【新型Z vs GRスープラ】織戸学 と 谷口信輝 が 新型フェアレディZ (RZ34) と GRスープラ を徹底試乗！6気筒、6MT、FRスポーツの頂上決戦？NOBが新型Zに辛口コメント？

[@SM-my4ke]

4:50〜　Z34のオーナーですが、 谷口さんの言う電スロのもっさり感、レスポンスの悪さはZ34の時もモロにありました。MTに限って言うとシフトチェンジの際の歯切れの悪さもまさにおっしゃる通りです。

[@joekoms4402]

スープラとZにマニュアルを用意してくれた事に感謝だが、織戸さんと谷口さんの組み合わせが見られるチャンネルにも感謝です！何処とは言わないけどミーハーなKさんやGちゃんとは一線を画するレーサーならではの感性溢れた解説にも感謝です！

[@とぅーん-j6b]

走行中の様子とってる時も自然NOBさんの笑ってる顔見えてたし、またこのコンビも見たいな。

[@セイショウショウナン]

まあZは基本モデルで、コンセプトはあくまでダンスパートナーで攻めるクルマではない。 当初ダメ出しされていたスープラは数年でモデファイしてきたし、MTはエボモデルと言っても過言ではない。Zは今後出るであろうニスモが実質のライバルかな？と思う。価格的にも。 個人的には、有志でサークル活動的に始まったRZ34の開発を低予算ながらも続けて世に出してくれた日産にありがとうと言いたい。

[@mint5251]

スープラとz、どっちにも個性があっていいわ〜

[@yamas5]

学校の話は同感。 ・暗黙のルール ・あるあるな場面での対処方法 ・美しい運転方法 ・事故について ・整備について ・カスタムについて ・サーキットについて ネタはたくさんありそうです。

[@Kuuga-HNB238]

このお二人だけだと、DtoDなんだよなぁ🥰✨ ワクワク風間さんや、松井由紀夫さんもいれば…😁笑 谷口さんの言う通り、運転技術レベルを下げちゃ意味ないですよね😢 各地にそういう施設が出来ると良いなぁ✨

[@aki9898]

この二人がドリフト語ってる説得力が半端ない。

[@michioha]

運転学校や整備学校があったら良いですね。 自分も一度バイクのサーキット走行で教えてもらって今迄の乗り方が間違えていたことに気づきました。

[@せっきーかずくん]

仲良し二人の動画 いいね😊

[@Stickman0322]

ほんと思ってた事を言ってくれた！ 教習所以外に運転を学べる場所を作って欲しい😇

[@mike_san.]

国内bライセンスの講習会とかだとそれに当たると思いますよ

[@くまさんちゃんねる-q6n]

@@mike_san. ポルシェドライビングセンターのほうを想像した

[@cr110tetsumaru]

@@mike_san.なるほどです！

[@sior40]

「この2人が話してるだけでファンは見るだろうな」って気持ちは分かるのですが、 流石に多少は字幕ほしいなって思いました。最初のスペック比較なんか特に。

[@ルーカイタン]

谷口さんのレビュー流石プロだと思います、参考になりました

[@johnshima01]

I hope we see more of just Max and Nob together. they have a nice relaxed vibe together

[@marazuhirusu]

Zのことしか分かりませんが、的確な分析ですね　素晴らしい！ 見た目としては、RZ34はフロントが格好悪くて困る

[@太田時夫-o6q]

ポルシェが千葉に作ったコースを、日本のメーカーが、 各地方のブロックまたは県に作ってくれれば..

