【成田悠輔 宮台真司】(字幕入り)議論と民主制の是非 (切り抜き動画)後編

[@team-1031]

独断と偏見で、成田悠輔と宮台真司の発言のみ切り抜きました。

[@タカ-n1w]

ナイスな切り抜きです！

[@すのすーの]

それで必要十分だと思います。屁理屈は不要だと思います。

[@佐々木ひろし-h6h]

あーそうなんですね。すごいいい動画だと思いました。ｗ

[@ktamt8364]

このまま熱くなりすぎると、相手を罵倒しつづけて、完全少数派の排除という、民主主義の完全否定になってしまうと思います。さっきの自分の発言はアウトでした。成田さん宮台さん申し訳ありません。

[@よともろう]

分かりやすかったです。

[@wat1594]

成田さんの話し方えぐすぎんか。 「そういう意味で言うと…」が何回も登場してしっかりロジックの層ができてる。それで最後のメッセージが最初の一言目と一致している。結論までの道筋を話し始める前から描けていて、かつ、どのくらいのステップを踏めば相手に理解してもらえるか瞬時に判断してるんだろうな。しかも砕けた表現使ってくれるからわかりやすい。自分もこんな話し方できるようになりたい。

[@雨堤岳成]

頭が良すぎるw それ（最初からどういうこと言おうとするか大体決めとったにしても）その場で命題と証明を構築して発表しとるようなもんやんけ

[@JUN1031JUN]

まさに思考のプロセスを開示してくれていますね。

[@kurosiomal]

そんなの議論する前に｡おおよそ議論のパターンなんかはわかっているからだぜ.｡武道と同じで構えた瞬間で勝負ついてんだぜ｡ 要するに今の若者が以上に劣化してるということだ。

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 経済財政政策を、学べば良い。

[@柳-r9i]

@@itomakoto4752 経済財政政策なんて考えたところで全く意味がない。 今の日本の状況においては、右に向かっても左に向かっても闇。 それに経済財政なんてただの机上の空論で、その流れの主体になる人間がクズで鈍く自己中なら、どんな優秀な学者が素晴らしい理論を打ち立てたところで機能しない。 どんな政策を運用しても、結局は外的要因と内的要因から未曾有の事態が発生して完遂できない。仮にどんなに予測不可能な出来事が起きてもうまくいく理論があるとして、そんなものがあるならもうとっくに30年続いてる低成長や衰退から回復できている。

[@drepen5946]

成田さんの例の出し方にはいつも聞き手への優しさを感じる

[@キュッキュッ-l3u]

みんなが静かに宮台先生の話きいててワロタ

[@analgesic20xx]

宮台先生、やっぱり学者だよなぁ。リファレンスと解釈と方向性の説得力がすごい。

[@須藤直哉]

成田さんが段々早口になっていくのが面白い。宮台さんと成田さんだけの討論番組でもメチャクチャ面白いと思う。

[@ジュナ-d2j]

いやだから討論の空虚さについてこの動画で語ってるんだけど。

[@kurosiomal]

だから成田も機能主義だけで中身空虚というわけだ。

[@ジュナ-d2j]

@@kurosiomal 成田さんは現状の日本国民の固定概念を覆すような観点を提示しているのでその点ではとても貴重だと思います。しかし注意深く見れば彼の引用するデータとその解釈にはかなり詰めの甘さがあるので今後その点を改善できなければ彼は空中分解するでしょうね。

[@kurosiomal]

@@ジュナ-d2j ようは日本は1980年以降日本人無能化教育が成功してるわけだ。宮台が自身で宮台程度で論破されると言ってる通りの状況なんだよ。吉本隆明追悼の＜宮台真司と橋爪大三郎＞の議論がyou tubeにあるよ、宮台が生徒みたいだから。

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 経済財政政策を、学べば良い。

[@アンジェリーナジョリジョリ-i9i]

たまに宮台先生みたいなヤバいプロがアベプラのような誰でも見れる新興メディアに降臨して淀みなく大量のレファレンスを落としつつ現状に至るまでの変遷とこれからについて話して、それを成田さんっていう抜群の知性を介して昇華しやすくしてくれる構図、レファレンスもググれてプロセスも学べる一石二鳥の企画だと思います。滑舌の良い素人の考え方は面白いですが今後の課題を解決しうる本質には迫れないのは明白です

[@kurosiomal]

成田は国葬賛成、宮台は国葬反対。全く民主主義に対する理解が違う。降板した三浦瑠麗の後に座るのは成田。

[@くた-h7f]

何言ってんのか分かりにくい

[@aiueok8020]

多分潜在的には成田さん宮台さんみたいな、専門的知識やどうすればいいかみたいな思考を持ってる人は いるんだろうけど、嫌われることを恐れない度胸がありつつ、感情的になりすぎず、 豊かな語彙力を持って、分かりやすくメディアの前で話せる人までは中々いないのかな

[@dmr2632]

宮台が分かりやすくメディアの前で話すだと？真逆だろ。 いかに長く難解に回りくどく説明するかが宮台のアイデンティティだろww

[@kll3406]

@@dmr2632 私も何を言っているのか全然分からないのよね・・・何を目指しているのかが昔から分からない。 こういう人を叩き潰すべきなのでは？？って思ってる。 私はもっとシンプルに生きているのよ。

