Польский буфер не лохотрон!|Польский Буфер|Узел нижнего отбора|Изобретатель|Азбука Винокура

Коллеги по хобби, приветствую!
Польский буфер - маркетинг или реальный помощник при проведение ректификации?
Есть ли ему разумная альтернатива?
Плюсы и минусы разных подходов при отборе "хвостов"
Экспертное мнение от основателя компании "Изобретатель", производителя оборудования для домашней ректификации с 90-х годов, Смирнова В.И.
Приятного Вам и вдумчивого просмотра!
PS
Это нормально, если Вы имеете другую точку зрения на тот или иной вопрос и она не совпадает с позиций Главного героя ролика и/или моей. Не нормально, когда вместо корректного изложения Вашей позиции, Вы переходите на оскорбления и мат. Комментарии подобного рода будут удаляться, аккаунт нарушителя блокироваться.
Прежде чем ругаться, подумайте - зачем?
Политика и власть - их тут нет.
Деньги - нет
Тогда зачем?
Всем ДОБРА!!!
PS2 - если в ответ на Ваш корректный комментарий, в ответ Вы получили комментарий с личными выпадами личного характера - не отвечайте. Не всегда быстро, но как правило, просматриваю все комментарии. Не адекватный комментарий будет удален, аккаунт заблокирован.
Это площадка для обмена опытом и роста НАС как Винокуров, а не для снятия стресса после тяжелого рабочего дня.
Заранее спасибо всем за понимание предпринимаемых мер.
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavinokura.com/karta-...
Заходите, уверен вам понравиться мой ресурс.

[@AzbukaVinokura]

Коллеги по хобби, приветствую! Польский буфер - маркетинг или реальный помощник при проведение ректификации? Есть ли ему разумная альтернатива? Плюсы и минусы разных подходов при отборе "хвостов" Экспертное мнение от основателя компании "Изобретатель", производителя оборудования для домашней ректификации с 90-х годов, Смирнова В.И. Приятного Вам и вдумчивого просмотра! PS Это нормально, если Вы имеете другую точку зрения на тот или иной вопрос и она не совпадает с позиций Главного героя ролика и/или моей. Не нормально, когда вместо корректного изложения Вашей позиции, Вы переходите на оскорбления и мат. Комментарии подобного рода будут удаляться, аккаунт нарушителя блокироваться. Прежде чем ругаться, подумайте - зачем? Политика и власть - их тут нет. Деньги - нет Тогда зачем? Всем ДОБРА!!! PS2 - если в ответ на Ваш корректный комментарий, в ответ Вы получили комментарий с выпадами личного характера - не отвечайте. Не всегда быстро, но как правило, просматриваю все комментарии. Не адекватный комментарий будет удален, аккаунт заблокирован. Это площадка для обмена опытом и роста НАС как Винокуров, а не для снятия стресса после тяжелого рабочего дня. Заранее спасибо всем за понимание предпринимаемых мер.

[@AndrewLeckterZVO]

На днях смотрел видео РД (там вроде бы и ваш комментарий присутствовал) с колонной, в сборке которой НУО стоял на кубе. Здесь же предлагается вариант с некоторым отрывом от куба. Что технически правильней? И ещё вопрос, ответ на который РД не дала - в НУО в такой сборке "грибок" ставится?

[@juravi6791]

большое спасибо за эту тему!

[@AzbukaVinokura]

Юрий, здравствуйте! Спасибо за положительный комментарий!

[@user-dl6my7nn6q]

Хороший дядька всегда всё доходчиво и по полочкам разложит!

[@AzbukaVinokura]

Евгений, здравствуйте! Спасибо за положительный комментарий!

[@user-lf1nu8cj3o]

Наоборот нифига не понятно, но очень интересно, прям как президента послушал

[@user-jz5iy1wl9l]

Приветствую - и хочу поблагодарить за ваш труд всегда с большим интересом смотрю ваши работы

[@AzbukaVinokura]

Артем, здравствуйте. Спасибо за положительный отзыв!.

[@user-fu5jr1zm5i]

Даёшь сравнительное видео. Прямой эксперимент. На одном спирте сырце два перегона.

[@alexejhripunkov5997]

Спасибо, больше встреч с Владимиром Ильичом.

[@AzbukaVinokura]

Алексей, здравствуйте! Спасибо за положительный отзыв!

[@user-ih9tb9kt6k]

Спасибо За 5 мин все объяснили

[@sergeiustinov3240]

Что-то я не понял, без царги 200мм, нуо будет работать как то не так как надо? За ролик спасибо, но сложилось впечатление что он немного подрезан, нет резюме.

[@AzbukaVinokura]

Сергей, здравствуйте! Спасибо за комментарий! Этот ролик не стоит воспринимать как инструкцию. Это взгляд на одну задачу, но под разными углами (через ПБ или НУО). Выбор за оператором.

