Будущее питания для туристов

[@megapandos]

Спасибо за интересную лекцию. Очень профессиональный ведущий.

[@sport_marafon]

И вам спасибо за добрый комментарий :)

[@GOOSESTORIES]

Когда фамилия почти рядом с занимаемой должностью. Сухарев - сухарики, сублимат, продукты ) как Табуреткин работает плотником)

[@vyacheslavkomlyev3207]

Пониженное давление в упаковке очень интересно. Спасибо за качественную лекцию и отдельный лайк лектору

[@MariaSabotage]

Спасибо, передала лектору.

[@MrAquavita]

Очень познавательно и интересно

[@sport_marafon]

Спасибо

[@LePetitPrince2009]

Отлично, что наши производители тоже начали заниматься лиофилизацией и производством блюд для походов по принципу "только добавь воды", причем уже в самой упаковке, без использования дополнительной тары. НО: пока все это выглядит достаточно экзотичным, даже по тем блюдам, которые "Тройная точка" уже выпустила в тираж, например, суп Том-Ям. О каком-то полноценном походном питании можно будет говорить только тогда, когда в линейке "Тройной точки" будет как минимум по пять-шесть разных завтраков, первых и вторых блюд, из которых можно составить разнообразное меню как для длительной экспедиции, так и более коротких выходов с ночевками на природу. Те, кто заботится о весе своего рюкзака, это оценят, поэтому, думаю, все это будет пользоваться спросом, с учетом того, что давно всем известная Гала-Гала категорически не желает развиваться и застыла со своей продукцией в прошлом веке, как по качеству блюд, так и по их размерам. Сам уже пробовал блюда, которые продаются в Спорт-Марафоне, особенно хотел бы отметить омлет - получился очень здорово! В общем, главное пожелание - расширение линейки, чтобы была возможность собрать на ее основе полноценное походное меню.

[@LePetitPrince2009]

Да, только не надо ударяться, как тут говорил лектор, исключительно в двойные порции, как это принято на Западе, к примеру; сейчас наоборот набирают популярность одиночные походы, да и в команде всегда лучше, когда каждый выбирает что-то на свой вкус, а не коллективно, тем более, что упаковки существующие дают такую возможность.

[@MariaSabotage]

@@LePetitPrince2009 Спасибо за Ваш развернутый комментарий! Обязательно учтем. Мы в "Тройной точке" работаем над расширением линейки. Что касается двойных порций, то если они и будут, они не станут заменой одинарным - каждый сможет выбрать для себя подходящий вариант.

[@slvan981]

Очень интересно. Сразу видно что кандидат наук. При скорости 1.5 всё равно около часа просмотра.

[@andreyalekseenko5550]

Очень пространное объяснение технологии, которая основана на ряде физических свойств воды, азота и атмосферного давления, точнее оперирования им, как создания вакуума. Уверен, что большинству присутствующей аудитории вообще оказалось ничего не понятно. Принцип же прост, точки перехода воды из одного фазового состояния в другое (лёд-вода-пар) зависят от температуры и атмосферного давления. А покорителям гор можно же было объяснить просто, мол на уровне моря вода кипит при +100°С, на уровне базового лагеря горы Эверест при +70°С - очевидно, что на какой-то определённой высоте вода будет кипеть и при 0°С. С другой стороны в обычной кастрюле на плите вода закипает при +100°С, а в скороварке, в которой повышается давление по мере нагрева, вода может закипать и при 120°С. Поэтому очевидно, что по мере набора высоты и падении давления вода будет замерзать при температуре несколько выше 0°С. Если строить графики зависимости замерзания воды от давления и зависимости точки закипания воды от давления, то эти графики пересекаются в некой импирической точке, которую вы называете тройной. Вся же область, атмосферных давлений и температур, которые образуют графики ниже этих пороговых линий и будет областью в которых вода способна переходить из твёрдого состояния в газообразное минуя жидкое фазовое состояние. Но в нашей земной жизни на испаряемость воды влияет влагоёмкость уникальной на Земле газовой среды, состоящей приблизительно на 70% из азота, 20% кислорода и остальных газов. У этой газовой среды есть свои закономерности способности расстворять в себе воду в зависимости от её давления и температуры. Многие слышали о таком понятии нашей Земной газовой среды, как точка росы (параметр, который информационно важен для пилотов воздушных судов для прогнозирования обледенения), этот параметр как раз и рисует такую кривую, которая неравномерна по возрастанию и убыванию. Вы же сушите продукты в среде азота, самого дешёвого и доступного в чистом виде газа, в котором, в чистом виде, никакой живой жизни не может быть и он может быть отличным консервантом. У азота, как газа, способность растворять в себе воду несколько иная, иной график зависимостей. Для того же, чтобы не разрушить структуру продукта вам нельзя допустить кипения воды, котороя разрушит структуру клетчатки за счёт взрывообразного выделения пара, поэтому путём подбора вы подбираете ту температуру и давление в среде азота, когда вода в продукте будет на грани порога закипания, а газ азот в лучшей фазе поглощения воды. Теоретически можно было бы тупо сушить продукты также, как по существующей вакуумно-криогенной технологии производят расстворимый кофе в гранулах, но с продуктами такое невозможно из-за полного разрушения клетчатки продукта, поэтому ваша технология сложнее и разрабатывая её вы для себя нашли наиболее бережный по отношению к клетчатке продукта способ дегидратации продуктов, что является вашим ноу хау. Научно фантастической предположение, что может быть когда-то технологии позволят высушить человеческий организм, отправить в далёкий космос и по достижении точки назначения там человека восстановить в финской сауне. Ржу, не могу, но такое вертится на кончике языка.

