秦晖 警惕“问题殖民”：西学东渐中的问题误置【完整版】（此视频观点 其实是书籍《共同的底线》的极简版）

主题：警惕“问题殖民”：西学东渐中的问题误置
主讲：秦晖（清华大学人文社会科学学院历史系教授、中国经济史学会理事、中国农民史研究会理事）
时间：2009年11月11日晚6:30
地点：复旦大学社会科学高等研究院中国深度研究高级讲坛在光华楼东辅楼102报告厅
主办：复旦大学社会科学高等研究院
关键词：左派、右派、社会民主主义、古典自由主义、大政府与小政府、权责对应、宪政政府、共同的底线、问题倒置、问题殖民、中产阶级、大共同体本位、福利、自由、权力、责任
--
【肥洲备注】：此视频仅作文化交流之用，不作任何商业用途。如涉及版权和法律问题，且投诉KZbin无效，请有关方电邮联系[e-mail]，肥洲在收到您的信息后，将尽快处理，谢谢

[@cohlintwo6337]

秦晖是国内罕见的可称大师的学者。

[@myandroid2831]

cohlint Wo 我个人认为，这主要归功于文革，因为文革，所以他在少年学知识的关键时期没能受到国内的所谓正规教育洗脑，完全是自学状态，恢复高考后，虽然进入了土共的学术圈，但他的学术修养已经让很多体制内的领导追不上了，所以依然独立。尤其是他在最近的十几年的研究方向，完全自由选择，算是他学术成绩和社会贡献的顶峰时期，希望他能够继续自由的选方向和写文章，他的自由是中华民族之福

[@luwang2137]

@@myandroid2831 同感 同时期 历史领域如果有大师 唯秦晖教授

[@王晓-l3w]

@@luwang2137 归功于文革，你什么思维？正如他自己说有家庭背景、自身缺陷、主关键的是在广西最偏远的地区生活，让他逃离了文革。

[@王晓-l3w]

他不仅在思想上是自由主义，是学术也属于学院派里的自由派。

[@aaronwong1708]

文革的幸存者，不代表文革塑造了他，这等于给文革洗地，还毫无逻辑，因为同时发生的事，不一定有因果关系

[@drmilimiliy9343]

秦教授的思维缜密，视野宏大，叙事清晰，举重若轻。自然流露的独创性让人叹为观止。他的成就让我为中国人和读书人感到自豪。

[@王祥-k5l]

在大学老师讲三农问题时，她极力推崇秦晖老师！

[@lylafaith547]

秦公把他们一帮谈实证的教授甩一条街了

[@jason9276]

他还写什么“企业的性质”，直接写“奴隶制的性质”不就完了吗？秦晖老师，真有你的。

[@jill1744]

说西方比东方先进，说的是西方比东方提前实现对个人的解放和尊重，这样个人的创造力才能展现出来，推动社会科学技术人文的创新和进步。

[@user-wb8dy3zw5h]

秦老师是学者中的学者！

[@aaronwong1708]

中国的网络上的学者还不能算学者，只能算网红，算体制的喉舌，或者被刻意放大了声音的体制支持者。 秦老师这种，拥有自由的信念的，才算得上真正的学者

[@j.l.5026]

贵频道有许多难得一见、弥足珍贵的视频，非常感谢分享！！

[@suasihikari5646]

那复旦大学的经济教授把秦老师理清的逻辑和脉络用“复杂”两个字给搅和。不知是他学识不够还是良知欠缺。

[@user-be4cl6gu6n]

良知欠缺，你我都能基本理清秦佬的逻辑，他一个教授理不清不太现实

[@aaronwong1708]

就是体制内既得利益者的舔共行为。

[@inesying2753]

他嘴里土共变成把什么都揽在身上的大政府了，真有他的

[@托故改思]

什么都缺

[@NoNameToHave]

缺德

[@sjsu4288]

任远说的是政府有更大的责任、更小的权力，同时人民有更多的自由而秦晖说的是政府有更大的权力导致人民自由减少。这两者一点都没有关系啊。而且任远的理想状况是很难实现的，因为一般说来是政府是权责匹配的，而秦晖指责的是中国政府权责不匹配，权力很大责任很小；任远反而说中国政府可以权力很小责任很大，这TM不是睁着眼睛说瞎话吗？

