【读书时间】什么是“厌女症”？怎么知道自己是否“厌女”？上野千鹤子谈日本的女性嫌恶

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安争鸣（Stella An）

Күн бұрын

Пікірлер: 528

@AnniTime Жыл бұрын

女性follower在这里！请永远不要断更！

@anzhengming Жыл бұрын

感谢支持！😁

@hanschang8127 8 ай бұрын

男性follower也在這裡，也請永遠不要斷更

@BOaimePhilo 8 ай бұрын

Me 2

@pamela-hua5872 6 ай бұрын

台灣女性簽到❤

@东亚海森堡 4 ай бұрын

me 2

@zhongyangli 5 ай бұрын

读过书的人说话是不一样呀，受教了。我有一个非常优秀有主见的老婆，还有个可爱的女儿。希望我们的世界能让女性过得越来越幸福。

@sudden8947 9 ай бұрын

绝对是普遍存在的，我本人是男生，当年杨笠的那个脱口秀出来，我笑得很开心，但是万万没想到后面引起那么大的舆论风波。由此我得出一个思考：现实社会中的很多男性出于不敢表达把厌女情绪压抑起来，一到网络上的匿名社会就疯狂发泄，这种情绪一定是普遍存在的

@start0036 9 ай бұрын

一旦明白就会发现国内女人很肮脏

@knnhzzh7924 7 ай бұрын

你是一个觉醒的男人，一个自信的男人

@user-finniw 6 ай бұрын

你一定是一个爱自己的男人！因为自爱就不会自恋！

@mingyuli1214 5 ай бұрын

那场脱口秀刚播放的时候被我偶然看见，当时只感觉她可能会受到小部分偏激网民的诋毁，整体上是没什么问题的，而且明贬实褒。过了大半年多，才震惊的发现网上居然因为那个场景一边倒的抹黑杨笠，也许那里面随大流的居多，看过原片段的很少。但是在那之前我一直以为男女至少是平等的，没曾想两性的另外一极居然如此弱小。后来又看到呼兰还是谁想复制杨笠调侃女性，可惜了，不够成功；到底是他才华不足，还是这个世界不够脱口秀呢。

@vivianfrench-cu4rk 5 ай бұрын

额，你这样恶心了

@柴柴チブブ 5 ай бұрын

上野千鶴子這本書是我的女性主義啟迪我很高興在我大學的時候讀到這本書，它解釋了我很多從小到大矛盾的想法與行為，讓我知道我不用特別做什麼或不做什麼，去證明自己是好女人或我不是公主病有些人會覺得讀這些書好像就是要把知識當武器去跟別人筆戰個你死我活但其實它最大的幫助是讓人從規則中解放，接受自己原本的模樣，雖然社會的刻板印象與壓力會不斷襲來，但內心明白自己在做什麼，還是能活的比較開心，也因此能善待身邊被父權桎梏的人們

@kentleekentoli 8 ай бұрын

哈哈哈哈哈，在听之前看见（厌女）我孤陋寡闻不知道什么意思，也以为自己是的一种，原来到听完看完视频才觉得现在的我反而不再是（厌女）可能是我太平静了。吉祥如意祝福安姑娘祝福所有人

@ashleykuo311 9 ай бұрын

在我心中哲學問題中排名第一的是他心問題，再來就是男女的性別問題真是含金量很高的一集討論。超愛小安的討論，繼續加油!

@keilam7573 Жыл бұрын

感谢安争鸣女士带来这么具有思考性的内容，醍醐灌顶❤

@有伊人 Жыл бұрын

这边评论区的质量真的比叔叔那个哔网好太多。但不幸的是，那个网站上的民情更能反映强国社会现状。但我真不认为这本书有多么有新意，可能我之前已经接受过类似的影响了，算是觉醒了，不需要它的启迪。这本书我觉得更适合那些刚上大学的、对女性主义了解不多的人。而且，这本书我觉得解决不了啥实际问题，社会的整体气氛极难改变，个人能做的就只能一直很有限。归根结底，性别这种议题的讨论不能太泛化，而应该细化到每一个活生生的人。只有当我们把”这个男人怎么样“和”这个女人怎么样“这两个问题等同于”这个人怎么样“时，女性主义才能迎来春天甚至是胜利。相反，若我们一直琢磨于男性和女性的大脑、思维、身体构造究竟差在哪里，即使它有潜在的扶弱的正义价值（如体育赛事分男女组以保障女性利益），对于女性主义运动却实实在在地带不来帮助。

@anzhengming Жыл бұрын

非常赞成你的想法！

@wtsh4796 Жыл бұрын

而且上野很赞许当代日本年轻女性以弱者自居占男权便宜的心态，我觉得更要命

@x55662047788 10 ай бұрын

我是網路鹹魚菜鳥小說作者，意料之外被ＹＴ推薦這個頻道，真的覺得自己撿到寶了。話說厭女，我個人不知道自己到底厭不厭女，我雖然是生理男，但是小時候，家裡書店的客人帶小朋友來，然後指著我頭髮剪得很短的姊姊，讓小朋友叫她哥哥，又指著我這個不愛剪頭髮，就愛留長頭髮的人，讓小朋友叫姊姊，我印象很深刻--當時超開心的，只是我姊姊馬上就糾正了。我從小就不喜歡許多太陽剛的東西，我會去跟女生們玩扮家家酒，玩芭比娃娃，當然小時候我也是會害怕被其他男生發現我跟女生們玩這些，只是高中時進了近乎女校，班上男女比例懸殊，男生只有五個，女生三十幾個，我就完全可以放縱自我了，高中時代的好閨蜜直到今日都還有聯絡。現在出社會後，聽到一些身邊的人被男朋友啊，丈夫啊，以一句「我養你」，然後以近乎軟禁的方式鎖在家裡，就會覺得很不高興，憑什麼我的好姐妹要因為男人一句話，就限制了所有人生發展？但又因為這些好姐妹甘願承受，所以啞巴吃黃蓮，就連我的親姊姊也是這樣，我姐夫不希望她去太遠的地方工作，所以她就辭了以前喜歡的餐廳工作，到超商打工過活，我一直覺得姊姊比我優秀很多，英文好、德語好，還會說廣東話，又會烤餅乾⋯⋯結果我姊夫說不想她ＸＸＸ，我姊姊就不ＸＸＸ，我真的覺得這樣的婚姻很不值得⋯⋯ 但我本身依舊存在一些對女性的刻板印象與期待，同時我也是個異性戀，雖然喜歡過同性，但比例上很少。這樣算來，我還是不明白我到底厭不厭女。

@lilyanli350 9 ай бұрын

太棒了！感谢你带来这么有意义的频道。

@lupiya692 11 ай бұрын

本來覺得這個作者有點誇張，但留言的很多人讓我發現她說的是真的

@yaxixi4733 9 ай бұрын

這是社會學實驗

@利贺田-z4t 9 ай бұрын

真的😂

@NAKAMURA_Yue 3 ай бұрын

一点不夸张，非常普遍，万里挑不出一个真的尊重女性，以女性视角看待女性的男人。甚至大部分女人也厌女，现在是网络发达，女人们能看到更多有独立意识的女性的表达观念才意识到不尊重别的女人就是轻贱自己。

@saturo9002 7 ай бұрын

我是男，很早发现自己有厌女情绪，看了你的视频才知道这原来是个社会心理问题啊，又懂了不少了

@kry9702 6 ай бұрын

安说有个朋友为了表现厌女而把兴趣爱好往军事开车运动之类上面靠，是“为了厌女”才喜欢的。我觉得这个不一定吧，我从小就喜欢军事汽车之类的东西，当然可能是因为电影父亲之类影响，喜欢战斗机汽车之类的玩具很正常。所以有没可能她说的那个朋友真的喜欢而不是因为“为了厌女”才喜欢的呢？，只是他别的领域不太了解，所以喜欢跟她聊这些军事汽车质量的话题，这类木讷的男性本身就不少，所以感觉她这个例子有些主观。

@琪-r2q 3 ай бұрын

@@kry9702我覺得他的意思不是為了厭女才喜歡，是沒有意識到自己的厭女情結，但潛意識對人的影響比想像中大得多，所以在他本人意識不到的情況下，這個厭女情結影響了他許多行為甚至是興趣偏好，當然肯定有許多男生對這些領域是真的感興趣，無關厭女情結，但他所喜歡的全是這個社會對男人期待的，並且特意強調自己的本事，這些前因後果都能推敲出他的心理狀態

@kry9702 3 ай бұрын

@@琪-r2q 我觉得安更多是“猜测”，现实中是有些男的不太懂找话题的，只会聊已经感兴趣的，我对军事，历史，汽车之类感兴趣，但是我知道女的一般不喜欢，所以我一般不会跟女的聊。到时不排除有些男的真的就不会找话题，，而不是所谓厌女

@Fizzing-Amperage Жыл бұрын

感谢安争鸣，今天的话题其实放开来聊，会有很富余的可拓展的地方譬如“男性化”的认知方式，即是“逻辑思维”的同义词，这种思维最大特点就是“分科而学”、把复杂的问题拆解成各个细部，之后在某几个点上有了知见，却又严重缺乏全局理解、缺乏对其他观点的包容，即便这些观点可能是在同一层面上矛盾，在其他层面和他自己的观点是统合的（所以应试教育普及的地方，男性会更具“区别心”，以至更厌女吗？）

@anzhengming Жыл бұрын

总结得好。👍这种“男性化”的认知方式显然是有问题的，造成的结果就是把所有美德归于男、所有卑劣归于女。在这种传统认知框架下，因为“女人”就是愚蠢、肤浅、虚荣、卑鄙的代名词，“厌女”就意味着“向善向好”：男人通过厌女来展示自己的美德，而女人要想自证不肤浅、不愚蠢，就得首先和其他女人划清界限。

@jfp5852 Жыл бұрын

与其说这种“碎片化认知”是“男性化认知”，不如说这叫“天朝特色的认知”...因为西方先进国家并不普遍存在这种系统性认知谬误...