[@borhammere]

Почему у мяса такой странный привкус появляется?

[@MariaSabotage]

Действительно была такая проблема. Жаль, что Вам попался продукт из первых партий. Позже мы ее решили, изменив рецепт.

[@odnim_slovom]

Если я заливаю еду кипятком, то полезные вещества не улетучиваются так же как и при тепловой сушке????

[@КусТим]

👍Где купить такую еду

[@sport_marafon]

В магазине Спорт-Марафон 🙂

[@dmitriyhanscom]

Плохо, на сайте не указан даже вес продукта в пакете(( Очень мало информации.

[@sport_marafon]

Дмитрий, спасибо огромное за замечание! Исправимся

[@pR13S7]

не очень понятно в чем новизна этого метода. в том что стали называть новым словом лиофилизация? все современные сублиматы и так производятся методом испарения влаги при низких температурах и испарении льда. по сутти сублимация и лиофилизация это просто слова синонимы. а то что в народе путают сушку и сублимацию не делает лиофилизацию каким-то ноу-хау и революцией

[@ognejar6267]

очередной недомаркетирг чтоб людей запутать

[@alexdan-]

очередной маркетинг

[@romanknyazhuk]

Так спикер и не утверждает о уникальности технологии. Они обладают компетенцией и собственно показывают, что могут производить, но пока в малых объёмах.

[@Carnivalcs]

Люди неправильно термины используют. Сублимация - это процесс изменения агрегатного состояния, из твердого в газообразного, минуя стадию жидкого. А лиофилизация - это способ сушки, в котором используется принцип сублимации. Поэтому правильнее говорить лиофилизация. Давно используют в лабораториях и фарм промышленности. Только в пищевой промышленности называют продукт "сублимат", а надо называть лиофилизат. Думаю, что это не критично и можно использовать два названия.

[@MariaSabotage]

Сама технология лиофилизации известна давно (первый связанный с ней патент был получен в 1921 году), с этим трудно спорить. Технология, которую использует "Тройная точка", несколько доработана и нашла свое воплощение в новом оборудовании, превосходящем мировые аналоги. Именно на этом оборудовании производятся лио-пайки, лио-мороженое, лио-морсы и другие продукты. В чем конкретно особенность - пока предмет коммерческой тайны.

[@Ewan33s]

да, из комментов узнал больше чем из лекции)

[@alexdan-]

Сублимация она и есть сублимация - удаление влаги из замороженных продуктов, минуя жидкую фазу состояния воды, из льда сразу в пар. У Gala-gala вполне развитый ассортимент. Давно на их продукции хожу.

[@MariaSabotage]

Рекомендую попробовать "Тройную точку", просто ради разнообразия.

