EP-102 Vicky Xu: How do I face cyberbullying, stalking, and Chinese national identity

提示：本期播客含有疑似政府支持、用词粗鄙的网络暴力描述，可能会引起不适。
Vicky Xu，许微其，原名许秀中，是一名大陆出生的澳大利亚籍记者、研究员。2019年她因为报道了悉尼抗议香港警察活动，被小粉红污名为“汉奸”并网暴至今。
后来，她因为写报告揭露中国政府对新疆维吾尔人的迫害而被继续网暴，继而也被跟踪。中共的威胁使她失去了家人、朋友和爱人。她开始害怕亚裔面孔、犹豫去中国餐厅。去年，她搬到了台湾尝试用暴露疗法克服她对亚裔的恐惧。
不过，Vicky曾经也是一名小粉红，她将五星红旗纹身在脚踝上，在CNN等新闻网站下维护中共政权。这一期我们邀请了她来谈谈是什么使她不再爱国？她为何如此关心维吾尔人？中共的跨境镇压对她造成了什么影响？澳洲警方对此有什么反应？台湾如何治愈了她的精神创伤？她现在的身份认同是什么？
文字版：bit.ly/bmb-102-txt
时间轴：
2:00 Vicky介绍最近针对她的新一轮网暴有何不同
3:39 Vicky如何看待网暴从性别角度攻击她
6:17 她怎么从“小粉红”变成了今天的她？
17:34 第一次针对Vicky的网暴是因为什么？
19:26 发表《待售的维吾尔人》时清楚可能的后果吗？
25:24 报告发表一年后，中国政府展开对她的网暴，很多伤害发生在公众看不见的地方
28:21 Vicky发现自己被跟踪，但无法确认跟踪她的是谁
29:58 “有人在我家门口站岗”
32:55 中共迫使Vicky开始极简生活
34:47 澳洲联邦警察告知Vicky被跟踪
44:19 为什么选择去台湾？
46:13 Vicky在餐厅被认出
48:35 Vicky的“汉奸体质”
50:40 台湾帮助Vicky脱敏，洗掉关于中文的创伤
58:31 Vicky现在的身份认同
1:01:35 嘉宾推荐
嘉宾推荐：
1. 《你真勇敢》(2024) 许微其 著 暂未出版
2. 《永久记录：美国政府监控全世界网络信息的真相》(2019) 爱德华·斯诺登 著
3. 《你当像鸟飞往你的山》(2018) 塔拉·韦斯特弗 著
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[@samztang953]

Vicky， 我是一个某天晚上，在澳洲某餐厅主动上前去找你聊天的人。聊天的内容我已经记得不太清楚了，但最后一句话我是记得的。我最后一句是，谢谢！加油！ 所有的压力和不公都超出了你的同龄人所能承受的，所以我本不想说加油的。但又找到更合适的词语表达。只是希望你能安好。 你此前不到30年的人生中所经历的，是很多人几辈子都不会历经到的。精彩的绽放，不枉人生走一回。 Just to be yourself.

[@user-vm1vk3mw8h]

zg攻击人老是用性别和性有关的东西羞辱和造谣，真的让人恶心

[@AnotherJohnJohn]

可以学学这个方法，反向攻击他们。

[@justsunshine2099]

​@@AnotherJohnJohn你以为党国在乎你攻击这个？他们会当风流史，即使真出了一些太丑的事，他们也可以舆论控制，删的一干二净。例如令谷法拉利车祸事件

[@justsunshine2099]

​@@AnotherJohnJohn不要妄想在舆论宣传上和专制的国家机器对抗。没有任何胜算，也没有意义。

[@justsunshine2099]

对专制国家机器，只有用比他们更庞大的物质资源压倒他们，除此之外的任何手段都是徒劳的。

[@AnotherJohnJohn]

@@justsunshine2099 现在有了大语言模型，物理人海没有意义了。

[@xiangjibu7962]

