Буфер 2.0. от Игоря Шульмана - разбираем подробно.

Игорь Шульман выпустил новый буфер - Вы меня забросали вопросами))) Отвечаю по пунктам и подробно))))
Магазин замечательных вещей LuckyCenterShop.ru
Группа ВК "Винокуренный дворик" luckycentershop
Группа ВК "Винокур Экспо" vinokurexpo
Инструкция по самостоятельной сборке лучшей в мире ректификационной колонны "Прима". luckycenter.ru/oborudovanie
Форум Центра открытого проектирования luckycenter.ru/forum
Буду признателен, если Вы подпишетесь на мой канал. / @theluckychip

[@andrianov.v.b]

С удовольствием подписан на оба канала, но оборудование взял у Игоря Семеныча, хотя интерфейс и возможности автоматики Павла подкупают. Если два умных человека начали общаться это влияет на обоих и в большинстве случаев приводит к хорошим результатам для всех, в том числе и для нас потребителей.

[@user-lr2st1wq9i]

Раскажите пожайлуста об колонне Селеванинко.Стоит ее покупать?

[@user-yn5vc2tz6s]

Вы бы уже сделали один канал,и назвали бы его Счастливый Шульман ))

[@dinonpupkin3374]

Как же предсказуемо движутся все каналы. Сначала заинтересовать, а потом продвигать свой товар, при этом обс..рая всех возможных конкурентов. Причем псевдонаучно. Тот же Шульман не нападает на других производителей, он просто предлагает идеи и продает их реализацию. Жалко, что счастливчик выбрал такой путь. Раньше было интересно, теперь нахрап, безапелляционность и требование покупать только его продукты. В общем "начали петь, пропал дом"© (М.Булгаков, собачье сердце).

[@mishaalex1583]

Ворон ворону прогиб защитан ;-)

[@user-yd1kl6kz6f]

Беда блин с Вами, изобретателями... это же ПБ... странно, но все напитки, занимающие места, отрабатывались на обычных прямотоках)) народ учите физику, химию ну и историю)) а это всё деньги, ваши деньги... им деньги

[@user-yu7nb7gp7w]

Я пользовался старым буфером теперь у меня буфер 2020. Мне нравится этот дивайс

[@Alex-rl5ho]

ок, прогиб по буферу засчитан. А повиниться насчет царги пастеризации? Шульман продолжает утверждать о ее удивительной эффективности. Или подождем пока он изобретет ЦП 2.0?

[@sergeynikolaev8942]

Ну хорошо, отобрался в Б2.0 (буфер 2.0) спирт (точнее избыточная в начале флегма). Вопрос еще какая она, сколько в ней и каких фракций? Она не упала в куб, а в жидком состоянии ждет своего часа. Чтобы ее отправить в деф и в доохладитель, её нужно нагреть. Чем? Свой тэн для Б2.0 или пар из куба? Если паром, то Б2.0 становится дефом 1.0 по ходу пара )))))). Это новый запатентованный способ гнать брагу сразу без стадии спирта сырца? Что то много вопросительных знаков.

[@user-po6qs8mx4z]

Видится мне, что объем куба и количество СС не влияют на работу ПБ. Влияют объем ПБ и используемая колонна с подбором ФЧ. Быстрее с ПБ досуха отжать спирт, с автоматикой так не дожмешь. Качество спирта естественно страдает, можно ли его потом поправить - ХЗ

[@glebpyzhov540]

Прекрасная идея! Подойдет 90% сахарных самогонщиков. Автоматически получить качественный спирт теперь можно без особых ухищрений Для контроля входных параметров достаточно ареометра и калькулятора.

[@maxxvik2779]

Осталось сравнить стоимость автоматики и стоимость буфера. Ну и для окончательной расстановки точек сделать анализы продукта.

[@user-vq6jq9nc9b]

Прима намного проще.....

[@lksforest]

Весьма логично

[@user-pn2ut2eo5t]

Прима! Буфер! Вы всю сознательную жизнь, будете спорить. Вы оба умные люди, когда умные люди спорят,получаются новые разработки. Удачи вам обоим.!!!

[@user-fw4xu8ju7x]

Стыдно Павел. Сначала нужно было посмотреть как работает первый буфер. kzbin.info/www/bejne/ioPEZICtd9yjipI Скажу по-секрету: Даже коммерсант может и должен быть порядочным человеком.

[@TheLuckyChip]

Я уже все про первый буфер сказал)))

[@user-fw4xu8ju7x]

@@TheLuckyChip "Я Солженицина не читал, но НЕ ОДОБРЯЮ". Не правда ли, почти дословно)))

[@user-fw4xu8ju7x]

Хочу посмотреть, как быстро буфер появится в твоем каталоге))) Он ведь просто идеально подходит для Примы)

[@TheLuckyChip]

@@user-fw4xu8ju7x Люди делятся на две категории, одни проверяют, катится колесо или нет. Другие посчитать все могут. И все эти разговоры Ваши - в пользу тех, кто в школе плохо учился.

[@user-fw4xu8ju7x]

@@TheLuckyChip При всем уважении к вам Павел, хочу сказать , что в теории дистилляции и ректификации , я склонен больше прислушиваться к мнению "академиков" с форума ХД. При этом, отдавая дань Вашим "золотым " рукам и ценя вас как специалиста в области автоматики. Мое почтение.

[@Sh1neful]

Прима! Гнал в дестилятое первый раз, потом ко второй браге собрал кучу инфы в интернете, собрал бражную колонну- получил спирт от начала до конца перегона 92гр. Но утомительно бэрегулировал охлаждение... Сейчас паяю приму, надеюсь забуду обо всём этом.

[@andreylyutyagin5407]

… ну и работает же. Ни чего нового не сказал…. Время только занял……

[@user-tx8me2em7q]

Почему то этот буфер мне напоминает работу сухопарника

[@user-qf8sr8yc2h]

Ересь чистой воды. Если взять чистый спирт разбавить его водой в нужной пропорции и перегнать, то получим чистый спирт который можно будет развести водой до ..... Иначе все пойдет не так как надо. Если у вас куб 5/4 от 5,6 то специально для вас мы сделаем ПБ НУЖНОГО ОБЪЕМА. Заливать только полный крепостью строго х,007 оборотов. Колечко и нагрев подобрать по логарифмической линейке. Гоните спирт для себя - гоните медленней чем вчера и будет вам "Щастье". Гоните для выгоды... Проще перепродавать.

