Stellantis : la fin de la période dorée ? - Journal de la rédaction

«Il y aura des mesures impopulaires à prendre» déclarait récemment Carlos Tavares. Que se passe-t-il donc chez Stellantis ? Nos journalistes tentent de répondre à la question en explorant les causes de cette évolution.

[@MrAlgerian38]

Enfin un média automobile connu qui en parle sans tabou, merci Caradisiac

[@nicolasmeneldil3266]

Oui, c'est la fin depuis les nombreux scandales et class action en cours. Vous avez évoqué le problème Puretech et Takata, mais il y a aussi le diesel de concerné. Et la valeur résiduelle des marques ex-PSA, est en chute libre. Le pire, c'est que ce scandale s'étend à tous les modèles de la marque, les marques Peugeot et consort sont synonymes de non fiabilité malgré leur design attractif ! C'est ce qui arrive quand on fait passer la rentabilisé avant tout, et les propos contradictoires de tavares n'aident pas (voitures électriques chinoises, vente de marque du groupe Stellantis,...), propos parfois recadrés par John Elkann en personne. Stellantis, c'est le Boeing de l'automobile.

[@MrAlgerian38]

Quand on voit Peugeot qui était en crise dans les années 80, qui est arrivé à remonter grâce à la 205 et la fiabilité des modèles de cette décennies et celle des années 90, et aujourd'hui avec des moteurs pourris et la chute libre du groupe...

[@thomasheitmann1804]

Rettet Peugeot Citroën Logisch wäre Peugeot Citroën Renault

[@thomasheitmann1804]

Das schlimmste finde ich , dass Tavares privat Nissan fahren soll Hochverrat Da tausende RAM für seinen Weinberg auf Halde stehen , nicht nur in den Staaten

[@philippepeltier142]

Alors les gars : on ouvre enfin les yeux ?!?! Après tant d'années à faire semblant de pas savoir... 😇

[@djawysebastien]

ah c'es c'est journaliste chauvin

[@Bebou.1]

Hahaha 😂😂😂

[@Bebou.1]

@@djawysebastien😂😂😂😂

[@Bebou.1]

Olivier Pages a sorti l’excuse qu’une marque a des cycles

[@Kingborn1972]

Oui, c'est la fin. Attention excessive aux profits et peu d’attention à la qualité des produits. De mauvais choix, un manque de volonté à vouloir assumer la responsabilité de ces choix.

[@sebmx5708]

Les financiers ont tout cassé !

[@sabraynourdine1662]

Ils ont privilégié la rentabilité à la fiabilité des produits

[@LetomDeCambrai]

Parce que les autres constructeurs font différemment ? 😂😂

[@sabraynourdine1662]

Différent non mais mieux et fiable certainement que oui

[@maximevesselinoff2504]

Olivier Pagès a tout dit sur Stellantis, ce qui m'a frappé dans ce mondial c'est le stand Renault qui a vraiment la main. On voit que Peugeot a été privilégié dans le groupe et que la marque a porté le groupe mais le hic c'est que lorsqu'on remplace un modèle qui fonctionne très bien on a des chances pour que les ventes baissent... Par ailleurs, pour être allé sur le stand Alfa Romeo les produits présentés ne sont vraiment pas à la hauteur notamment au niveau des finitions tout plastique avec une contre porte d'une d'une clio 4. Ce qui fait peur aussi ce sont les prix des véhicules avec des kia à 80 000 euros on dirait une blague.

[@Bebou.1]

Tu exagères pour Alfa Romeo, les contreportes sont bien moussés. Peut être pas dans le Junior ? Qui lui est un vrai véhicule stellantis alias peugeot 2008

[@maximevesselinoff2504]

@@Bebou.1 uniquement pour Tonale et à l'avant mais la qualité des matériaux laisse vraiment à désirer et les assemblages à l'arrière sont mal collés sur les contre-portes. Pour le Junior c'est full plastique avant arrière sauf la partie alcantara sinon haut de planche et côtés sont durs

[@Bebou.1]

@@maximevesselinoff2504 ah d’accord

[@christopherougnon-glasson6086]

Merci à l'équipe Caradisiac pour cet éclairage sur la situation de Stellantis. Vous ne parlez pas des errements du groupe avec le Berlingo/Rifter diesel, puis imposé électrique ( peu convaincant), puis diesel contingenté, un vrai sketch...