[@winrom6087]

почему обрезали видео где говориться что нижний узел отбора эффективней польского буфера, вывод сделан на основании чертежа где эффективность нижнего узла отборы выше чем у польского буфера?

[@AzbukaVinokura]

у каждого оператора свой набор критериев эффективности. Для одних ПБ, максимально эффективный агрегат, для других НУО.

[@ArisWyett1017]

Просто УНО на много дешевле чем ПБ)))

[@VolodymirZverkovskiy]

Этому чуваку хорошо в школе работать. Очень четки и коротко объясняет смыл темы.

[@AzbukaVinokura]

Владимир, здравствуйте. Спасибо за комментарий!

[@user-fu5jr1zm5i]

На предмете алкограмматика.

[@MrCrossRaccoon]

О! Эту вкуснятину надо в свободное время посмотреть :)

[@user-zi8jv1py1u]

Павел, тёзка! Дай качество звука что себя, что интервьюируемого человека. Реально напрягает. Но это факт.

[@ArisWyett1017]

Вопрос к уважаемой публике, и к автору видео, говорится что ПБ на прямую зависит от объема куба и количества залитой жидкости, что бы не быть голословными приведите пример расчета пожалуйста, или отправьте на ресурс, где про это можно почитать??? Заранее благодарен, сам ещё новичок, изучаю сей вопрос!

[@AzbukaVinokura]

Алексей, здравствуйте. Спасибо за комментарий. 1) форум хоум-дистиллер 2) сайт производителя ПБ 3) служба поддержки производителя ПБ 4) каналы на KZbin: - производителя ПБ - "Напитки дома"

[@ArisWyett1017]

Спасибо, не догадался!

[@AzbukaVinokura]

@@ArisWyett1017 начните с канала "Напитки дома". По оценкам многих, там ПБ освещен лучше, чем у производителя

[@user-kx9bz6uu3t]

Шульмана набери про польский буфер, все конкретно расскажет...

[@samodelkin_i_ko]

Интересно, как я понимаю, отбор хвостов из нижнего узла отбора, необходимо начинать не с самого начала погона, а когда они уже стабильно находятся в нижней ее части. В противном случае, мы будем отбирать спирт загрязненный этими фракциями и в итоге никакого плюса по выходу продукта не получим. Скорее всего, здесь как раз вопрос квалификации. Все грамотно и доходчиво.

[@boris1969blablabla]

На нормальной ректификационной колонне хвосты подходят быстро и чтоб не прозевать их стоит только смотреть на температуру в середине колонны. Подъем на 0.1 градус просигналит. Далее или просто прекращаем отбор или пытаемся дожать остатки спирта, в чем смысла практически нет. Я первый раз после перел теоретическим подходом хвостов просто отбирал в пустые чекушки. Температура резко скакнула и полилась такая дрянь! Что выдумывать?

[@samodelkin_i_ko]

Да, откуда же мне взять нормальную ректификационную колонну? Вот и выдумываем.

[@user-of2cz1oz4w]

Самоделкин и Ко Очень правильно сказано, у меня меня внизу колонны накопительная емкость для флегмы и как только крепость в ней падает до трех процентов, я флегму раньше сливал вручную наружу, а потом благодаря Вашей рекомендации купил такой же перистальтический насос как у Вас и автоматизировал с помощью циклического реле времени процесс слива этой вонючки. Моя колонна общей высотой 240 см. это с кубом, при первом перегоне выдает спирт сырец 96 - 97% приемлемого качества, который уже можно употреблять как продукт. А на неплохой результат повлиял я думаю и слив наружу хвостов.

[@user-ei7uf4rw2y]

Добрый день. У меня нет буфера и нижнего узла отбора. Но планирую покупать тарельчатую колонну 4 уровня. Интересно как будет работать связка тарельчатая колонна + царга с спн ? И какой высоты брать царгу 1 ...1.5 ... 2 метра?

[@AzbukaVinokura]

Здравствуйте. Исходные цели и задачи, которые вы преследуете? Спирт? Дистиллят? для белого пития? для бочки? ....поясните. иначе можно насоветовать массу вариантов, которые будут не приемлемы для Вас

[@user-ei7uf4rw2y]

@@AzbukaVinokura цель спирт около до 94... 95. Белое питье и настойки. В бочку лить не буду. Я к чему спросил просто мне не попадалось видео где используют тарелки + царгу. Просто зачем переплачивать за лишнюю насадку если есть тарельчатая колонна. И она даст на вход царги 90-92 спирт. Царге будет "легче". Тарелки будут как бы держать хвосты.

[@AzbukaVinokura]

@@user-ei7uf4rw2y если вам нужен спирт, зачем тогда тарельчатая колонна? Берите царги и спн. Дешевле и практичней для получения спирта.