[@GIGS1986gigs1986]

この2人好きだな～

[@astry6473]

ZはVDCを改良してるのに酷評されるレベルっていうのは残念 Zのサーキット試乗レポートがないのはそういう事なんだろうな Zがサイドブレーキ拘った云々は単に金を掛けない結果のビックMCだからだと思う

[@秋月115]

Zはもともとコンセプトとしてサーキット攻める車じゃないからね～。GTカーだからね、しょうがないっちゃしょうがない。

[@せっきーかずくん]

織戸さんのスープラが、かっこよすぎる！

[@田中てつや-l7o]

厄介なコメント多過ぎやろ

[@takase4308]

色んなテスト結果があるが、ノーマルでは直線でZはスープラより遅い。

[@wakusaka]

両方ともいいですね。若い頃、5速ﾏﾆｭｱﾙ車のnoパワステだった。痺れた。現代人には理解されないなあ。

[@Distortion0005]

zサイドが逆なのがケチ臭いよな。 右用に型作れよ。

[@masa5396]

Zのフロントにある日産エンブレムでなくて、Zのエンブレムでしたら完璧ですね。

[@bmwsuki]

右ハンドルでセンターがずれているのは、BMWが左ハンドルでもともと作っているから。 左ハンドルではセンターですよ。足下も広いし。

[@hurgel1400]

スープラにサイドブレーキ無いのか…電動化なんてしても操作部は小さくてやりにくく構造は複雑化して修理しにくく良い事ないのに…

[@新垣翔-w7l]

スープラにMT出してのゎ嬉しいよね☺️ スープラもZも個性があって好きです✨

[@碧色緋色]

そうゆう所でABSとか、雨道の挙動とかを学びたい。

[@籠谷和宏-t1o]

谷口さん ドライビングスクールは必要だと思います。なんなら、免許更新時にも必要だと思います。

[@馬鹿凡打之造明]

それは人それぞれ違居ますからねー

[@籠谷和宏-t1o]

@@馬鹿凡打之造明 さん スポーツカー乗っている人は、運転に関してはある程度知識やマナー、ルールを理解されているかと思いますが、高速道路で後ろも見ない様な方には、運転教育が必要だと思って、書きました。

[@YUKI-xv3sq]

見た目格好いいしATでゆったり乗るならZかな。その場合400馬力もいらんけど

[@ノラエモン-m7p]

フェアレディZも、スープラーも、今だに3ペダルMTが楽しめるのが嬉しいですよね。 個人的には、S30ファンですのでRZ34の一択になってしまいますが、確かにZのシステムの方が古く？感じてしまいますよね。 (電スロのレスポンスも悪い) レクサスISで、ドリフトしている友人は、左センサー抜きで、全デバイスカット出来るので、『ブレーキングドリフトも可だし、ドリフト中にブレーキを踏んでも制御が入らない』と言っていましたが、RZ34(MT)には、そんな裏ワザは無いのでしょうかね？

[@kyoko_tan_kuroi_sabaku]

この二人をドライバーに　ドリドリを監督にして　スーパーＧＴに１年限定でいいからチームを作って参戦してもらいたいです＾＾￥

[@ひろ-l9z5u]

トヨタから、土屋さん、織戸さん、谷口さんのドリフトトリオで ルマンに出場してほしいです。

[@ちはニック開拓者一味のかえる]

リアルプロジェクトDじゃんw 神すぎるw

[@konny2016]

70スープラ後期良いですね😃 つい最近まで2.5ツインターボ乗ってました。 70のリトラ最高です。

[@tumugi-nyo8014]

トヨタがスープラにMT追加したのはある意味RZ34のおかげかもね。3LターボFRMTスポーツカーを出してくれたトヨタとニッサンに感謝です！

[@ああ-s2m8f]

A90が出た頃から元々ずっと構想にあった物だよ

[@tumugi-nyo8014]

@@ああ-s2m8f そうですね！それを実行に移せたきっかけとなったのがRZ34の登場かと思いました。

[@ha-in5gj]

@@tumugi-nyo8014 開発期間が必要なことをご存じない方...?