[@МаксКарпеза]

В супермаркете мы переплачиваем за воду, не совсем корректный пример, ведь за леофилизированый продукт мы переплачиваем за сушку, и кстати не мало, что естественно

[@gabitdinow]

Ага, получается, что продавцы сублиматов - самые большие жулики )

[@TheBjorn1983]

походное питание очень меня интересует. в этом году мне удалили желчный пузырь и теперь необходимо соблюдать определенные ограничения. есть можно только теплое, вареное, не острое, не соленое, не копчено и не консервированное. если, допустим сварить в походе макароны или гречу вопросов нет, то как быть с мясом? есть ли такие наборы мяса, которые можно готовить в походе, путем варки? я про длительные мероприятия по 10-12 дней.

[@oiuchi]

Честно говоря, если нельзя консервированное в широком смысле мясо, то единственный вариант это только свежее мясо, не представляю себе мясо которое никак не было обработано и пролежало 10-12 дней. Тут либо надо таскать с собой морозильник или водить мясо на привязи с собой ) Возможно стоит рассмотреть все таки дегидрированое мясо , храниться достаточно долго, можно варить и есть сухим. Это можно сделать самому при помощи духовки или что предпочтительнее в дегидраторе при температуре около 70 С .

[@alexdan-]

Посмотрите на сублимированное мясо от гала-гала (www.galagala.ru/catalog/myaso-riba-buloni/govyadina-varenaya/). Я брал говядину в свой соло сплав по Индигирке и заваривал её вместе с самой обычной гречкой в термосе. В результате 50 гр. сублимированной говядины и 100 гр. сухой гречки почти полностью заполняли собой термос 0.75 л. Полностью готовое блюдо: kzbin.info/www/bejne/nWi8qmd-f5JomNk

[@aoristt]

чтож слово такое сложное, в народ такое не пойдет, надо было попроще слово придумать) пока сублимированные - проще говорить, а значит все будут говорить так

[@NikolayZenkov]

Лио-продукты - вполне может такое название зайти.

[@borhammere]

Нужно продукты в бутылках с широким горлышком продавать. Пару бутылок взял и сыт две недели, отсыпая себе сколько нужно на каждый приём пищи.

[@MariaSabotage]

Напрямую это сделать не так просто - как только нарушена герметичность упаковки, продукт начинает впитывать влагу из воздуха, а значит может испортиться. Но спасибо за идею, будем думать :)

[@olexandrelevchenko900]

Во Франции для людей это обыденная вещь не только в турпоходе. Вскрыл упаковку, залил водой и вот тебе суп.

[@АлександрОмельченко-д3п]

Лекция хорошая, а вот ассортимент тройной точки довольно убогий... кроме супа том ям который на любителя и весь поход есть не будешь, есть напитки, фрукты, мороженое и рис с курицей)))... все!

[@borhammere]

Помимо упомянутых гречка, омлет, борщ, крем-суп. Разве этого мало?

[@fyodorovvv]

Много слов про сублиматы, непонятно в чем смысл лекции для туризма. Сублиматы давно на рынке есть и хорошо бы рассказать где и как их удобно покупать. В рекламируемом магазине выбор небольшой, дорого. А главное: будущее питания для туристов это не сублиматы, а сойлент. На сойленте сходил уже 2 похода по 10-12 дней. 2000ккал в 420граммах, готовить не надо, можно просто водой разбавить, полноценная еда на день. Вот это - действительно революционная технология для активных походов.

[@borhammere]

Для спорта высоких достижений, может быть. Есть это в обычном походе по горам сомнительное удовольствие

[@alexpatriarch]

Посмотрел продукция на WB. Это жесть состав. Возможно это вкусно. Но зачем портить мясо сахаром, гречку-растительным дешёвым маслом. Технология должна подешеветь по мере развития и доступность повысится

[@MariaSabotage]

Будьте добры, а можно ссылку, где Вы это увидели? Кажется, где-то закралась ошибка. Мы в "Тройной точке" очень трепетно относимся к составу и качеству ингридиентов.

[@lizenox]

@@MariaSabotage Доброго времени суток. Я понимаю что вопрос не совсем по теме, но все же. Зашел сейчас на ваш сайт и с огорчением увидел сообщение о прекращении деятельности. Очень хотелось бы узнать в чем причина закрытия производства и насколько вероятно возобновление вашей деятельности. Буду крайне вам благодарен за ответ.