@yul5724 9 ай бұрын

推薦看一下巴特勒的《性別惑亂》或翻作《性別麻煩》將男性化連結為理性思維將女性化連結為高敏感性與理解包容，這本身也是一種父系話語權下的結構

@wesdq 5 ай бұрын

把女性当成男性来看待并相处这种事情我以前干过不少。最后不是被怀疑别有用心而远离我，就是被表白而不得不远离她。跟异性朋友相处实在太困难了，现在我根本不敢跟女生发生任何情况下的过度社交。我已经搞不清楚这算是厌女还是恐女了。👼

@佳静翁 8 ай бұрын

谢谢你，安争鸣。

@贝贝贝师 3 ай бұрын

我之前是一个十分厌女的人，而跟博主开头说的不一样我是明确的感知到自己是个厌女的人以前还在墙内关注了那些很极端的反女权博主（那些博主真的就跟纳粹一样极端厌女）其实我也能感觉到女权是社会进步自由民主的象征我觉得我迟早有一天会接受女权但是当下十分厌恶但是奈何呆在信息茧房听不到博主这种分析的视频今天看到了博主的视频就get到了女权的意义 🎉

@二零一七二月四日二零 Жыл бұрын

你說的非常好，感謝

@30abaw 9 ай бұрын

说得很棒。把这样的话题说明白不容易。

@王木木-k9m 8 ай бұрын

曾经的我一度也觉得自己不厌女但是渐渐的我也发现自己会不受控制的下意识的去给一些明明是陌生人的女性贴标签我更甚会对自己进行规训我才发觉厌女已经深深麻木了我我应该更努力的去摒弃一些错误观念

@lihongchen6982 Жыл бұрын

喜欢这个频道，安争鸣是个了不起的女孩子。本人是理工科的老阿姨，厌女。😅😅😅

@lucielu-gp8pt 8 ай бұрын

我也是😢

@annliu5096 5 ай бұрын

我也是

@tonyoasis3367 8 ай бұрын

聊政的时候，身边的女性朋友反而更开明一些。

@o你有事吗 9 ай бұрын

我一个女生。。感觉我以前也厌女，瞧不起女生的很多方面。直到进入社会以后，真的感到这个社会无处不透露着厌女。。。都已经稀松平常，大家不觉得有问题了。。。这真的很有问题！！！希望这个世界更好吧，o(╥﹏╥)o

@kry9702 6 ай бұрын

安说“女生对历史政治哲学不敢兴趣，但大学专业里文史哲学专业女性居多。这不是客观事实”，但从大学专业看“兴趣”这个是很片面的，因为本身文科就是女生居多，所以大学她们就会选择文科类的专业居多，而不是出于“兴趣”，可以说就是应试教育下的产物。现实中确实很多女生对这些不感兴趣，，特别是网络论坛群里或者一些社交软件，喜欢讨论历史的政治的都是少数。就拿youtube来说，讨论历史政治的男性绝对是居多的，包括留言。就像安自己也说自己粉丝也是男性居多，，

@AnonymousArthur-g2c 3 ай бұрын

@@kry9702這是很複雜的原因的，過去女性掌權者太少了，大部分女人不見得對政治沒有洞見，但說了以後社會什麼反響都不會有，自己也很難有掌權機會，甚至觀點都不會被尊重，因為有人一旦知道和自己討論政治的對方是女人時，一旦辯論不過，什麼女人頭髮長見識短的歧視觀點就可能脫口而出了😂。這種環境天然抑制女性表達自己真正的喜好，撒切爾夫人，安哥拉默克爾這種人越來越多之後，社會才會讓女性有談論政治的安全感。她們會認為談論政治她們自己也能當家作主，而不是言論上怎麼樣，自己都很難有參與政策決策的機會，並且談論政治安全的那個環境。那時的時代才能讓天生對政經感興趣的女人發声。

@kry9702 3 ай бұрын

@@AnonymousArthur-g2c 有没有兴趣，跟讨论完能不能改变，没啥关键的。男性对政治感兴趣，难道那些人讨论完就能改变社会？所以你说的"女性说了后，社会什么反应都没"，这句话没问题，但不只是女性，男性也一样，这并不是女性特有。你说女性怕被"头发长，见识短"，这种是讨论时候变争辩带侮辱性的，这种也不是女性才会遇到，男性讨论政治时候一样会遇到讨论变成吵架甚至侮辱的。。所以你说的这些，消失存在，但不是女性特有，男性讨论政治时候也会遇到，但因为感兴趣，还是会去了解和讨论。。

@dianainitaia Жыл бұрын

是的，我发现很多男性明明是被牺牲的，且不是父权社会里的既得利益者，但是他们依旧庆幸，自觉是男性的一部分，对付不了其他男人，还对付不了女性么。可是现在不一样了，女性可能是他的上司。所以他们也很撕裂，越是没有安全感，对女性的攻击性越强，因为他们不敢承认，最底层的男人，在父权社会里，可能还不如女性的地位。更别说如今女性独立的状态下。我想当下女性不愿意结婚，可能就是不想遇到这种男性吧。

@rwejiq 9 ай бұрын

父權制度的解放，其實也是解放了男女～從刻板印象解錮，更自由做自己～

@DL-idk 8 ай бұрын

父权一直都有种赢家通吃的特性。特别是东亚以前实行一夫多妻制。你想想，男女人口比例是差不太多的，一个男人娶了那么多老婆，那必定相应的就会有若干男人娶不到老婆。这部分底层男实际上是父权制的炮灰，是被牺牲的对象。但很多这样的炮灰根本意识不到这点。因为理论上来说他们是男人，如果有一天能赢那还是有机会享受福利。所以有些人也会麻痹自己总有一天能出头，继续维护这样的制度。殊不知世界上还是平庸的普通人最多，历史上绝大部分炮灰最终仍然是炮灰。认不清自己处境、连自知之明这种基本智慧都没有的人，就更是不大可能摆脱炮灰的命运。

@v69710 8 ай бұрын

謝謝！

@anzhengming 8 ай бұрын

感谢支持！😘

@knnhzzh7924 7 ай бұрын

讲得太好了，👏

@ngiksan13 Жыл бұрын

谢谢这一期视频让我可以有所反思

@anzhengming Жыл бұрын

也谢谢你的支持！

@ngiksan13 17 сағат бұрын

@@anzhengming时隔那么久，终于找到这本书来看再来回顾一遍小安的感想。也看到你的两个频道都经营的越来越好真的很替你感到开心。希望你能不再被抑郁情绪困扰，加油🎉

@stellakao324 9 ай бұрын

非常感謝，我今日終於明白國中小為甚麼恐懼打扮又拚命想練力氣、追求成績卻放棄喜歡的美術。我應該是愛畫畫的，但我太"厭女"了，我恐懼做任何女性化的事，即使那件事是我愛的，我也會努力放棄。我甚至看到少女漫畫還有浪漫電影會渾身不對勁，只能看BL漫畫。

@DL-idk 8 ай бұрын

听说腐文最早在日本流行起来就是因为有很大一批女人内心深处十分厌女，虽然想看甜甜的恋爱文，却不能接受帅气完美的男主跟一个女人在一起。但如果男人是跟男人谈恋爱，她们就能接受了。我当时的感觉是一个社会如果能让一大批女人都出现这样的情绪，甚至单凭这种情绪就催动了一类文艺作品的兴起，那么那个社会在男女问题的处理上一定是病得不轻了。

