometieron errores, falta de coordinación. Los rusos aprendieron de esta derrota. Los tanques obsoletos fueron reemplazados por los eficaces T-34. Equiparon con mas artilleria y enfasis en disponer de una reequipada Fuerza Áerea Roja con los aviones de asalto Il-2, Mig-3, y La-5 en 1942.

[@ocelotify]

Siempre se comenta que la mayoría de los carros soviéticos eran t26 y bt7 que empezaban a ser obsoletos ,pero nunca comentan que los panzer l ,panzer ll panzer 37t y panzer 38t eran mucho más obsoletos que los anteriores

[@tk1500]

En verdad, el Panzer 1 y 2 no servían para el frente de batalla, eran para funciones casi policiales. Mientras el 38t era un tanque liviano que funcionaba muy bien pero era eso: Un tanque liviano no un medio y mucho menos uno pesado para usar de punta de lanza. Al inicio de la guerra era de lo mejor, luego empezó a ser superado pero en modo alguno era obsoleto.

[@kraisedent5787]

Y los mapas, como se puede seguir una batalla sin un mapa?

[@julioalbertoherrera1339]

Con Waze 🚘💭

[@santiagopena3381]

fascinante

[@victoraguilarchang]

Hola Santiago, gracias por el comentario, y precisamente el día de ayer subí un video de esta misma batalla, pero ilustrada con mapas, estoy seguro que será relevante para seguir la acción. Saludos,

[@marcosteixeiradarosar5269]

FUE UNA REVOLUCION MILITAR IMPRESION, ,sorprendio a todos las fuerzas contrarias al eje,

[@leonardoandresfacello3941]

Victor: extraño los mapas...

[@victorvargaslavin2104]

¡Mapas, mapas, mapas!

[@Joseph_Comunista]

Como historiador con 15 años de experiencia viniendo de experiencia con una mesa de historiadores de diversos datos e ideologias que llegan a tener 40 años de experiencia, solo puedo decir que este video hara bastante daño a la comunidad de aficionados a la historia.

[@siddharthapalacios2650]

🎉like

[@danielmimisaqui2870]

🇺🇾🇺🇾🇺🇾🇺🇾👍🏾👍🏾👍🏾

[@celinreyes1983]

Kursk?

[@robertocarlos1865]

Esta batalla confirma la teoría de que los rusos iban atacar Alemania pero AH se les adelantó. ¿De donde reuniría Stalin mas de 3 mil tanques en un punto? Salvo que Stalin ya los tuviera ahí, en la frontera. Reunir semejante fuerza le hubiera tomado semanas. Sera por esta razón que casi nadie menciona esta batalla.

[@josemariagarciahdez8888]

Pero como vez, no estaban organizados y la mayoría eran vehículos ligeros ya superados, solo los medios y pesados eran una amenaza real, los cuales eran pocos. Además, como dijo el video se fueron reuniendo, estaban estacionados en sectores alejados y ahí se reunieron.

[@niocalsgreogiro]

Me recuerda a la entrevista de H1 tler con Mannerheim, donde precisamente mencionan eso

[@andrescanterogonzalez8174]

Los sovieticos fueron a la batalla sin todas las tribulaciones de los tanques, proyectiles o gasolina, no estaban preparados para atacar o defenderse tal vez si hubieran atacado en el año 1942 hubiera pasado otra cosa ,

[@robertocarlos1865]

Los alemanes tampoco tenian gran cosa. El grueso de vehiculos eran T38 ,el panzer 35 y panzer III. Tanques que no le podian hacer frente a los blindados rusos. La diferencia era la tactica.

[@pasoneao]

@@josemariagarciahdez8888 ...ni siquiera en la actualidad se reúne una flota de 3500 blindados en 24 horas, pues comenzó el día siguiente de la invasión alemana... en Wikipedia (en español) dice que participaron 700 blindados alemanes vs 800 de los rusos, y se perdieron 456 vehículos alemanes contra 692 rusos... o sea, fue una victoria germana, pero no aplastante

[@ricardoaguilar542]

Hola don Victor por casualidad sepa somos familiares?😅😊

[@edgarandresgomezcandia9739]

Los soviéticos en realidad al parecer jamas creyeron en el pacto de no agresión Ambos alemanes y sovieticos sabian que se enfrentarian en algún momento La sorpresa total me parece una exageración

[@lparra7190]

Siempre quise escuchar este capitulo, aquí las ideas de tujacheski se undieron

[@rafaelaraujo3424]

Bem, e se o conflito tivesse começado entre Japão e URSS em 1939 ??? Como deveria ter se desenrolado 🤔🤔🤔

[@JorgeLuisCastanoliriano]

Arfinal perfieron los panser y los slemanes la guerra

[@isaacmontoyasalamo5649]

¿Que es eso de "Panzerwaffen"? Su nombre real es Panzerkampfwagen I, II, III y IV. Un poco de rigurosidad, por favor.

