秦晖:《实践自由》答客难(2021.11.08共识沙龙讲座)

转载共识沙龙，原网站 • 秦晖：实践自由答客难（2021-11-08）

[@kdcqzyk1004]

秦老师我买了你所有的书 中国学者里最牛的！没有之一

[@daniel8686100]

现在的我好难畅快的啃书

[@megshogo7872]

请教哪里可以买到《走出帝制》？🙏

[@poiuwnwang7109]

已经禁了，墙外有下载

[@hoo-ha]

那是你看书少😂 你看看你在说话啥, 这和你知不知道的无关.马匹不是这么拍的, 你只读过,秦先生的书,就能判断出是唯一最牛的学者,你不i是读书少,是啥?

[@kdcqzyk1004]

@@hoo-ha 麻烦您举几个例子，我好好补习补习

[@CaiSun]

写东西没地方发，心疼秦老师

[@user-fh9il4qz2y]

太难了

[@user-ph4lp1jf5j]

更该心疼的是这个群体

[@yeluowusheng8041]

你敢发吗

[@tianyis9377]

秦老师，梁文道……这些人就是我的榜样……相信也鼓舞激励了很多的年轻人甚至老年人，我们越来越多，我们一起努力💪

[@jefferyzhang7772]

秦老师的观点对我总有一种“当头棒喝”的感觉，很多困扰的问题都会豁然开朗。感谢！

[@anadrnkm863]

秦老师讲座必听

[@nan1090]

林昭，遇罗克…… 秦老师自己就是他口中的“敢于挺身而出”的勇士！

[@wngmv]

秦老师没挺身而出吧 许先生挺身而出了 然后就直接被迫害了 说实在的我希望国内的有识之士都别挺身而出 看到他们的遭遇我觉得特别难过 百日维新都多少年了 这么多人的鲜血都唤不醒国人

[@wemachine6674]

@@wngmv 基本上认同，虽说感觉很矛盾。一方面当然希望中国能有很多的有识之士能挺身而出。另一方面考虑到中国有识之士硕果仅存而且一旦挺身而出，不仅产生的效果相当有限（贺卫方，许志友，许章润我都是出国了之后才听过的）；而且容易亲者痛 仇者快（许老师被嫖娼；任大炮孙大午牢底座穿），最后成为人血馒头；老百姓也根本不可能感恩戴德只会忌恨你忤逆当权者妨碍他们当顺民。所以社会改革的基础不单单需要少数人敢为天下先，至少也需要大部分不作为者能够得到启蒙。中国离这一步太远。

[@wilmerwan4584]

@@wemachine6674 北京在2022年元旦出曝出两个小学语文老师煽动全班同学批斗一个小女生并且主动把视频发到家长群，这说明这两个老师打心底就不觉得这事有错。连全国教育水平最高的北京教师素质都是这个样子，更不用说其它地方了。这也是为什么这两天有在北美留学的人在看了池子的脱口秀节目后，说尺度之大连听都不敢听了！但其实他也就是调侃了疫情等再也正常不过的话题；这尺度与05年李敖北大演讲，08年周立波在上海的脱口秀，10年左右韩寒的演讲等节目尺度相比弱爆了。

[@user-rq5yq3ex6j]

每次都是收获满满，感谢秦老师！如果我们中国开发言论自由，我想我们会很快进入文明社会

[@daidaysun]

我擦，每次听秦晖老师的讲座，都有那种醍醐灌顶的感觉，闷了好多年想不明白的事情，秦老师三言两语就给讲明白了！太厉害了

[@user-uq5jp3wi3j]

国内最震撼的声音却只能在墙外听

[@user-yk9ye7qb1b]

秦晖老师，泰山北斗，高山仰止，再一次致敬秦晖金雁老师！

[@ronleechina]

秦晖老师讲座值得听！

[@Jason_0924]

哇，秦晖老师又有新讲座了

[@isabellawang6847]

分析真是不错 ，感谢分享。

[@megshogo7872]

感谢分享 🙏！

[@user-pz7xh2ph4t]

奥斯维辛派哈哈哈 秦老真幽默

[@user-ot1jy5li4f]

哈哈,竟然还有高丽老师的内容

[@user-ph4lp1jf5j]

我当时发表了一下意见，号没了

[@M85331]

很意外秦晖对美国社会有这么深的了解

[@itistao]

秦老师对美国和西方的了解还停留在上个世纪，他自己的立场也是传统西方左派的立场，这也可以理解，传统西方左派就是在反专制的过程中形成的，就像秦老师正在做的事情一样。

[@user-ph4lp1jf5j]

有人文主义，逻辑性足够强，智力足够，只要下得功夫也够，那学哪的历史都不是问题

[@oldyaso]

中国特色“左派”，全过程“民主” 儒表法里 宪表帝里

[@oldyaso]

@@vooon5510 打完还要坐身上，摔角。。。

[@JL-uu5qh]

秦老师真勇敢，连张高丽的事情都敢说😂

[@chengpingwang9546]

秦师。

[@noeselcuentochinoquesabias6067]