这一期好有意思。我和嘉宾是同一代人，有着极其类似的心路历程。我们这一代人算是生在春风里，长在中国经济蓬勃发展下，而且中共真的成功裹挟了我对自己的个人认同。在海外的自由世界，重新认识自己的过程是很痛苦，但又好像破茧重生一样。 自由真好，独立思考真好❤

[@mango3633]

几年前偶然看到了这个女孩在澳洲参加的一个政论节目，十分惊艳，后来知道她的名字叫许秀中。因为印象太深刻，偶尔还搜一下看看想这个女孩现在在干嘛，确实没什么消息了，没想到经历了这么多。抱抱你，你真的很棒❤❤❤

[@antoniaking2653]

我也是五年前在abc的节目上知道她的，感觉很好奇，所以去搜了她的经历，非常佩服她的勇气

[@turbo螺旋]

谢谢袁莉团队的采访，谢谢Vicky的分享，很心疼你，也很佩服你的勇气。你内心对身份认同的转变我能听懂，感同身受，这是一个很痛的过程，很遗憾，肉身离开中国+移民其他国家这个物理改变其实并不会自动带来这样的升级，只有内心深处主动拥抱文明才会慢慢促成这样的变化。我看到周围很多中国背景的华人仍然做不到这一点，你跑的节奏很快啦，免不了摔倒，你很有行动力，鼓舞了很多人，你也受了很多伤，累了，就歇一歇先疗愈自己，祝福你，你会找到新的朋友，真正理解支持你❤

[@44e31]

这孩子快让国家逼疯了。

[@monroez5246]

是被CCP

[@shenlin6296]

正是！他们是达到他们的目的了

[@Jersey1225]

以前覺得許小姐是很酷的人，這期看下來覺得許秀中小姐還是很可愛的，祝許小姐在臺灣能找到自己的幸福。

[@user-mi1eb1co7o]

没关系，这种国家(一党乃至一人极权)卖掉就卖掉吧，大家一起来卖

[@user-nm4jt2gn2v]

一個滿是謊言的邪惡CCP，怎能容得下你報到事實真相？

[@xingxiaoxiao2634]

抱抱你，勇敢的女孩。认识你是在几年前悉尼奶爸的节目里，你怼那个驻澳的小光头，就觉得你很惊艳。他们的下三滥手法真的很恶心，但是你有我们这些心中有正义的朋友们的认可和陪伴！加油！

[@yongqian7253]

很坚强乐观的一个女孩，希望能对她说一声：你很棒，在你选择的道路上继续大踏步走下去吧，不用在意那些诋毁你的人。

[@UuannT]

我是台灣人，我不願意我的家鄉受難，但我不願意對所謂小粉紅抱有仇恨。我相信在資訊不對稱的情況下，小粉紅是被「製造」出來的，他們是可被喚醒的，只要給他一個契機、一個世界的裂縫，人一定會想往外探詢的，就像楚門最後打開的、那扇海面盡頭的門。

[@TT0827]

我不赞同你的观点，你不是很了解中国人，有些人是可以被唤醒的，有些人是永远不可能的，很可悲，中国人后者居多

[@UuannT]

@@TT0827 這麼慘的嗎😢

[@Kikiamberlynn]

很感谢你的这种想法，一定要把所谓的小粉红当成受害者，才不会纵容社会上出现的各种其实与仇恨。

[@Kikiamberlynn]

@@TT0827 脱离邪教都需要感化与时间。道阻且长！

[@ttj1874]

你这种就是民主小清新，到时候被人打了都不知道欸什么

[@sherrydong7882]

Vicky,你活的很精彩，你的这一生比很多人几辈子活的都值得了！所以一定腰更勇敢更坚定的走下去！无数人都会记得你！不论以后你选的路是哪条，都要坚强的走下去啊！ 加油！

[@user-jx7wg8od8g]

虽然感觉不可思议，但这姑娘活得精彩

[@ElonMust_9323]

小姑娘挺有个性挺有思想的。其实不用纠结自己是哪里人。就像很多拿到美国澳洲国籍的华人一样，说自己是中国长大，现在是澳洲国籍，没毛病。有修养，有见识，认可国际化的人询问出生地只是为了寻找更多的共同话题，而不会根据出生地把别人标签化。