[@julioalbertoherrera1339]

Existe la palabra *"Panzewaffe",* que significa _"Arma Acorazada,"_ y se refiere en general a la rama de carros de combate de las fuerzas armadas. Aunque si te refieres a un tanque o carro de combate, entonces el término que mencionas es el correcto. Carro de combate acorazado.

[@isaacmontoyasalamo5649]

@@julioalbertoherrera1339 En efecto a eso me refería, no hay más que ver el vídeo para darse cuenta, ya que nombra los modelos concretos como Panzewaffe I, II III y IV.

[@Choybalsan]

jaja y dicen la propaganda de la otan que la la operacion barbarroja fue un paseo nasi en rusia

[@didaklerebel1353]

Pues ahora, en Ucrania, siguen igual. Básicamente, intentan vencer arrollando al enemigo, que es algo que ya no funcionaba ni en la WWI.

[@kintarostorm]

Pero segun tu natmrrativa la batalla de brory tambiebse dio rn faces asi decidete enmel criterio de batalla y/o ofenciva

[@jolancastillo2102]

No entendí? Atacar con tanques y avanzar con caballos? Los americanos y soviéticos no usaron pobres caballos, sólo máquinas.

[@alfonsomartin9392]

Me parece un vídeo decepcionante. Ofreces un guión trabajado sin ahogar en datos. Narras una gigantesca batalla de movimientos de dos grandes ejércitos.... y no hay un sólo mapa que permita situarse en el antes y después de la batalla. Eso sería lo mínimo. Si añades varios sobre el desarrollo de la batalla sería de 10. Ni si quiera un mapa de donde fue la batalla actualmente. Es un demoledor fallo de muchísimos vídeos sobre batallas. Es humillante que alguien de tu nivel no ofrezca esta parte importante en la narración.

[@ambrosiogarciamartinez7733]

puede que lleves razon y esa sea la batalla de tanques mayor de la historia pero eres el unico historiador que lo afirma pues todos coincide que fue la de kurs

[@victoraguilarchang]

Hola Ambrosio, precisamente yo considero más a la "batalla" de Kursk como una ofensiva por la cantidad de tropa y la extensión del campo de batalla, y estoy consciente que es más fácil llamar a Kursk una batalla, pero de la misma forma se llama la batalla de Inglaterra a la enorme ofensiva aérea contra Gran Bretaña y la batalla del Atlántico a la larga y extensa lucha de los submarinos alemanes contra las líneas de comunicación aliadas, esta más bien tendría que ser llamada la campaña del Atlántico. Saludos,

[@CarlosNarvate]

😂😂😂😂😂....ahora no es Kurst la batalla más grande de tanques...todo porque ahí gano la URSS....ahora es Brody...donde gano los alemanes 😂😂😂😂

[@Dario_Walter_Scavuzzo_Sviecka]

como les gusta a los germanófilos boquear la palabra PANZER ... porque no dicen unidades de tanques como dirían de cualquier otro ejercito... nadie pronuncia el termino en el idioma del país aludido respectivamente... yo creo que guardan la inconsciente ilusión que por repetir frases en alemán se van a ir destiñendo o se les va ir pegando las virtudes q le atribuyen e imaginan de los alemanes

[@josefliguer2776]

Porque fueron derrotados los alemanes

[@ArsenioCastillopadron]

@@josefliguer2776 varios factores determinaron el fracaso .incluso antes de empezar ya se veían condenados .desde las estructuras de sus ejércitos hasta las acciones de operaciones militares q resultaron fracasos .además los soviest se reagrupan,organizan y llevan a su mando principal a los comandantes q estaban presos o fuera del servicio por x motivos .también tuvieron una producción mayor y resistir ,,como le dije errores del alto mando alemán influyeron también, como la arrogancia , prepotencia y subestimar al rival y no tener en cuenta criterios de sus generales , Hubo de parte y parte para la derrota de los alemanes .muy larga la lista .aunque llegaron a estar muy cerca de las ciudades o estar en ella no pudieron tomarlas totalmente .x ejemplo un amplio frente de combate más de 2mil km no era bueno ,.dividir fuerzas tampoco y una logistica pésima como tampoco las reservas de tropas.ect ECT. Saludos .

