11 минусов коробки передач Pinion

[@dDEMONn]

Таймкоды: 00:00 Начало 00:23 Цена 01:09 Вес 01:39 Эффективность (КПД) 02:52 Специальная рама 03:26 Ремонтопригодность 05:28 Комплектующие 05:58 Переключение под нагрузкой 06:32 Шифтер 07:37 Свободный ход 08:02 Q-фактор 08:49 Совместимость с кареточным мотором 09:14 Заключение

[@xdtutdxwu3322]

Отдельный котёл в аду уже разогрет для любителей вставить громкую музыку в интро ролика

[@dDEMONn]

@@xdtutdxwu3322 заезжайте к нам в Ад в гости, котлов хватит на всех ;)

[@DmitryBashlovka]

Удалил из списка желаний Pinion)

[@СергейСтельмаченок-ч5ц]

зря, плюсов у нее больше

[@DmitryBashlovka]

@@СергейСтельмаченок-ч5ц если бы цена была ниже, то может быть. Главный минус для меня это то что нельзя крутить педали, когда переключаешь. Хотя может и привык бы. А так очень хочу коробку, чтобы вообще было плевать на грязь, но и не планетарку во втулки(оказалось тоже есть минусы).

[@krrih5510]

@@DmitryBashlovka У меня два велосипеда на планетарке, потому с переключением не парюсь. Главный минус, мне больно смотреть как друзья постоянно регулируют, настраивают, подтягивают, меняют детали, замеряют и меняют цепи и тд, и тп, жаль людей, а я за 5 лет ничего не менял и не настраивал - очень непривычно и неудобно.

[@ПавелВистратенко]

Когда-то мечтал о веломобиле с такой коробкой передач.Вот, только цена...За такую цену автомоб можно купить....

[@ГлебКраст]

Спасибо за инфу о существовании дулалов! Я думал компания Cinq их еще не разработала. Но я считаю, что выносное крепление или раскладной руль баран будут оптимальным решением

[@Jh0nSh0n]

А как на счёт руля Surly Corner Bar?

[@ДмитрийМуратов-ь7и]

Хотел бы я на свой фетбайк такую коробочку))

[@Владимирптуха-д8ж]

Спасибо смотрим.

[@ANTUFEEW]

Надеюсь, что когда нибудь коробки передач для велосипедов станут дешевле и лучше, и их начнут ставить на огромное количество доступных велосипедов. Если трансмиссия будет полностью защищена от грязи и ее ресурс будет таким же вечным, как у автомобильной коробки, то скорее всего многие на них перейдут. Было бы идеально, чтобы передачи могли включаться на месте, на ходу и во время разгона, как на планетарной втулке. Лично мне надоело слушать звуки грохота цепи, прыгающей по звездам при каждом переключении. Кроме того, я устал настраивать переключатель и выпрямлять петух, молясь чтобы он не оторвался. У меня есть велосипед с планетаркой на три передачи, и я мечтаю, чтобы любая MTB трансмиссия могла работать так же мягко и быстро

[@paparadiolyubitel8517]

Ещё один скорее плюс, как мне кажется: выбег заднего приводимого колеса будет максимальным по причине простоты его втулки. Другими словами Pinion "тормозит" только ноги.

[@AlexeySivokhin]

Планетарки тоже этим отличаются.

[@Jh0nSh0n]

​​@@AlexeySivokhinя бы не сказал, со временем накапливается врыботка внутри со стороны звёзды, она нехило сжирает накат

[@AlexeySivokhin]

@@Jh0nSh0n Недавно сделал открытие: кондиционер SMT-2, вокруг которого идёт настоящий срач в Тубе с точки зрения присадки к моторному маслу, отлично работает как добавка к смазке велосипедной цепи.Эту добавку туберы насиловали в живом эфире в китайской машине трения, где она показывала просто отпадный результат! Но если использование как присадки к моторному маслу вызывает тот самый срач и споры, насколько масло в моторе работает так, как в машине трения, то условия работы в велосипедной цепи В ТОЧНОСТИ повторяют условия испытаний. В РАЗЫ уменьшается трение и износ цепи и звёздочек! А самой маленькой упаковки стоимостью около 1000р. хватит на 10 лет для 10 велосипедов. Это не смазка, это добавка- где-то 10% по объёму в любую смазку, и наслаждайтесь результатом!

