デメリットも多い！？理想のシステム4WSを解説（四輪操舵）

[@mini-q9o2d]

88年、日本フォードのテルスター(マツダのカペラと姉妹車)の4WSを購入しました。最初はハンドリングに違和感がありましたがすぐに慣れました。車庫入れや縦列駐車の時は、ステアリングを切るタイミングを少し遅くすると上手くいく。Uターンは車輌の長さの割には一回でできたり、高速でのレーンチェンジは車体が並行しているような感覚で運転できました🎉

[@fiat_carlife]

慣れてしまえば便利に扱える機能なので、機械の性能を発揮させる為にドライバーが合わせるというのも大切な要素かもしれませんね👍 貴重な経験コメントありがとうございます😁

[@tochiro_torisan]

3代目プレリュードに37年乗り続けています。メカニカル4WSであり作動がリニアで、故障もないので、この車以外には乗れなくなってしまっている。 車検が取れなくなることが怖いので、部品取り車(全く同じグレード)を数台確保してます。

[@fiat_carlife]

それはプレリュード愛が凄いですね！！ 部品取り車まで数台確保しているのは気合が違いますね😁👍

[@tochiro_torisan]

@@fiat_carlife ありがとうございます。

[@-yuna-1337]

スーパーハイキャスの180乗ったけどスポーティな運転をすればするほど、自分のイメージと挙動が違って　えってなった

[@fiat_carlife]

シルビア、180SXのハイキャスはキャンセラー付けてキャンセルするのがスポーツ走行では定番でしたね😅

[@junkyeti1415]

BB8プレリュード乗ってました。切り返し回数が少ない分、楽で数字に現れない燃費向上、(見通し良い)カーブでスピード落とさずコーナリングが爽快!

[@fiat_carlife]

実オーナーさんコメントありがとうございます😁 特性に慣れさえすれば、理論通り便利で気持ちの良いシステムなんですね👍

[@友之森田]

四輪操舵、懐かしいな、一時期、話題に登ってたんですけれど、

[@tabatatsutomu]

R32が納車した日、十字路を多少速度にのった状態で曲がった時にスーパーハイキャスが効き、グリップ状態でのドリフト感を味わいましたね。 そのうち慣れてしまって納車日の感じ方はわからなくなってしまいました。ただ、友達を乗せたときに気持ち悪い動きする言ってましたね。

[@fiat_carlife]

HICAS系は違和感の声が多くてキャンセラーも多く出回っていましたね💦

[@モリオン-g1z]

現在もエルグランド救急車は4WSは使われてます。狭い病院でバックしている時に後輪が逆方向に動きます。

[@fiat_carlife]

救急や消防向けの特装車には4WSが搭載されているんですね👍

[@R1250RS_sakura_mochi]

横Gでメンバーがたわんで同位相に動く簡易版から、複雑な4WS制御まで色々ありましたね。 ホンダの、ハンドルの切り始めに同位相になり、大きく切ると逆位相になるCMが印象に残っています。 乗用車とは関係ありませんが、16式機動戦闘車も4WSで8輪駆動/4輪駆動ですね。 後ろの4輪は固定なので4WSと言えないでしょうが…

[@fiat_carlife]

本当に様々な仕組みがありましたよね。車の運動性能などを競っていた時代な事もあり、今のように燃費やライフスタイルを宣伝するのではなく、車の性能や技術を謳い文句にしていましたよね。

[@kenjii8780]

最近車体が長く太くなったので取り回し良くするためにも4wsにしていますね、センティアは小回り効きすぎてぶつけてしまうとのクレームがあったとか😂

[@fiat_carlife]

小回り利きすぎてクレームは凄いですね（笑）

[@ferry7642]

トヨタ車ではカムリ/ビスタ(V30系)や、ライトエース/タウンエーストラック(R40系)にも4WS車がありましたね。 ライトエース/タウンエースの方は、4WDとの組み合わせもありました。

[@fiat_carlife]

追加情報ありがとうございます！カムリ/ビスタ、ライトエース/タウンエーストラック懐かしいですね👍

[@相島弘嗣]