@lena87summer 7 ай бұрын

嗯，可能也不完全是这样。我也看同人文，一般都是自己喜欢的爱豆或者球员那种OCC。看的爽点在于是男性，却和刻板印象不同，柔情缱绻，带有一种非男非女中性的美。

@PsychoFish349 3 ай бұрын

很久以前bg文太单一了全是娇妻类型。。bl文就比较变态的多，同样变态的剧情我又不太能放到女主身上。。。不过现在已经不看了

@yuesujin8390 Жыл бұрын

本人男生。听到说“我是个傻逼”的时候笑出猪叫。这个比喻太贴切了！！！！点赞啊。

@anzhengming Жыл бұрын

😁😁

@caoshehuixian Жыл бұрын

普京的死士們都是傻逼

@XoX518 Жыл бұрын

安争鸣喜欢打仗就一定是假装自己是男性吗？不能是真心喜欢吗？你才是傻逼：）

@rayjoo9401 9 ай бұрын

我是70后，生于一个上海的母系大家庭。我母亲姐妹四人有两人冠母姓，到我这一代，连我在内，四人中有两人冠外婆的姓。尤其我表弟，母亲姓外公的姓，他却姓外婆的姓。对此，我外公和父亲姨夫都从来没有意见。所以我本人不大有原发的厌女情结，从小女性缘也很不错。但是metoo开始，我作为男性，屡屡被比我年轻的女性群体推向对立面。我在和同龄女性朋友表达困惑时，发觉她们的看法其实和年轻女生是一致的。我问：那为什么以前没有听到你们做出类似表达呢？回答说，因为你的行为方式并没有引起我们个人交往方面的冲突，所以没有把你当显性敌人而已，但我们也没有觉得你和其他男人有本质差异。我顿时有种贾宝玉的即视感，也就是说，所有“姐妹”都一直瞒着我，我从来不是她们的一份子。

@DL-idk 8 ай бұрын

那你可能算是男女对立的受害者。感觉父权制时间太长，案例也太极端（堕女胎、杀女婴、从家族中的女性身上夺取资源供养家族中的男性之类），女性这边已经积累了很多怨气，导致大部分人都很难以平常心看待两性关系。我们这代人大概率是要在冲突中被牺牲掉了，但过了这个对立阶段，后代应该会慢慢进入一个双方能达成和解、和平相处的时期吧（我也只能这么希望了）。

@belindachen2911 Жыл бұрын

说得简直太棒了

@anzhengming Жыл бұрын

谢谢！

@小丸子287 Жыл бұрын

搜索上野千鹤子时发现了这个读书频道。一发不可收拾，看得停不下来。期待新一期视频❤

@随波逐流-q3y Күн бұрын

8:28秒时，太绝了，说得太好了😂👍

@WadeWater224 8 ай бұрын

人類對於自身的價值肯定，基本上都是藉由比較而得，而比較，當然是需要自己高大上別人低賤這樣的一種模式，只不過今天是利用「性別」這樣的觀念，來闡釋這件事情，事實上，套用到其他層面，也完全是相同的道理。

@royol2528 Жыл бұрын

说的太好了，很真实

@jeromeleung4919 6 ай бұрын

从来不知道自己也有厌女症，哈哈，多亏了小安把我点醒了

@ZERO-LICH Жыл бұрын

男粉红大部分都有以为自己是既得利益者的错觉，太真实了😄我希望有一天中国也能有女主席和女总理

@lidabaobao Жыл бұрын

哈哈哈我以前就是那样

@jiahuiweng7384 Жыл бұрын

梦里有😂

@ZERO-LICH Жыл бұрын

@@jiahuiweng7384 会有的，台湾都能有女总统，韭菜也一定会崛起的😄

@jiahuiweng7384 Жыл бұрын

@@ZERO-LICH 如果中国有女总统，那韭菜就更惨了，不现实不现实😳无法想象中国如果出现女的当总统会有多凄惨

@牟柯帆 9 ай бұрын

永远不可能

@vajrachou408 Жыл бұрын

節目裡面說的"男性整個被恐懼支配，相當於是傻B"，我真心覺得要多體諒男性，當權者設計的這個世界架構與體系，其實對男人的壓迫一點都不少於女性，男人被這些價值奴役必須自我奴役去滿足體系，才能取得更好的生活與社會地位，這不是開玩笑的，男人一旦在男人的世界裡被邊緣化，被貼上弱者的標籤，是會失去一切的，會失去金錢，地位，尊嚴，失去愛人....不開玩笑

@anzhengming Жыл бұрын

正像上野老师说的那样，父权制社会下，男性其实也是受害者。但是很多男性意识不到自己也是受害者，觉得自己只要还能剥削女性就满足了。

@林兆民 9 ай бұрын

雖然性向正常，我從小就是個娘泡男，我爸說男孩子不許這個樣子，我就表現得跟大部分一樣正常到了三十快四十了實在該找對象了才發現原來女性還是普遍偏好有男子氣概的男人現在才努力想慢慢讓自己變得迎合女性的期待，聽到安爭鳴說他的約會對象講的話題我太觸動了因為他有興趣的我都沒興趣不迷軍武不搞車子不搞對抗不會玩球類運動要不是要找對象我連女生愛吃甚麼愛去哪裡我都不想研究

@weip9328 6 ай бұрын

“性向正常”这句其实反映了一点歧视的成分。太多父权社会的等级划分和各种歧视链，让每一个人都被“灌输”，被洗脑了，不论是男性还是女性。

@akiraaozasa1836 Жыл бұрын

我是双性恋+跨性别，不想被当成女性对待，是不是因为厌女呢？女性内部的差异也是相当大，在女性中，我也不算主流，所以，我对“酷儿”这个身份更有归属感，觉得自己不属于以顺直为主的女性群体。

@liyuhung4938 9 ай бұрын

其實我覺得如果不是依靠著貶低女性(或者說生理女性)來提高自己的社會地位和價值，就還談不上是真的厭女你只是覺得自己與女性有差異化而已，不用想太多～

@陳正武-e5p 9 ай бұрын

好書一本🎉🎉推推🎉🎉

@jacka00006 8 ай бұрын

最近台北市政府有一名公務人員協助販毒，媒體都特別報導這是位"女"科員，當我跟我媽聊為什麼要特別加上女字，她回我：女孩子本來就更不該做這些下流的事！看完這集我想我媽應該也算是厭女了😅

@ahli4226 24 күн бұрын

说得好👍👍👍

@yumochuanshuo 11 ай бұрын

希望博主有一天能聊聊对沃伦·法雷尔《男权的神话》以及凯西·杰伊《红色药丸》/《红丸主义》以及诺拉·文森《自制男人》的读后感

@songminyu1952 Жыл бұрын

谢谢！

@anzhengming Жыл бұрын

感谢一直以来的支持！

@ding44-c6h 8 ай бұрын

同一個心理機制還可以產生一堆名詞，厭中，厭黑，厭老。。。其實是厭弱

@WaterCool-di8eb 2 ай бұрын

你说得太对了，这种心理我有这种心理。害怕被社会抛弃，所以要表现自己要强。跟强者走，实际上是在害怕他们掌握权，掌握最多钱的人

@iambackd2 Жыл бұрын

我向你推荐下Jordan Peterson 这个加拿大教授（Jordan Bernt Peterson is a Canadian psychologist）。他和上野千鹤子对男权社会结构的看法相反，但是只有激烈对峙的看法放在一起的时候才会学到更多。在社会结构理念中展开性别认知很难做到所谓的公正，个人经历的重要性太大了。很多时候辩论中就把个人经历和情绪带出来了。“me too”那个时候我作为一个高中男老师时很害怕的，整个学校的男老师不敢和女学生在任何情况下独处。男同事说这个很不方便，让他很难受。我对他说此时此刻成千上万的女孩子在得救，最终情况会稳定下来，大家都要好好反思。 Johnny Depp 和 Amber Heard 案子判下来了。很多人说“me too”也有很多问题。这些事情很难讲清楚，但是全球每六秒钟就有一个女性死于她的男友或是丈夫手里。这是不能忽视的。同时，在北美，30%的北美男性年龄18-30 是没有女伴的，这使他们很难对女性有比较客观的看法，等到经济独立后可能会有下意识的报复心理。过去的苦难和罪恶是会遗传给后世的，转型正义真的很难把握和实施。很多人说有些左派很激进。我感觉，就像秋千的摇摆，每次的左右摆动距离是近乎相等的，距离的改变是在下一个摇摆周期。你不能指望它为了你的方便就停在中间，希望男女一起努力共同合作，让社会变得更公平和开放。很多社会理论不能全用冰冷的逻辑和概念来认可，很多时候要用心来聆听。聆听和共情是解决问题的基础 - 在开放和民主的体制下。