[@Bebou.1]

Quand un groupe est dirigé par des commerciaux plutôt que des ingénieurs et vrais passionnés automobiles

[@Amazingfat_]

Enfin cette fin que tout le monde attendait. C'est complètement mérité apres avoir berné tout les clients fallait s'attendre à un retour de baton

[@ISaintLoupI]

A supposer que les problèmes du Puretech soient résolus (ce dont je doute fortement, la segmentation...), il aura fallu 10 ans pour que Peugeot le reconnaisse du bout des lèvres... DIX ANS ! C'est ça qui est scandaleux.

[@francoaddiego6374]

Merci au moteur puretech et blue hdi . Ils ne sont pas fiables mais on les mets partout . Fiat avait d’excellents moteurs , les firefly , d’ailleurs utilisés en Argentine et Brésil sur les 208 , va savoir pourquoi et les mulijets en diesel.

[@gsahwgdu]

Bonjour l’équipe Caradisiac, Une réaction à chaud, qui vous fera sans doute réfléchir : Depuis les toutes premières annonces de la 5 électrique, pourquoi Stelantis n’a pas réagi en préparant une 205 électrique sur les bases des iconiques GTI et T16??? Très bon salon de l’auto et au plaisir de vous voir dans un prochain reportage.

[@thomasheitmann1804]

Peugeot 205, 405, 306 👍 Cabrio 👍👍👍👍👍👍Bitte wieder ein kleines Peugeot Cabrio 👍👍👍👍👍😊😊😊

[@thomasraffestin3407]

Pourquoi sortir une 205 quand t’en es à la 208 ? Les gens ne comprendraient pas. « Il ne faut pas prendre les gens pour des c*ns mais il ne faut pas oublier qu’ils le sont »

[@thomasraffestin3407]

@@thomasheitmann1804Hast du von die 208 Cabrio gehört ? Sie war dieses Sommer ins Peugeot Museum gezogen in « Style & Design » Thema. Leute von Peugeot sagten : die 208 Cabrio kostete etwa 4 Mal mehr als die „Cabrio“ variante die DS3. Und das war schon in 2010. Jetzt ist Stellantis in grosse Kake😂. Ich rate dir, auf die Marke PGO zu kucken, sie sind Franzosen und machen kleinen schönen Roadster. Sie sehen wie Porsche 356 aus

[@didierdauphin3082]

Bonne analyse que je partage : Tavares , il me semble qu'il se soit dispersé et il a manqué de clarté sur les pannes de certains de ses modèles.

[@denisdumuret553]

Excellent débat,merci beaucoup

[@Goodanic]

C'était prévisible. En premieu lieu principalement avec les problèmes de fiabilité. Les clients laisés n'iront plus chez eux pour leurs futures voitures. Et les futurs clients réflichissent à deux fois avant de signer le bon de commande. Après le positionnement bancale de toutes ces marques: Ou se place Citroen, mi-chemin entre Dacia et Peugeot? Quid du haut de gamme DS, ou se situe Opel, Peugeot qui vend bien trop cher des modèles pas meilleure que la concurrence etc... Bref c'est le bordel et bonne chance à Alfa, Lancia etc... de revenir avec des marchés encombrés de modèles.

[@ArgoOne]

Il faut arrêter de trouver des excuses à Stellantis. A force de chercher de la marge à tout prix, on détériore les produits avec les conséquences qu'on connait : - Moteur 1,2l Pure-Tech catastrophique mal pris en charge pour les clients qui sont spoliés - Airbags TAKATA qui génère des rappels monstrueux - Problème important à venir avec le moteur 1,5l HDI avec son problème de chaîne de report de distribution. Maintenant on attend la disparition de marques mythiques du giron Stellantis, quel gâchis ! -

[@sebd3122]

pas uniquement un problème de fiabilité, pendant toutes ces années Peugeot a fait la sourde oreille et a forcé leurs clients a assumer leurs erreurs de conception sans participer financièrement .. et tout en accumulant les profits .. les problèmes ne se limitent pas au Puretech, j'ai personnellement eu des amortisseurs a changer a cause d un défaut connu pourtant non pris en charge a environ 60 000 km, et qd mon parebrise s est décollé sur tout le coté passager, la encore sourde oreille on m a même indiqué que c était clairement un défaut pcq décollé entre le joint et le parebrise, mais en concession on m a répondu de faire marcher mon bris de glace ... maintenant voiture invendable ou a 50% de sa cote, alors que les autres marques voient au contraire leurs tarifs en occasion exploser ... bref client perdu a tout jamais, qu ils ramassent maintenant ce qu ils ont semé !!!