[@andredor]

Мне кажется, что минусов столько, что какие бы ни были плюсы - это не сделает ее желаемой для эксплуатации.

[@Bymerango]

Скупой платит дважды:) Цена за километр у Pinion и Roxloff на порядок меньше чем у шимано. А если поставить ремень вместо цепи вес планетарки не сильно будет отличаться. Две звезды передняя и задняя вместе с ремнём весят 261 грамм пробег ремня подтверждённый 31тыс за 10 лет Одна цепь весит 451 грамм. Вывод если вы чемпион Тур дэ франс и за вами на покатушках следует фургон набитый запасками и бригадой веломеханников Шимано впереди. Если не так, то однозначно планетарки на ремне. Дёшево (цена за км), всепогодно, обслуживание раз за сезон (замена масла)

[@dikiyserge]

многоскоростная цепь весит примерно 300 грамм. Вес этой коробки переключения, более низкий КПД, сложность ремонта в случае поломки, цена - делают ее плохим вариантом, лучше уже планетарка

[@hikishi9479]

У меня велосипед 18 кг весит, если такую ставить то на нормальный апарат который будет весить ±12, а это вполне нормально

[@user-sq7kc2wg1t]

Какой бы удобной и надëжной ни была велосипедная трансмиссия один недостаток у неë будет всегда - это двигатель)))

[@sergensv]

Какое отношение двигатель имеет к трансмиссии? Вы говорите про минусы трансмиссии и указываете на двигатель.

[@user-sq7kc2wg1t]

Вместо тысячи слов: это юмор, только очень тонкий.

[@revizorrevizor6848]

Спасибо!

[@lifecomedytv3301]

А где вы видели чтоб на мотоциклах/мопедах была трансмиссия как на классическом велосипеде? Я имею ввиду кассету на заднем колесе+ переключатель?

[@klim6361]

А где вы видели, чтобы на мотоциклах/мопедах ставили педали? 😂

[@lifecomedytv3301]

@@klim6361 был советский мопед Верховина, две скорости +педали) 😝

[@supremeflagship8965]

9:05 Интересно, а кто-то пробовал ставить на велосипед Pinion и Rohloff? Если да, то каков был результат? Лично я бы не отказалась от диапазона передач в 3000%...

[@dDEMONn]

На 9:07 как раз этот случай) Полное видео можно посмотреть тут: kzbin.info/www/bejne/m17MmGCIa5qsfsk По факту, такой диапазон не нужен никому. Совсем никому :)

[@Jungar_rider]

Если к Rohloff приложить 600% Pinion то он долго не проживёт. Вопрос кто разовьёт достаточную мощность? Даже чемпионы выдают 500 Вт максимум, и то недолго.

[@klim6361]

​@@Jungar_rider На выходных был на гонке, где парень на финише 50км трассы выдал полтора килловатта😅. Так что вы очень отдаленно понимаете что такое серьезный спорт!

[@Андрей39-р2ф]

Из всех озвученных минусов я вижу только проблемы при переключении передач, всё остальное это особенности а не минусы

[@vora1203]

Ну КПП так работает да чтоб переключить нужно прекратить подачю мощности с двигателя/педалей

[@severus8113]

У нас не Куба, но с технологиями и собственной промышленной базой туго. По сути это заморская темника, которую не обслужить в рамках СНГ, которая стоит чемодан денег. Отсутствие собственного производства что на планетарные втулки, что на подобное, что на разработки, да даже рамы свои не делаем. Целиком зависимы от кого-то. А можно хотя бы начать тормозные диски. Только не барахло, а хорошую сталь в состав, колодки свои тоже. Цену адекватную. И отбоя не будет. Седла свои тоже. В Брукс не с тремя руками работают.