[@user-ph1qe7qm2t]

Простите,можно вопрос,а зачем все это надо? Ведь уже давно пришли к мнению что отбор можно регулировать от нагрева. На 1 квт нагрева примерно 1 литр отбора(что собственно сходится и со скоростью Шульмана) и до температуры примерно 95-96 в кубе все стабильно и ни каких действий не нужно.

[@vavanmolodykh8408]

Счастливчик 😀 не подсекай бизнес Семёныча

[@user-ih9tb9kt6k]

Спасибо, хоть как то рассказал что за буфер, а то Жудьмана слушал час и ничего не понял.... целый час то да потому... «Купите и настанет счастье»

[@user-lm5dn3bz2u]

Ну спирт из куба не уйдет ? Если я начну отбор по 1.2 литра в начале , и так и буду отбирать пока не скаканет температура . На выходе объем то будет одинаковый ??? Смысл в этом буфере ? Дольше держится спиртовая полка ? Отбор по жидкости или по пару тоже держится довольно долго , прошу не путать ( отбор по пару через тройник ) , через холодильник - это отбор по дефлегмации , если уж совсем правильно . Считаю буфер коммерческой темой .

[@StierlitzChannel]

Скажите пожалуйста, когда вы говорили об автоматике, речь шла о старт-стопе или об автоматике, которая при повышении температуры в кубе сама снижает отбор?

[@TheLuckyChip]

О полноценной автоматике, которая умеет все, в том числе отбор плавно уменьшать. Поищите поиском Luckybox

[@StierlitzChannel]

Счастливчик , спасибо , знаю о вашей разработке, но думал, что эта автоматика работает по принципу старт Стопа (при достижении температуры залета). Скажите пожалуйста ( если не секрет) есть ли разница при использовании классического старт/стопа и автоматики со снижением отбора для качества конечного продукта ? Ну, конечно, кроме скорости его отбора

[@TheLuckyChip]

@@StierlitzChannel Если все настроено хорошо, то нет

[@StierlitzChannel]

Счастливчик, спасибо за ваши видео! я нашёл для себя много интересного

[@user-cm7nz8zc7o]

А шайбы ты на что одеваешь с таким диаметром?

[@fediryelennykov2564]

Здравствуйте Павел , вопрос собираетесь ли вы сделать комплект автоматики полный с клапаном отбора,то есть чтобы можно было приобрести комплект , и не чего не надо было дополнительно покупать?Как например у Шульмана типо БКУ -07 всё в одном блоке а от него уже разводка .

[@TheLuckyChip]

Собираюсь, на самом деле очень много всего стремительно в автоматике развивается. Разрываемся. Вчера новая прошивка вышла, индукцией рулить научились, и много всего ещё))) Но пока проще на Али купить. Ссылка в инструкции к автоматике есть

[@fediryelennykov2564]

@@TheLuckyChip да Павел я об этом думал , но есть одно но! Многие говорят электроклапан очень греется там надо ещё что-то к нему мудрить , а я часто говоря не очень дружу с электроникой! Может подскажешь какой клапан лучше приобрести? С уважением Фёдор.

[@yr13.a]

Ну вот по сути ммц, там есть перелив, так что скорость отбора должна быть или в среднем положении или меньше и все будет ок.

[@kiberbenify]

Я являюсь обладателем этого буфера, вчера проводил испытания, честно скажу хорошая штука, после второй перегонки 50 литров сырца 50 градусов, достал 21 литр 700 мл чистого спирта, 2 литра голов, в 3-х литровом буфере осталось 700 мл 65 градусного вонючего остатка желтоватой жидкости, в кубе осталась слабопахнущие хвосты 0 градусов!!! Весь погон, скорость отбора практически не менялась, под конец правда пошло резкое снижение. Какие плюсы, автоматика практически не нужна, в хвостах реально ничего не остаётся, отбор происходит быстрее, большее количество спирта достаётся из СС.

[@user-mb3mh9sw5y]

И где такое чудо продается?

[@brandbmw6642]

в хвостах не остается? у тебя хвосты просто в буфере. зачем разделять хвост на две фракции?

[@user-zz7fe3sz2f]

Лгун!!!

[@nashe_hobbi]

Чё нибудь да придумают 😄

[@user-vp8pu6zs3g]

Павел Ответь мне пожалуйста на один вопрос буфер предназначен для фруктовых дистиллятов или только для спирта

[@TheLuckyChip]

Как я понимаю - для спирта. Арому он должен обдирать. Хотя, это лучше у Игоря уточнить

[@user-kj4hb2zd8q]

для спирта

[@user-sd3co1hh2h]

Короче скорешился с Шульманом ))))

[@TheLuckyChip]

Общаться с Игорем интересно, не скрою))) Вообще с умными людьми общаться приятно и увлекательно.

[@user-vp4bw2ph1k]

походу в доле)

[@StierlitzChannel]

ох уж это стремление к конспирологии ) Если человек проанализировал и разъяснил свою позицию по новому товару, это еще не значит, что он в доле )

[@jojomomo1031]

Чёт не совсем понятно: Шульман держит конструкцию нового буфера в секрете. Счастливчик похоже её не знает, раз походу ролика выдаёт идеи его конструкции. Так как же можно утверждать, что буфер 2,0 это наше всё, а старый буфер фигня фигнёй?

[@alexey_stashchenyuk]

Сам Шульман не только идею на видео озвучил, но и показал , как она практически реализована. Смотрите его канал. И канал "Азбука винокура". Счастливчик мог бы всё посмотреть, и, наверное, таки смотрел. Но его "объяснение" принципа работы ПБ 2.0 - это "тень на плетень". Таким "объяснением" он показал, что не разбирается в вопросе совершенно. И Счастливчик не говорит, что ПБ 2.0 наше всё, а старый фигня. Он говорит, что и новый - тоже фигня, но работает с кучей подводных камней и вопросов с нюансами. Ему надо было бы и формулки численного интегрирования функций ФЧ и Vотб от Ткуба вывести, для полной, так сказать, убедительности. Потому, как равенство площадей над и под графиками этих функций - это шедевр!