[@user-of2cz1oz4w]

Ошот Ошетов От практика. У меня самодельная комбинированная колонна - тарелки+царги. Чистая высота колонны, это вместе с неким подобием ПБ без куба и узла отбора 1,7 м. позволяет получать спирт 96 - 97% неплохого качества за один перегон. Мне так же не попадалось видео где используют тарелки + царгу, придумал сам и теперь очень этим доволен. Планирую еще добавить высоты что бы получать *идеальный продукт* за один перегон. Так что мыслишь правильно.

[@user-ei7uf4rw2y]

@@AzbukaVinokura Мне не всегда нужен спирт. Мне чистый ректификат не нравится. Я на тарелках фрукты гнать буду. Вопрос про то что мало освещен вопрос использования тарелок .+ царга с насадкой.

[@user-lv7lt3pq2t]

Если внимательно просмотреть начало ролика, то чётко видно, что любую проблему можно решить по разному! А если согласовывать объем куба с объёмом царги (при переодической перегонке), то ни ПБ, ни УНО не нужны. Это мой главный вывод для домашнего, а не полупромышленного винокурения.

[@AzbukaVinokura]

Игорь, здравствуйте! Спасибо, отличный коммент!

[@user-zv2yr1ci6j]

Интересно, кто-нибудь сделает батл? Так что бы кубы одинаковые, сырец. И на одном ПБ. На другом НУО. И на третьем просто нормальная колонна рпсщитанная по высоте ???

[@user-cy7ij9or5m]

Владимир Ильич промолчал, что хвостовые фракции появляются колонне, когда не хватает спирта в колонне. Тоесть либо спирт не успел испариться из браги, либо спирта в браге больше нет и перегон пора заканчивать. Так же все молчат о том, что без буфера спирт из колонны попадает обратно в брагу и выпарить из 10 или 5% браги, его гораздо дольше и затратнее, чем из буфера с 70% сырцом в нём.

[@373Garry]

Прошу прощения, но Счастливчик (которого вы упомянули) как раз объяснил всё с научной точки зрения пользуясь научными материалами. Тут только разговор, пустой разговор. Хвостовые фракции будут опускаться в куб, опустите глаза ниже мнимого буфера на царге. Я не могу понять чем ПБ отличается от объёма расположенного над поверхностью кипения и крышкой перегонного куба? Вообще-то ничем. И по мере выпаривания спирта этот объём увеличивается, но и в этом нет абсолютно никакого смысла. Тяжёлые фракции по мере повышения температуры в системе в любом случае будут подниматься вверх и их появление отслеживается термометром. По моим замерам на мощности отбора 1,5КВт на 2" колонне при температуре в кубе 99,9 градуса Цельсия на высоте 180см над уровнем горловины куба, отбор сам собой практически прекращается, колонна стабилизируется, ей не хватает мощности поднять хвосты выше, если установить снизу диоптр он запотевает, а температура в голове колонны едва ли изменяется на 0,3 градуса. В такой ситуации всё понятно, спирта в кубе уже нет, его остатки сконцентрированы в голове колонны, отбирать больше нечего. И чтобы выше выдавить хвосты вверх, надо увеличить мощность нагрева до 2,5-3.5КВт. Но зачем это делать???? Какой смысл сливать хвосты в начале середине или конце погона? Высокая колонна с насадкой решает все проблемы, а не так называемый "польский буфер", который ни разу не буфер, и не нижний узел отбора. Я понимаю вы в дружеских отношениях с Игорем Шульманом, да он молодец спасибо ему за кубы и оборудование с более менее демократичными ценами... Но я против продвижения ненужных, бесполезных девайсов! Этим грешат сейчас многие производители. Тот же Счастливчик рекламирующий свою "Приму" сделанную из простых дешёвых в изготовлении частей за немалые деньги.

[@AzbukaVinokura]

Гарри, здравствуйте. Спасибо за комментарий! Уровень квалификации оператора - ключевой фактор в успехе процесса. PS степень моих дружеских отношений с Игорем, такая же как и у Вас с ним.

[@373Garry]

@@AzbukaVinokura Значит отношения как минимум неплохие :)

[@AzbukaVinokura]

не только с ним

[@miggszzz]

Чем отличается паровая зона куба от буфера? Ты реально не видишь разницы? Состав различается, это как минимум.. и из этого различия проистекает довольно много последствий.. впрочем, если веришь что нет различий, то верь себе на здоровье, кто ж запрещает?!!! Есть же люди не верящие например в математику, их святое право, между прочим!!)))

[@373Garry]

@@miggszzz Не нужно аллегорий, раз уж вы заговорили о математике. Пожалуйста аргументируйте свои слова формулами и графиками в тех местах о которых Вы упоминаете. Счастливчик в своём ролике это сделал. Все остальные занимаются словоблудием с вполне понятными целями, им нужны продажи. Если вы являетесь счастливым обладателем "Польского буфера", поздравляю... :))))

[@batalinweb]

С буфером время на перегонку будет меньше чем с нижним узлом отбора. А в домашних условиях это важно.