[@dDEMONn]

Вы сильно отстали от жизни. И тормозные диски у нас делают, и шатуны (Нейтрино), и даже рамы (Рапид-титан, Syre и т.д.). Но что-то действительно технологичное, типа переключателей - пока никто не делает

[@severus8113]

@@dDEMONn да, что-то штучное или мелкую серию может и делают. Но массовости нет. Чтобы каждому пацану со двора были доступны ротора 180мм на алюминиевом пауке. Чтобы каждая рама в базе комплектовалась четырёх поршневыми тормозами. Чтобы ремни свои делали. Это должно быть массово. Но с капиталистическим базисом имеем что имеем. Сейчас в продаже есть интересная рама с втулкой Ролоф. Но отпугивает отсутствие запчастей, спецов по таким делам. Да и куда идти в случае вопросов по работе… Нет своего производства- так и будем ходить на поклон к кому-то.

[@Kruti-yy3bo]

автор, ты наверняка рассматривал топовые планетарные втулки, почему именно пиньон? жесть сколько же нюансов его использования

[@dDEMONn]

Достаточно посмотреть вторую часть из этой рубрики с "плюсами" коробки, а также первое видео про титановый туринг на коробке передач Pinion. Если смотреть не хочется, а вопрос прям животрепещущий, коротко: развесовка рамы и возможность быстрой замены обычных колес

[@Kruti-yy3bo]

@@dDEMONn я только 2 видео посмотрел, поэтому вопросы, но я подозревал что плюсы перекрывают любые минусы, это тоже самое когда меня спрашивают зачем я взял кареточный мотор, а не мотор-колесо, и почему ни на что его не променяю) спасибо за ответ

[@user-cl8kl2ss9i]

Технология -- вчерашний Век !!! П.С. А кассета -- это технология до потопная , но в 21 Веке !

[@dDEMONn]

А какие технологии есть в сегодняшнем веке?) Трансмиссия на фемтосекундных лазерах, генерирующих гравитационные волны?)

[@user-cl8kl2ss9i]

@@dDEMONn Элементарный кордовый ремень накинутый на планетарный редуктор восьми скоростной !!! Или Вариаторная тёмная передача , для велосипеда ! П.С. Я заказал себе " Шимановскую " редукторную втулку за 14 000 руб . Хотя продавцы велосипедов могли установить её в комплекте , но умышленно этого хрен делают !!! Хотя и за это им огромное мерси !

[@RomaRingo]

Надо изобретать и ставить планетарку в картетку где передняя звезда.

[@AlexeySivokhin]

Уже сделано.

[@vora1203]

У меня на велике стоит шифтер над рулём а не на ручке. Мне намного удобнее с такими

[@LHGR72]

Спасибо, желание отпало.

[@lubows324]

А у мну и не появлялось!

[@RR-fh5up]

Здравствуйте. Поделитесь плиз ссылками на аксесуары Pinion особено на дуалы = " SHIF:R " за € 699 от clinq.

[@dDEMONn]

Раньше запчасти и аксессуары к пиньену можно было найти на ebay и bikeman.com. Сейчас не в курсе, т.к. не слежу за рынком ввиду отсутствия возможности что-то адекватное привезти

[@Jh0nSh0n]

Попробуй Surly Corner bar

[@Жилдабыл-ъ4б]

Вес коробки, идёт как общий вес нагрузки на колёса! Похудейте на 1 кг и этого минуса не будет))

[@AndreyNuzhin]

Почему тогда на лёгком велосипеде реально легче крутить и особенно в гору?

[@vetaltyrg2671]

@@AndreyNuzhin какие два велосипеда сравнивали?. Сравнивали два велосипеда cube reaction (вес вилки примерно 1,5кг, легкая рама, резина folding conti x king вес приблизительно 450-480г), другой вел bergamont начального уровня вилка sr suntour старая ( без блокировки) резина kenda smal block eight 26*2,35 ( вес +-750г) . Покатуха по хорошему асвальту , 65 км менялись велосипедами всю покатуху. Все сошлись на мнении что мой трек (гибрид на резине 28*1,6kenda khan) едет лутше всех в горку и с горку, тут понятно. На втором месте бергамонт , и на третем cube. Никто не мог поверить что куб медлеене всех . Вес у всех приьлизительно одинаковый 95-100 кг. Под небольшвм уклоном спускались накатом. Причина простая - давление. Мой трек зад 3,5бар, перед3,2.куб перед и зад 2,2-2,4, бергамонт перед :2,5, зад 2,7. Еще был 4 ездок на гибриде bulls ( резина швальбе марафон 28*1,5 антипрокол 7 уровня, вес каждой покрышки 1100г) он никогда меньше 4 бар не вкачивает, он нас дела и на подьемах и на спусках). Вивод - надо качать колеса))))