[@のいせせ-文理高校生]

@@kll3406 そのシンプルは何によって成り立っているのだろうか。

[@kll3406]

@@のいせせ-文理高校生 一つの目線ですね・・ life is more successfully looked at from a single window after all フィッツジェラルドのこの言葉がうまく表現している

[@kll3406]

@@dmr2632 宮台さん、もっと簡単なこと言っているように思うのだが・・・ 損得勘定の話とか凄いシンプルだよね？

[@たた-e5t]

ひろゆきを滑舌のいいおじさんだとぶった斬る成田さん好き

[@moo883jp]

ひろゆきの弁をしっかりと聞くと、中身のない、科学的知見も判断力もない、単に短時間に決めつけた多くの事を詰め込んでしゃべるだけの職人だと気が付く

[@佐々木ひろし-h6h]

@@moo883jp なるほど、ロンパ芸職人なんだね！

[@kll3406]

宮台真司さんも単なる滑舌のいいおじさんって・・・しかも中身がないって そうも言ってますね・・ 宮台さんもそれを否定せず、それに負ける奴が無能だと・・・ 勝った気でいるんだ？って逆に驚いた・・

[@kenichitanaka2817]

実際宮台もひろゆきも無双したからな、成田さんがそれに対してあんたら何やってくれてんだよ！ と議論の程で俺が俺がのエンタメな無双をショーにしていただけだろ？とそれは議論ですら無いとdisってるだけだが。 なんか宮台がウキウキしてる様子。図星突いてくるまともな強論客が出てきて嬉しいのかも

[@kll3406]

@@kenichitanaka2817 私は宮台さんが上から偉そうにしているのが腹が立って仕方ないですね。 そんなのんびりしていられるのかって・・ アホな社会学者認定です。もっと社会学者ってすごくなきゃ。

[@愁いの王]

ぞっとした。宮司さんの、自分の子供にすらあの言い回しというかドライな感じ。考え方が徹底してるなあ、、。「ミドルマン」というワードもなかなか興味深かったです。知識人というと、どうしても高慢になりがちな所がある。緩衝材的な立場の人が間に入ることによって、知識の疎い人でも視聴出来る番組が増えてくると良いですね。成田さんが後半で仰っていた、日本の教育の在り方。方法論についても然り。如何に知識の再配分をしてこなかったか。一子相伝じゃないけど、日本という国の閉鎖的な一面を垣間見たような気がする。

[@k.f.7119]

一番最後の成田さんの発言「ヤバいプロの人たちの考え方をどう咀嚼して伝えるかが問題」…そのためにはあなたの力が必要なんですよ、成田さん。成田さんはそれができるヤバいプロだよ。

[@さらさら-v4x]

2人とも声がいいよな

[@賢者-z4d]

いい切り抜きだと思います

[@kk2410rk]

この宮台さんを見て西部さんを思い出した 時代は流れたなぁ…

[@高村桂子-u1f]

西部さん、絶望しても、生きて生きて、生き様を見せつけて欲しかったです‥。

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 経済財政政策を、学べば良い。

[@しましま-c3x]

参院選が終わり、様々な政党の主張と選挙結果、やばい政党を支持する支持者の意見などを経験し、3回見てやっと宮台さんが解説しているこの動画を理解できました。

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていないから、民主主義、メタバース、加速主義、実存的本質なんて御託を並べているだけ。 時間の無駄だ。

[@itomakoto4752]

今の日本は、トルーマン大統領の3S政策が、効いてます。 3S家畜化政策とは、戦後、日本人を政治に関心を持たせない、政治経済から遠ざける政策です。 トルーマンは、日本人を猿に例え、家畜以下だとし、原爆を落としました。 3Sとはスポーツ、スクリーン、セックスです。 GHQは、国際○○○○派のNHK、日テレ、フジ、左翼系のTBS、テレ朝に放映権を与えた。今のテレビ局です。どちらの派も日本に不利益な組織です。日本国民を堕落させるよう、日本国民に気づかれないように反日のことをします。 スポーツ、芸能、ファッションや男女のことを楽しく放映し、政治経済は、わかりづらく報道する。政治経済は、国民は参加しなくて良い。専門家に任せれば良いという雰囲気で報道します。 見事に成功してます。 本当の危機だと思います。 経済が問題ない時は、政府の経済財政政策がテキトーでも 、問題はそれほど出ない。 経済が落ち不景気な時、政府の経済財政政策が間違うと、更に不景気は継続または加速する。 国民は、注視しないといけませんが、元々、経済財政政策がわからないし、関心が薄いので難しい。 本当の危機だと思います。 日本国民は、トルーマンの思惑通り、国際○○○○の家畜となっていること。 日本国民は、経済財政政策を学び、政府の経済財政政策を注視すべきだ。

[@ぷぷ-o2q]

ひろゆきが割って入ってこないってのが凄い😮

[@ks.749]

いわゆる「頭の回転の速さ」を「滑舌の良さ」に言い換えてるの最高に皮肉ってる

[@itomakoto4752]

この2人は、経済財政政策全くわかってない。

[@ThanksFantasticlife]