[@Gau-nz6dq]

Renault a réagi plus vite en faisant des campagnes de rappel, des garanties en % en fonction de l'année et kilométrage, ... . après cette catastrophe, Ils ont fait un programme pour faire des voitures bonne même très bonne qualité. Mais depuis la sortie de la Clio 4, ils commencent aussi à faire des produits beaucoup moins fiable malheureusement.

[@MrAlgerian38]

Après le scandale du 1.2 TCe, Renault a rectifié le tir en le remplaçant avec le 1.3 TCe qui est incomparable, 4 ans après certes mais c'est mieux que rien par rapport à Peugeot qui savait d'avance que le 1.2 Puretech était déjà une daube

[@filouphil]

Les problèmes sont en passe detre "presque" résolus "...ça continue de vouloir défendre le groupe alors que les problèmes sont justement pas résolus puisqu'il y a deja des rappels sur les modèles équipés du dernier moteur à chaine et hybridation légère. Ils auraient mieux fait de repartir dune feuille blanche au lieu d'essayer de modifier un moteur qui est mal conçu.

[@joaches]

Tavares à redressé PSA, l'a mis à l'abri avec FCA, a eu la bonne idée de faire les plateformes modulables en terme de motorisation (au cas où) et de garder toutes les marques. Les marques italiennes et américaines sont à reconstruire. Si pour les italiennes le chantier est en cours et commence à produire ses premiers résultats, pour l'Amérique, le chantier a pris du retard. Et on ne pourra juger Tavares que dans quelques années, lorsque son mandat aura fini de produire tous ses effets et que l'on pourra juger sereinement. Car les décisions d'un grand groupe industriels mettent du temps à se matérialiser. Au final il y aura du positif et du négatif, il faudra déterminer dans quelles proportions.

[@dagamdagam2800]

La galaxie stellantis c'est un ensemble des astres en voie de disparition 😢😢😢

[@User-ot7ty]

Un groupe qui installe des moteurs douteux en favorisant des super caméra de recul et des ecrans tactiles... Soyons serieux, le but d'une voiture cest d'assurer le transport...alors Stellantis..revenez aux essentiels...

[@FayssalAhmame]

Merci Honda Toyota lexus. Des voitures que tu peut laisser comme héritage pour tes petits enfants

[@grondebarbe3997]

Je vais pas pleurer pour des mecs qui ruinent le peuple avec des moteurs pourries

[@LetomDeCambrai]

« Le peuple » 😂😂

[@grizzdz]

Le journaliste dit que le problème Puretech n’existait pas en 2018 😂. Les mecs n’y connaissent rien en fait.

[@pascalgirault8166]

Ils méritent de couler.... Ils se foutent de leurs clients.... Game over

[@zellig5657]

Et ca continue avec les problèmes des boîtes punch des modeles hybrides !! On mais rapidement sur le marché et ce sont les clients qui en font les frais.

[@guerlaindekerfontaine]

STELLANPISSE... c'est plus la douche froide... et dorée...! Pour les clients...! Tu te retrouves avec une merde. Et Carlos te pisse deçu...! 😅😂😅

[@Bebou.1]

😂😂😂😂

[@joseluisdomingue]

Puretech et maintenant le DV5 avec la chaîne qui casse et puis le puretech n’a pas que le problème de la courroie on a une fusion des bougies par auto allumage ,non non il faut un autre moteur

[@raidenb4512]

Go 18-25 pour être au top des news du Puretech les papies de Caradisiac.

[@jamescameron829]

Super format tres interessant...Ca nous eclaire sur les trefond de ce systeme deplorable de la finance a tout prix !

[@AlX-V]

Le Mojo est clairement passé chez Renault (avec l'arrivée de Vidal) . Même si visiblement Renault s'acharne a ne présenter que des véhicules électriques. Ça doit être sympa d'être client chez eux en thermique et de se rendre compte qu'ils n'en ont plus rien à faire de toi. Bizarrement VW fait pareil et se rapproche du ravin.