[@AndreyNuzhin]

@@vetaltyrg2671 Прикольное сравнение. Но если бы все было так просто ) А как насчёт езды по бездорожью... там с давлением как раз все наоборот. В общем, я не верю во всеобщее помешательство, лёгкий велик реально лучше едет, значит в этом что-то есть.

[@Жилдабыл-ъ4б]

@@AndreyNuzhin Вел же как правило облегчают за счёт колёс в первую очередь, это лёгкие обода и резина, тут можно более всего выиграть в весе! И вот вес колеса как раз и влияет, чем они легче, тем и проще вкручивать. Общий вес конечно влияет, но разницу в 1-2 кг увидят разве что какие хитрые датчики)))

[@AndreyNuzhin]

@@Жилдабыл-ъ4б Все так, колеса номер один. Тем не менее автор видео вес указал, как один из недостатков этой коробки.

[@nameresu]

Я конечно понимаю, что денег всем хочется, и подозреваю, что зарабатывает pinion на шатунах, звездах и пауках, а коробки почти в ноль продаёт, но дополнительный минус - это соответственно проприетарные шатуны и невозможность поставить тот же мощеметр. Не всем нужно, но мне попадались такие страдальцы

[@dDEMONn]

Мощемер нужен для отслеживания собственных спортивных результатов, а коробка - это не про спорт по многим параметрам. Впрочем, существуют мощемеры встроенные в педали и во втулки, так что было бы желание. И финансы (некоторые мощемеры могут быть дороже коробки)

[@maksimfatiev2126]

У меня тоже зимой все масло вытекает, когда ставлю велосипед в теплый гараж. Выдавливает со стороны ремня. Помогает ложить велосипед на бок. Но я так и не понял физику процесса, разъясните плиз кто умный😊

[@dDEMONn]

Это молекулярная физика, классе в 9-10 проходится. При понижении температуры воздух в коробке сжимается и подсасывает газ из атмосферы. Когда заносим коробку в тёплое помещение с мороза - газ расширяется и начинает давить в том числе не масло, выдавливая его часть через уплотнения. Особенность "условно-герметичной" конструкции

[@denislobko9513]

Логично предположить, что тогда в КПП нужен сапун

[@albertrammstein6452]

Вот если б пиньон был встроен в кареточники была бы имба

[@dDEMONn]

Так у них есть свои кареточники со встроенным пиньёном

[@7Uesugi7]

так может ее из титана делать что блегче

[@dDEMONn]

Она станет на 10% легче, и на 100% дороже)

[@Favouriteauto416]

В моём случае недостаток только цена.

[@AlexeySivokhin]

А почему два троса, а не пружина против одного троса?

[@dDEMONn]

Это вопрос к инженерам коробки. Хотя идея тупо скопирована у планетарок Rohloff

[@sergeyb4517]

2:23 я так же трансмиссию чищу

[@GeleosX]

Кто нибудь уже упоролся в Пиньен + планетарка с зади ? )

[@dDEMONn]

Так а на 09:05 что? :)

[@elektrovelobikes]

такое себе ноу хау. только если в качестве помощника для Электра транспорта рассматривать эту модель. но не адекватная цена ставит на этой системе жирный крест так как есть уже подвесные Электра моторы с похожей коробкой а стоят дешевле!

[@ozzerkin3352]

Где купить в Москве такую кпп.

[@dDEMONn]

Заказать через Рапид-титан или Тритон. Правда скорее всего это будет вместе с титановой рамой)

[@lykang8498]

какой там ремонт? он вечный

[@dDEMONn]

"Ничто не вечно под луной" ©

[@constantinekharlamov2487]

Тритон шоссер построили 11кг, на пинионе

[@audax9690]

Привет, какие шины у тебя стоят? Какая ширина?