かなり深い議論してますね。素晴らしい。

[@kll3406]

何が言いたいのか理解できなかった・・・

[@ローカル-c3g]

成田さんが今、支持されてるのが分かる切り抜きでした。

[@msaito9289]

宮台先生やっぱりすげぇな。 成田先生もやっぱすげぇ

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 普通に、経済財政政策を、学べば良い。

[@ButterChickenDX]

@Ito Makoto 人を批判する前に自分の日本語を見直そうか

[@zinitou]

@@itomakoto4752 宮台さんに嫉妬してるんですね。

[@itomakoto4752]

今の日本は、トルーマン大統領の3S政策が、効いてます。 3S家畜化政策とは、戦後、日本人を政治に関心を持たせない、政治経済から遠ざける政策です。 トルーマンは、日本人を猿に例え、家畜以下だとし、原爆を落としました。 3Sとはスポーツ、スクリーン、セックスです。 GHQは、国際○○○○派のNHK、日テレ、フジ、左翼系のTBS、テレ朝に放映権を与えた。今のテレビ局です。どちらの派も日本に不利益な組織です。日本国民を堕落させるよう、日本国民に気づかれないように反日のことをします。 スポーツ、芸能、ファッションや男女のことを楽しく放映し、政治経済は、わかりづらく報道する。政治経済は、国民は参加しなくて良い。専門家に任せれば良いという雰囲気で報道します。 見事に成功してます。 本当の危機だと思います。 経済が問題ない時は、政府の経済財政政策がテキトーでも 、問題はそれほど出ない。 経済が落ち不景気な時、政府の経済財政政策が間違うと、更に不景気は継続または加速する。 国民は、注視しないといけませんが、元々、経済財政政策がわからないし、関心が薄いので難しい。 本当の危機だと思います。 日本国民は、トルーマンの思惑通り、国際○○○○の家畜となっていること。 日本国民は、経済財政政策を学び、政府の経済財政政策を注視すべきだ。 洗脳されていると気づかない

[@itomakoto4752]

@@zinitou 全く嫉妬してないですね。 洗脳は怖いなと思うだけです。 実体経済の議論をすれば良いのに、思想の議論を見て、わー。すごいと思っている人が多いから。

[@another〆world]

この討論を無料で観れる時代すごいな。

[@itomakoto4752]

この2人は、経済財政政策全くわかってない。

[@another〆world]

@@itomakoto4752 その理は？

[@itomakoto4752]

成田、宮台は、緊縮財政派。 この不景気に緊縮財政を主張する人は、経済財政政策全くわかっていない。 不景気対策は、積極財政をするのが当たり前。

[@itomakoto4752]

政治とは、経済財政政策7割、外交防衛3割。 経済財政政策を知らずに、政治語ってごはんを食べるのは、詐欺という。

[@itomakoto4752]

積極財政、緊縮財政くらいは、調べた方が良い。

[@ララ-p6w]

成田先生は真実を突いていて流石です。

[@srkbtkak]

宮台さんの無能という表現を敏感に拾って面白がるひろゆきとそのリアクションをかき消すようにテーマに戻す成田さん　　 他人が下げられているのを楽しむという背徳感ジャンキーな感じが、いかにも40-50代壮年の典型という感じ 成田さんの言うように彼らの関心は議論のテーマとは別

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 普通に、経済財政政策を、学べば良い。 成田も経済財政政策わかっていないけど

[@itomakoto4752]

今の日本は、トルーマン大統領の3S政策が、効いてます。 3S家畜化政策とは、戦後、日本人を政治に関心を持たせない、政治経済から遠ざける政策です。 トルーマンは、日本人を猿に例え、家畜以下だとし、原爆を落としました。 3Sとはスポーツ、スクリーン、セックスです。 GHQは、国際○○○○派のNHK、日テレ、フジ、左翼系のTBS、テレ朝に放映権を与えた。今のテレビ局です。どちらの派も日本に不利益な組織です。日本国民を堕落させるよう、日本国民に気づかれないように反日のことをします。 スポーツ、芸能、ファッションや男女のことを楽しく放映し、政治経済は、わかりづらく報道する。政治経済は、国民は参加しなくて良い。専門家に任せれば良いという雰囲気で報道します。 見事に成功してます。 本当の危機だと思います。 経済が問題ない時は、政府の経済財政政策がテキトーでも 、問題はそれほど出ない。 経済が落ち不景気な時、政府の経済財政政策が間違うと、更に不景気は継続または加速する。 国民は、注視しないといけませんが、元々、経済財政政策がわからないし、関心が薄いので難しい。 本当の危機だと思います。 日本国民は、トルーマンの思惑通り、国際○○○○の家畜となっていること。 日本国民は、経済財政政策を学び、政府の経済財政政策を注視すべきだ。

[@あめんま-b6z]

言ってること自体は簡単なんだけどそこに至るまでの道筋の情報量がすごいからめっちゃ集中しないといけないんだよな

[@ryokawaji817]

有能な人たちだけの議論は、とても気持ちがいいです。

[@miutokunaga2824]