@anzhengming Жыл бұрын

“男女一起合作，让社会更公平开放”--说得太好了！

@vajrachou408 Жыл бұрын

說得好，感謝體諒男性，節目裡面說的"男性整個被恐懼支配，相當於是傻B"，我真心覺得要多體諒男性，當權者設計的這個世界架構與體系，其實對男人的壓迫一點都不少於女性，男人被這些價值奴役必須自我奴役去滿足體系，才能取得更好的生活與社會地位，這不是開玩笑的，男人一旦在世界裡被邊緣化，被貼上弱者的標籤，是會失去一切的，會失去金錢，地位，尊嚴，失去愛人....不開玩笑，女人難道真以為男人喜歡無止境競爭，那是囚徒困境，想跳脫不容易的

@apusa1603 Жыл бұрын

这位Peterson教授，恰恰就是为当下危机和焦虑感爆棚的男性群体提供重拾男性自信与尊严的解药or毒药的标志性人物 haha

@iambackd2 Жыл бұрын

@@apusa1603 英雄所见略同呀朋友！

@DL-idk 8 ай бұрын

我听了很多JBP教授的讲座和访谈，他提出的很多观点都很有意思，对我有很大启发。不过听到现在我觉得他可能是因为这几年长期处于被攻击、不得不持续输出观点的状态，已经开始有点固步自封了。而且似乎因为左派的攻击，他被人被动划进保守派那队，被各种政治风浪裹挟着与保守派捆绑渐深，接触到的保守派的老顽固变多，也开始有点受到他们的影响向右倾斜。有时候访谈者提到的事情明明很有意思，也很有道理，但他的态度却并不是很开明很愿意聆听的感觉了，隐约有种要把对方说的事情导向到符合他看法的论调的倾向了。教授本身确实是个很好的人，但我觉得正是他这种好有点被武器化了。保守派一副“看啊我们的人多好”的样子把他当王牌和挡箭牌，但其实保守派里有些人的观点真的很令人不适，他一个人的好并不能代表一个政治倾向的绝对正确（这点我觉得不论对哪一派都适用。对某个人的欣赏或厌恶不应该延伸到他被贴上标签的那个阵营，不然很容易就会沦为政客手中一把好使的枪）。而他的听众里有一堆很明显就是厌女仇女的男人，感觉对他的演说并没有很诚心在理解，只是在从他的话里断章取义找一些有利于打击女性的论点在做文章。感觉像是恐惧到了极点，只剩下自保的本能，而这些人自保的方式并不是反省内心提升自己，而是向外攻击。JBP的观点其实是要男性改变自己，要当男人不要当巨婴。所以我觉得很多真正需要用心听他讲座的人其实根本没在用心听，对于他讲那么多话究竟意义何在也多少有点怀疑。如果他讲了那么多都没能改变这些人，反而助长了这些人向外攻击的气焰，说真的，到底意义何在？他还有一些观点我是不认同的。比如他说最受女性欢迎的小说里男主都是些吸血鬼、狼人、霸总之类，所以这就说明了女性心理如何如何。然而现实中那样的垃圾文学根本也是被批判的啊，并没有人真心觉得那些小说描述的关系是健康正常的值得追求的恋爱关系啊。比如《暮光之城》，简直是被全网逐帧讲解“为什么恋爱不可以这样”的反面经典（批判的人男女都有）。至于为什么还畅销，就guilty pleasure啊！虽然很烂但看无脑烂文也可以看得很爽。他针对女人爱看的小说类型的这个分析有点过于抽象化和理论化了，忽略了现实的复杂性和多样性。

@lorstawon 6 ай бұрын

其实男人要的是精神上的灵魂伴侣，一个能理解他欣赏他的女人，性是一方面。

@zy-4490 6 ай бұрын

就目前而言，大多数男人意识不到这一点，个人觉得和社会环境有密不可分关系

@tocherishivy 5 ай бұрын

謝謝您影片帶給我的啟發

@billzhang8204 6 ай бұрын

厌女不是字面意义讨厌女性，而是男权社会男尊女卑的一个表现，所以男权是本质，厌女的具体表象。而男权社会又多是非民主化的作用，是慕强心理导致的对男性气概的崇拜。所以综上所述，厌女≈男权≈非民主化，厌女是一种意识形态。（这是我看完视频后的理解，不知是否正确，欢迎讨论）

@ボク-e8k 6 ай бұрын

赞同。厌女不是单纯的讨厌女人的意思。是活在男性主导的价值判断体系里的意思。

@CrystalMineFXPaint 9 ай бұрын

希望博主有空更深入的介绍这个话题哈哈哈哈

@YaoSamuel-bq1kk Жыл бұрын

非常喜欢你的频道

@Fizzing-Amperage Жыл бұрын

我稍微有些反思的习惯所以我相对没有反思习惯的人更清楚自己的起心动念回到今天的话题，我（男性）其实对异性的观点往往理想化，同时也折射了我自己人格里不接纳自己的地方如果异性外表没有吸引到我的地方，行为上又有事事依靠我的倾向，那我就很不幸的会有“选择性厌女”综合征了（这个认知问题我已经改过来了）。这里曾基本反映了我缺少同理心、企图支配他人、心灵僵固的三个部分第二种情况。如果异性依旧没有吸引到我的地方，行为同时也很social，那我则会很容易和对方建立默契；尽管在肢体互动上还会迁就对方是女性的事实最后则是我发现最搞笑的情况。在面对有绝对吸引力的年轻异性时（长辈方面则有明确的社会规范指导了我的处事，所以没有此问题），我又会表现得缺乏自信，没有恰当的认知指导自己和她的互动。这里其实和第一个情况反映的是一个认知障碍：上述企图支配的部分... 所谓能支配的就盲目自负，不能支配的就反而自卑。这样的人格部分即使现在想到也让我忍俊不禁当然，这是我反应自己的认知问题，请不要泛化在其他男性身上，如此你们是在犯同样的错误相比之下，最可取的认知态度还是认识到每一个个体的独一无二，即使在不能认同对方观点/行为的时候，也能找到一个切实可行的方式接纳对方

@anzhengming Жыл бұрын

人确实很容易把对个别异性的认知上升到整个群体层面上。比如我，因为我我从小比身边所有男生学习都好，外加还有一个刚愎自用的父亲，导致我步入社会前一直认为男人就是又笨又自大的。但是后来接触到了非常优秀的男性，便逐渐意识到，男性对女性的偏见或许也是这么形成的。现在我越来越觉得，也许面对异性时不把对方当作异性，仅把对方看作一个和自己一样的人类，就能很自然地展现自我了。😁

@Fizzing-Amperage Жыл бұрын

@@anzhengming 确实如此；承认其他个体的独特，承认自己和对方在各种形式关系中的合理、有效的地位，到底其实就是接纳了自己

@getonagainlatinoamerica Жыл бұрын

反思的真不错，问题像我这种头脑简单又爱在妹子面前装B的人真的没有太多内心戏啊，应该怎么着手开始反思？我就是特别讨厌嘴碎爱拉家常的妇女，就那种刻板形象的，不说话待我身边我都闹心。

@anzhengming Жыл бұрын

@@getonagainlatinoamerica 哈哈，这个我能回答。我之前特别讨厌装B男，大概就跟你讨厌拉家常的妇女的感觉一样。后来我发现，对于无利害关系的这类人，我只要远离就可以了；而如果过是同事、亲属之类的，不得不相处，一副耳机可以化解很多尴尬。🤣

@RiseFei Жыл бұрын

2:10 有意思，又来看了一遍，这几句好像出自第二性

@ジョウフミオ Жыл бұрын

姐姐加油，支持你🎉

@凹八马 Ай бұрын

我从来不厌女，跟很多女同事朋友都很聊的来。但是工作中凡是女上级，真的让人头痛，而且是周围女性也忍受不了她们，极其容易情绪失控。相对男领导都会想办法解决问题本身，而不是发泄情绪。可能是个例，但是亲身经历。

@陈莹斌 9 ай бұрын

作为一个水瓶男士，听过很多不婚主义意见，今天看到小鸣老师这期视频太有共鸣了，大陆很多女性自以为获得了解放只不过被统治阶级忽悠了一部分权利，这些权利还看起来很自由，实际是制造男女对立