[@brandbmw6642]

@@alexey_stashchenyuk счастливчик ясно и наглядно сказал на видео что буфер 1.0 полная фигня и не работает .. и доказал это шульману , что сподвигло последнего на разработку версии 2.0 .. да счастливчик сказал что 2.0 тоже ерунда. имеет место быть но .. есть реализации гораздо эффективнее и функциональнее. посему.... зачем плодить проблему если решение есть ?

[@user-cy7ij9or5m]

Хорошо отношусь к счастливчика, но либо он не понимает, либо замалчивает инфу про ПБ. В первый раз доказывал бесполезность ПБ для изоамилола, сейчас говорит о скорости, но оба эти параметра второстепенны. 1.Польский буфер позволяет дожимать брагу до 0% в кубе, 2. Не пускает хвостовые фракции в отбор и 3. Стабилизирует скорость и флегмовое число. 1 дожимаем сырец до суха. Я себе сделал колонну 3 дюйма и высота насадочной части 1,6м спн 3мм от Селиваненко и даже при таких параметрах остатки спирта (3л из 12л) перегоняю с повышенной температурой в колонне и оставляю на вторую перегонку, а это 25% спирта, который обычно все и раньше я выкидывал... Я сомневаюсь, что на его колонне можно такое повторить и что бы это было рентабельно. 2. В хвостах есть много разных примесей и без ПБ мы будем получать их в продукте в десятки, может и сотни раз больше или минимум вторая перегонка, а это время и деньги. 3. Автоматика конечно хорошо, но дожимать капли становится уже не рентабельно и изнурительно. Есть и 4 пункт по царге пастеризации. Я отделяю головы не менее 9 часов и в тело идёт уже спирт без подголовников, но это не решает проблему. На запах спирт без примесей, а вот на вкус есть сластинка от голов и убрать её без царги пастеризации или чего подобного никак не получится. То есть если делать спирт и самому его не пить, а делать настойки из него, то пойдёт, но если совесть есть, то такой промах надо устранять. Так что счастливчик мне очень импонирует от части потому, что он не барыга, а такой же как мы хороший человек. Я в начале очень много подчерпнул у него при конструировании своей колонны и очень благодарен ему за его работу. Как говорил он сам "да я ошибаюсь больше чем Шульман. Все мы люди" так же и я могу ошибаться и часто это делаю, но моё мнение я высказал выше.

[@user-tj5tc4kl3d]

Павел, мне представилась пробка на МКАД. Один рвёт с места с визгом, другой медленно подкатывается, но без остановки. ))) Какая практическая эффективность ПБ? Ну т.е. на сколько это быстрее, если это вообще быстрее? Эффективность НБК очевидна, а вот этого девайса думаю не понятно ни кому. В сухом остатке, если соблюсти все условия, что на выходе?

[@TheLuckyChip]

К Игорю, я физику рассказал)) Меня забросали вопросами пояснить)))

[@user-tj5tc4kl3d]

@@TheLuckyChip реально хотелось бы понять как покупателю, я потратил Х-руб. получил У-ништяков.

[@user-vw7cx6zz7b]

Х.з. как с буфером, а вариант с автоматикой нижнего отбора это 80-85% (количество )выход от АС в кубе..проверил пару раз.сырец был 35%Прима на царге0,8+0,3м отбор-пар 95%.. 3,5квт,2" .скорость отбора начальная около 2,5л почти на весь перегон.нижний отбор с 90°С в кубе.

[@user-vw7cx6zz7b]

Давненько не ставил лайков..за буфер👍👍👍.😀общий смысл буфера переместить в себя часть примесей из процесса перегона .перегон идет через буфер -примеси в нем .даже если не кипят ,не значит что в перегон не попадают.большая толстая царга(или тарелка ,почти тазик😀)

[@user-nj4eg7it5z]

Доброго времени, я тоже добрался до клавы! Шульман и Счастливчик упускают основной момент в избавлении от промежуточных примесей, всеми любимыми "изиками", (кстати ни кем в пространстве интернета не освещаемом вопросе, кроме всеми цитируемых учебников), т.е. катострофическое уменьшение коэффициента ректификации упомянутых примесей от их концентрации; т.о. простая насадочная колонна, даже в 30-50 см. удержит и, соответственно, отделит весь изоамил со товарищи. А буфер не просто разбавит "хвосты" (в чём не большая беда, они наглухо засядут после спиртуозности более 70% на первых ТТ после ПБ, или Вы романтики и готовы поспорить с учебниками?!), и ещё буфер создаст проблемы при осушении куба, примеси из огрызка в ПБ, (до этого глухо сидящие на тарелках со спиртуозностью ниже 70-90%, а это 2-3 ТТ, а в ПБ 5 тарелок), начнут подниматься и смешиваться с высокоспиртуозным содержимым ПБ (озером!;)), что приводит к скачкам температуры на тарелках после ПБ и скачкам концентраций на всех тарелках по колонне вышеПБ, т.е. конкретно на термометре в ПБ, разница до 18,5 градусов между кубом и ПБ (Игорь Семенович привет из Иркутска, ты не забыл, и я злопамятный;)). Три года еботы с ПБ, извините, настраивают на решительный тон!;)) Павел, не малодушничай, не поддакивай даже таким "деликатным" способом. Кроме спиртуозности и ФЧ, устреми свой взор на коэффициент ректификации примесей в зависимости от копцентрации примесей, Сорель увел нас с пути "правеЕльного";)) указав в своих таблицах коэффициент ректификации концентрацию изоамила 0,2, а это всего лишь в браге, а на 2-3 ТТ концентрация спирта и примесей выше, а это уже другая история с концентрацией примесей и их коэффициентом ректификации!)) Они там сидят глухо!!))

[@user-nj4eg7it5z]

Павел, закрепи мой комент!))

[@TheLuckyChip]

@@user-nj4eg7it5z Так я ровно об этом в ролике про ПБ и рассказывал. Он по ссылке над видео есть. Это новый буфер, он по другому работает. А ПБ это тихий ужас и разводка.

[@Romek2098]

@@TheLuckyChip ...........))Да уж!Но хоть что то проясняется..........)))