ヨーロッパだとプロセス思考を教えていて、私もイギリスに留学しているからよく分かる。結果よりもプロセスがいかに重要か。成田さんが言った考え方の過程っていうのは例えば、私はデザインの大学に通っているんだけど、デザインプロセスとしては、まず課題をみたら言葉や絵の連想で樹上図を作ってとにかくブレインストーミングする、そのあとグループ分けをしてざっくりとした コンセプトを作る。フィードバックを受ける。さらにコンセプトを深めるためにコンテクストリサーチをする、発見を促す、なぜなにとフィードバック、実験と失敗、発見、フィードバックのスパイラルを繰り返して完成。初めからこう作ろうとして作ってしまったものより遥かに面白いものができる。

[@一徳清水-n3m]

宮台先生は論理的で賢いんだろうけどそこではないんですよっていってるのが成田さんだと思います

[@SleipNiR_RuSH]

成田氏、宮台氏が天才なのは間違いない。 こんな天才達であっても日本を世界で大きく飛躍させるような具体的な案は浮かばないんだな。 だって、そんな画期的な案があれば政府が採用してるはずだもん。 大衆からすれば結局ただのコメンテーターなんだよな。

[@Channel-zg5lg]

本当にその通りだと思います。成田さん、宮台さん、ひろゆきさん、これからも、発信し続けて下さい！ 本当にためになります！切り抜きありがとう！

[@zinitou]

最高に頭が良い日本人社会学部の二人だな。時間を与えればこれくらい解りやすく語ってくれる。

[@itomakoto4752]

どちらも経済財政政策は、全くわかってないが。

[@itomakoto4752]

政治は、経済財政政策7割、外交防衛3割です。

[@kll3406]

@@itomakoto4752 宮台さんって、右翼とか左翼とか言っていたけども・・・・ブルセラとか・・・ そんなことどうでも良くてですね、私がすごい不満なのは、お金の市場化と言うのでしょうか？商品貨幣論への批判がほとんどない気がするのです。 １９世紀から２０世紀にかけての市場原理主義的な状況で社会で起きたことを、ここ３０年でまた繰り返した気がして、それを先導していた人物として宮台真司がいるのではないか？そんな思いがあります。

[@店舗を探す]

宮台は自分は民主党のブレーンだったってドヤってるけど、本気で反省してなさそうで怖い🤣

[@itomakoto4752]

@@店舗を探す 宮台は、経済財政政策、全くわかっていないからね。

[@yshnyshr]

宮台真司って、インテリの悪いところ（レトリックを多用して誤魔化す、言行不一致、傲岸不遜など）を煮詰めたような、まさに「巧言令色鮮し仁」を体現したような人物なんだけど、彼のハッタリにやられちゃう人がコメント欄に多いねぇ…（呆）

[@あずき豆助]

凄い話をしてる、マジで感動もん。コレが本当の議論だな。面白すぎてずっと聞いていたい。色々な事を聞きたい。どうすればそういう社会を作れるのか？変化をもたらすことが出来るのか？人の話を理解して合意形成を目指せる人間のなんと少ないことか

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかってないから、民主主義とは、メタバース、加速主義とか、それらしい御託並べているだけ。 時間の無駄だ。

[@itomakoto4752]

今の日本は、トルーマン大統領の3S政策が、効いてます。 3S家畜化政策とは、戦後、日本人を政治に関心を持たせない、政治経済から遠ざける政策です。 トルーマンは、日本人を猿に例え、家畜以下だとし、原爆を落としました。 3Sとはスポーツ、スクリーン、セックスです。 GHQは、国際○○○○派のNHK、日テレ、フジ、左翼系のTBS、テレ朝に放映権を与えた。今のテレビ局です。どちらの派も日本に不利益な組織です。日本国民を堕落させるよう、日本国民に気づかれないように反日のことをします。 スポーツ、芸能、ファッションや男女のことを楽しく放映し、政治経済は、わかりづらく報道する。政治経済は、国民は参加しなくて良い。専門家に任せれば良いという雰囲気で報道します。 見事に成功してます。 本当の危機だと思います。 経済が問題ない時は、政府の経済財政政策がテキトーでも 、問題はそれほど出ない。 経済が落ち不景気な時、政府の経済財政政策が間違うと、更に不景気は継続または加速する。 国民は、注視しないといけませんが、元々、経済財政政策がわからないし、関心が薄いので難しい。 本当の危機だと思います。 日本国民は、トルーマンの思惑通り、国際○○○○の家畜となっていること。 日本国民は、経済財政政策を学び、政府の経済財政政策を注視すべきだ。

[@ThanksFantasticlife]

良い大学の大学院行くと良いですよ。

[@magnoliaPTA]

成田さんの「議論よりも学びのプロセスが大事」これは非常に重要なポイントなんだろうなー。

[@生モン]

国民国家も民主主義も「想像の共同体」だからな

[@bethnuja676]

宮台さん、流石です。 本当の意味で頭が良い人なんでしょうね。

[@賢者-z4d]

11:03成田氏のアベプラ皮肉良い

[@МИРАНО]

間接民主制って人類の叡智なのねー

[@aug3063]

成田先生の咀嚼力さすがです✨

[@netflix1215]

宮台さんの話は聞き心地が良いし、すごい物事を体型的に理解してだいぶわかりやすく噛みくだいていると思う。 聴衆は内容を理解し自分なりの答えを出すまでは行かなくていいからその有識者が無能か有能かはしっかりと見極められるようになってほしいし、なりたい。