[@AzbukaVinokura]

Юрий, здравствуйте! Спасибо за корректно изложенную позицию!

[@user-jl2cg2ne2i]

Они выполняют одну и ту же ФУНКЦИЮ. Просто польский буфер тяжелые фракции собирает В СЕБЕ, а УНО отбирает В ДРУГУЮ ПОСУДУ. По времени принципиальной разницы быть не должно. ( Я так думаю ) :-) Единственное, что к буферу подходить не надо, ( Если куб и буфер СОГЛАСОВАНЫ между собой ) а в УНО надо будет изредка скорость отбора менять.

[@user-vb3bp3nc1v]

Приветствую всех. Мировое противостояние: счастливчик и его агрессивные сторонники против всех владельцев ПБ!!! И как результат? Да никак!!! Стороны остались при своём мнении... Я на стороне большинства. Вот я сейчас задам "по простому" несколько вопросов: 1. Когда ПБ работает в открытом режиме, температура в нём колеблется около 84,5 градусов. Когда, после перевода ПБ в рабочий режим, по мере его наполнения, температура снижается до примерно 79,7 градусов. Что происходит с процессом? 2. Почему при применении ПБ резко снижается количество добираемых хвостов, по сравнению с перегонкой без ПБ? 3. По окончании перегонки, мы сливаем оставшуюся в кубе и соответственно в ПБ барду. В течении данного, довольно неприятного мероприятия, выявляется очень интересная особенность. В кубе оказывается, ну скажем так, довольно нейтральная жидкость, а в ПБ жидкость с убойной наповал вонью. Почему?

[@AzbukaVinokura]

Дмитрий, здравствуйте. Спасибо за комментарий! Познавательно

[@_Rocket_Raccoon_]

дмитрий черненко Зачем отбирать и добирать хвосты? Всех владельцев этой фигни так и тянет отобрать хвосты - вы их на продажу что ли отбираете?

[@AzbukaVinokura]

​@@_Rocket_Raccoon_, здравствуйте. Мы все взрослые люди. Каждый имеет право на своё видение процесса.

[@_Rocket_Raccoon_]

@@AzbukaVinokura Так я и интересуюсь для чего люди отбирают хвосты.

[@user-vb3bp3nc1v]

@@_Rocket_Raccoon_ я хвосты перегоняю на своём аппарате, выстроенном в линию (ЦП выполняет роль доп царги). Отбор из дэфа. Получается очень крепкий дистиллят 95, 3%. Делаю настойки и ароматные водки (фруктовые, зерновые).

[@user-pf1wp7ek3w]

Т.е. если ставить НУО сразу после куба он работать не будет?

[@AzbukaVinokura]

я не пробовал.

[@miggszzz]

Хреново будет работать, ибо не его это стихия. Сразу возле куба можно ставить УПО (отсылка к отвобливанию и снаббированию на профильных форумах) а под портом(портами) отбора в УНО все же нужен слой насадки

[@user-zz7fe3sz2f]

Почему не будет то?

[@user-tx8me2em7q]

Лайк! Вы хотите сказать что отбор спирта можно будет продолжить при температуре в кубе более 94 градусов

[@user-of2cz1oz4w]

Алексей Воронков Я отбор спирта заканчиваю при 102 градусах (термометр откалиброван).

[@user-jf9vg3ts7q]

Алексей Воронков, однозначно, Главное вырубать, когда температура в ПБ не превысит 93. Либо использовать автоматику. Выжимаю куб до 💯.

[@arseniyseleznovveroboj1571]

@@user-of2cz1oz4w Точнее 102,3°С абсолютный ноль %..

[@user-of2cz1oz4w]

@@arseniyseleznovveroboj1571 У меня стоит 20 тарелок колпачковых плюс еще царги, поэтому в кубе повышенное давление и создает повышенную температуру. После перегона в кубе остается чистая вода, а хвост выгоняется в колонну - емкость (флегмы в них) тарелок около 6 литров. Колонна у меня самодельная, не примитивная, навороченная.

[@MrRast91]

Владимир Н. И с какой температурой в кубе заканчиваете?

[@user-ld8cf6zt8q]

Грамотно! Всё по делу! Павел, отлично!

[@user-nk1lx9sr4r]

Очень интересно, но со звуком надо что-то решать, очень тихо.

[@AzbukaVinokura]

Здравствуйте! вы правы. звук ужасный. работаю над этой проблемой

[@user-rh4dr8tg7k]

Качество сьемки и частности звука соответствует необходимости сия девайса.