@lingwang1986 5 ай бұрын

原来是这样的心理真有趣

@joaquinhuigomez2530 Жыл бұрын

支持安老师因为你爱上阅读了老师对酷儿理论queer看法如何你觉得能够带领我们摆脱父权吗？

@anzhengming Жыл бұрын

就目前状况来看，我觉得女性主义的主张是最有可能让我们冲破父权制枷锁的。

@user-Claire-BayesianIris Жыл бұрын

我认为queer理论至少在解构父权的效用上是最强劲的

@lidabaobao Жыл бұрын

看了你的解释，好像没有人不厌女😅，哈哈哈，原来厌女，不是讨厌女人啊，这个定义太广泛了😅不经意就厌女了

@戴孟德 Жыл бұрын

好喜欢这一期呀，微博被禁言了没办法评论博主了555

@anzhengming Жыл бұрын

感谢支持！

@kkhsu2529 9 ай бұрын

這本槽點太多了，基本上是一種宗教讀物就像你說的，一開頭就說"你們所有人都是罪人" 然後以這個當作結論，把所有現象都歸咎於有罪之人之罪，也就是認為的厭女男女價值體現跟社會地位會隨著社會環境、資源、宗教等等因素一直改變，但拿開宗教，就幾乎可以用經濟學來解釋一切，這方面書籍也不少。但我也怕常駐使用經濟學解釋，會濫用經濟學變成作惡執照內說的成為經濟學帝國主義的一員。這樣做出的偏激結論本質上就如同"一切都是厭女，你活著就是厭女，讚美知性是厭女、讚美身體是厭女-沒有兩樣"

@鄭長崙 7 ай бұрын

你有厭女罪，只要悔改就可以得救

@lingyuhao8864 3 ай бұрын

这个。。。实在是不太敢苟同。我是男生，喜欢飙车，喜欢军事，喜欢历史，这是天性啊，这是刻在DNA里的东西，从我记事儿开始就喜欢，真的不认为和什么“焦虑，包装自己”有任何关系。Okay，可以说我是一个快40岁的成年人了，受了社会大环境的潜移默化影响。但是，我儿子从3岁的时候开始就非常明确的喜欢汽车，最喜欢就是坐驾驶位，哪怕坐在儿童座椅上也总是怂恿我飙车，总是说，开快点开快点。看动画片也是从小就是和汽车相关的，尤其喜欢Hot wheel，一个小孩儿飙车的动画片。有谁能说我儿子，一个现在刚5岁的孩子是厌女？不管是什么社会，什么学说，第一，尊重人的天性的不同，男女DNA确实就是不一样，是会带来整体倾向性的不同的（比如大部分男生喜欢汽车，大部分女生喜欢。。。我不知道，可以由女性朋友自己填），这是人的天性，跟厌女无关；第二，尊重每一个个体的不同，人和人不一样，有的男孩儿喜欢洋娃娃，有的女孩儿喜欢飙车，这就是人家个人的喜好而已，没有必要贴标签。我确实不是什么学者，没有办法详细论证，旁征博引，但我决定很多事情可以从最朴素的道理，或者现象出发来思考。比如这个“厌女”，如果是从小在不加干涉的情况下，自然而然表现出来的男女差异，比如幼儿园里的小朋友身上就能看到的那种，由这种自然状态下的差异，经过多年的成长，产生的男女之间的鸿沟，那我认为这就是自然法则，应当尊重，而不是建立一个什么理论来曲解这种自然差异。一些自然状态下，男生身上更普遍的一些优点（这部分应该是由社会学家制定标准并按统计学标准来抽样调查才能确定是否是“更普遍”，我只是说从我个人这几十年的人生经验遇到的男男女女来说），我不明白怎么就是“男性价值观为中心”和“厌女”了。比如情绪稳定，身体相对更强壮，面对压力时更能抗压，理性思维更主导，还有很重要的，不用生孩子，有更多的精力来工作，等等，这些特性从我个人经验来说，确实在男性身上更多一点。但反过来男性身上也由非常非常多缺点，尤其在现代社会，往往很致命，比如情绪解读能力差，做事不缜密，刚愎自用，更有暴力倾向，等等。在一个公司里，这些缺点都是很致命的，所以我们看到那些靠自己本事爬上去的精英，无论男女，都是能够集上面所述优点于一身，摒弃上面所述绝大部分缺点的人，这个跟性别无关。至少我认识的身居高位的领导，不论男女，都情绪非常稳定，理性思维强，同时心思缜密，善于捕捉他人情绪。所以我认为，尽管从统计学上（如果有社会学家做这个统计），男女性应该会展现出一些性格特点上的不同，但社会层面，不应该对这些性格特点贴标签，因为他们只是单纯的人性上的闪光点和阴暗面，无论男女，都应当一视同仁的发扬优点，摒弃缺陷。但哪怕贴标签，没办法，千年来，各种文化都给男女贴过类似的标签，您不能光看到社会层面上给男性贴的那些好的标签，而选择性忽视那些本属于男性的天生的弱点啊。最典型的，确实，高管里男性居多，但重刑犯监狱里也是男性居多啊，作为男性，最恐惧的不是被当成女人，而是控制不住自己的缺陷，误入歧途。

@lingyuhao8864 3 ай бұрын

还有那个跟男孩吃饭的例子，在我看来，那个男孩就是…说难听点，跟雄孔雀差不多，他不是在输出厌女，只是想在异性面前表现自己，是想在异性面前表现更帅气一点，仅此而已。如我之前所说，男女天生是有不同的，经过千百万年的进化，社会层面来说，女生大部分喜欢男生的这些和自己不同的特点，反过来，男生也大部分都喜欢女生身上和自己不同的特点，还是那句话，这是刻在DNA里的，因为不喜欢男性特点的女生，有更大概率不会留下后代。如果这种对向吸引不成立，人类这个种群就不存在了。就关于那个男孩儿的那个例子，你的推断是，因为这个男孩儿厌女，所以他疯狂输出自己喜欢飙车，喜欢军事。那这个命题的逆否命题大概就是，因为这个男孩儿努力表达自己不喜欢汽车，不喜欢军事，所以这个男孩儿不厌女。您觉得这个命题成立吗？单单从他表达自己喜欢什么，不喜欢什么，就能判断他是不是厌女吗？有一说一，他努力表达自己不喜欢汽车，喜欢洋娃娃，有可能这是想跟女生套近乎，想要在女性的”性”那部分获取点什么，用您的理论说，这是典型的厌女啊。所以这个逆否命题明显是有缺陷的，既然这个逆否命题不是真命题，那原命题自然也不是真命题。换个角度，如果一个女孩儿特别喜欢一个男孩儿，努力展示自己的温柔，善良，善解人意，心思细腻，富有同情心，比如说分享一下自己在流浪犬舍帮助流浪犬的经历，那这个女孩儿是”厌男”? 我觉得任何人都会说，这当然不是。那为啥反过来，男人就”厌女”了？

@AnonymousArthur-g2c 3 ай бұрын

@@lingyuhao8864寫了很多，總結一下，就是不用什麼都往厭女上靠。這期講解的確有這個問題，闡述的不夠清晰。實際上她說的壓迫問題，本質上是社會的階級性，高位者對低位打工人過於壓迫的體現，只是把這種壓迫具體到性別衝突這個社會問題中來了。事實是，目前儒家思想的社會男女就是不夠平等的，而且男人不是白痴就不知道大部分女人不喜歡軍事方面的事情麼？和女人約會談這些明顯女方根本不感興趣的話題，這是想交朋友都不會做的事吧，他卻在炫耀。。。所以本質上他認知的戀愛關係就是男性作為物質供養者，女性作為身份依附者的舊社會親密關係，所以男人要炫耀自己的強大。這種觀念其實在過時的路上，你自己的評論也反映出了這一點，說到女性感興趣什麼，你完全不知道😂這簡直搞笑，你還在說自己40歲了，成家多少年，我有點懷疑你有沒有走進過一個女人靈魂世界的深處，女人喜歡各種美學的事物啊，從舞蹈，音樂，到文學作品甚至影視作品裡的藝術表達，天生有著讓我這個男人震撼的感知力。而且天生對情感最細膩處的感知力，並且還有很多情緒表達的精準程度，語言藝術，你真沒欣賞過一個高情商女性在日常生活中的表演麼？還是你已經忘記，只記得女人情緒失控後給我們男同胞帶來的情感傷害？不得不說，女人在積極樂觀的時間能給男人帶來多少鼓舞的勇氣和力量，那麼她們歇斯底里的時候就能給男人帶來多少刻骨銘心的傷痛😂，而人的天性多少是自私為主，顯得有點涼薄的，所以好的很難記得，但那些傷害最深，帶來最多恐懼的畫面甚至能帶進棺材。只是自古以來的大男子主義所強加給男人的所謂尊嚴，不能讓男人承認自己可能會被女人這種下位者深深傷害到，他們必須立刻征服另一個女人，證明自己足夠強大。所以他們只能沉浸在自己頂天立地，女子溫良賢淑，現代社會與農業社會的文化別無二致的幻夢裡。我只是一個過於誠實的男性，我也喜歡過熱血的運動，政治軍事，後來在真正嘗試走近女性視角之後，才意識到社會對女性有多不公，而現在社會其實是缺少柔和而又寬容的力量來化解當今的戾氣的，所以男女越來越對立，而本應是解鈴人的女性卻一直無法走上政治，經濟高位，哪怕只是提供一個不同於父權的視角。現在婚戀關係在中產以下的覺醒人群中，實際上是女性選擇男性😂！！！如果和你一樣舊觀念的人夠多，那說明現在結婚率還不夠低😂，只有前20％男性可以肆無忌憚的挑女伴，剩下的人群實際上能不能擁有一段健康的戀愛關係看的是女方，她們擁有現實選擇權，卻在政治上大膽表達自己與眾不同的主張時候，會受到老舊思想的圍攻😂，這本來就是時代和落後文化所造成的荒誕劇情😅 感謝那一段經歷，或許你現在還不會同意我的觀點，但我覺得這是人生經歷所帶來的，有的人沒有經歷過一場足以顛覆三觀的失敗，所以也算是被上天所庇護的幸運兒。而有的人天生就是來大起大落的😂，自然看過和你不一樣的風景