[@yamanokami-80]

スポーツカーに関わらず今は止まれるスピード、反応できる時間のある状態でも事故ってしまう変な事故をする人が多いからほんとドライビングスクールあるといいな〜。安全は車のみならず人にも力をいれなきゃだね

[@terrazo]

14:33、同感です

[@元祖水郷の民]

谷口氏の不満は結局値段に関係してるzもスープラもやはりしっかり作ったら 1000万円以上してしまう　大人の事情の落とし所で発売された無念さ 一般人には影響しないレベルだけど😅多分自分で買ったらめっちゃはしゃぐな🤣

[@YUKI-xv3sq]

元々ATオンリーが前提で作ってるからかスープラのコンソールにMTのシフトノブが鎮座してるの違和感ある

[@mmm4strings]

Ｚのほうが電子制御があまり効いてないってことなのかなぁ。ってことはドライバーの技術を要するってことなんですかねぇ。それを良いととらえるかどうか？スポーツカー欲しいけど、どっちがいいんだろ

[@KraZyDonkeyKonG]

唐突にヨロしくメカドックwww

[@雑草魂-i5w]

セリカXXといえばですね。

[@tethom4085]

1985年ごろかな、86はドリフトや山で10台は廃車にしたなぁ 当時ゴミだった車が、今はもてはやされているのが面白いね セリカXXは良かったなぁそれが今のスープラかな

[@rz519]

ドライビングスクール＝車校　サーキット走行＝趣味　と決めてる社会だから、一歩進んだ車校が出来ると事故が軽減すると思うます。

[@casa1953r]

やっぱりね、市販車の出来具合は８５点がいいね。１００点というのはあり得ない、万人が「これ以上の車はない！」というのは無いからだ。あと１５点足らないから、そこを何とかテクニックで上手く使ってやろうと、未熟なテクニックを向上させようとか思うわけで、あと１５点の仕上げの部分は各オーナーがすれば良いこと、そんな所が面白い。そこをメーカーが取ってはいけない。だから好き者は不便なところ、使いにくいのを上手く使いこなそうと努力できるMTを欲しがるわけで、メーカーがわかっていない部分だ。

[@昇天-b1h]

スープラ両方乗ってみた。 当初は絶対MT買う！と思ってたけど、 基本街乗りだし、ATの方が気持ちよくない？となった。のでAT待ちです。

[@ItalisuNoTami]

RZ34カッコよすぎだろ。

[@杜氏芳太郎]

Zはモデルの間に改良されるでしょうね… 乗る人間によって、乗り方も違うし…

[@ひろ-l9z5u]

織戸谷口さんのドライビングの教育の場… 織戸さんが、例の木更津に計画している所にトヨタはじめ各メーカーに 協力を要請してはいかがでしょうか？ 例えばミニサーキットの建設は、厳しいかな？

[@ちはニック開拓者一味のかえる]

このチャンネルの走行中の映像見るたびに思うんだけど、ガチスポーツカーが連続で公道通っている光景ってかなりとんでもないよなw 近くで見てぇw

[@中畑博樹]

お二人とも、リラックスされてよろしい😂👍！！！

[@下沢曲之]

Zは装備にこだわらなければ524万からこのスペックで買えると言うね スープラの廉価グレードは1L下がっちゃうからなあ

[@なゆ-o4o2q]

新型ZよりスープラSZ-Rの方が速そうだけどね

[@thisman2226]

@@なゆ-o4o2q 流石にそれはない

[@なゆ-o4o2q]

@@thisman2226 いやシビックタイプRと互角以上のスープラSZ-RとタイプRよりも遅い新型ZだとスープラSZ-Rだろうなと思うけどなぁ

[@蛇崩妹妹]

@@なゆ-o4o2q それってあなたの感想ですよね？なんかそーゆーデータあるんすか？

[@なゆ-o4o2q]

@@蛇崩妹妹 海外のサーキット走行動画かな

[@maavoodoofw5663]

18:34 納期が長かったりそもそも受注停止で買えない等で乗りたくても乗れないのが現実…。

[@とむ-s1z]

遅くなってすみません。今から見ますね、めちゃくちゃいいですね〜！織戸さんと谷口さんでの紹介めちゃくちゃ楽しみです。ありがとうございます。お疲れさまです。

[@be-a-driver]

辛口が言えるのは流石

[@thisman2226]

個人的には断然Zだな

[@裾野保津礼]

Dto Dかと思ったっす笑笑

[@akaneko0089]

織戸さん｢居なくなりましたねぇ〜(ﾆﾔﾆﾔ｣って感じ

[@MY1992Neokura]

真のライバル車の戦い スープラのライバルはZでありGT-Rは格上なんだよ にしても日産の広報車

[@なゆ-o4o2q]

流石にこの新型Zじゃスープラのライバルとしては役不足でしょ

[@けけつのの]

@@なゆ-o4o2q ???