[@user-vn2pb1gi4o]

Сейчас хейтеры с Лаки центра налетят. Имхо буфер будет предпочтительнее т.к требует меньше внимания за процессом второй перегонки. Отвод хвостовой фракции с УНО в процессе перегонки повлечет потерю спирта по причине что УНО "проходной двор" для спирта. ПБ по сути является большим УНО с таким же нижним отводом. Случайный спирт попавший в ёмкость ПБ чз перелив возвращается в колонну и отбирается. Наличие в ПБ штуцера для термометра( 90-93 гр. )позволяет увидеть начало испарения изоамилольной фракции в колонну. В итоге девайс позволяет на большой скорости отжать спирт с минимальными потерями. Шульману респект за элегантное решение.

[@AzbukaVinokura]

Здравствуйте. Спасибо за корректно изложенную позицию.

[@_Rocket_Raccoon_]

Это вы больше похоже на зергов Шульмана. Даже дед сказал что тупо колонну делай больше и все будет хорошо, а те у кого колонна метр и хотят нормального спирта пускай и покупают всякую бурду. Это как купить изначально оку и пытаться в ней кататься с комфортом приделав прицеп.

[@MrCrossRaccoon]

нуууу... Я думал будут скандалы и расследования :) А так, что буфер сложен в настройке и вопрос решается недорогим нижним узлом отбора - это понятно. Тем не менее, оценку Владимира Ильича всегда полезно послушать. Огромное спасибо, у меня видео с ним прям как настольная книга :)

[@batalinweb]

MrCrossRaccoon , как я понял, как раз все с точностью до наоборот. Рекомендованный Буфер для определенного куба (объёма) и для определенной спиртуозности СС может установить новичок и не заморачиваясь оптимально все перегнать. Нижний узел отбора более универсальный, но требует опыта оператора. Поправьте меня, если я чет недогнал :)

[@MrCrossRaccoon]

@@batalinweb Юр, ну по-хорошему ещё бы сырьё стабильное, дрожжи, температуру брожения стационарную и уровень аэрации. Самое то для новичка :)

[@batalinweb]

На этот случай буфер, наверное, делают с небольшим запасом. Поэтому в видео и говориться не о 100% выходе товарного спирта, только о его части. Остальное остается в буфере. С узлом отбора может и больше можно товарного спирта отобрать, но танцев вокруг аппарата будет значительно больше. Что в домашних условиях смысла не имеет. ИМХО конечно.

[@MrCrossRaccoon]

@@batalinweb а потом мы оценим параметр цена/эффективность. если есть желание утрамбовать в пару дополнительных тарелок кучу денег - велком. иначе же нижний узел отбора больших хлопот не доставит.

[@batalinweb]

MrCrossRaccoon, я согласен, что буфер стоит не кисло, но видео скорее о размышлении над технологией. У многих есть деньги на буфер, но нет понимания нужен ли он им. И это видео дает ответ :)

[@Madulitka]

Перечислю, что делает польский буфер, но не делает узел отбора хвостов: 1) Так как испарение происходит из буфера а не из куба (если представлять схему грубо), то коэффициент ректификации становится выгодным для нас и остаётся практически постоянным, почти до самого конца погона, чего никогда не происходит в кубе. 2) Хвосты, благодаря тому, что не выводятся из системы, влияют на коэффициент ректификации. Они повышают спиртуозность и сами себе мешают прорваться в колонну. 3) Благодаря тому, что во время перегона происходит укрепление в буфере, можно перегонять брагу напрямую в спирт, или дистиллят. По сути в буфере находится спирт-сырец. 4) Четвёртый пункт выходит из первого и их можно было бы объединить. Ценная флегма, стекая вниз не попадает в куб, разбавляя собою всякое гомно, а остаётся в буфере в первозданном виде и дальше мы работаем уже с ней. Чего не делает узел отбора хвостов, как некоторые заявляют. Он не экономит энергию. Скорее всего люди думают, что хвосты, не находясь в кубе не требуют нагрева. Но они попали в узел отбора потому что уже успели испариться, а значит нагреться. То есть они выводятся из системы, уже затратив на себя ту энергию, за экономию которой некоторые переживают. Чего не делает польский буфер, как утверждается. Он не задерживает хвосты. Он их придерживает. Если продолжить ректификацию после отбора спирта, можно ректифицировать хвосты. Буфер просто более точно разделяет фракции. И не только хвосты от тела, но и головы от тела. Но головы отделять - это не так актуально, потому что в начале погона навалка в кубе ещё достаточно спиртуозная, чтобы не иметь проблем с изменениями коэффициентов ректификации. Поэтому на это свойство буфера никто не обращает внимания. Польский буфер 2,0 возвращает гомнецо и воду обратно в куб, за счёт этого спиртуозность в буфере ещё сильнее повышается. Правильнее сказать, поддерживается на высоком уровне. Но и это он будет делать не бесконечно естественно. Всё, что я перечислил выше, касается и его.