[@ilovesea6276]

像美国这样的移民国家在哪儿出生不重要 从世界各地移民过来的人都有。只要你认同美国代表的价值观 你入籍了美国你就是一个美国人

[@nasenbaerfuchs2572]

谢谢这个节目让我们认识如此勇敢的年轻记者❤

[@FuryTAIWAN]

好喜歡這個勇敢的女孩，年紀輕輕卻這麼不平凡！

[@user-pu7tm7po5m]

我也是甘肃人，我很支持许妹妹

[@pengfeijiang-e4d]

甘肃人为啥台湾口音呢？

[@user-pu7tm7po5m]

@@pengfeijiang-e4d 你为啥说普通话呢？你知道普通话是北京口音吗？

[@echowelcometo8627]

​@@pengfeijiang-e4d有人比较有语言天赋，会很容易被环境感染改变口音。我自己基本就是这样，我看美剧看多了就说很自然的美语，现在在德国也说很标准的高地德语

[@love2leslie]

@@echowelcometo8627你也好厉害👍🏻

[@yeoh.5431]

​@@pengfeijiang-e4d皈依者狂热。你要让她讲几句闽南语马上就露馅了。还有她的姓，Xu永远改不成Hsu这辈子也别想洗白了

[@user-yv6fo1cz6b]

很勇敢的Vicky ，赞👍有些留言很奇怪，不评论内容却评论口音？练武很好，可以增加自己的自信和勇气。

[@AnotherJohnJohn]

建议有能力的网友做一个开源文档，对 CCP 特务机构人员造册追踪，用同样的方法调查他们的社交圈，编纂他们的贪腐故事，混乱私生活（或者都不需要编纂？），然后海量投放全网。

[@txll168]

编程随想，阮小寰就弄了一个，可以搜。可惜被捕了。😂😂😂

[@Jersey1225]

​@@txll168 是的，编程随想能上传github，確實是很創意的作法，可惜人被抓了，祝他能早日自由。

[@sunsung1219]

用同样手段对付“敌人”，也同样卑劣。

[@AnotherJohnJohn]

@@sunsung1219 所以原子弹用的不对？

[@sunsung1219]

@@AnotherJohnJohn 我认为不对

[@luoqingli554]

你叛的不是Nation和Country，顶多是叛了一个State。

[@Grace-ov4nd]

Vicky 好勇敢！有这种特质的人其实很少，所以才格外珍贵。你才30岁的人生真是让我羡慕不已！

[@legallau6504]

我从小在新疆乌鲁木齐长大，一般来说，新疆隶属于兵团的高中的学生每年都会在开学前被送到石河子农场去摘棉花，新疆各大学的新生那就更跑不了了，妥妥的要去摘棉花，而且有任务，每天摘的棉花不够，还要自己出钱去“达标”，还好，我是乌鲁木齐市市属高中的学生，不用去摘棉花。关于新疆强迫维吾尔人劳动的事甚嚣尘上的时候，我就去问了我那些在兵团中学的朋友：“你们当初是不是被强制拉去摘棉花？每天必须摘20公斤棉花？摘不够要处罚？”我朋友严辞驳回：“胡说八道！没有的事！是40公斤每天！”

[@Iamkakachen]

如果你不是反串的话，那我就截图当素材了。

[@0224Pi]

謝謝你的節目！Vicky, I am so sorry for what you have been experiencing and hope you can get rid of those shits soon! I stand in solidarity with you! 💛

[@wala88627]

她其實是很愛自己國家的，看她來了臺灣還是交中國國民黨的朋友就知道。 一個不愛母國的人，是不會想知道母國所做的爛事，香港反送中、維吾爾集中營、跨境鎮壓...樁樁件件，愛國就是希望國變得更好。 可惜中華人民共和國不可能變好了。

[@vincent3278]

整个看下来，感觉这个姑娘的思想还在成熟中，就这样被推到风口浪尖，不知道算幸运还是不幸。

[@stevehenry953]