@lingyuhao8864 3 ай бұрын

@@AnonymousArthur-g2c 没有必要攻击我个人，我只是在论述这个KZbinr所阐述的厌女在逻辑上的漏洞。我跟我媳妇儿在一起这么多年，最喜欢的就是和她聊天，每天都聊，天南海北的那种，我当然知道她喜欢什么，只不过我作为一个男人，信誓旦旦的说我知道女人喜欢什么，这么说非常傲慢，也不严谨。而且你对我的攻击顺手攻击了我媳妇儿，暗示她没品位，这很不合适。我反复强调，比如情绪稳定，这是整体范围来看，男生身上更多一点的一个优秀品质，我也说了，整体来看，女生有自己的优秀品质，比如温柔，善良，能够准确解读他人情绪等等。而且我强调，这是人类不分男女都应该追求的品质，现实中精英都具有所有的这些优秀品质，不分男女。请您看清楚我说什么再反对，而且反对也请用论证，而不是说我个人是不是经历过什么。这样没有礼貌。你说那个男生的事儿，他是在展示强大，这个我觉得是没错的。我只是认为，男生强大，不是原罪，因为身体方面，精神方面，不说某个个人，从整体来说，男生更强一些，是事实。这种强大，尤其是身体方面，是全世界范围内，几千年来男性压迫女性的根源所在。但错在利用这种强大来压迫，而非强大本身。一个正常智商的人也都知道现在不存在对女性的压迫了，他这么做只是单纯的展示自己强大，暗示自己可以保护对方，尽管在现代社会，这种保护已经没有太大意义了。我还是那句话，这种对强大的炫耀，保护对方的冲动，这是千万年来生物演化的结果，女生是不是真的会被这个吸引，我也说了，需要社会学家去的范围的统计，而不是想当然地说会或者不会。我们退回到文明时代以前，在生物进化的作用下，逻辑上来说，女生是有可能被这种炫耀吸引的，不过在现代社会，这种情况是怎么样，我们不知道。当然了，我自己是会配合女生喜好去聊天的。所以这个男生就很像那种初出茅庐的愣头青，单纯的不太聪明罢了，让自己的生物本能占据上风。但这也只是生物本能，并非厌女。所有正确的逻辑都是经得起反证的，反过来说，如果男生一味讨女生欢心，聊艺术，美术，那是不是能得出“厌男”这个结论呢？我自己是男的，从我来看，我觉得不能。男生去配合女生聊天，是对女生的尊重，是某种程度上，文明社会中的求偶行为，完全谈不上否定男性价值，自然也不是厌男。最后，还是想说一个逻辑上你说的不严谨的地方，历史上女性从来都是婚配方面的选择者，男性是被选择的对象，这个不是今天才这样，一直都是，而且古代应该更惨。中国人重男轻女不是一两天了，古代活下来的男女童比例绝对不是一比一，然后士绅等有权者再多占有一部分女性，对普通平民来说娶媳妇儿绝对是很困难的，是女性选择优秀男性，而劣质男性缺乏竞争力，这种现象应该是普遍的。可能你对历史的喜欢只是喜欢王侯将相的故事，而不太关心普通民众吧。

@AnonymousArthur-g2c 3 ай бұрын

@@lingyuhao8864 指出一個事實錯誤，中國古代以前是女方家長選擇男方家庭，女性本身不具備擇偶權。女性地位更低下是明代以後女方被剝奪了財產繼承權之後的事。宋代以前女子有部分權利，所以能出李清照，武則天這樣的人傑，但後面幾個朝代就是女子本身應有的權利被腐化歪曲的儒家思想給吃掉了，這一點完全不用什麼男性更強，所以合理來否認，事實是歐洲進入近代國家的時間早，所以女性意識最先覺醒，地位也開始逐步提高，相比較之下，東亞文化就是在這方面落後的，而現代化之後同樣如此。現代西方社會過度的極端女權主義者的觀點，那是另一個矯枉過正的社會思潮，屬於學了父權社會的糟粕邏輯，然後來和這個需要變革的父權社會的那些維持傳統思想的人來互害的。當中核心的矛盾點是，現在女性完全不需要為了面包委身男人了，她們有著各種更高的精神追求，但舊的社會關係已經無法給她們理想的婚姻了。所以裡所應當，這些女性應該逐漸學會從政，讓她們自己發展出新的適合現代社會的婚戀關係，當然現在不少女權思潮還是政治上不夠成熟。而事實上社會上主流的掌握大量資源的男性希望社會發展倒退回男耕女織的田園牧歌，很遺憾這種希望社會倒退發展的思想不過是以男性視角展開的一廂情願，明顯會犧牲現在正在覺醒的現代女性的自由意志，你在迴避這個問題。而女性自己有那麼大的配偶選擇權，我看過得書，和接觸過的人來看，不管在東西方是現代社會才有的獨有權利，可能淺薄偏頗。如果你就這一點反駁我，可以討論，我看看說的有沒有道理。你其實很多觀點我覺得是有道理的，我這裡補充一下你一直糾結否認的一點，就是視頻主對厭女的概念的擴散化，就這一個單點邏輯，我覺得你是對的。因為講男人天然愛好是賽車，軍事，政治，所以就是厭女，這種觀點就是站不住腳的。但你知道為什麼女性邏輯會出現和男性思維那麼大的偏差麼？因為我看來，這本身就是社會對女性規訓過多的後遺症，因為過去社會女性只有依附主體思想，才能獲得生存的權利，但實際她們個體的自由意志，個人思想是受到很大的壓迫的。這時不少女性實際上是編造故事自我欺騙的，這種思維模式是用感性思維去解釋自己不合理的遭遇，有緩解痛苦的作用所以她們要編造故事使得自己生活中的苦難值得，自己的邏輯自洽，這其實是一種困苦環境下的自我安慰，美好謊言。而當她們意識到她們可以反抗後，她們思考問題的方式一旦用之前的思維模式，會出現錯誤歸因，這是一種情緒短讚壓倒理智推出的觀點，就是把自己受的委屈通通歸結為社會結構的原因，因為她們覺醒後感受最強烈的就是父權壓迫的痛苦，從感受出發，那麼所有不同視角的發言那都有那種因素的影響，而這時男人就事論事，辯論道理，天生就會引起不少女權主義者的反感，討論能不能進行下去看討論的女方那時是理性思維為主，還是感性思維佔上風。不同女性是不同的，甚至心情不同的時候也是不同的。。。我是希望一直遇到康德說的具有理性思考能力，和恆常道德標準的人一起討論的，那樣的討論不管爭得多面紅耳赤都會很有收穫，而且不會真的傷害他人感情。不少女性訴求是極具合理性的，但有些她們提出解決問題的方案完全不具備可操作性。。。就是什麼概念都帶上父權壓迫，厭女的帽子，在我的視角裡，這是她們覺醒後給自己反洗腦只是把結論反過來，但思維過程的邏輯模式還是和老一套父權壓迫灌輸給她們的那種簡單粗暴的直線邏輯有相似之處，所以結論明顯是有問題的，和舊社會說教的道理一樣，都不符合現代社會目前狀況的需求。我一直在避免自己陷入碎片化思考的困境，盡可能模仿啟蒙運動的思想家的思想模式，構建自己的邏輯體系，建立自己對社會的認知。我自己也在這方面努力，有時我也會犯錯，所以遇到看上去像講道理的人會通過刺激性發言讓他來指出我自己的謬誤。很遺憾先生你還是太溫和了，我沒聽到我想要的答復，我寧願你說更多刺激我的話，但能指出我理論上那些對社會問題一葉障目的自以為是。雖然我認為我說話已經是極盡尖銳了，讓我出口傷人我是做不到的，我能說的最重的話就是我質疑你有沒有走進那啥啥啥，其實不過是刺激你發言的手段。這種發言方式是我在美國這邊學會的，很不禮貌，但本來真正聊的來的朋友不少玩兒嘻哈，talkshow的，都會把這個當成小節，他們不少的話雖然難聽，讓人生好久的氣，但那些犀利言論就像牛蟒一樣促進我更想深一層，得到更多思考本身比受到一點情感傷害要充實的多。你的說話方式在視角問題上在繞圈子，是典型的東亞特徵，很感動你維護著討論的和氣和理性的尺度，這種品質本身就難能可貴。只是我這個人比較不正常，不想要這個，哈哈哈我希望你更尖銳的批評我，因為我總覺得我有些思考不究竟，仍需要別人一針見血的指出問題。安爭鳴視頻後半段顯然是讀書共鳴之後的，過度拿書中思想來套用現實生活，屬於知識的過度應用。但這種思考模式形成的緣由我是有種獨特的熟悉感的，實在是前女友後來變成極端女權支持者讓我對這個話題擁有不同尋常的興趣。但我真正對女性視角有興趣，是對我很好的一個表姐給我的視角，她海外定居之後還是很傳統的華人女性的生活方式。但她的心胸很寬廣，和不少女權都聊的來，雖然我知道她內心不完全贊成女權的主張，覺得太激進了，但和而不同的和各類人進行愉悅的聊天本身就是一種能力。正巧她也是給我和我前女友牽線的人，只有通過她的視角我才能理解前女友不少理念是怎麼來的，做到現在對我前女友基本沒什麼怨言，而且學著去理解她們思考問題的視角。雖然我知道這過程中我還是會思考還是不到位的，誤會她們的不少心態，但學著走近一點這種新興思潮，放低姿態成為學徒本身對我來說就是一種很大的幫助。而在西方我學到的一點智慧是如果是非正式聊天，不要害怕犯錯和犯蠢，你說不能用自己夫人的愛好概括其他女人的愛好，看上去中立，本質上是在迴避我們討論的社會話題。後面談論中國古代文化也是在迴避現代社會需要什麼樣新型的兩性關係這個話題。說的更直接一點，你所謂的害怕犯錯不過是一個藉口，不過這也是國內言論氛圍造成的一種自我保護的發言方式，不過我剛來美國也這麼說話。。。哈哈哈，但這麼說話，很難得到思維碰撞的火花，不光少了聊天的樂趣，有時會錯過給自己思維帶來更深層次自我升華的機會，不會犯錯的人也很難進步。我發現在這個過程中認識了不少奇女子，也對不少女性的遭遇越來越有同理心，這點我是很感謝我前女友的，雖然她給我帶來的傷害讓我這輩子不想再見到她，但我這麼一個辯論家人格的人會放下自己的自大，重新構建自己的三觀的經歷，本身就像新生。我知道我的做法在東亞文化裡是很不討喜的，因為争的是理，傷的是兩人的和氣，如果面對面交流弄不好會惹出是非來，但作為一個現在一直在努力融入西方主流社會，西化的華人，這是破茧成蝶必經的痛苦，過程中得到事後看來很可笑的謬誤也很正常，我接受一切辯論過程中尖銳的聲音，甚至會對我個人形象造成損傷的言論我一直學著一笑了之，目前在黑人朋友面前我還做不到，哈哈哈，他們經常說我有時像生氣的小女孩，主要還是過於real的詞匯，還是讓我臨場反應沒有那麼豁達。還有自己可能因為偏見，視角不對而產生的言論荒謬，但我會嘗試代入很多不同視角，各種思維模式，模擬的像不像就不知道了。所以，我覺得網上還是要放的開一些，現實我會更讚成保守點，讓他們覺得我是溫和的東方人倒無妨，但網上還不有點棱角，白來美國留學工作這一遭