如今中国思想之纷乱，自清末以来的一帮糊涂翻译要负很大的责任。什么消极自由积极自由，生搬硬套，莫名其妙。本人不通法政，但细思秦老师所论，觉得所谓消极自由是说民循法可相忘于江湖，简之即逍遥二字，而积极自由是说自由之人当心怀天下，要之则兼济二字。民欲逍遥必先有自由之法制，人思兼济是为守自由之既成。自由之法与兼济之德相辅相成而非对立矛盾，故消极自由与积极自由绝非翻译字面所示之势同水火。食洋不化，恶译误人，那位周先生就是例子。

[@user-me2gp3sf3z]

哇，是最新的

[@jerrylin6605]

秦先生说的都很好 我想说的是 秦先生的演讲就好像现在很多的经济专家教大家有钱后要怎么去投资 先决条件是你要先有钱 秦先生谈了这么多工会的权利怎么用这些权利 政党怎么样 我们有吗 我们连结社结党的权利都没有奢谈这些好像不切实际 中华人民共和国的宪法很漂亮但是老百姓真正能享受的好像就是离婚法😂😂😂😂😂

[@Nianhuazhiyuemingyu]

阿弥陀佛

[@kdcqzyk1004]

怕工会 是因为怕结社本身

[@tommyl2093]

它们垄断一切组织资源

[@uuuuuu-tz7pz]

金庸余英时亡后，唯一可以成为大师的人物。

[@Jm-vr3wl]

真正大师是阿姨

[@user-fh9il4qz2y]

刘不够看的。

[@user-bm1gy1zc7v]

油管竟然有秦老师二个版本。这个版本内容多一些。

[@shiliu3295]

秦老爹

[@anwiycti1585]

請參考迷走神經理論(polyvagal theory)，內因外因對人類行為的作用。

[@dodohowu8883]

张高丽随便踩🤣🤣 秦老师确实大寒不畏寒😂，是我们的榜样❤

[@user-fi8pe3ty2k]

大寒何所惧 春来草更绿

[@kalebch9573]

奥派当然可以说不喜欢工会，但是真的奥派肯定不会站出来反对结社自由。

[@kalebch9573]

奥派批评的是，放纵工会侵犯非工会会员自由的行为。

[@wemachine6674]

单单不做帮凶是远远不够的

[@megshogo7872]

有底线总比没底线的要好的多，这里的不做帮凶是底线！

[@victoriahw1982]

👏👏👏

[@user-qg3cq5ef6w]

1:24:29

[@uuuuuu-tz7pz]

梁朝伟表示很委屈：那是周星驰的锅！

[@dr5622]

那是 成龙的 锅

[@futan9350]

曹德旺先生认为工会是负面的，共产党认为西式工会是负面的。秦晖先生认为工会是无所谓正面负面的，但是国家要给予我们组建工会的权利。共产党则认为，既然西式工会不好，就不要搞了，没有这种权利，是为大家好。

[@user-yk9ye7qb1b]

不知道用什么方式去支持当代最杰出的历史学家？

[@youzi-liejiu]

这个世界会好吗？

[@user-bm1gy1zc7v]

白左还分欧左和美左？太复杂了。

[@NGAI.S]

在美國的刺刀之下講自由，是誰的自由？

[@Films_WW]

秦先生说的是：为众人抱薪者，不可使其冻毙于荒野。那个周是让众人无视邪恶，闭嘴-这不就是帮凶、助纣为虐吗？

[@user-ij3xj2bv3v]

周**深得胡叼盘真传

[@davidzh1545]

为什么中间裁剪消音很多内容？

[@jingyin5274]

“中间”是啥意思啊？有时间戳吗？

[@itpiao]

我也注意到了，应该是录音或剪辑有bug，经常错位不到1秒的样子

[@davidzh1545]

@@jingyin5274 请认真听课😄

[@davidzh1545]

@@itpiao 我猜有的bug是剪辑中场休息的时间造成的，而比较干扰我的是，秦先生在回应某个疑问时，他提出三个原因，结果我只听到2个，最后一个被剪了。 时间戳等我下次再听的时候给出吧

[@jingyin5274]

​@@davidzh1545 我从头听到尾，未见“消音很多内容”。 当然，有多处断续，衔接不太好。该频道其它一些节目也有类似问题，个别的整段消失了。 不独该频道，也有英文频道，整段整段的干脆就没有音频了 (有视频)，好多年了，一直挂着也不管 (有其它频道可以看，故网友们也不管，无人提及)。 节目做好后自己应该检查一遍，而不是上传后一走了之不闻不问🤣 希望该频道主自己知道类似这种事，而不是假装什么也没发生😢

[@113741401]

只要爱尔兰人有结社自由，英国人工会排斥爱尔兰人就不是问题？那如果英国人占人口九成，爱尔兰人占一成呢？你有结社自由有什么用呢？

[@Jason_0924]

你这个理解能力……

[@eisvogeltachi94]

什么🐖b理解

[@user-qg4gq5hm3x]

智障一思考，上帝就笑了

[@M85331]

身份认证矛盾

[@youli2366]

这难道不是一个很实际很有意义的问题吗？

[@user-tr7vw3hp2y]

论述混乱

[@megshogo7872]

头脑混乱的人不适合听逻辑思维强的人的讲座，因为理解不了逻辑是什么东西！

[@user-gm3no3oj4j]

华人在哪里都是没自由没福利

[@keiji0075]

那个周先生姓甚名何呀、很无種无良

[@sakura7431]

继续念经，事实谬误百出。

[@megshogo7872]

感谢分享 🙏！