[@y2p891]

Vous faites référence à un article de 2018 en citant Stellantis qui est né en 2021... Ne confondez pas les résultats de Peugeot avant la fusion de PSA avec FCA et ceux qu'on connait aujourd'hui pour le groupe qui compte 15 marques. Pas très sérieux les amis 😊

[@franckrea3032]

Les modèles roulant avec le Puretech pouvaient très bien rouler avec le moteur essence Fiat Firefly beaucoup plus fiable. D'ailleurs les Peugeot 208 au Brésil en sont équipées. Les problèmes de consommateurs et de réputation ne seraient pas catastrophiques comme aujourd'hui...

[@jchristophechamourin7237]

Pour info après 3 Peugeot, 1 Renault et 1 Citroen ceci depuis début 2000 je viens de passé chez Kia, je verrai dans le temps si je me suis trompé.

[@christophesaussay737]

Concernant la marque DS, celle-est vide de sens puisque les technos qui faisaient le haut de gamme Citroën ont disparues. Du coup les DS ne valent pas plus que les Citroën tout en en ayant pas le nom et l’historique. Cette marque devrait disparaître car elle ne se vend que trop peu dans le monde et réintégrer Citroën comme une finition haut de gamme à condition que les technos reviennent chez Citroën comme les suspensions hydrauliques qui n’ont pas été égalées par les suspensions classiques

[@senzen2692]

Si Peugeot a un avenir, c'est avec una qualité perçue beaucoup plus haute, avec au moins un modèle phare et un nom que les clients peuvent prononcer hors de la France: Opel. Laisser la bagarre locale avec Renault pour Citroën.

[@jsuisent-max7577]

C'est dommage parce que Peugeot fait des belles voitures mais j'aurai jamais confiance a en acheter une surtout au prix où ça coûte il veulent faire du premium mais il sont encore loin du premium 😮😊

[@fabrice_p]

Merci Caradisiac pour cette video. C est marrant d'entendre que l'Etat francais à mis de l'argent pour "sauver" PSA, mais des que les chinois font de même ( et ils attendent pas qu'elle soit au boit du rouleau, on veut mettre des taxes pour concurrences déloyales.

[@Flangad]

vous pouvez préciser "les problèmes du puretech sont en passe, ou même presque résolus?"

[@31keyser43]

La courroie de distribution du moteur Puretech a été remplacée par une chaîne. Mais cette refonte a été faite dans l’urgence et récemment. On n’a pas encore de retours fiables.

[@nekronenbourg8231]

@@31keyser43 Je reste septique sachant que le principale probleme est la segmentation mal fichu, la courroie qui se desagrege est une consequence de ce défaut

[@charlesb944]

Le PureTech n'existe plus. Il a etait renommé. Problème disparu.

[@MrAlgerian38]

​@@charlesb944ce n'est pas parce que l'appellation "Puretech" a disparu que les problèmes n'existent plus... Ils ont rectifié d'urgence en remplaçant uniquement la courroie par une chaîne mais je ne pense pas que les problèmes aient complètement disparu par la suite malheureusement...

[@90prod31]

Pas besoin de préciser, moi et mes proches dans le doute, On achète plus cette marque sur au moins deux génération !

[@ludicrous_speed]

Leur période dorée c'est la douche pour leurs clients.

[@jays_osf]

Dans un autre domaine on peut faire un parallèle avec ubisoft qui a fait beaucoup de produit moyen ou non fini donner des gages aux actionnaires en sortant dess jeux trop rapidement et au final les consommateurs en on marre des jeux ubi comme les consommateurs en on marre des voitures du groupe stelantis

[@AlperOzmen-js2iq]

Quelle panique 😱 Mais pendant 100 ans vous avez inondé les pays. Aujourd'hui la page tourne... Cest naturelle !!!

[@senzen2692]

Le piège qu'ils not pu éviter, comme les autres groupes d'ailleurs: Trois plateformes, combustion, hybride, éléctrique, c'est trop cher. Manque de vision de toute une industrie.

[@marieaudreyduchamp8839]

Propriétaire d’un 5008 haut de gamme avec des ajustements catastrophiques, un infotainment en retrait par rapport a ma VW de 2016 … on m’y reprendra pas. Je vais chez les japonais ou les coréens

[@marieaudreyduchamp8839]

Toute cette discussion est illusoire … Dans 10ans, la Chine dominera l’automobile mondiale et les marques europeeens ne seront plus qu’un souvenir nostalgique comme Thomson, JVC ou Grundig …

[@dagamdagam2800]

Bravo pour l,équipe de recherche. Ils passent leur temps a la recherche de la médiocrité 😢😢😢

[@90prod31]

Faudra que Stellantis remboursent les clients victimes du moteur PureMer2e déjà, c'est le minimum ! c'est le B.A Ba du commerce et du respect du droit... je ne comprend toujours pas pourquoi l'état n'a pas encore réagit pour obligé ce groupe à rembourser les clients.