[@MrRast91]

Хотел собрать свой буфер, а теперь думаю может лучше просто нарастить царгу с насадкой или воткнуть тарелки снизу (говорят тоже держат хвосты). Что скажешь?

[@carcrash3655]

это будет работать если у тебя весь его комплект, но так в россии не бывает я вообще свою на коленке собираю. Счасливчик, вопрос по автоматики у меня подогрев на газу, 2 горелки от котлов на 12.5 кВ. Будет ли работать автоматика с этими горелками? и если нет, будете ли разрабатывать для газовых комфорок. Колонна прима тора только с двумя диопрами один при выходи из куба второй между царгой и узлами отбора.

[@TheLuckyChip]

Управления газом у нас нет. А остальные параметры как сигнализация - будет. Про управление газом в принципе, вопрос сложный, этим без лицензии заниматься нельзя

[@Alexpich1]

Павел,повторюсь,твои лекции воспринимаются легко и понятно.спасибо.

[@TheLuckyChip]

Спасибо

[@user-us7ts1sx5t]

Когда рабочий диапазон превращается в точку , оборудование перестает быть универсальным .

[@user-eq5ye5ck4o]

Павел, наконец то вы признали эффективность ПБ, хотя многие пользователи пытались донести до вас это несколько лет. Но в своем ролике вы изложили алгоритм работы как раз того буфера, который уже 5 лет на рынке, и который вы все это время называли бесполезной железкой, а не буфера 2.0.

[@TheLuckyChip]

Нда, мне даже ответить нечего. Для кого ролики снимаю?

[@user-eq5ye5ck4o]

@@TheLuckyChip для своих поклонников и поклонников Примы

[@brandbmw6642]

@@user-eq5ye5ck4o первая версия буфера не работала вообще. до вас не дошло ?

[@user-eq5ye5ck4o]

@@brandbmw6642 у меня всё работало. Просто надо было разобраться детально в настройках перегона и у вас бы заработало.

[@brandbmw6642]

@@user-eq5ye5ck4o врать то для чего ?

[@user-gt7gi6kx3t]

Блин ну вот сколько не смотрю... Чудес не бывает.... Рек колонна с двумя узлами по пару и по жидкости, и возможностью регулировки спиртуозности насадкой , перекрывает все варианты колонн, и дистилляторов под "настроение" . Делал все и вопрос.... Зачем столько железа ? Не пойму , хотя как продавец могу предположить что спрос есть поэтому все это создаеться. Как владелец рек колонны с автоматикой всем говорю , можно сделать любой напиток. А остальное это просто "хочу". В моем случае прима самодел , но реально больше нечего не надо, не в упрек Павлу отбором по пару не пользуюсь из за автоматики по жидкости. И полугар и виски и бренди на одной колонне.

[@alexandersidorov417]

Пользовался без буфера при ректификации с автоматикой, погон останавливал при 92-92.5С в кубе начинала срабатывать автоматика. Сейчас пользуюсь буфером, погон останавливаю при 98,5 в кубе начинает срабатывать автоматика. Температура в буфере 84С. Выход приятно увеличился прим. на 20%. Крепость 96,6%.Скорость 700мл в час. 1.5дюймовая колонна. Я не пойму чем плох буфер, почему это херня?

[@brandbmw6642]

ты просто разделил в кубе хвосты н адве фракции. одну поднял во второй куб а нижний нагреть теперь смог еще выше. .

[@Gert505]

А мне кажется, что ПБ близок к работе сухопарника с барботёром...

[@MrAndreu54]

можно говорить много а надо просто попробовать чтобы убедиться что ПБ работает!!! в буфере остается неимоверная вонючка не зависимо от "входных параметров"

[@brandbmw6642]

вы просто одну вонючку из бака разделили н а две вонючки в 2-х баках .. вопрос зачем?

[@SuperNail777]

Вроде умно все рассказывает, только не учитывает, что пополнение и освобождение буфера идёт постоянно, пока в кубе есть спирт. Этот фактор сводит на нет все рассуждения про слабые точки буфера. Обсирать нужно тоже умеючи, т.е. с умом...

[@dmitriyplodistyy9207]

Павел Вы пробовали напитки вакуумной дисциляции от Шульмана. Действительно ли они так хороши?

[@TheLuckyChip]

Пока нет, но...! Мне обещали бутылочку на пробу дать)))

[@sergeynikolaev8942]

@@TheLuckyChip Бутылочку надо самому из под аппарата наливать. А "дать" могут и медицинский или какой нибудь ХЧДА.

[@PetrGabukov]

Не морочь голову людям.

[@TheLuckyChip]

Не пиши глупости в комментариях

[@user-kj4hb2zd8q]

полностью согласен

[@user-kg3eg8tg1j]

Отличная штука, пользуюсь больше полугода. Очень работает даже. А отботр по пару пробовал , полная фигня для меня конечно. Бражная колонна работает просто ровно. Спирт 96.6 стабильно. А по пару пробовал спаял. Фигня. 95. Смотрю все нравиться у счастливчика но попробовав по пару понял что это не мое. Хотя все говорят что для новичков это то. Нет. На бражной калоне получает круче. А с буфером ещё проще и стабильней. Хочу добавить фото видео не получаеться, для подтверждения слов

[@brandbmw6642]

почемук отбор по пару фигня? а как отбираете? по жидкости ? и регулируете охлаждением? странно )

[@user-wk3vg6gv5o]

Здрасьте. Павел,а скорость отбора на узле отбора в буфер ни как не регулируется что ли? Опять значения разные будут. Как я понял.

[@TheLuckyChip]

Я не знаю как он конкретно устроен

[@user-zx9yi3ft1x]

Ну если вы не знаете как он устроен Так зачем же тогда видео снимать про ПБ. Я Его приобрёл и совершенно не жалею об этом.

[@zorroz9517]

Ну иии...))) в чем принципиальная разница от первого буфера??? Первый буфер флегму не накапливал??? Я свои комменты оставлял под первым обмером. Павел, вы же инженер, как при одинаковой мощности можно с буфером отобрать быстрее??? Если брать промежуток времени в конце отбора-возможно... а если в целом весь погон брать???? Буфер в начале процесса ещё «разогнать» и стабилизировать надо. Это вы посчитали. Плюс не однозначный отбор голов...