@lingyuhao8864 3 ай бұрын

@@AnonymousArthur-g2c 确实没想到能收到这样的回信。实话实说，有点意外，但很开心。你说的内容我都仔细看了，基本上没什么可以反驳的。。。能看得出来，你读的书，还有在社会学方面的思考比我多多了，我跟你在这方面不是一个层次的，所以没法说跟你真正的讨论什么太深层的东西。我一直避免说我自己，是有点不想被人扣上厌女的帽子。其实我是那种典型的100%纯理工男，读书不多，但基本逻辑问题不大。所以我没有你的那种从古至今，全方位思考的水平。就像你说的一模一样，我啰里啰唆一大堆，本质就是在写一个小论文，论证这个youtuber所贴的“厌女”的标签，以她给出的假设和推理过程，是不能得到论证的。如你所说，是一个非常单一的逻辑点，没有任何其它的想法。关于更广泛的女权，其实我自认为自己是坚定的站在女权主义者这一边的。只不过我自己生活在西方好多年了，实话实说，我住的新西兰这里的性别平等做的非常好，所以有意无意的就忽视了，在世界上大部分地方，性别平等做的远远说不上好，这个事实。你对女权方面的评论都很有说服力，我没啥可说的，也都是赞同的。只是进一步说，我希望在将来，所有的性别平等，种族平等，都能回归到“人权”这最基本的两个字上。比如女性受到不平等的对待了，我们可以用人权而非女权来伸张正义，是这位女性作为“人”的基本权利被侵犯了。这样的话更容易获得更广泛认同。当然，这只是我自己的朴素的想法，具体是不是这样，那不一定。至于你说我回避问题，其实真的没有。。。因为我只是在论述单一的问题，压根儿没想过发散到别的议题。至于你说我谨慎，这个有，单纯的个人性格，排除偶尔控制不了自己的情绪的时候，绝大部分时间都是能够压住自己的情感，因为我单纯认为这样压制住自己的情感是一个正确的事情。

@Su-ym4mi Ай бұрын

Wow 惊了，醍醐灌顶

@cing_ck 7 ай бұрын

多少人沒有看清這些性別的心理動力，而迷失在自己沒有價值被愛的迷霧裡。而也因為深陷在迷霧中，哪怕曾有幸看見一線生機，還是會逕自跑回熟悉的迷霧裡；拿著曾經的看見，在熟悉的迷霧裡尋找化解這迷霧成當初瞥見的那一線生機的可能。

@caoshehuixian Жыл бұрын

我厭女，除了我女兒，也因為她，使我體會到女性的困境。如今厭女傾向已稍減，然而厭女像是男性的詛咒，必須時刻警覺

@anzhengming Жыл бұрын

👍👍

@junichiinaba2154 9 ай бұрын

謝謝老師的影片。演算法讓我看見這個影片，寫這個留言以前略略得看過老師您的頻道裡還有其他類似話題的影片，後面會抽時間慢慢看完，希望不會太扭曲您所表達吧。男女平權這類議題很難處理得完滿。大概是因為已發展國家相對早的已經將一些很表面化的事項(例如：受教育權、投票權)給解決了，現在剩下都是相對抽象的問題。先撇開自身性別認同等問題，人一出生生物學上的性別已經被定好了。而後面引申出來的問題如果很形式化的處理也未必妥當(雖然世界上總會有些聰明人認為立法命令所有人站著/座著上洗手間就平等了)。搞不好的話其實也只是將鐘擺推向另一個極端而已。類似的事件在美國就正在發生。人，天生就不平等，更沒有百分百的平等。而我們還要追求平等不是因為我們白癡，而是我們希望每個人都有機會過上自己心目中的好日子。如果沒有搞清楚/捉住這個重點的話，所有事都只會變成極端。至於我厭女嗎? 影片開始的時候還可以給出一個數字量化的🤡。但在寫這個留言的時候不停反思/回想起多年來和女性相處的經驗之後，這個數字不見了... 大概是因為不論男女老幼，我們都這麼醜惡吧......