[@isham16]

Copié collé des produits qui n’ont plus d’identité à travers les marques… la rationalisation à outrance sans investir dans la fiabilité et l’innovation

[@MrAlgerian38]

Surtout investir dans la fiabilité avec des tests poussés, quitte à retarder les ventes L'innovation mène à des problèmes de fiabilité

[@Flangad]

Si elle n'avait son désastreux puretech qui risque bien de me poser des problèmes un jour, je considère ma C4 Picasso2 comme la voiture familiale idéale (hyper logeable, hyper modulable, des rangements partout... et une finition hors norme pour une voiture française, surtout au vu du prix d'achat du véhicule neuf chez un mandataire) , sans équivalent sur le marché actuel....Malheureusement, ils ont décidé d’arrêter de la produire.

[@gromajor]

l'immense erreur de tavares - a mes yeux - est le manque de stabilite dans le management (tous les 3 ans, les responsables de marque changent... comment avoir une vision de long terme ainsi?), l'absence de regroupement des marques en poles premium, generaliste, access ( aucun regroupement des connaissances et des ressources de developpements pour ces produits tres differents. imparato qui fait alfa - premium - et de l'utilitaire en meme temps, c'est juste ridicule), une chasse aux couts excessive, et un manque de focus sur la qualite. quand on voit les resultats de toyota dans ce domaine et les ventes + fidelisation clients que ca leur apporte, il n'y a aucune raison pour que les marques de stellantis ne puissent pas faire pareil.

[@lebaronnoir3897]

Je ne puis que parler de notre expérience avec un 2008 de 2018 sans turbo de 54 000 km révision chez peugeot tout les ans avec vidange et vérif courroie. Ont nous informent qu'il faut changer la courroie de distribution car préconisation constructeur, je fait l'ignorant et demande pourquoi ? Réponse : bah ! c'est comme çà, elle peu cassé a tout moment et votre moteur foutu ! Et de plus on m'informe qu'il faut changer la courroie d"accessoire préco constructeur ...... Je leur dis que la blague a assez durée, que je suis au courant du problème pur tech et là on me sort ... nous ne sommes pas Peugeot mais multi marque et indépendant . il me sorte un devis (estimation valorisée ) pour kit de distribution + courroie d'accessoire de 612 euros ttc . je m'étonne du prix plus que correct et pose la question si le nettoyage carter d'huile et crépine est compris ainsi que la pompe a eau ? C'est pas la peine me rétorque la personne; et on m'annonce que la traverse par-choc arrière est un peu plié et qu'il faut la changer car non réparable prix 379,94 euros ttc ? Une chose est sûr je ferais faire la distrib+ pompe à eau et crépine mais pas chez eux, la difficulté aujourd'hui c'est de trouver un garage pro et consciencieux. Et dire que nous demeurons près de Sochaux et que c'est notre première Peugeot , retraités nous pensions que cela serait notre derniere voiture mais on en est plus sur.

[@davidt2171]

Certaine voiture sont chouettes MAIS en essence impossible d'acheter un puretech et que dire du 3 cylindres diesel !

[@designbyakim2106]

Il est prévu que Imparato remplacera Tavares en 2026

[@benjaminfranklin5843]

Bla-bla-bla stellantis arrêtez de faire de la M.

[@Mefistofele999]

Il serait temps que PSA se remette à fabriquer des voitures fiables. Actuellement une action de groupe est en cours entre des clients qui se sont fait arnaquer et Stelantis. Perso, je n’achèterai plus de PSA qui s’est foutu de moi.