下次有人站岗，你跟他合照

[@elaineho2653]

虽然嘉宾一直笑着，但她的经历真的让人很心疼😢

[@chi-lamtsang8491]

很喜欢这一期的人物访问。问者有水准，答者有故事！

[@billywu5506]

向Vicky致敬，感谢你为人权做出的牺牲，祝你一切安好，收获幸福，中共会为它们的暴行付出代价

[@tracy796]

有点心疼这个孩子，敏感多思的年轻人经历了一些极端的事情，多少有点创伤后遗症。她努力疗愈自己，所以执着于身份认同，包括这莫名其妙的台湾口音也是一种对疗愈的探索。能理解，希望她一切都好。

[@omyogagal]

一名英國人到美國住了一年，期間交了許多朋友，度過人生中最快樂的時光，不知不覺地習得了美式英語。你會批評這名英國人，幹嘛要說一口莫名其妙的美國腔嗎？

[@shaw7460]

@@omyogagal一般来说，住了一年不至于永久改变口音。“潜移默化”的前提大体上还是认同。你举个的这个例子，这名英国人如果遇到熟人或老乡，别人如果知道这位来自于哪里，多半也会问下口音的issue，但也就这样了，剩下的部分就是个人选择了

[@vivianzy3120]

这个口音不是只叫台湾腔，福建闽南人也是这样说话

[@landwang9446]

加油，还有很多人在坚定的支持你👍

[@user-lp6fw5mq2u]

妳是中國出生，移民澳洲的澳洲人。支持妳！

[@unr_er9]

你真的好勇敢！ 一定要开开心心的活下去！我是那沉默的大多数，但我的心同你在一起！

[@MATTCA-du6wz]

支持你。你很勇敢！我知道你会看到。加油！

[@moretzm9162]

谢谢！也谢谢Vicky。抱抱你

[@marycai8236]

謝謝！

[@dinnerwaltz]

比較喜歡看歷史的。 可以請張戎講講宋氏三姐妹嗎？

[@monroez5246]

去看书吗，張戎有写啊

[@Edenbird10]

严格的说，离开中国大陆的大陆人的身份认同真的很难准确定义。

[@cp1115cp]

我们广东不会，无论在哪都觉得自己是广东人。😂

[@Judasgg]

@@cp1115cp我不一样，我为自己家乡的考公崇拜感到恶心

[@user-mk1jh3ez3c]

@@Judasgg 《如何以不說出山東兩個字來描述山東》(我猜的)

[@Judasgg]

@@user-mk1jh3ez3c 其实还有考研啦

[@haymabazz]

好欣賞vicky,勇敢而真實

[@peterye778]

谢谢！

[@user-cv2bk5js2y]

她好酷，還這麼勇敢地過了這麼年的生活，太棒了

[@ericijkos]

所以说，最好的统治者懂得让老百姓对政治冷漠，有爱就能生恨。

[@yrli7501]

这一期是西北老乡聚会，感觉Vicky在台湾，口音也被同化了😂

[@mengmeng7517]

讲到想念母语环境那一刻，我还是流泪了，仿佛在说我

[@glanadabing]

姑娘還在台灣嗎？加油，醒來的過程如此痛苦仍堅持清醒。願如此多有豐富海外經驗的其他中國人亦能理解你，尋路醒來

[@jason56457]

Hi Vicky, don't feel sad or sorry about the strain in your relationship with your father. I've had a similar experience after coming out to my family. It's his mistake, and he's the one who should reflect and mend the relationship❤

[@lijuanzhou3560]

如此优秀可爱的女孩，好喜欢她👍👍👍

[@destroythiswall4518]

底子善良的人，容易觉醒，因为善有善的逻辑，无法与恶的逻辑相容，必有纠结、冲突的时候。

[@yiw722]

五星改梅花

[@user-sq9wv3di9d]

视频节目灯光色彩都非常好有一种苹果广告的高级感。

[@lijiehe2029]

被嘉宾的乐观豁达打动了。 非常生动活泼有趣的一个人。

[@internet-technology1]

感谢不明白博客。加油呀

[@lucylou168]

最关键是我们要把中国人民和政府分开，你就是地球人❤

[@changyu8429]

勇敢，也给了其他人勇气

[@luckygenepi8476]

許秀中 You are so brave!🎉🎉

[@electricmiragemedia]

Thank you for your bravery.