[@aaronwong1708]

中国的所谓学者大多如此，这就是为什么很多人反感“公知”，就是这些人污名化了公知这个词

[@sjsu4288]

袁志刚犯了一个巨大的错误，政府提出目标，但是并没有谈到目标未完成的的追责问题。这个不叫“责任”，因为它不负担未完成目标的后果。我跑到银行去拿了一笔钱，能还就还，但是还不上我就赖账了，银行也不能问我要，这能叫“贷款”吗？这种基本错误似乎不像是一个受过良好训练的经济学家会犯的。

[@DanielWong-wl4px]

央企国企就是这样，不遵从市场的资本成本，所以也谈不上交易费用。

[@aaronwong1708]

秦老师最后不是说了嘛，毫无逻辑的这些人不算学者😂

[@VickyWei-xi2wf]

这位批评秦老师的人本身的观点就是无视中国现实，政府权力大了，民众的自由就减少了，这是明摆着的。他本身就是一个在概念圈子里转的人。

[@jwh0122]

3:09 强制反同化 17:17 每个人应该有的权利 19:03 文化殖民也包括事实判断

[@frankliu5236]

袁教授說“美國的窮人更多一些”，不知道這結論是哪裡來的？！我不是經濟學家，但我的直覺和觀察告訴我，一個人均收入是我們六倍還多的國家，不可能比我們的窮人還多，按比例算都不可能；再者，美國的窮人生存是有保障的，有車開有房住靠政府活一輩子的也大有人在。

[@zonjun8040]

他前面不是讲欧洲结构比较符合橄榄型，然后说美国穷人可能比欧洲多吗？语境里面应该是对比欧洲来讲吧

[@sjsu4288]

袁志刚在2021年还在谈效率，要劳动力自由流动，要资本配置按效率进行，要电子数据有明确确权。殊不知就是秦教授说的这个政府让他从2009年到2021年谈了10多年的效率直接化为泡影。不知道2023年国进民退，效率早就被政治话语抛弃的现在袁教授有什么感想。

[@sjsu4288]

过了10多年再看，任远说的那几个推动，让中国人民形成中间阶层完成了吗？如果未完成，这个问题是纯经济因素的吗？纯经济学家能解决户籍的问题吗？

[@JoejoeDoudou]

可惜那时候读书的时候不知道秦老师，没有去亲自去看

[@liplepeoberty5815]

关于最后一个「纯粹自由选择」的问题的回答有些答非所问，不过秦晖在其它场合应该有过更全面更正面的回答

[@miaxu511]

哈哈哈哈哈，大爱秦老师

[@alascool1995]

既没有福利也没有自由，作为土生土长中国人那是深有体会哈哈哈哈哈

[@hootimi2051]

sign😫😫crying

[@user-mt1lm6qi5l]

两千多年的帝制，就如同毒品，没那么快一下子戒掉的，你要认清这个现实，

[@aaronwong1708]

混吃等死而已😂

[@alascool1995]

最后那段发言真的是醍醐灌顶了

[@郑金顺-h2y]

其实无论从哪个角度讨论问题，他都是一种单一角度的思考，都是不完美的，也没有任何人可以做到完美。 而在我看来，秦晖老师看问题的角度好像更偏重于研究人民共同的需要在哪里，而其他老师看问题的焦点好像只是对问题本身有兴趣，并且试图用历史的惯性来解释这些问题都是可以原谅的，甚至是用某些政策的效果来说明某些普世价值的不必要性😂

[@huisun449]

最后这个有点草包

[@sjsu4288]

唯效率论其实问题和实用主义一样--短期的效率增长可能造成长期的效率下降。中国历史截800-1300年这段绝对是世界历史上最成功的政治实体，那么是不是说明中国的政治经济体制就是世界上最优秀的政治体制呢？单算人口和GDP1500年的西欧和中国差距也是巨大的，那么按照唯效率论来说小农经济还应该统治世界咯？

[@sirius4674]