[@石田祐規-j3r]

めっちゃ笑った　Abemaっていまこんなに面白くなってるんだ

[@TakedaKunihikoHitoriGatari]

メディアがついていってない、と メディアで言う

[@となりな]

これは良い！理屈的には平易な言葉で言えばこんな話は誰でも理解できるし、誰でも疑問点が自由に持てるかと。これからは国会中継も含めた番組進行中に発言の対偶がとれてるか常にリアルタイムの真理表をテロップに出してのAIでのチェックをうけてみて欲しいものですね(誰かが何かを決め付けていたらアラートが表示される仕組みです)。そうすれば自己の願望と理性的道徳、暗黙の前提や思い込みについての分別が見えてくるし、もう少し他人に馬鹿とかどうとか言わないでも、他人の論理的な瑕疵をフォローしながら、自分の話に持っていくあるいは相手の良い意見を世の中に活かしていける放送になるのでは？勿論、答えが決めようがないものも見つかってきて、前提の設定の甘さというか決め付けていることなどにも色々とみんなで気付けるハズですし、この際、稚拙な論破王なる風潮そのものも不要になる訳ですし(ひろゆきさんのことではないですが)。

[@soraikuri7335]

成田悠輔氏は、わかり過ぎてる（笑）よくこんな怒涛の如く的を得た言葉が出るもんだと感心する。素晴らしい。

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 普通に経済財政政策を、学べば良い。 成田も経済財政政策わかっていないよ

[@fcfinky6480]

@@itomakoto4752 彼等の主張に君の考えがどう対向できてるつもりなのか示さないでいて、わかってないの連呼なんかしたって時間の無駄では？

[@itomakoto4752]

@@fcfinky6480 今の日本は、トルーマン大統領の3S政策が、効いてます。 3S家畜化政策とは、戦後、日本人を政治に関心を持たせない、政治経済から遠ざける政策です。 トルーマンは、日本人を猿に例え、家畜以下だとし、原爆を落としました。 3Sとはスポーツ、スクリーン、セックスです。 GHQは、国際○○○○派のNHK、日テレ、フジ、左翼系のTBS、テレ朝に放映権を与えた。今のテレビ局です。どちらの派も日本に不利益な組織です。日本国民を堕落させるよう、日本国民に気づかれないように反日のことをします。 スポーツ、芸能、ファッションや男女のことを楽しく放映し、政治経済は、わかりづらく報道する。政治経済は、国民は参加しなくて良い。専門家に任せれば良いという雰囲気で報道します。 見事に成功してます。 本当の危機だと思います。 経済が問題ない時は、政府の経済財政政策がテキトーでも 、問題はそれほど出ない。 経済が落ち不景気な時、政府の経済財政政策が間違うと、更に不景気は継続または加速する。 国民は、注視しないといけませんが、元々、経済財政政策がわからないし、関心が薄いので難しい。 本当の危機だと思います。 日本国民は、トルーマンの思惑通り、国際○○○○の家畜となっていること。 日本国民は、経済財政政策を学び、政府の経済財政政策を注視すべきだ。 洗脳されていると、気づかない。 思想の話で、難しい言葉使ってるの見て、わーすごい。高尚な議論と勘違いする。 普通に、実体経済の話をすれば良い

[@平平-n7s]

すんばらしい。

[@hayashi56kotaroify]

神回過ぎで二人以外だれも話せない、途中からスイッチ変えさせた成田氏もすげ〜よな_:(´ཀ`」 ∠):

[@中段チェリ王]

2人だけを切り抜いてるからね

[@hayashi56kotaroify]

@@中段チェリ王 そうか？後は話にならないレベルだけど？

[@ThanksFantasticlife]

成田と宮台の切り抜き、、、

[@hayashi56kotaroify]

@@ThanksFantasticlife 他に喋ってる人のもみたが的なんかえれずに適当に中途半端にしか喋れない

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 経済財政政策を、学べば良い。 成田も経済財政政策わかっていないけど

[@kankurouJP]

合意形成を目的とした議論でなければ意味がないという宮台先生の主張に、でもお前は朝生で他のコメンテーターを論破しまくってただけじゃないか、とカウンターを入れる成田博士。

[@amort369]

宮台氏と一緒に偶然名前をあげて貰えて、なんだか訳ワカメだけどPV増えそうで嬉しがってるひろゆき様が哀れｗ

[@itomakoto4752]

この2人は、経済財政政策全くわかっていない

[@タカ-n1w]

宮台さんが「やっとコメンテーターに話の通ずるやつが出てきたか…」みたいなすごい嬉しそうな顔してるのいいよね

[@多羅尾伴内-g1c]

@@rcnbjjvmh タジタジって感じで。

[@tzrmiller]

れやまりまりら

[@石田祐規-j3r]

嬉しくて楽しい時間好き

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 経済財政政策を、学べば良い。 成田も経済財政政策わかっていないけど

[@タカ-n1w]

@@itomakoto4752 具体的には宮台さんの発言のどこが間違ってますか？

[@tatsuyoshikanasaka1221]

本当に賢い人同士の話しって…マジで最高

[@basis20001]