@DL-idk 8 ай бұрын

我觉得与其要求所有人都坐着上厕所，倒不如考虑下大家的实际需求，比如在公共场合的厕所里给女厕多加些坑位什么的。因为经常都是男厕前边空空荡荡，女厕队伍排到厕所外还拐两个弯。跟女性朋友或家人一起出门的男人最终也得在厕所外等着，实际上大家都很受罪。平权好像经常掉进奇奇怪怪的误区，过于注重各种对任何人都没有任何好处的形式（让男人坐着上厕所对女人没有任何好处啊，根本损人不利己）。真正的平权应该是理智考虑各方需求，根据大家的生理差异对公共服务进行调整，减小因生理差异而造成的获取社会机遇或资源的差异。打个比方，如果社会是一款游戏，游戏肯定要设法做好平衡才能吸引玩家投入更多精力和热情。所谓平权其实就是在想办法做平衡，让大家都能玩得顺心。

@wencici7785 7 ай бұрын

与其说女性对政治历史不感兴趣，倒不如说女性很难在政治和考古领域有很高的建树，你看世界舞台上寥寥无几的女性政治家。身为女性想要在男性主导的领域成功往往需要付出双倍升至更高的代价。而且往往赞美都会跟着很高的批评一起存在

@Ekil101 7 ай бұрын

我是个男生，学历低也没读过多少书，但很久以前我就在想，很多男的说自己不歧视女性，但动不动一句：女司机吧？怎么跟个女人一样？这种话语就是底层逻辑里的歧视，是自己意识不到的。更气人的是，认识的一些女生也会在某些时刻说出：女的干的吧？肯定是个女的之类的话，我真的有点无奈，要想人不歧视你，首先请不要自嘲

@xingxian 5 ай бұрын

考古而来，看来已经进入成功的加速模式，无需多言，为你高兴。

@X00079X 11 ай бұрын

我不厌女，我有厌男倾向，并且讨厌厌女的和在男人面前无自尊的女性。而且我的厌男倾向是源于很多男性本身的丑恶德行。

@miahoooooooo 8 ай бұрын

我也有厌男倾向😂但我不讨厌喜欢男人的女人，女人怎样都是讨人喜欢的

@X00079X 8 ай бұрын

@@miahoooooooo 我也不讨厌喜欢男人的女人啊，我讨厌的是自己本身厌女的女人（比如有重男轻女思想的）和在男人面前无自尊的女人。

@kewang2260 10 ай бұрын

近些年来的女性主义思潮和社会实践让我对我的女性认识进行了反省，结果是：我认为我根本不了解女性，不论是作为特殊个体还是社会群体，女性的好恶、个性表达一直没有能力与主流叙事相互竞争的地位，男权社会压抑的不只是女权启蒙，而且是大多数人对异性的认识以及男性本我的诉求。女性主义的社会实践与“女权主义”紧密关联，而女权主义最终的目标私以为不应该是战胜男权主义获取男权统治话语的相同地位，而应该是平权，但这是一个漫长的过程，如果全人类没有在政治制度、社会组织结构等硬件条件上正面面对女性，那么厌女问题就很难从根源处得到解决。另外，随着国家越发排斥异议和矛盾，女性认知又无法自为地建构个体叙事，那么一统化的认知将会以权力的攥紧所威慑，反向构建新的认同，但愿这一天来的晚一些

@kunpeng2240 9 ай бұрын

你真是厉害！哈哈哈哈！

@sur-fukuyama_0726 Ай бұрын

這造型好好看❤

@jackzemola 9 ай бұрын

中国长江三角洲，杭州上海，原本是母系社会。男人洗衣，做饭和接孩子下课比较多。海南和四川那边女人出干活，赚钱，而男人在喝茶。于此同时还有铁链女这样的贩卖女人的地区（苏北）中国比较复杂，总体城市好过农村，文明的地方好过野蛮。

@jonesbetty-z1p 11 ай бұрын

资源权利其实不是在男性手里，而是在少数人手里，然后那一少数人是男性，所以就被认为权力在男性手里，然后绝大部分根本没有还要背锅。男人其实反而不在乎其他男人怎么看他，反而比较在意女人怎么看。

@BiaoZou Жыл бұрын

我本来就非常厌男……看完这期之后更没法直视很多我的“朋友”们了😳 尤其那句“我其实是个sb”，我简直感同身受，安老板简直就是我的互联网嘴替。

@anzhengming Жыл бұрын

其实知道男人厌女大多是被社会所迫，也就想开了。为了创造一个更美好的社会，还是要团结一切能团结的力量。😁

@BiaoZou Жыл бұрын

@@anzhengming 这就回到了另一个根本的哲学问题，我觉得就不存在真的“被社会所迫”这件事儿，人总是有自己的选择的权利的……他们厌女以及恐被当做女厌都是当下他们的选择，这种脆弱的人安老板应该不想团结……😬

@foundx8426 9 ай бұрын

我觉得男人在父权社会被压迫也体现在社会与很多女人都要求男人要比女人更富有更成功才有择偶与建立家庭的资格。包括自称女性主义的女人也这样要求男性。

@楊敬嫺 Жыл бұрын

性別刻板印象就是厭女，無論詆毀(罵人的話幾乎都是女字旁)或是稱讚(妳超強，比男的還強，勝男、是xx爺、xx哥→男性是女性努力的頂點，愈像男人=愈優秀)。以尊重女性包裝的厭女，想要體諒保護照顧禮讓女性，好男不跟女鬥，「我不打女人的」→女人不配跟男人平起平坐不配當男人的對手。對於媚男的戀愛腦，我生為無性戀生理女當然十分反感，我想，女人妳們怕什麼蟑螂蜘蛛毒蛇鱷魚猛獸？該怕該避的對象應該是男人啊，看看新聞，他們每天都打殺虐死囚禁形形色色受害者(多數是女性)，蜘蛛蟑螂咬死過人嗎？我個人是厭女(想要與多數異性戀女有所區隔)，更恐男(根據事實的決斷：男性殺害的生命遠超毒蟲猛獸)。

@anzhengming Жыл бұрын

难得遇到一位和我性取向相同的小伙伴，握爪！

@bicimen4414 9 ай бұрын

你对男性有点偏见

@bicimen4414 9 ай бұрын

女性没有既得资源的错觉这个说法不是太合理

@weip9328 6 ай бұрын

对男性的刻板印象，的确也反映了厌女心理。🙂

@民国义勇军 11 ай бұрын

也就是说“厌女”指“男权社会的思维模式，价值体系“，我觉得这是很难改变的，除非每个人都具备高度现代文明的意识，有哲学的基础打底，这得有多难？！！

@DL-idk 8 ай бұрын

每个人从自己做起，积沙成塔。罗马不是一天建成的，越是大的改变越需要看起来微不足道的小小努力。最重要的是不能因为觉得难就摆烂放弃。现实不是最难攻克的堡垒，无望才是。

@cake4EC 5 ай бұрын

我还真不厌女，人的任何行为都是人类一个整体普遍行为，男的可以兰花指，女的也可以打扮的非常cool。没有男女之分，只有个人喜好之说

@lynnjefferson5898 9 ай бұрын

请问，那些喜欢女装的男人是不是真的尊重女性呢？但是我觉得大部分女装大佬好象都喜欢日系萌系风格，喜欢低幼，这是不是又是一种对女性的刻板印象，只能欣赏女性年轻的美。从我自身来讲，尊重女性并没帮助我留住我女朋友……很受伤

@elsiewu8145 9 ай бұрын

我感觉喜欢女装和尊重女性是两个不同的概念。比如现在流行boyfriend风，我穿我男朋友的牛仔外套，我也喜欢，我还喜欢他的牛仔裤，我也穿着出门。这只能说我喜欢这种穿衣风格，从我穿男朋友衣服这件事中不能证明我是否尊重我的男朋友。也许我是打了他一顿抢了他的衣服来穿呢？喜欢穿女装的男性，我的理解他们是一些有些特殊穿衣癖好的人，这与他们尊重他人与否没有逻辑关联。前两年有个日本的案子，一个大叔穿女装去夜店，带一个年轻女孩去开房，女孩不从他把别人强奸了，最后女孩父亲把这个大叔杀了。这个大叔也穿女装，但他做的烂事跟他穿不穿女装没有关系，他就是一个烂人，去夜店也是想找到目标对象伺机下手。

@yidan92 7 ай бұрын

"尊重女性并没帮助我留住我女朋友......很受伤“这么说吧，我把身边的每个人都当人看，不代表他们都想和我做朋友，我也不觉得有什么，因为无论对方是否认可接纳我，尊重他人都是基本。平心而论，你会因为某些男性不愿意和你深交，而感到受伤，质疑是否要去尊重男性吗？

@洪春男-w5x 14 күн бұрын

我聽完還是不太確定自己是不是厭女，我好像聽到第二次類似的主題，但仍然不太確定。甚至我也不太確定台灣社會是不是仍然是厭女的社會，我知道我這一代人中仍然有不少認為重男輕女是很理所當然的，不過感覺比例在降低，台灣民進黨當總統的五屆中，有三屆是有女性副總統、兩屆有女性總統，這是否代表台灣的女性地位比較高呢？若只是單一事件或許不算什麼，但是實際上我們的女性縣長、立法委員也算多，不過仍然不到50%，目前立委中女性當選的比例是 41.6%，男女仍然不完全平等，或許相對於日本、美國、中國已經算不錯，但未必比得上歐洲各國。終究台灣原本就是極度重男輕女的社會，要完全改變應該是需要好幾代人的時間的。台灣新生兒的男女性別比例原本都異常地高，早年超過1.1、十年前或許還有 1.08，最近聽說降到 1.07 以下，或許真的有在改善，但是需要更進步的空間仍然不少。