[@user-bt4yi8gc9z]

А КАК ПОДОБРАТЬ ОБЬЁМ ЖИДКОСТИ ОБЬЁМ БУФЕРА ДОГАДАЙТЕСЬ САМИ?

[@user-pt2un1xg1q]

Владимир Ильич конечно гуру в ректификации и не только... Интересно было посмотреть. Пользуюсь при дробной дистилляции двумя узами отбора по жидкости (голов и хвостов) при отборе по пару тела (в режиме ректификации конечно по жидкости так же). Нижний узел запускаю одновременно с началом отбора тела (некоторые включают с середины погона) покапельно. Результатом доволен! Напрашивается решение отбора всего по жидкости, но иногда хочется использовать джин-корзину и т.д. бывают нюансы...))

[@user-dl9gw9to7w]

Тоже так думаю

[@alexiv3546]

Проблема со звуком

[@aprogy6316]

Очень интересно, но что касаясь отбора хвостов на нижнем узле, как избежать вывода спирта с ними? Процесс то динамический, а не статический. Я под этим понимаю, что черезе эту зону УНО летит спирт наверх, причем постоянно, а не как на рисунках, все скопилось в нужных местах и расставилось по полочкам и мы будем эту дрянь сливать. Как с этим быть?

[@AzbukaVinokura]

Здравствуйте! Спасибо за комментарий! Учить матчасть :). Оба метода требуют определенной квалификации от оператора.

[@miggszzz]

Прекрасный уход от ответа)) А на самом деле ответ крайне прост. Можно учить матчасть до посинения, и изучать вопрос УНО/УПО и ПБ максимально полно.. повысить квалификацию оператора до небес, но это не поменяет того факта, что оба способа несут в себе определенный процент потерь, так что так к этому и надо относится, потери неизбежны..

[@user-uc8tq7sc1b]

Шляпа это, а не польский буфер. Коммерческий ход, а дед топит по ху.... не! А в уши нас--ать дедушка может! Колонна излы отбора по жидкости для х-тов и голов и все будет ок. Я вообще гоню на стандартной колонне с дифом. Отбираю головы тоже с дифом но через узел отбора в повороте. Через диф. проходят хвости и я их отбираю узлом отбора по жидкости. Затем стандартно отбираю тело при чем покойный Жора был прав, скорость отличная при отборе по пару через диф. По достижению в нижнем узле отбора поднимается температура кипения изиков, отбираю по 1-2 капли хвосты. В середине царги покой по температуре почти до 98 градусов. Хвосты в пасть белого друга. Всем не хвостов не голов, не слушайте старых проплаченных маразматиков.

[@user-dl9gw9to7w]

Поистине"не сотвори себе кумира".кумиры меркнут.отлично!

[@AzbukaVinokura]

Владимир, здравствуйте! Спасибо за комментарий!

[@user-ho1gp5tj7t]

Работаю с Шульманским буфером -----даже на фруктофых выход на литр Больше! Венер. ты не молчи

[@AzbukaVinokura]

Альберт, здравствуйте. Спасибо за комментарий. Венер - это наш коллега из Уфы?

[@user-bn4ww7li4j]

Венер им пользуется и нормально вроде

[@kostyan2014]

Шульман уже всё описал, доходчиво и для кого-то убедительно. Нет ни ПБ, ни УО, но чача чистейшая. Если не верите, приезжайте летом в Адлер и продегустируйте.

[@AzbukaVinokura]

Константин, здравствуйте. Спасибо за комментарий! я рассматриваю ПБ или НУО только как элемент колонны для ректификации. ИМХО

[@user-zv2yr1ci6j]

О!Адлерский!!! На вотсап постучись на [phone] Давай к нам😊😊😊

[@user-yp8nq7bk1t]

Компания Добровар давно сделала не дорогую железку и назвали её Сивушный сепаратор kzbin.info/www/bejne/e6erpX6MeLp1qac

[@AzbukaVinokura]

Только про конструкцию внутри в ролике ни слова...

[@user-jl2cg2ne2i]

Это тот же самый польский буфер, только габариты другие.

[@user-ff6rz1zv4q]

Эх! мне бы проинтервьюировать Владимира Ильича. Вот вопросик: а можно ли вместо жидкостного НУО сделать отбор по пару просто через вваренную трубку и силиконовый шланг с "гофманом"? Ведь хим состав пара и флегмы на данном уровне примерно одинаков. Хотя, честно ответить на этот вопрос - нужно иметь мужество.

[@samodelkin_i_ko]

Александр Быков химсостав пара и флегмы практически одинаков в верхней части колонны, но никак не в нижней. Подумайте. Совсем не хочется снова обсуждать процессы. Здесь все совсем просто.