この議論とても好きです。クズが劣化した民主主義をつくるという結論とそれを防止する策としてのミドルマンという解決策と民主主義の機能する本質としての個々の情報量を促す教育とメディア、思考の流れという解決策。どちらも一度その世代をあきらめるというのが必要になるので最低30年かかる。

[@黒-h1v]

よき話。まれ

[@itomakoto4752]

普通に景気対策をすれば良い。御託並べて民主主義とは。メタバース、加速主義、とか議論してても時間の無駄。 経済財政政策を学べば良い。 宮台も経済財政政策わかっていない。

[@itomakoto4752]

今の日本は、トルーマン大統領の3S政策が、効いてます。 3S家畜化政策とは、戦後、日本人を政治に関心を持たせない、政治経済から遠ざける政策です。 トルーマンは、日本人を猿に例え、家畜以下だとし、原爆を落としました。 3Sとはスポーツ、スクリーン、セックスです。 GHQは、国際○○○○派のNHK、日テレ、フジ、左翼系のTBS、テレ朝に放映権を与えた。今のテレビ局です。どちらの派も日本に不利益な組織です。日本国民を堕落させるよう、日本国民に気づかれないように反日のことをします。 スポーツ、芸能、ファッションや男女のことを楽しく放映し、政治経済は、わかりづらく報道する。政治経済は、国民は参加しなくて良い。専門家に任せれば良いという雰囲気で報道します。 見事に成功してます。 本当の危機だと思います。 経済が問題ない時は、政府の経済財政政策がテキトーでも 、問題はそれほど出ない。 経済が落ち不景気な時、政府の経済財政政策が間違うと、更に不景気は継続または加速する。 国民は、注視しないといけませんが、元々、経済財政政策がわからないし、関心が薄いので難しい。 本当の危機だと思います。 日本国民は、トルーマンの思惑通り、国際○○○○の家畜となっていること。 日本国民は、経済財政政策を学び、政府の経済財政政策を注視すべきだ。

[@ydyd5988]

メタバースと、ドラックと、ベーシックインカムを導入しろってことやんね。 絶望やないか。。

[@kll3406]

@@itomakoto4752 ＞経済財政政策を学べば良い。 そこが抜けているような気がしています。 個として分断される、と言いましょうか、各人が競争してより良い製品を作ったり・・・その利益を得たりして、各人に差をつけることで確かに経済は成長していくわけです。 ここではお互いは敵で、助け合いません。ただ、その競争が人類を発展させてきたとも言えます。 個として分断されたものが、一人一票的な話しに繋がります。平等は孤独を生むという側面もあるのでしょう。そして人々が孤立して喜ぶのは誰か？？ 結束や助け合いって大切だと思うのですが・・・・いかがでしょう？ 市場に委ねた新しい枠組みを作るのだ・・・・国の通貨発行権など認めてはならない！！って新自由主義者の連中は言いますが・・・

[@Pro-kk6fe]

改めて見るといい動画ですね。 ありがとうございます。

[@jwmgewpjdw]

明らかにひろゆきの浅さを揶揄してるな成田

[@YM-yk8oo]

めちゃくちゃ勉強になりました・・・。

[@spike-101ers]

講演で面白いのが宮台さんで トークセッションで面白いのが成田さん！！かな

[@丹羽与志夫-m7m]

凄い！勉強になりました。これからコマ送りして、出てきた人の名前や、方法論について、ひとつづつ学習していきたいと思います。

[@itomakoto4752]

この2人は、経済財政政策全くわかってない

[@takeshiwan]

そこまで面白くなかった もっと噛み合ってるのが見たい 宮台の処方箋に対して、まったく受けてないじゃん　従来の教育とメディア批判議論、デジタル企業が喜びそうな話だけだった

[@BuckheadVolvoS4]

宮台真司さんって昔(1990年代)「ブルセラ評論家」として名前を売ってた自称社会学者ですよね。ブルセラの話をしながら「私は日本のインテリの筆頭格」「自分以外はバカ」みたいな態度が印象的でしたが、私には彼の尊大な態度の源泉を到底理解出来ませんでした。そして最近、福島原発の処理水放出に関して実に未熟な論理を展開されていて、この方を「似非インテリでは？」と勘ぐっていた当時の自分の感性が誤っていなかったのだと安堵しています。

[@kurosiomal]

成田よ情報以前に日本人は民主主義の理念を知らないことが問題なのだよ｡世間と国民と個人との概念が分別できないまま、多数決原理を民主主義と思ってるんだから｡

[@Hazama-no-Hito]

メタバースとドラッグとベーシックインカムでみんな幸せ でナルトの無限月詠が思い浮かんだ

[@kirax7396]

仮想現実のディストピア観創作でよくありましたよね

[@AA-jj1bc]

ダメだ俺は世の中で言えば賢い部類だと思ったけど宮台が何言ってんのか分かんねえ

[@illumina_tea]

宮台さんはラブホでもこういう口調で話してたのだろうか

[@けけけのけ-g9v]

フィールドワークと称した淫行ねw

[@777-k7y]

宮台さんの言われることって　全部は賛成はできないけれど　視点は結構深いというか　真実に迫っている感じがしますよね

[@まっちゃんねる-g4g]