[@maksimsotanin]

В начале ошибочка. Здесь у Игоря отбор по пару ДО дефлегматора. Правда хитро устроенный.

[@TheLuckyChip]

Эээ???? Мне мои глаза другое говорят))))) Место, где стоит шайба вообще не принципиально

[@hvalik8118]

@@TheLuckyChip Это только глаза. А по факту работая на Приме,убираю отбор по жидкости,оставляя только по пару,кран в начале отбора открываю на всю суорочть отбора 1300-1500 при чем колонна моя работает на 2.1 кв.Работа стабильная на протядении аж до 87 в кубе,далее чуток прекрываю и естественно сам отбор чуток падает,гоню до 90-92 по кубу.Если же оставлять узел отбора по жидкости и по пару,отбираяя только по пару,открыть кран на всю,то скорость отбора будет бешеная,колонна осушается и температура поползет вверх.Так,что разница есть.Сужение до узла отбора дает некое ускорение.Потбор шайб у Игоря не просто так

[@maksimsotanin]

@@TheLuckyChip kzbin.info/www/bejne/rnnWfZlvZaqki8k Вот здесь внимательно, Павел. Посмотри, где вход в паропровод расположен. Он ниже дефа. Там из димрота ещё ТСА торчит. Ну ты чего?

[@IvanMedny]

@@maksimsotanin совершенно верно!

[@TheLuckyChip]

@@maksimsotanin Точно!

[@michalctakanych]

Тогда нужно делать ветвь автоматики на макс быстрый и полный отбор качественного НДРФ,а так же ветвь на максимально быстрый и полный отбор четкого ректификата.Неплохо бы предусмотреть автоматику для отбора на царге дистилятов (зерно,фрукты) с требуемой спиртуозностью (работа в области ниже оптимального флегмового числа с недопущением хвостов в отбор).

[@TheLuckyChip]

Так автоматика настраивается. Задавайте параметры какие хотите и гоните себе что хотите

[@michalctakanych]

@@TheLuckyChip Согласен - автоматику настрою,а вот программу не напишу,разве только набью не перфокартах - так тогда учили.А тут просто выбрал из меню - и ехай.

[@TheLuckyChip]

@@michalctakanych А программу зачем писать? Там все на экране мышкой выбирается - уставки, температуры, мощность, скорость.

[@michalctakanych]

@@TheLuckyChip Благодарю,нахожусь в другой стране - автоматику в руках не держал.Свою однако надобно делать.

[@michalctakanych]

Есть еще ,нюанс - электричество только в батарейках,газа нет - дрова наше все.

[@ksandrl440]

Я мож чё не допонимаю... Шульман никого не обманул. Все знают слово буфер = стабилизация. И все знают закон сохранения энергии. Естественно, в буфере Шульмана=Польском происходит тоже самое. Сначала отбор идёт 4л/час, спирт накапливается, но погон 2л/час, затем отбор меньше 2л/час, спирт отдаётся из резервуара=буфера и погон всё равно остаётся 2л/час. Я это упрощённо конечно))) Это как включить компрессор с ресивером и без него... Стабилизаторы для ленивых и богатых... А вообще можно две трубы сварить, вставить тудой две мочалки из нержавейки, засунуть это в кастрюльку и, при условии мало-мальского понимания процесса, отогнать очень качественный продукт!))) Каждому своё, однако...

[@ivanstrugov4598]

Столько хрени на говорил. Самое главное, внутри пб высокая спиртуозность, поэтому все хвосты остаются в пб и наш любимый изоамил. Пользуюсь уже год, прекрасное качество. Отбирают тело до 85 градусов в пб.

[@gobeldone]

Затянул на свое поле с автоматикой, хотя смысл буфера изначально другой

[@diesel4394]

Это работать не будет......., слишком много постоянных констант.....

[@Yoda33rus]

А почему шайба? Веть есть прекрасное устройство, именуемое диафрагмой!

[@dennisshurygin]

лично мне буфер не интересен, но для любителей ректификата без хлопот так сказать почему нет. у самого оборудование хд. правда сильно доработанное. особенно вкладыш в куб. плюсы электро-автоматики конечно в ее гибкости, что не скажешь о железной.

[@user-zi6pv3zx9t]

Приветствую, не расскажешь про доработку вкладыша поподробнее?

[@dennisshurygin]

@@[e-mail] пиши расскажу конечно

[@user-fw9qh4td4d]

Купил себе сей девайс,не нарадуюсь,судя по этому видео человек из кожи вон лезет,чтоб найти изъяны)))А теперь о плюсах,буфер наполняется в момент отбора голов,короче время на заполнение буфера не теряется,скорость перегонки заметно выросла,хвосты держит железно!!!!достаточно одного термометра на буфере,чтоб контролировать перегонку,на моем термометре это 82 градуса,после уже хвосты прорываются,ради интереса гнал без термометра,просто смотрел на визор буфера,тоже получилось))).куб выжимается досуха,в буфере остается меньше литра и там такое зловоние ,что аж до тошноты,а от спирта даже свежестью отдает,я прибалдел от этого.По визору можно определить сколько времени еще перегонка займет,тоже очень удобно.Мой вывод таков-да,без него можно обойтись,но если есть возможность,берите,отличная вещь!!!!

[@worldpool83]

сливаете из ПБ флегму обратно в куб при отборе голов? Сам Игорь говорит, что нужно, ибо головы потом размазываются по телу.

[@user-fw9qh4td4d]

@@worldpool83 на начальном этапе нужно сливать,по крайней мере мне так в магазине сказали,закрывать рекомендовали примерно за час до окончания слива голов,конечно это зависит от количества бражки в кубе

[@Kulemin.A.S.90]

Вы, Павел не осветили в вопрос о времени перегона всего этого действа) при начальных вводных 2.5кВт продаваемой мощности 2.1л/ч весьма и весьма хорошая скорость, особенно если она будет при ректификации сохраняться до 99 град. в кубе, как вы говорите) думается мне в этом буфере по идее идёт рекуперация энергии нагрева, которая все равно была бы поглощена холодильником и найдено ещё одно равновесие системы в продаваемой энергии нагрева и флегмового числа и как следствие скорости отбора. Но для успешной работы системы действительно нужно соблюсти большое количество исходных нюансов как вы и говорите) отсюда и шайбы в комплекте а не кран к примеру) в общем такие мысли

[@TheLuckyChip]

Я его в руках не держал)))

[@mishaalex1583]

Шульмана посмотрел ИМХО Ваша интерпретация его буфера не верна Главный посыл Игоря - постоянная, высокая спиртуозность пара на входе в колонну после буфера, которая и позволяет сохранять неизменной скорость отбора и ФЧ. Соответственно должно уменьшиться общее время ректификации относительно переменного ФЧ. Тогда как Вы на графиках указываете температуру куба, со всеми вытекающими...