[@IronKokc]

состав пара и флегмы совершенно разный, вы трубку вварите по длине на весь диаметр трубы, только у той части трубки, которая будет в трубе, спилите верхнюю половину, вот и получите отбор по жидкости

[@miggszzz]

@@IronKokc какой , однако извращенный вариант гильзового узла отбора.. А зачем на весь то диаметр вваривать? Проходное сечение посильнее уменьшить? зайти гильзой в царгу на 10-20мм уже не тот форс?))

[@IronKokc]

@@miggszzzпочему извращенный? возможно человек не хочет пилить царгу. Проходное сечение не сильно уменьшится при условии, что оно и так уже уменьшено насадкой и вы впаяете трубочку, а не трубу))) во вторых на каком то этапе вам нужно будет отбирать побольше и чего вы там отберете своими 1-2см? А если ещё и флегма какой-нибудь канал найдёт мимо вашего узла? Вы вот сделайте сначала, а потом уже пальцы веером )))

[@miggszzz]

@@IronKokc во первых, делал и не раз.. и разные по конструктиву. Во вторых отберу столько, сколько будет нужно на практике, затыков на 1-2см со скоростью требуемого отбора точно нет. У тебя там что, кран водопроводный на 3/4" стоит чтоли? В третьих зачем мне надо изменять скорость нижнего отбора? Я что считать не умею? При поднятии температуры до более высокого уровня в царге, просто начнет работать следующий порт. И зачем пилить царгу для гильзового отбора, когда под гильзы отбора просто привариваются и рассверливаются порты? Какие нахрен каналы проистекания флегмы мимо гильзы, я что насадку насыпаю ногами, не приходя в сознание? Если есть возможность, насыпь насадку нормально в прозрачную царгу, и поищи в ней "каналы".. как найдешь, снимай на видео и выкладывай, с интересом посмотрю на этот шедевр.. лично я у себя каналов не наблюдал, да и с отбором почему то проблем не возникает, хотя уно делаю достаточно давно, сейчас в основном трехпортовые... может просто я что то делаю не так?))))))

[@user-px9dg3rc6w]

Люди, может мне кто нибудь объяснить почему, пьешь медицинский спирт разбавленный до 40% и самочувствие нормальное и с утра как огурец, пьешь водяру - не важно какую, дешевую ли, дорогую ли - косеешь после третьей рюмки и с утра состояние, как будто по тебе каток проехался?.. Вроде и там и там ректификат... Это возвращение к вопросу про углевание, ну вот убейте, не понимаю зачем оно нужно!

[@user-of2cz1oz4w]

Maxim Иванов Поддерживаю - углевание только ухудшает питкость, это мной давно уже пройденный этап. А голова болит от синтетики.

[@user-px9dg3rc6w]

@@user-of2cz1oz4w Что значит синтетика?.. Ректификат - пофигу из чего сделан, там примесей мизер...

[@user-jf9vg3ts7q]

Maxim Иванов, да нахер это углевание не нужно. Это при отсутствии хорошего оборудования, когда гонят на бидонах, тазиках и прямотоках помогает убрать сивуху. А нормальное оборудование и так выдает отличный ректификат, очищенный от сивухи и головных фракций. Глупо убрав на РК эфиро-альдегидные фракции, снова их вносить в дистиллят, окисляя его через уголь. Хочется углевать, так углюй перед ректификацией. Но не вижу смысла. Использую царгу пастеризации.

[@user-px9dg3rc6w]

@@user-jf9vg3ts7q вот я тоже не вижу смысла... но зачем все делают?.. зачем в промышленном производстве применяют?.. даже на бидоне можно сделать продукт достаточной степени очистки, если понимать суть технологического процесса...

[@user-of2cz1oz4w]

​@@user-px9dg3rc6w А вот загадка, что по всем лабораторным показателям все ректификаты одинаковые а питкость и самочувствие от них разное. Естественно те которые сделаны из натурального пищевого сырья (зерно, фрукты, сахар...) и пить приятнее и самочувствие лучше.

[@ЧерновРоман]

Дизлайк за звук. если ты взялся делать подобные видео - будь добр позаботиться о микрофоне для себя и для собеседника.

[@user-yx3ik2ue7j]

По сути бесполезная штука, если я правильно понял,постоянно нужен один и тот же обьем браги,это очень загоняет в узкие рамки для творчества,новичкам думаю не стоит покупать,так как новичок быстро поймет,что его развели на деньги),нижний отбор нужен,но без бесполезного буфера.

[@labrador1894]

ПБ хвалят только его владельцы! Конечно, они же вложились, а значит не зря! Якобы, увеличивает выход спирта?! Ок! А поставить чуть-чуть больше браги? Или вам спирта мало? И для этого покупать игрушку за 9.000?!

[@AzbukaVinokura]

Спасибо за корректно изложнную позицию.

[@komogorcevuriy4270]

А может наоборот у вас её нет и вы говорите что ПБ бесполезная безделушка. Я вот владелец такой хрене и знаю на что она способна, но моё мнение буфер действительно бесполезен без автоматики.