[@なゆ-o4o2q]

@@けけつのの どこ検証してもスープラとZ比べるとZが遅過ぎる Zは一段下のWRXとかGR86とかGRヤリスとかがライバルでしょ シビックタイプRにもサーキットタイム全然追いついてないし

[@MY1992Neokura]

@@なゆ-o4o2q スープラの格が上がりすぎなんですよ Z vsセリカXX（海外名:スープラ）からのライバルだからね シーマ vsマジェスタ、アリストでは無くなり シーマ vsセルシオ みたいな現象がどのクラスでも起こりすぎなんですよ今の車は

[@ItalisuNoTami]

@@なゆ-o4o2q (一般人から見たらスープラはただの低スペックBMW)

[@蘭圓ランマル]

運転学校に賛成！ アシスト盛り沢山の昨今の車で、安全性は向上しているのに、運転技術が低下して(AT車が、5割を超えた辺りからなんですが…、実際、低下を表すデータ有り)事故が減らない。 車を運転するは、結局人間、ドライバーなので、運転技術の低下は、この先致命的。全ての公道を走る車両が自動化し、ドライバーがいらない、運転を必要としないまで行くのは、まだまだ先なので。 つい最近も、最新新型車両が、単独事故ですが、交差点で歩道縁石乗り上げて、フロントを大破していた。

[@もころこ-t2x]

5:02織戸「オレのスープラかっこいいなー」

[@やっさん8830]

二人が言ってた運転の技術を学ぶ学校を作って欲しいです😄

[@mokuson1000]

スープラとホイールが合ってる。

[@akiraak]

運転学校は車のナビみたいなところに搭載してほしいなぁ。毎日の運転が学校です！みたいな

[@クリアベスト]

遠出もしたいのでリクライニングの違いも知りたいです。

[@tetutetubouzu5051]

お三方の天下り先学校が開校したら、一期生になりますw シミュレーターで感覚は養えるかもしれませんが、理論とか知識とか危険回避能力とか、欲しいスキルが沢山ある。

[@DeeOneLight]

GR Supra 6MT is great...should have been like this from the beginning...new it needs more horsepower (may be around 420-430hp) to compete with the new 450hp G87 M2

[@nobu9121]

谷口さんの言っていただいた事は全くその通りだと思います!

[@ボチロク]

仰る通り免許取得後の自動車学校があれば良いですね!

[@78salute55]

ほぼ不要な機能を求めるのがレーシングドライバーなんだよね

[@papa-ey4oo]

音声悪いですね

[@wmjadmjalam]

Zのハード設計者は、本当に頑張って設計したんだろうなぁ。 基本特性がいいってのはガワの設計にモロ依存する。 問題は制御か……… ツメが甘いのが日産。 開発計画納期意識は大事だけど、 購入者からしたら高い金額払う事になるから、 やっぱり完成度重視で、当初の妥協点を下げずに作りきって欲しいな。 自動車に限らず、日本の全メーカーにコレは言いたい。

[@takamovie4432]

マットonマットww わかるわー。

[@0827akiyan]

オリダーは、自家用車にもSEV付けなさいよ😆

[@dohc86]

是非とも ⭐矢沢永吉に ⭐フェアレディZ 乗ってもらいたいZ‼️✨👍

[@MU-MIN.]