専門家の全員が討論うまいわけではないしなぁ。真に有益なものについて、共有場があったらいいね。

[@ノア911]

「滑舌の良い素人のおじさんが質問してるだけになってる」 ひろゆきのことで草

[@MrHaremKnight]

さりげなく教育者をディする成田氏優秀。

[@yoshinorimatsumoto9812]

宮台さんカッコいいです！

[@pspstyle1]

成田さんがこれで30代なかばであることに驚愕やろ！！

[@kenichitanaka2817]

言論界隈では完全な小僧な年齢だろうけど最初っから誰からも軽んじもナメられてもいないよね 凄いよね。言論界どころかどんなメディアですが言えなかったくらいの強ワードをいくら発しても炎上しない。 なんで？と一考してる隙にバズってポジションができあがってる。ネット番組でステルスが効いていたとはいえ 電光石火が過ぎる。ひろゆきですらバズるのに20年近くかかってるからな

[@blue_sky1016]

成田さんは日本の諸葛孔明と言っても過言ではないと思う。

[@tabakoya3541]

宮台氏の小さなコミュニティでしか民主主義が成立しない的な話は かつてバチバチだった西部邁氏が崇拝していた村社会的コミュニティと当たらずしも遠からずかと。実におもしろい。

[@hirosuke2624]

西部さんの晩年はお互いに同意見だったし、宮台さんはコミュニティーが重要と説いています。

[@賢者-z4d]

この議論が凄いと言われるほどそこらの議論が議論になってないことがわかる。 だってこの議論まともだもん。

[@YT-xr1hv]

宮台さんって健在だなぁ。すごいわ

[@y2oiz884]

最後の成田さんのセリフ、ひろゆきはさぞ耳が痛かろうて…

[@mt8665]

あべまの本編ではヒロユキはちょっとだけ反論してますw 自分は論破したい訳でもなんでもなく、明確に答えない人や間違った事を言った人の言質をとりに行ってるだけだと。 確かにゲストと討論する時などはそうなんですよね。 ただ、生配信みたいな自分の番組ではどうでしょうw

[@佐々木ひろし-h6h]

レベル高い動画ですね～（白目

[@trumanshow162]

技術が進めば社会活動は拡大・省力・複雑化するので、政策も世界化など巨大化と共に、民主化・自由化など分権化します。 それには人々の向上が必要ですが、経年・経代的な（腐敗、衆愚化、蛸壺化、分極化など社会的含む）健康低下も進みます。 膨大な犠牲を伴う戦争などで、結果的に私のような虚弱者や短慮・粗暴者が淘汰されてきたのでは？と気づき恐怖しました。 今後は富の生産と分配に加え、人の向上と協力も助け、発展の代償を低減できる、次世代技術と総合活用政策に期待します。

[@mr17jf70]

8:53 民主主義社会の前提 「みんながそこそこの情報を共有していて、情報処理の方法を分かっている」 教育→世の中の進化に比べてはるかに変化がない メディア→ファクトを選り好み、オピニオンを発信してる 情報処理の考え方・道具・OS の方が結論よりもはるかに重要。 0.1%位にしか共有されてないプロの考え方(法律家裁判官/研究所/ジャーナリスト)を咀嚼して素人に共有する事が教育やメディアの大きな問題

[@tatsuyoshikanasaka1221]

私は60歳生まれだ時両親は銭湯♨️お風呂屋を営んでいた。かなり裕福は家庭だった。勉強は全くしなかったが生きれた！だからメタバースなんて全く興味がない。それは良いとても幸せ！家族には昔から愛情を持って関わった。最高

[@深山雨鱒]

10回は見るべき動画

[@高村桂子-u1f]

今日初見なので、毎日1回以上見て、7月中に少しだけ賢くなりたいです！

[@佐々木ひろし-h6h]

議論は合意形成を目指すことで意味を持つ。。。本来、誰かさんの論破芸とはほど遠いものなんですよね。ｗ

[@hatopoppo_niki]

最後、ひろゆきとかインフルエンサーを思い切り成田がぶった斬ってるのすごい爽快だったな。しかも言語化がものすごく上手、素晴らしい。

[@user-kx6qy7mg9b]

ひろゆきボッコボコで草

[@サブロー-p6r]

しゃべってなくね？

[@mt8665]

この回のアベマは面白かった。 滑舌のいいおじさんってww ヒロユキもまさか最後に成田さんに刺されるとは思ってなかったでしょう 全国民が選挙に行ったとしてもバカが増えるだけで意味がないという事実は毎回無駄な選挙キャンペーンに金をかける方に是非とも見てもらいたい とはいえ、日本全体の劣化に私たちも立派に加担している事を肝に銘じましょう

[@fcfinky6480]

バカの票を足さなきゃサイレントインベージョンに勝てない。脳はいらない。数が必要。

[@kumo7537]

宮台さんよりも、成田さんの話し方がいい

[@えのちゃんえのちゃん]

成田さんと若新さんは好きですね、考えが。

[@hamstakilla]

よくわからないけど本当にその通りだと思います。

[@nowhereman5621]

民主主義なんて、ろくでもないのは古代ギリシアの結果からわかってる話よ、by西部邁

[@firstbalance694]