[@labrador1894]

@@komogorcevuriy4270 да у меня нет ПБ! Я прежде чем что-то покупать взвешу все "за" и "против"! По мне ПБ-безделушка за 9.000, лучше куплю ещё пару бочек, больше пользы! Денег стоит -много, а толку-мало!

[@user-ym7hf9oy6b]

@@labrador1894 с Куба 50 л. Без буфера хвостов 3-4 л. , уже не помню, а с буфиром ну грамм 500 - 1000, которые можно подкопить и на нем же переработать

[@komogorcevuriy4270]

@@labrador1894 не соглашусь с вашем мнением , оно ваше и своё не буду навязывать пусть каждый останется поклонником своего оборудования. PS главное мы делаем одно дело.

[@leonidpatrushev2469]

Уважаемый, маркетинг это совокупность средств и методов для продвижения товара на рынке. А вытаскивание денег у доверчивых потребителей это тупое наедалово. К маркетингу не имеющее никакого отношения. Может почитаете немного книжек?

[@lecxal786]

А Счастливчик на своем канале, приводя различные таблицы и лабораторные опыты ученых-ПРАКТИКОВ, а не теоретиков, очень четко доказал, что нижний узел отбора и польский буфер, ПОЛНОЕ ФУФЛО!!!

[@user-of2cz1oz4w]

@@denisLDA Какой короткий и точный комментарий диванным практикам и теоретикам!!!!!!!! Лайк!

[@user-eq5ye5ck4o]

А что, счастливчик у нас эксперт невъебенный? Кроме своей Примы большп ничего не признает. Он Польский буфер в руках не держал, но обосрать его уже сподобился.

[@user-jf9vg3ts7q]

Lecx Al , ни хрена Счастливчик ничего не доказал. Просто из-за черной зависти обгадил. У него только одна существует цаца-железяка. Его «прима», которая по факту сравнения с другими колоннами- те же яйца, только в профиль. А польский буфер реально полезная штука. Купил, пользую и ничуть не жалею. Если кто-то не понимает принцип его работы, или не умеет им пользоваться, то не хер другим засирать мозги. ПБ реально позволяет отбирать спирта больше и более чистого.

[@lecxal786]

@@user-of2cz1oz4w а какие ещё самогонщики бывают как не диванные? Военно-полевые?))) В нашем деле так, настроил отбор и на диван)))

[@lecxal786]

@@denisLDA ну он при дегустации своих напитков, уверяет, что они самые лучшие)))

[@user-wf6cu5st5o]

Боже мой какая каша у людей в голове) Есть один и очень простой подход. Любая теоретическая тарелка является кубом для следующей. Не важно что у вас происходит внизу. Важно что происходит на последней теоретической тарелке. Все! Конец фильма) Все остальное бредни марксистов

[@user-jf9vg3ts7q]

Андрей А, а на последней теоретической тарелочке, будет не простой подход, а куда более сложный. И процесс будет разным, в зависимости от того, какая концентрация сивухи и на каком уровне скопилась в РК. А буфер, как раз таки и удерживает ее в себе, делая колонну более чистой от сивухи.

[@user-wf6cu5st5o]

Андрей Зорин 1. Польский буфер, это просто ещё одна теоретическая тарелка в системе. 2.Отбор в нижней точке не нужен для периодической дистилляции/ректификации, он нужен для спиртовых колон непрерывного действия 3. Если система ушла со спиртовой полки , то надо завершать процесс

[@user-jf9vg3ts7q]

Андрей А внимательно изучи тему. Если не дойдет, то спорить с тобой не считаю целесообразным. У меня ПБ есть давно, и для меня эта тема решена реальной практикой. Ты, я так понимаю, его и в руках не держал... Но позиционируешь и себя великим специалистом. Развенчивать твои заблуждения, мне нет необходимости. Отсутствует стимул... Спорь с И. Шульманом. У него есть очень хорошее видео про ПБ. Спорь с автором этого видео...

[@user-wf6cu5st5o]

Андрей Зорин думать надо перед тем как покупать всякую хрень типа ПБ. Мне не нужны ваши доводы как и доводы Шульмана чтобы понять что ПБ и НУО полная чушь. Как и много другого хлама на рынке который втюхивают разные “авторитеты». И я вас не просил мне что то доказывать. Что касаемо этого видео, то тут этот «эксперт» не может толком ничего объяснить. Мне вообще-то стал понятен уровень его знаний после видео об отборе по пару.

[@AzbukaVinokura]

@@user-jf9vg3ts7q личные выпады на моем канале не приемлемы. я о ".. включи мозги..". Если есть что сказать, делайте это корректно. Поправьте формулировки.

[@user-em3zi3ie5h]

Короче хрень все полная и узел отбора и особенно расказчик очень заумный. Типо с точки зрения банальной ирудиции, дизлайк видосу