[@brandbmw6642]

н е высокая спиртуозность а постоянная спиртуозность .чтоб получить неизменным ФЧ ..

[@user-ls5qp7xz4b]

Польский Буфер ( ПБ) , своеобразный купол Аламбика ,который аккумулирует в своей полости спиртосодержащие пары и сопутствующие вещества в парообразном состоянии . Беда ПБ в том ,что он в своей полости аккумулирует вещества в парообразном и в жидком состоянии , состоянии флегмы и что же в этот момент происходит ? А происходит следующее , что куб ,как испаритель участвует в процессе парообразования одним путем , а ПБ иным . Оба продукта смешиваются в колоне и нагружают насадку в большей степени , уменьшая её разделяющие свойства . Грубо говоря мы получаем с помощью ПБ увеличенный объем спиртосодержащих паров с одной стороны , но количество остуженной флегмы в корпусе ПБ будет отбирать от парообразной спиртосодержащей , энергию на свой донагрев ,чтоб перейти вновь из состояния флегмы в парообразное состояние . Есть ли в этом смысл ? Флегма ,которая опускается в куб уносит с собой всю грязь колоны , все хвосты , продукты окисления меди ( если СПН либо РПН медные ) , продукты вспенивания браги и её частицы . Тоесть по факту унос флегмы в куб не столь и негативен ,как кажется ,однако количество возвратной в куб флегмы конечно же нужно ограничивать как высотой колоны , так и насадкой и нагревом . Думаю ПБ больше бы принес пользы в сухом виде , в виде элемента аккумулятора флегмы находящейся в парообразном состоянии ,однако ПБ может расстроить всю колону за счет теплопотерь и не только , поэтому использование ПБ должно быть осознанно ,осмыслено и оправданно ! За последний год я осознал одно : Напиток делает бочка или джинкорзина , а колона может добыть только быстрый спирт высокого качества , в котором по сути нужды нет никакой )))

[@user-fg9rv2kk1z]

Чем он отличается от польского буфера ,который уже давно есть в продаже ???

[@TheLuckyChip]

Смотрите первое видео

[@alexey_stashchenyuk]

Если вы знакомы с устройством старой железки, то в новой внутрь добавлена ещё одна труба, которая опирается на дно буфера и чуть-чуть выше перелива в колонку буфера. Диаметр её таков, что вокруг трубы колонки буфера получается (в поперечном сечении) кольцевой зазор. В нижнем торце этой, добавленной, трубы сделаны несколько выборок, чтобы флегма снизу беспрепятственно заполняла зазор между добавленной трубой и трубой колонки. В колонке вместо тарелок используется насадка. Работа нового буфера отличается от старого только после момента, когда флегмы в буфере уже мало, и она не в состоянии перелиться через край колонки, чтобы покипеть на насадке. В старом варианте буфера флегма начинала кипеть и осушалась, и сидящие там вонючеры начинали подниматься в основную колонну. В новом буфере при закипании флегмы пузырьки пара поднимаются в зазоре между колонкой и наружной добавленной трубой. При этом, они тащат за собой жидкость. В результате - флегма в зазоре поднимается выше общего уровня флегмы в остальном объёме буфера. Флегма переливается через край колонки и орошает насадку. Таким образом, буфер продолжает питать основную колонну крепким паром, обеспечивая более длительную эффективную работу колонны. Аналогия принципу работы есть. Если вы знакомы с аквариумным оборудованием, то есть такая штука - аквариумный фильтр на основе аэратора. Только в буфере роль пузырьков воздуха исполняют пузырьки пара.

[@user-su4wy3dr8x]

Видос очень актуальный. Батл нужно организовать. Бомба будет, но для ценителей практичной теории :)

[@TheLuckyChip]

Баттл чего с чем?))) Мне если честно, это не очень интересно. Меня засыпали вопросами, я видос снял. А так... я же все в видео описал. На практике крутить - времени нет на это, да и так все очевидно

[@samodelkin_i_ko]

Все чётко и ясно, только у Шульмана отбор по пару до дефлегматора, хотя в какой-то мере его можно назвать смешанным.

[@TheLuckyChip]

Да, до дефа. Проглядел вначале, больше на буфер смотрел

[@alexey_stashchenyuk]

Поясните, что имеется в виду под словом "смешанным"? В колонне, показанной Игорем, отбор по пару. Часть пара проходит "сквозняком" через кран в доохладитель, а другая его часть попадает на дефлегматор, конденсируется и поливает насадку, чтобы колонна функционировала как ректификационная, а не тупо, как сухопарник. Так что никакого смешанного отбора.

[@samodelkin_i_ko]

@@alexey_stashchenyuk смешанный отбор присутствует. Основная часть, отбор до дефлегматора, путем разделения потока пара. Но Вы упускаете из виду момент, дефлегмации, когда пар проходит через трубку с димротом вокруг неё. Эта трубка работает как дефлегматор в колонне с отбором после дефлегматора. Поэтому отбор смешанный. Я не говорю, что это плохо, это даже повышает укрепляющую способность колонны, но это присутствует.

[@alexey_stashchenyuk]

@@samodelkin_i_ko Да, любите вы витиевато изъясняться... Я спрошу проще. Флегма в отбор попадает? Нет! Значит - чисто паровой отбор! А по-вашему - один отбор по пару смешивается с другим отбором по пару, так, что ли? Так пар - он и в Африке пар...

[@samodelkin_i_ko]

@@alexey_stashchenyuk что пар, а не лёд, это понятно. Но по пару есть два основных вида отбора, до дефлегматора и после оного.

[@djon_744]

Весь видос: Может быть так и сделано, Поверте , на слово, что это сделано. КАК В ЦЕРКВИ !