[@dDEMONn]

Разные) Причём зависит не только от велосипеда, но и от времени года, и от задачи)

[@audax9690]

@@dDEMONn в походах вне асфальта какие используешь?

[@dDEMONn]

@@audax9690 тоже разные) От 29*2.1 до 29*3.0

[@audax9690]

@@dDEMONn а тур юнайт на каких ехал?)

[@dDEMONn]

@@audax9690 и на 2.6 ездил, и на 3.0 ездил

[@spronkin]

Шифтер может также забиться грязью и будет туго ходить

[@Жилдабыл-ъ4б]

Самый главный минус коробки передач Pinion, это то что её нельзя свободно купить)))

[@dDEMONn]

На самом деле есть способы, как её купить в обход ограничения. В том числе это и договоренности с фреймбилдерскими конторами, и тот же сайт Bikeman.

[@Жилдабыл-ъ4б]

@@dDEMONn Байкмен, вроде как коробки в РФ не высылает. А конторы не будут заморачиваться с одной коробкой, нужно ждать когда наберётся на партию! печаль короче. Кстати, а как её регистрировать если производителя фреймсета нет в их белом списке?

[@dDEMONn]

Ну Рапида тоже нет в списке на сайте Пиньена, как и Тритона. Просто это мелкосерийное производство. Но я зарегистрировал коробку на сайте без каких-либо проблем) Единственный момент, что весь ремонт тоже только через дилера, напрямую с покупателем Пиньен работать не будет

[@Жилдабыл-ъ4б]

@@dDEMONn вы через кого покупали?

[@dDEMONn]

@@Жилдабыл-ъ4б через Рапид

[@thealzp]

Могли бы беспроводную версию выкатить, не так много переделывать, зато избавились бы от нелепого шифтера, двух тросиков и планетарки.

[@dDEMONn]

Беспроводная версия перечеркивает идею о нулевом обслуживании и надежности коробки. Даже у беспроводного Срама ещё куча детских болячек. А ведь казалось бы, крупная компания с большой инженерной базой. А Пиньен - это маленькая конторка на десяток человек

[@thealzp]

@@dDEMONn А в чем проблема надежности ? На Д1х кто то жаловался ? Сам механизм тут принципиально иной и намного проще чем на ахс. АХС это часы с кукушкой при минимальном весе размерах и доп фичах. А тут надо просто сделать поворот на определенный угол. Это делает любой шаговый двигатель ценой в 3 доллара.

[@dDEMONn]

Проблема в том, что всему этому нужно также придать разумные размеры (иначе в ку-фактор не пролезет), остаётся зависимость от батареек (аккумов), беспроводная связь может сбоить от проезда под ЛЭП, мимо глушилок и проч. Я не спорю, что принципиально можно собрать что-то на коленке из говна, палок и ардуино. Но это не так просто, как кажется на первый взгляд.

[@thealzp]

@@dDEMONn Еще раз спрошу, с д1х есть проблемы ? Я не слышал. А он сделан на коленке.. А тут еще проще. В коробке куча пустого места, а вес компонентов меньше чем манетка с тросами. Проблема с ЛЭП и тем более глушилками сильно надумана ИМХО

[@dDEMONn]

Я не очень понимаю, что за д1х? О чём речь?

[@EtCheZaDich]

Я так и не понял ради чего покупать этот гемор😂

[@Jungar_rider]

Теперь в России Pinion вообще не купить. 😢

[@antondubas9368]

3000% это для тех кто хочет иметь под 30скоростей)

[@denischi3811]

Катаю на alfine 11 , таких проблем нет))

[@severus8113]

Как в эксплуатации?

[@denischi3811]

@@severus8113 всё супер, катаю и радуюсь. Ни каких проблем от слова совсем!

[@severus8113]

@@denischi3811 подтёки масла бывают? Как с ездой стоя на педалях?

[@denischi3811]

@@severus8113 масло не течёт, даже запотевание даже отсутствует, а вот на педалях не катаю, так как не молодой я уже))) да и слышал, что не полезно это для планетарки.