复旦都出了些什么玩意，就知道个GDP？看看民生领域投入占GDP的比例，中国政府揽什么责任了？教育产业化，医疗产业化，住房产业化等等，敲骨吸髓倒是空前绝后，

[@aaronwong1708]

复旦出了一帮混蛋😂

[@charon2987]

复旦就是个垃圾无耻的学校

[@xinshanpang2360]

中国人内部的价值差异与中西人价值的差异只是最简单的，所以他才这么说，内部的差异是行为习惯思维方式为主的差异，而文化间是文化背景差异，不同人种有意或无意的表达都会引发误会和冲突

[@jianxinhuo3702]

感谢分享

[@sjsu4288]

哈哈哈哈，谈到民生更是笑死了。不知道袁志刚对习的全面脱贫怎么想？他那么讲实证，脱贫问题来个实证研究啊？

[@aaronwong1708]

哪敢呀 只会舔

[@geoffreywilson2023]

评价的那个袁志刚，有一股的复旦味…🤣

[@mdlu1031]

复旦那个什么玩意儿

[@user-kz9ty8nm1t]

太屌了。第一次看秦晖

[@kanmenlaohan]

慈禧说过，9年后立宪。我们找了各种理由借口推迟宪政的传统还是有的。

[@yonstime]

听了后，先是想笑，后是想哭

[@kdcqzyk1004]

清华 人大 还是有些有良心的老师的 复旦 北大 要差些

[@sjsu4288]

任远说得反而大部分是片汤话，但只要正确认识了问题就不会出现理论误用，这个判断是不对的。他默认了西方的理论中一定有中国问题的答案，但是这点是存疑的。淡然作为社会“科学”的经济学来说，可能下意识地认为某些问题是有单一的普世理论的，但是从目前的人口实践上看，作为中国人口学家一份子的任远是完全失败的。

[@user-be4cl6gu6n]

其实中原王朝的传统当中，学术界大多数人其实是肉食者谋之的喉舌，而不是真正意义上有文人风骨的。从小的教育体现出来的。

[@CERANICAN]

大棒不好，胡萝卜好不好呢？生孩子问题是一个很好的问题，1）西方右派禁止或反对堕胎。2）中国强制或宣传堕胎。3）西方左派宣传可以堕胎或保胎。4）还可以强制保胎或反动强制保胎。6）可以自由选择保胎。 1）俄罗斯鼓励怀孕。2）中国鼓励绝育。3）民主国家自愿怀孕。4）还有强行怀孕。5）还可以强制绝育。

[@SargerasWrynn]

秦老是有点幽默细胞在身上的

[@chunfengmugu]

交易權vs交易成本，中產階級vs中等收入階層

[@aaronwong1708]

中产阶级实际指不需要依附别人的自由民，现在的中国人天天自投罗网的考公务员，这是自甘堕落，下贱

[@xinshanpang2360]

何止是文化不能强制强化和强制反强化

[@NoNameToHave]

共产党的责任感骇人听闻。。。

[@user-vp2rh6ko4g]

27:49

[@huangli.the.childe]

自由文化大革命领军者。名言：先要制度就出中产、有皇帝全民奴隶，脚踏实地要文化认同自由国际化的同时不需要考虑国际对国内的影响。综合看来比极左派靠点谱，但是宗教性也差不太多。

[@user-tq3wm4xr4c]

秦晖故意的，每次都改标题，话锋一转说民主问题😂

[@jedwang5795]

没有这个不就是造成问题的根源所在嘛😅

[@chianglo8756]

智者

[@lxccdd4433]

牛逼 伟大 了不起

[@user-en8xo9zd4j]

右派经济学家对中国的赞扬未必准确，中国的社会福利未来有增长的空间。

[@xinshanpang2360]

是啊 自由派 听着很爽 很有意义 但是也给了对方反驳的空间 确实有些针对性太强了 体系总有最薄弱的一环 逻辑是一个问题 不能光摆观点随着意识流讲了 这种事是我这种人胡扯干的

[@xinshanpang2360]

而且这个逻辑不能是自己的逻辑 自己的逻辑当然可靠

[@galaxymelody101]

不如你先学学标点符号，再聊逻辑

[@托故改思]

最后一个这么业余？

[@allhailaccelerationism6133]

最後一個是什麼廢物東西