[@AzbukaVinokura]

Привет 👋. Первично 1) испарение примесей 2) испарение из куба спирта, по отношению к отбору Остальное вторично - автоматическая или механическая автоматизация. ИМХО 🤗

[@TheLuckyChip]

Привет. Все верно

[@user-nv3jf4ov9s]

Я конечно полный профан... Но ваш канал дал мне возможность понять процессы получения качественного продукта. Что касается буфера Игоря Семеновича, по моему просто бред, не в плане добиться этих результатов, а в плане смысла получения этих результатов. Зачем ехать из Москвы в Питер через владивосток. Вы стремитесь как можно проще и качественней получить нужный продукт, с наименьшим вмешательством. А Игорь Семенович, стремится усложнить этот процесс и еще срубить денег.

[@user-kg3eg8tg1j]

Не понимаю как добавить фото и видео для подтверждения своих слов

[@user-qo2jg5bo9n]

Смотрел ролик раз 5 ,такой бред несёт Счасливчик.Добрыня день.Счасливчик изложил как теоретик, то есть теория. Я говорю как пользователь буфером.Старый буфер работает на все 100%.Продукт получается супер. Новый буфер 2.0.запатентованый не зашёл т.к он работает как насос засасывает и головы и тело и хвосты.Старый буфер хорош.Это моё мнение.А Шульмана тебе Счасливчик не стоит опускать. Лучше занимайся своим любимым делом,если оно у тебя есть. Игорь не про кого не сказал плохого слова. Он делает своё дело и никого не обсерает. Он только показал картины, высказав своё мнение о дображилателях . Давая понять что ему тоже не очень легко, и если вы не хотите ему помогать, то не надо мешать, и обсерает .

[@zorroz9517]

Повторюсь-для ректификации он нахер не нужен. Я вообще сторонник двойной ректификации. У меня и хроматограмма есть... для дистилляции считаю очень полезным для отсечения промежуточных и хвостов

[@user-kj4hb2zd8q]

очень даже нужен !!!

[@user-mm9gv9qk6p]

Нах... не нужен этот буфер, велосипед давно изобретен.

[@olegan19682]

Многие умные люди говорят , что все таки лучше пить дистиллят , т.к. Сивушные масла помогают организму легч переносить алкоголь и расщеплять его. Коньяки виски все гонят на прямотоке . А тут нам все хотят впарить ректификат

[@IvanMedny]

Неее бро. Всё так, как вы сказали, да не до конца. Изюмику в булочке вы не раскусили, или не захотели показать. На автоматике вы отберёте до 99С в кубе за ГОРАЗДО большее время. Шульман же хочет скопить часть спирта в буфере, что бы не работать в конце с диким ФЧ и не заставлять людей походить на параноиков, отбирая по 100мл в час, тратя электроэнергию, воду и время. А "мех" параметры работы с буфером "пристрелять" под свои условия это не проблема, и лучше с гарантированным, небольшим избытком содержимого буфера. Вся изюмика в том, что буфер собирает спирт вначале, который при классической схеме сливается обратно в куб.

[@TheLuckyChip]

Вы видео Внимательно посмотрите, особенно концовку

[@user-no4dh6nv5c]

а ничего, что при других способах отбор идёт изначально быстрее? и там уже есть выбор, заканчивать пораньше и не отбирать капли, или ждать концовки среднего отбора. уверен, что время на отбор при одинаковой мощности будет практически константой. тут получается кому как удобней.

[@IvanMedny]

@@user-no4dh6nv5cпри ФЧ ниже 2.8 страдает качество. Т.е сливать в куб без буфера все равно придется много.

[@user-xs9iv6ke1i]

… зациклилась машина … бздец … Ctrl+Alt+Del.

[@zorroz9517]

Блиин. И не путайте флегмовое число со скоростью отбора!!!! Пересмотрите о чем говорите и откорректируйте видео!!!!! Я не профи-любитель, ноооо. Зачем путать флегмовое число и скорость отбора!!! Это же бред!

[@user-ct2sg8nh6d]

Слабо подготовился, с самого начала начал путаться..., когда я вижу как люди так пренебрежительно пытаются "поднять" тему даже дальше не смотрю - популизм....

[@TheLuckyChip]

И правильно, чего время терять

[@user-vw7cx6zz7b]

😂буфер совсем не то.примеси то остаются в колонне (буфере)...узел отбора (нижний) удаляет из процесса перегона.нечему примешиваться и захлебывается нечему.нету концентрации большой низкокипящей в низу колонны.мощность допустимая изрядно выше и количество отбора тоже .я за узел отбора нижний добавить к Приме😉👍

[@diesel4394]

Алексей "Вечный Зов" давно уже это сделал..... Класс.....

[@user-vw7cx6zz7b]

@@diesel4394 😀👍

[@user-vw7cx6zz7b]

И скромно так ,втихаря...😂

[@diesel4394]

@@user-vw7cx6zz7b , конструтор на все случаи жизни...... Класс......, а какой шикарный куб он сделал..... Класс..... БРАВО......

[@andreyandrey9838]

им не выгодно признать, что нижний узел отбора делает то-же самое,но в разы дешевле

[@user-rf3jf5ch4q]

Под его буфер нужна программа калькулятор, а вообще это излишество. Быстрей отбор этот буфер не сделает, чище продукт тоже не сделает. Лучше придумайте механический клапан, по принципу ареометра. При падении крепости, чтобы переключался на другую емкость

[@user-vw7cx6zz7b]

Да не нужна там другая емкость нечего в нее отправлять.,отбор полный .

[@user-fw4xu8ju7x]

Чтобы давать оценку, сначала посмотрите видео автора, т.е. Игоря, а не искаженную оценку его КОНКУРЕНТА!!! Мне стыдно за Пашу. Скорость отбора одна из трех целей, решаемых буфером, и отнюдь не главная!!! Став коммерсантом перестал быть объективным. Кстати как дополнение к Приме, польский буфер очень хорош. Но я хочу посмотреть в глаза Павлу, когда он включит его в линейку своей продукции))) Ждать не долго.