[@severus8113]

@@denischi3811 спасибо за обратную связь

[@Delv.Kosigan]

При робо-коммунизме велосипеды с такими КПП выдавали бы по талонам всем и бесплатно!

[@severus8113]

Роботы то при коммунизме зачем? Коммунизм стоит человек разумный, а не мещанин.

[@Delv.Kosigan]

@@severus8113 Ещё товарищ Сталин завещал: Без тотальной автоматизации и роботизации развитой коммунизм построить невозможно. Эксплуатацию человека можно и должно заменить на эксплуатацию роботов! Сталин рассчитывал что уже в в 60-х рабочий день коммунистов сократится за счёт автоматизации до 4-х часов в день, а в 80-х все перейдут на 2-хдневную рабочую неделю. Люди должны заниматься наукой, культурой и саморазвитием, а не уголь разгружать. PS Не смотря на то что Сталин был кровавым диктатором и палачом народов - он был умным мужиком.

[@severus8113]

@@Delv.Kosigan прошу прощения, не так для себя понял формулировку про робо-коммунизм. Верно, общественно переходного периода должно опираться на промышленную базу капитализма, чтобы в последствии сделать рабочий день 4-6ч. Как писал Сталин, что час работы дворника и час работы инженера- это час работы. Освободив дворника от такого труда, заменив это роботом, то дворник мог бы пойти на учебу. Наши национальные буржуины много мнения. А от этого имеем что имеем. Спасибо контре в рядах КПСС что разрушили стройку коммунизма, спасибо безграмотным экономически и политически массам, которые все это допустили. Те, кто пишет гадости, именно гадости, кто лжёт на ранее правление СССР, те даже шнурка пролетария не стоят. Сами бы забились в самый дальний угол и скулили бы там. Читаю сейчас книгу Антона Макаренко «Педагогическая поэма». Во время было к них в 1920. Есть было нечего, а думали как из животного человека сделать. Иногда задумываюсь, чтобы бы сказали те настоящие коммунисты, кто здоровье рвали ради будущего людей. Чтобы они сказали нам сейчас.

[@ДмитрийДмитриев-б1щ]

Поллвина минусов высосаны из пальца, либо настолько избиты что нет сил уже разжевывать, но по некоторыме всеж пройдусь, в обычной каретке точно также существуют пыльники, только бонусом в класике еще есть перекос цепи, два легко забивающихся грязью ролика, Цена - во первых это проблема рубля, а во вторых ресурс коробки в несколько раз перекроет классику, ну и про вес на последок: коробка передач включает в себя: шатуны с кареткой, звезду, кассету с дивпозоном аналогичным от 10-38 до 10-52, переключатель и также позволяет сэкономить полметра тросика и укоротитт цепь либо заменить ее ремнем, в итоге разница минимальна Единственые реальные проблемы связаны пока с малой распрострненостью - это да, редкость и недоступность запчастей и сервиса, мало поддерживаемых рам, ситуация с детскими болезнями и цеником при большей серии должна улучшится

[@dDEMONn]

Не соглашусь. 1. Пыльники в каретке, даже в самых защищенных моделях, не удержат воду от попадания внутрь при погружении. Они не дадут ей проникнуть сразу, но полной герметичности не обеспечивают. В отличии от коробки, которая удерживает масло в себе (и воду снаружи, кроме плантерного редуктора под крышкой) за счет более плотного прилегания и сложной конструкции пыльника. Но это дает большее трение. 2. Тысяча-полторы евро на самом деле даже для европейского рынка - это весьма немаленькая сумма. Курс рубля просто усугубляет этот момент для жителей РФ кратно. 3. Про вес ты сильно ошибаешься. 2100 гр (или 2700 для Р1.18) - это чистый вес самой коробки. Шатуны весят ещё 420 гр, манетка около 100 гр, передняя звезда тоже сколько-то весит, в зависимости от размера. Узел с подковой тоже получается немного тяжелее обычного кареточного стакана. А тросиков (и рубашек) к коробке идёт вообще DVA. Избиты эти минусы или нет, они от этого минусами быть не перестают. Другой вопрос, что со многими из них можно мириться. По крайней мере в туристическом использовании