[@user-xr9ip3eg6t]

想看袁莉采访神韵演员

[@UuannT]

我不為那些歧視言論開脫，那是不對的，但可能小小說一下。漢奸跟賣國賊對台灣人來說可能不是那麼重的詞，像我自己對「漢奸」就沒有什麼很具體的情感跟概念，是一種接近外來語的感覺，所以我想那些台灣人真的是沒有惡意的，他們的錯誤更多來自於無知以及缺乏同理心。

[@cz192]

鄙视台湾腔的人有看完采访了吗？她说了在台湾的时候学台湾腔为了不被歧视，而且她应该是一个语感很好的人，连易记者都说她英语讲的特别好。

[@hejksbwvxjajvfuxuwhevixnqvdjx]

台湾人怎么什么都歧视啊😅

[@rnoro]

非常討厭台灣人把什麼跟中國沾上邊的東西都拿來酸，像是支言支語就是極其惡劣的例子，從語言上來說我更喜歡中國的詞彙，更生猛更有活力，不過就因為政治的問題而放棄實在太可惜了，抱歉有點歪樓>///< 另外國民黨好意思說別人是漢奸？幫著共產黨長臂管轄，為虎作倀，他全身上下哪部分好意思說別人是漢奸？

[@ONE-512]

是的，把力氣花在那些毫無意義的莫名其妙的地方，而且只會顯得自己low

[@user-wu4sk7qo3i]

很了爱的女孩子！❤❤❤

[@ONE-512]

油管的評論區真是沒眼看，腦殘的數量和程度比微博有過之無不及

[@user-jv5cx6ri7b]

优秀的姑娘，祝你早日找到志同道合的伴侣。

[@Loomoros]

peace and love forever!

[@Chromamancer]

完全听不出西北口音😂

[@teresawang6204]

不討論談話內容，只專注在語言腔調，這些留言是真正的中國人嗎？

[@tuyu635]

时间还早，中国监狱里的人来得比较早，不要介意

[@bostonmelbourne]

中国的国家化形成是靠统一文字，也就是靠宣传和洗脑。与欧洲国家化不同，靠语言文化作为国家认同。汉语是一个不存在的抽象概念，中国是通过汉字来统一不同语言的多民族。Mandarin也不过是满清入关后才确立起来的，清朝再残暴也没有像中共这样统一语言统一思想，只是通过北京作为行政中心来影响Mandarin传播，到今天不过三百多年。 我作为一个移民海外十四年的人，在最开始工作的几年会接触不同地方来的海外华人，马来华人，香港人，新加坡人等等。逐渐在工作的过程中会发觉北方口音的很多发音和词语很难让人听得懂。于是处于尊重他人这个环境会潜移默化的让自己正确的发音和更偏向这种海外华人的港台口音。 我放弃了被洗脑的“我是中国人”的文化认同，对于批评口音的人其实和我大多数遇到的海外反共人士一样。他们并没有从思想上接受真正的文明和现代化的普世价值观，无法对他人从心底上尊重。只是因为某种事件导致他们转换了立场，但从思想模式上是没有脱离中共的教育模式的，思想模式。不过都是立场反对中共的“共产党”。

[@jayshen5412]

那些留言连真正的人都未必是😂，搞不好就是AI。

[@user-xr9ip3eg6t]

大概是的吧….很多中国人的确是这样的。我在新加坡生活几年，华语口音变成新加坡口音，就经常被中国人说“对不起家乡”。中国人就是这么的脆弱敏感，玻璃心。

[@mshi9056]

Thanks!

[@bigtree2me]

Vicky加油！

[@qiangzhao8580]

这孩子怎么生的从小这么叛逆😂 真是一身反骨

[@siokikua3550]

Vicky, you're a good and brave girl!!