BMじゃんとか旧型じゃんとか言うけどじゃあお前らどの車なら文句ないの

[@nu2169]

Z

[@makodiygarage8321]

スープラのMT追加は100％、Zのおかげと思っている。

[@kristiarto7ers]

ハンドルブレーキがついたらいいよねぇ

[@雑草魂-i5w]

ハンドブレーキ（サイドブレーキ）のこと？

[@kristiarto7ers]

@@雑草魂-i5w そうです

[@tsrw-pu9hb]

スープラってぜんぜん見かけないな

[@TVR-4]

スープラ　７３１万円

[@hippiemonkie4411]

「せっかく、メーカーさんが(マニュアル車を)出している訳だから」じゃなくて、ユーザーが望んでいるから「メーカーがそれに答えて」ってなるんですよ。

[@brandselite3784]

土屋よりもよっぽどわかりやすく乗りたくなってきた😊

[@rythemsmoocipon7222]

私の子供たちやその友達も免許は持っていますが、車で楽しく走る事の意味が分からないと言ってますね。 街中でもACCを使ってるくらいなので 機械を操るのではなく、機械に操られる世代が増えてきているなぁと感じております。

[@kokohorevowwow]

トヨタを応援したい気持ちは分かりますが、スープラはBMWなので良いのは当然ですね。日産も作り込んで良くしていって欲しいですね。期待するのはZですね。

[@2009hidet]

Zはサイドブレーキあるからいいんだよな　あとはチューニングでなんとでもなると思うな

[@woo6017]

デザインはZ！

[@blueeeeelagooooon005]

スープラも８０スープラ御饅頭してほしかった。ｗ　コクピット感が足りない！

[@武田信玄-m4o]

中身旧型vs中身BMW

[@マトヤン32]

面白いけど　今この車注文できないのでは？

[@lightninghiro1973]

カープライム、この2人で大丈夫。 緑の人居なくて大丈夫。

[@SuperCrashKing]

スポーツカーはまずかっこよくないといけないが、スープラは終わってる。Zはまぁまぁだけど。。。

[@いはらたけし-z8e]

スープラの後ろ姿は、まるでゲゲゲの鬼太郎に出てくる子泣きじじいだな。

[@hirakegoma5955]

学校やって下さい。

[@user-x4cbrby7859]

スープラはz4がベースだからサイドブレーキレバーだったりメーターに遊び心が無いのは残念ですね。今後の改良に期待ですね！

[@BOLMaster]

厳密に言うと スープラは国産じゃないけどね💦

[@TT_in_NY]

谷口選手の意見には完全に同意します。メーカーの上層部の人たちにもこの動画を観て欲しいと思いました。

[@sar-uf8qm]

Zの3Lツインターボで400馬力ってどうなの？出力が高ければいいってわけじゃないだろうけどジュリアのクアドリフォリオが510もあるなら値段が全然違うとはいえ450くらいは出せるんじゃないかって思ってしまう

[@蛇崩妹妹]

ヒント: 価格

[@sar-uf8qm]

@@蛇崩妹妹 やっぱそれか

[@来々-j9b]

ジュリアいいっすよね～、セカンドカー持てれば…

[@sar-uf8qm]

@@来々-j9b わりと日常もスポーツもできません？セダンだし、

[@TT-xp7sd]

Zは型式見ても分かるようにエンジンは変わっても基本構造変わってない。ボディ等の設計がスープラとは世代が違う。どっち買うかと言われたらスープラだな。並べてみてもスープラの方がカッコいい。写真で単体で見るとZなんだけどね。

[@ItalisuNoTami]

実物どっちも見た事あるけど、スープラはちっこく見えて 86と似てる迫力の無さが目立ってたね

[@TT-xp7sd]

@@ItalisuNoTami どこを見たらそう見えるのか不思議だけどな

[@ynom1295]

個人的にはスープラのリアのゴテゴテ感が合わなくてZ派かなぁ ただスープラ個人的におもろいなって思ったのがCAFE規制かなんかでECUのセッティング自由度がBMWと違うらしくて同じB58かつ同じシャーシのZ4M40iよりゼロヨン早いみたいな話があるみたいで

[@くまさんちゃんねる-q6n]

DKいなくてなんかうれしそうじゃない？ｗｗｗ

[@のりたま-n6f]

ドリキンいないほうが、

[@saku728]

400越えとこうもなにも400Rが 前からあるやん？？

[@hirot454]

スープラは日本車じゃないほぼBMだからなぁ、、