[@djawysebastien]

l'avenir pour stellantis, faillite du groupe comme mg à l'époque rachat par les Chinois😂

[@BobLeymar972]

Toyota s'en sort mieux car leurs véhicules sont plus fiables. Les clients s'intéressent aussi à la fiabilité et longévité et ça les marques Stelantis l'ont oublié en privilégiant le design. L' Europe protège cette marque mais les véhicules chinois arrivent (certains sont déjà là) avec des prix plus convaincant et si en plus du design ils ont la fiabilités alors c'est la fin des véhicules européens. Ils étaient moqués pour leurs copies mais ils apprennaient et maintenant ont fait des partenariats avec eux, ils achètent des marques en faillite comme MG ou Volvo, ont achètent leurs batteries etc...plus tard c'est eux qui se moqueront de nous, l'arroseur arrosé. On en reparle dans 10 ans ;)

[@planetetelios9748]

Le moteur puremerde, LA catastrophe pour Stellantis en Europe.

[@leo_hamy]

Sinon vous achetez des Japonaises Toyota Mazda Honda etc et vous êtes pas emmerdé pour des prix souvent inférieurs

[@nekronenbourg8231]

sauf le 1.0 vtech chez honda

[@charlesb944]

Et sauf les moteur Renault chez Nissan...

[@MrAlgerian38]

​@@charlesb944c'est plutôt l'inverse ce sont les moteurs Nissan qui sont problématiques, le 1.2 en l'occurrence

[@leo_hamy]

@@charlesb944 ah oui également bonne remarque

[@charlesb944]

@@MrAlgerian38 à la fin, faut éviter Nissan.

[@MariaGallion-n8m]

Votre chaîne est une véritable oasis pour ceux qui recherchent un contenu intelligent et de qualité. Merci pour votre dévouement et votre passion pour la création de vidéos !🔹🌒🫑

[@Max--22]

Il a fumé quoi le journaliste pour dire que les problèmes du puretec sont résolus ?? Ce n'est absolument pas le cas ! Encore un journaliste complètement incompétent qui se fie au discours marketing des marques pour les répéter dans ses articles, sans aller vérifier... 🤦🏻‍♂️

[@a380yt]

Pourquoi? Parce qu'après plus d'un siècle dans la construction automobile, Peugeot n'arrive toujours pas à fabriquer un moteur fiable, en plus d'arnaquer ses clients, bravo Peugeot

[@DL-ls5sy]

Tavares devrait se faire environ 700 euros de retraite...700 par jour, bien sûr 😅

[@isham16]

C’est surtout la gestion de la crise qui est exécrable…

[@mynameisgroot4357]

Les profits c’est bien…la fiabilité et l’image de marque c’est mieux.

[@Victor-f7m3v]

Pas de pitié pour les voyous qui n'hésitent pas à ruiner les usagers dans les réparations par défaut de prises en charges et les actionnaires qui s'en mettent plein les poches comme son patron

[@jcjcdg703]

N'est ce pas le Président de ce groupe qui demande que les aides publiques pour ses voitures électriques neuves, s'appliquent aux occasions. Pour lui, jackpot.. Toucher n fois..les aides publiques qui représentent des centaines de millions d'euros d'argent public ??? A l'heure de prétendues économies , de sacrifices pour les gens incapables d'acheter ses voitures hors de prix..😮😮

[@dagamdagam2800]

Un moteur plutôt pour faire des frites et des beignets...pour la plage😢😢

[@pvban37]

Jamais de voiture française ! Tout les pros le savent

[@agelikemilk351]

N'achetez plus chez Stellantis, aussi simple que ca.

[@Kristo2105]

Quelles bandes de blaireaux ces journalistes ! Soit ils sont incompétents soit ils couvrent ! Donc on va les renseigner, non le problème puretech n’est pas reglé, il reste toujours celui de la segmentation par exemple. Et c’est bizarre on parle pas du diesel ? Moteur incapable de dépasser les 150/200 milles kilomètres ???

[@rrr-zl1rd]

même les actionnaires deviennent perdants !

[@loloro2822]

Stellantis est une honte. Je n'ai jamais foutu un euro dedans que ce soit en tant que client ou qu'en tant qu'actionnaire.

[@vinz1060]

Le groupe est devenu tellement gros, trop gros qu'il va imploser

[@lpdae9346]

Comment l'état Français et la famille Peugeot laisse faire...a la fin Tavares vendra les marques Françaises aux chinois...

[@chris0579]

C est fini pour stellantis. Pure toc . Thp et hdi foireux. Dites la vérité 😊 Ils vont crever😊

[@dagamdagam2800]

Ta vas res ter comme pur ka ka😢

[@lekaiser1]

Vivement la chute de l'industrie française et européenne

[@ericlafouge1281]

Bel état d’esprit.