[@victoraguilarchang]

Hola Jose, estoy de acuerdo con lo plasmado en la respuesta previa, y el punto más importante es que subestimaron completamente a los soviéticos. Los alemanes creían que con un solo golpe la Unión Soviética se iba a desmoronar, pero simplemente no fue así, los soviéticos estuvieron dispuestos a pelear, aprendieron de sus errores, y lograron triunfar. Saludos,

[@joancarlesperezigil5040]

Es falso, Kursk 1943.

[@MrSpringheel]

Pero les tocó enfrentar al más formidable oponente: el General Invierno.

[@ArsenioCastillopadron]

Les tocó una mala organización.comunicacion . Operaciones acertadas y un lider arrogante y subestimar al rival. Esos errores más la astucia y un mando superior a partir del 42 conllevó al fracaso de Alemania .el clima es neutro no escoge rivales .

[@mollequispejhonny4439]

PARECE NARRADO POR UN ÑATO PARAGUAYO 😂😂😂😂

[@juliojosegarciagarcia9637]

Tu "argumento", para afirmar que la batalla de Kursk no fue la mayor batalla de carros de la Historia, pese a participar en ella casi el doble de blindados, es sencillamente RIDICULA.

[@kyriostesasias1686]

En ese punto tiene razón. En ningún punto de Kursk senfrentaron más blindados al mismo tiempo que esta batalla.

[@juliojosegarciagarcia9637]

@@kyriostesasias1686 Una batalla no es un evento de un momento en concreto. Pueden durar semanas o meses y los datos son los datos. Kursk sigue siendo con diferencia la batalla donde mas tanques han participado. Como afirman TODOS los historiadores militares.

[@kyriostesasias1686]

@@juliojosegarciagarcia9637 Mira con tu comentario me das la razón. Te pongo un ejemplo más simple en el pacífico, todos estamos de acuerdo que es la mayor batalla naval, la batalla en la que participaron más acorazados y la batalla en que más acorzados se cazaron entre sí. Pero: Lee casi alcanzó al Hyuga antes de devolverse, no hubo combate, Ozawa casi alcanzó a DuBose antes de retirarse, Kurita pasó San bernandino de ida y vuelta sin ver nada más que aviones y destructores, excepto el nowaki, Shima no entró a la batlla y en Surigao sólo el Yamashiro y el Mogami abrieron fuego contra los americanos. Alguien podría decir que Guadalcanal o Rheinübung fueron las mayores batallas acorazados. Probablemente esté equivocado pero no diría que es rídiculo. El hecho de que las batallas terrestres sean más complejas y extendidas en el tiempo sólo apoya la base de Victor de que Brody fue la mayor batalla tanques. Si no estás de acuerdo está bien, pero asumir que es ridiculo porque, una "batalla es una batalla" sin importar si son una sucesión de grandes batallas y ofensivas, me parece exagerado.

[@juliojosegarciagarcia9637]

@@kyriostesasias1686 Asi que...¿con mi comentario te doy la razon, de verdad? 🤣🤣🤣🤣🤣 Claro que si, por eso tienes que cambiar de batalla, de guerra acorazada a naval y buscarte una batalla a 20.000 km de distancia, porque "te doy la razon".... En fin... 🤣🤣🤣🤣 Nada, nada, hay gente con la que no merece la pena discutir.

[@kyriostesasias1686]

​@@juliojosegarciagarcia9637 Te di el ejemplo de los acorazados porque es de lo que yo más he leído y por ser barcos puntuales es más fácil para cualquiera entender el argumento... Sobre merecer la pena discutir ya no hablamos porque no has contra argumentado. El argumento es simple, "Kursk sigue siendo con diferencia la batalla donde mas tanques han participado" , es diferente de "Kursk es la mayor batalla de tanques". Si quieres puedes demostrar que desde la perspectiva sovietica, Citadel es irrelevante y toda la ofensiva de Kursk es una única batalla.