[@user-vw7cx6zz7b]

@@user-fw4xu8ju7x Да я себе давно сделал, не смотрю эти ролики даже.по своему опыту говорю.учитывайте что и тот и другой продают.конкуренция странная штука когда надо продать.отсюда много за уши притянутых ништяков...и они есть ,а то покупать не будут.... Бизнес,друзей нет...одни клиенты потенциальные кругом.😉буфер хорош ,если правильно рассчитан,но узел отбора работает корректней и универсальней.не важен объём куба или сырца...важен оператор перегона,и его профессионализм.Хм. автоматика Приме в таком варианте нужна как вахтеру навигатор ...

[@andrianov.v.b]

Обмен идеями и решениями в железе и автоматике, не помешал бы обоим производителям, и нам на пользу.

[@TheLuckyChip]

@@user-vw7cx6zz7b Конкуренция это мегаклассная штука - жить весело и энергично. Производители в тонусе, тупые барыги вылетают, новые технологии появляются, а покупатель выигрывает. Супер.

[@user-os8ti5co5o]

И для чего он нужен, если колонна и так даёт 2500 литра в час?

[@TheLuckyChip]

Это не ко мне, я рассказал, о чем спросили. Но, если все подобрано правильно, то скорость отбора будет максимально быстрая из возможных

[@user-os8ti5co5o]

@@TheLuckyChip как раз с Шульманом я связываться не хочу. Гарантий он не даёт на товар. Я думал вы попробовали. Я так понял если я его поставлю, то хвосты в колонну попадать не будут?

[@user-qe4ic4vf9n]

@@user-os8ti5co5o не будут. Из куба будешь выливать практически воду . После перегона. Все хвосты и изики будешь из буфера выливать. Вот там страшная вонючка.

[@user-os8ti5co5o]

@@user-qe4ic4vf9n честно, не пойму принципа.

[@user-qe4ic4vf9n]

@@user-os8ti5co5o изики в буфере достигают такой концентрации, что не кипят . А спирт продолжат испарятся. Так и получается , что спирт забираем - хвосты оставляем в буфере. Без буфера хвосты опускаются в куб , их концентрация уменьшается т.к. они там грубо говоря разбавляются содержимым куба и они снова лезут в колонну. Изики ( хвосты) в зависимости от концентрации ведут себя по разному. Температура их кипения ( испарения и попадания в колонну) меняется от их концентрации ( крепости если угодно) Используя узел отбора внизу колонны можно их просто удалить из системы. То же вполне рабочий вариант!!! И дешевле в плане затрат денежных. Посмотри канал Вискарийбурбоновича. Он там в одном из видео даже назвал Счастливчика балбесом за то , что он активно продвигал мысль о ненужности буфера и узла нижнего отбора ( хвостов):))) Эти штуки на самом деле очень экономят время!!! Как мне видится : в реальности они работают!!! У Счастливчика же ...ну в общем , как ....короче : моногое знание- многие печали:)))) Честнее было бы со стороны Павла не теоретически рассматривать это всё, а попросить на тестовые испытания и честно самому всё протестировать. А то получается, что с точки зрения науки и теории шмель не должен летать с его то крылышками и массой тела...а ведь летает!!! Так и тут: теоретически - не хер не нужно! Но на практике - работает!!! Купи себе узел отбора и попробуй! Если сочтешь , что это пустое - продашь . Да потеряешь некоторую сумму, но приобретаешь СВОЙ опыт. А может и буфер потом прикупить:))). ;)))

[@djon_744]

Счастливчик Буфер 2.0 ты в живую, наверное, не видел, и тем более его не разбирал, всё на теории ПБ. Тему закрывайте, расход.

[@vinokurnyakruzhkov]

"Не кого я громить не хотел" А у Вас и не получилось. Слишком рано делаете выводы, и все они высосаны из пальца. Хочется быть первым, это получилось.

[@dotbig5497]

Либо заплатите мне кучу денег за Автоматику

[@TheLuckyChip]

Большущую кучу!!!!

[@StringL]

У меня на второй погон 45л сс 57% отбор тела 22л 93% ушло 3часа. Безо всяких буферов! Забудьте стабилизировать флегмовое число! Это работа во вред продукту и на увеличение трудочасов.

[@zorroz9517]

Все очень и очень спорно! Во первых цели использования буфера. Во вторых метод его использования, ну и в третьих думаю, по процессам не все правильно.... Павел, делайте анализ глубже перед съемкой видео. Иии первый буфер обосрали, по второму анализ сделали.... в чем различие-то??? Какой-то где-то секрет.... не увидел в обзоре разницы между первым и вторым абсолютно...

[@user-ob2pp6nn8m]

я все ровно возьму новый буфер..........

[@hvalik8118]

Я тоже в очередь

[@IvanMedny]

И правильно сделаешь!

[@user-ob2pp6nn8m]

@@IvanMedny у меня правда и старый есть))))

[@andrianov.v.b]

Игорь Семеныч, на выставке Винокурэкспо, говорил что уже готовы комплекты для доработки старого буфера, см. доклад, там в конце, когда вопросы начались.

[@stp9ua]

Чистый договорняк. Сначала раскритиковал буфер. Теперь сказал что буфер 2.0 работает. Но ведь ничего принципиально нового кроме конструктива в 2.0 нет. Таким образом и первый буфер оправдан.

[@igorzhiga5926]

А нахрена он нужен? веть прима всё решает

[@user-or7xo2yf1o]

Наверно чтобы скорость отбора не менялась и была 2 литра в час

[@hvalik8118]

Может мы много чего не знаем?Сидели бы сейчас у тех же аппаратов с сухопарником😁А Игорь профессор в своем деле.У таких людей на личную жизнь времени не хватает,человек нашел себя именно в этом.И у него это получается пока лучше всех.Кстати слышал и гравицапа у вас не работает,а вот большинства работает,даже очень.

[@igorzhiga5926]

@@hvalik8118 У нас и нет ентой гравицапы

[@user-ze1mb2jq8w]

@@hvalik8118 она не может не работать, любая циркуляция в браге уже увеличивает скорость брожения, плюс хим реакции

[@IvanMedny]

Вы не разобрались. С буфером вы за адекватное время сможете выжать СС почти до суха, за сет того, что в начале погона не будете тупо бездарно сливать спирт обратно в куб. Еврей Шульман не простой, он этот спирт приберег на конец, что бы не сидеть часами и как параноик отжимать остатки по 100мл/ч.