[@nickyang7273]

拥抱每一个觉醒的灵魂

[@youpaiwang5wowo946]

好一位坚强独特心灵美丽的才女！

[@douuufu]

唉，太残酷了听不下去

[@user-ss6fp7kj5s]

还是太年轻，成长就是最好的经历

[@bearv5]

啊啊啊 好可爱啊

[@sowellfan1234]

好一个勇敢的女孩子！

[@cathylee2813]

Vicky，非常聪明、非常勇敢、秀外慧中👍👍👍 非常有语言天赋♥

[@liangzhang5954]

多好的女孩，不要怕，坏人毕竟是少数，更多的人支持你的

[@asir8873]

许秀中从中国腔瞬间变台湾腔，我辈佩服。

[@stevehenry953]

它们卑鄙无耻，你要比他们更“无耻”，才能战胜他们。比方说，它们说你跟谁谁睡，你可以说“我的市场广阔，想跟我睡的人多了，请问，有多少人想跟你睡啊？？你用哆啦A梦的手数数！！”

[@ONE-512]

你打到了七寸🤭👍🏽

[@user-vf6ks8tw3q]

像我们这种对中国爱的深沉的人，即便不得不离开，也更愿意去台湾，因为能看到华人和中文，能听到国语。

[@user-sn9jv7uj6y]

不是，讲到最后的荐书都是什么中文名字啊？摩门教那个😢

[@bumingbai]

我们的节目简介里都有列出。摩门教那本的中文书名是《你当像鸟飞往你的山》

[@user-sn9jv7uj6y]

@@bumingbai 好的，谢谢，原来是这本啊，这本书买了两年一直没拆封。😂

[@Zw_dnxx]

👍

[@user-yv6fo1cz6b]

谢谢袁莉制作这期节目，谢谢Vicky ，感觉有治愈我的对亚裔恐惧

[@omyogagal]

Vicky的臺灣腔也太地道了，真心好奇她原本的西北口音會是什麼模樣😅 期待拜讀她的自傳書！

[@YooSeong0119]

Vicky真的好厉害，我学英国RP accent一直学不像，她已经台湾口音有模有样了👍

[@user-wm8op6yk3e]

你当像鸟飞往你的山

[@jacolin4767]

五星红旗不会过时？还是第一次听说。

[@egxtv]

这个女孩子还是心思太敏感。Shall be more proud of herself, be strong.

[@love2leslie]

听了这一期很受震动，Vicky实在是太勇敢了，而且很聪明，学东西好快。没有办法接受对Vicky口音的指责，毫无同理心。自由切换口音明明很酷，对喜欢语言学的人来说模仿是一种本能。

[@user-eu5uy3ib7n]

甘肃小姐姐加油！西北话还挺好听的其实，不是台湾人的台湾腔有点困扰我😅

[@destroythiswall4518]

“叛族”比“叛国”更有启蒙意义，非常支持！

[@gangyong7720]

如果是这样的话，维吾尔族人叛族，藏族叛族都很有意义

[@pandasaZHAO]

勇敢的女孩

[@srseki]

格斗是竞技体育而不是实战，想要提高实战能力的话，建议花时间练习警棍小刀电击棒弹弓辣椒喷雾跑酷，祝你平安

[@janet3259]

好可爱，好有人格魅力的妹子啊！

[@-healthyaustralia3686]

了不起的年轻人👍

[@XYing-qn4bp]

来美国把吧，你可以买把枪防身。

[@yingli8864]

我很好奇 10 年后Vicky 本人在来看她自己的这段访谈会是什么样的感受…

[@marichanx]

下面说她台湾口音的，你们真有跟台湾人交流过吗？😂这个跟台湾女生讲话口音差远了

[@FusionC]

用了些台灣的語氣用詞

[@qing1384]

是不是真正台湾腔完全不重要，重要的是为什么要如此刻意地模仿台湾腔😂

[@FusionC]

@@qing1384 她应该是没有，有些人呆久了就会学到当地人口音。

[@qing1384]

@@FusionC 这个太刻意了，不是简单的口音影响