本人いる前だけど、さらっと成田先生が言った「活舌のいい素人のおっさん」ってまさにひろゆきとかホリエモンのことじゃん。

[@magnoliaPTA]

ホリエモンはまた違うんじゃない？到達できるかどうかは別として、自分の成し遂げたいことのビジョンはとりあえず持ってる人だし。

[@高村桂子-u1f]

ビジネスマンが、知の巨人のような役割までさせられちゃってるだけですよねぇ。人財不足で。 養老先生とか、ホント、長生きして欲しいです。

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 経済財政政策を、学べば良い。 成田も経済財政政策わかっていないけど

[@丹羽与志夫-m7m]

だからそうゆう興味的な見方をしてはだめよと先生がまさに言ってるし、それで番組は視聴率を稼いじゃいけないと言ってる。

[@MH-kv6dl]

成田氏別格。宮台氏異質。ひろゆき三流。が、よく分かる。 しかし、一般には三流が受けてしまう。 時代背景やその時々の民間意識に変化があっても、三流受けは変わらない。

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 経済財政政策を、学べば良い。 成田も経済財政政策わかっていないけど

[@コロちゃん-i8x]

ドラッグとメタバースとベーシックインカムで仮想ユートピア作って、皆ハッピー。これって、映画マトリクスの世界だね。

[@PREVIEW5555]

成田さんは意図的に話す早さと内容のIQ高低を完全に意図的に変えてるのが 手に取るようにわかって、現代的な感じがする

[@Free-ww6ep]

民主主義というのは全体が同じレベルの知識、情報量そしてそれを正しく処理するOSを備えて初めて成立するというのは凄く納得。だけど全体が同じバージョンのOSを持ち合わせることができるかどうかは不可能だよね、何せ義務教育の教育者自身のOSが腐ってるんだから

[@mt8665]

そのままOSとして理解してて草 成田さんは、情報処理の方法論に関してos ではなくソフトウェアに例えるべきでした。 このように少し勘違いしてしまう人が出てくる。

[@白髪鬼-m9l]

だからオピニオンリーダーが必要って話でしょ

[@itomakoto4752]

宮台は、経済財政政策わかっていない。 民主主義、メタバース、実存的本質、加速主義なんて御託並べても時間の無駄。 経済財政政策を、学べば良い。 成田も経済財政政策わかっていないけど

[@PREVIEW5555]

9:14 のところの要約字幕で「絶対」となってるのは「全体」の間違いではないでしょうか？？

[@しゅういち-h1f]

論破して気持ち良くなった宮台のドヤ顔を何度も見た。

[@ikto8544]

ジョージWブッシュJr.は 確かエール大学卒業 宮台さん良く言ったね！

[@lepton2009ful]

合意形成を図らない議論は無駄と言うのは正しいな。合意形成を図ってはいないこの番組も要らないな。 成田を賞賛している層も、偉い老人をやり込めているから溜飲をさげて喜んでいるだけで、成田も毎回、揚げ足を取って、対案は全然出さないので、このような番組が無くなったときが1番良いんじゃないかと思うね。この切り抜きだけ見ても、宮台さんは、合意形成を目指して話してはおらず、ただ自分の説を述べているだけで、議論にはなっていないしね。

[@フランソワセヴェール]

西部邁「小さい声で言っちゃうけど〇〇なんだよね」 みたいな茶目っ気が欲しい

[@jumpeisroom1978]

成田さん最高すぎる！ そして宮台さんも辛辣だけど、真理だなって最近思えるようになって来た。

[@naryナリ]

議論する事の意味として複数の意味がある。 同意形成もあるが、それ以外にも皆が注目して皆で考えるべきであるという問題提起。 議論する事でモヤっとした感覚的だったものが言語化され問題点が浮き彫りになるという点だ。

[@のん-c1s4x]

宮台とひろゆきは難しく言って自分が悦に浸るためみたいな匂いがプンプン。 成田さんは難しい事をわかりやすくしてくれるから好きなんだよな、ペテンが無いし。

[@kurosiomal]

よく言うぜ、ペテンは成田が1番。国葬賛成で民主主義の基本も理解できないのに、国葬反対の宮台や橋下の前では意見を言わずダンマリだぜ。逆に小西との国葬動画ではペラペラとペテンのような論理を展開して国葬擁護してるぜ。イエール大学助教授という肩書きさえペテンだぜ。ただの助教だぜ。

[@飯吉晃平]

宮台真司さんは、頭が良いのとは別で、堂々と自分の意見を理路整然と揺るぎなく話す姿勢が格好いいですよね。 自身の発言に対して、肯定派と否定派とがどの程度生まれるのか？　恐らく本人も織り込み済みなのではないでしょうか？ それなのに自身が信じたことを発信するのって勇気いるし凄いと思います。 成田さん含め、周りの人もチームプレイ的に宮台さんに会話を振っているようなふうに感じられます。

[@yoshiomaru9644]

そう、朝生でゴチャゴチャ人がいてもつまらない。専門家が少数で議論するのが面白い。朝生もうだいぶ見てないが

[@kirax7396]

ほとんどはバカなんだから、上の賢い人達がブレーンとなるべき ただ上がダメだと下の賢い人達が動き出さないとダメ