アルシオーネSVXにもバージョンLの1グレードにだけ、4WSが採用されました。 賛否両論ありますが、自分は車体の重さの割に、インプレッサ ターボよりも軽快にコーナーを曲がってくれるので、1生涯の愛車としてこれからも維持して行きたいです。

[@fiat_carlife]

アルシオーネSVXは独創的な車ですよね！ 二度と生み出されない車でしょうから、是非大切になさって下さい👍 生涯維持したいと思える車と出会えるのは幸せな事ですね😁

[@MM-zz1ry]

4WSはバックの時に狙った軌道にならない違和感にまだ慣れていません

[@fiat_carlife]

確かに4WS無しと比べると特殊な挙動なので、その車特有の動きにアジャストする必要はありますよね💦

[@亀田新吾]

アンフィニms-9 に乗っていましたけど、 雨の山道はアンダーオーバが酷くて怖ったです。

[@fiat_carlife]

センティアのアンフィニ版ですね！ あの頃のマツダはロマンがありましたね😁

[@マツ900]

4WSの車両は乗った事ありませんが、面白いと扱いにくいの両方を感じるかも知れませんね。近年の電子制御てんこ盛りの車両であれば扱いにくい事はなさそうですが。4WSもコストがかかると思いますので、車両価格に影響は出そうですね!

[@fiat_carlife]

うぉ！？こんな動きするんか？と言った面白さがありそうですよね。 日産のHICASの場合はスポーツ走行において不便さしかなかったので、HICASキャンセラーという社外部品を取り付けてHICASが稼働しない様にするのがチューニングの常識になっていました。 仰る通りコストのかかる装備ですので、現代では高級車向けの装備と言えますね。 ちなみにポルシェではオプション扱いで375,000円となっています（ドン引き

[@junkyeti1415]

BB8プレリュード乗ってました、メーカーオプション9万円でした、車検時　4WSを点検できる工場は限られていたかもしれません。

[@シャフトエンタープライズ]

ブローカー始めてから沢山の車に乗ったけれど4WSは、人馬一体を実感して楽しく走るなら邪魔だし、安全に楽に乗るならあった方が良いかな。

[@gunjyouwata4687]

回転する軸が移動し続けます。　駒の軸が勝手な方向を向く感じです。おやっと思ったときにスペースがないとぶつかりますね。スピン状態の場合は未知の領域に入ります。 雨で１３０キロくらいで中速コーナーを走ってたら曲がらないんですよ　ドアンダー　予測不能でブレーキは怖いしアクセルオフしか対処がなかったです　Z32

[@fiat_carlife]

HICASはスポーツ走行する時は皆キャンセルしていましたよね。HICASキャンセラー懐かしいです💦

[@800neko]

いきなり炭酸水とソーダの違い知りませんでした。ありがとうございます。 初めて買った車がプレリュードで4WSでした、運転しやすかったけど。友達はお前の車線変更怖いわ。と言っていました。

[@fiat_carlife]

お楽しみ頂けて嬉しいです！ 慣れると便利ですが、慣れないと不自然さを感じる事が多いみたいですね💦

[@伊藤誠-o3j]

完全自動運転に向けた見直しですかね？ デメリットの多くは感情を持ったドライバーが感じるモノで 感情を持たない機械には関係ないですから（笑） レーンチェンジの同位相に旋回の逆位相はメリットだらけですわ

[@fiat_carlife]

その観点は思いつきませんでしたが、確かに自動運転化してしまえば4WSはメリットしかないですね。 4WSにインホイールモーターで自動運転なんて未来に向かっているんですかねぇ🤔

[@mkep82da]

4WSに関して日本が持ってる特許権が切れたから欧米メーカーがこぞって採用してるかもね。 日本もオートマミッションに関してフォードやGMから特許を買って作ってたしホンダはそれを嫌って独自開発のホンダマチックを採用、近年のCVTにしても日本が積極的に採用するのもその特性だけでない一面があるかもしれません…

[@fiat_carlife]

確かに特許切れによる影響もありそうですね。その辺りまでは言及しきれませんでしたが、面白い観点ですね👍

[@AsahiroNB8]

四輪操舵に先鞭をつけたマツダは体感に合わないって理由で完全に止めてしまいましたね。欧州メーカーを中心に復活の兆しがあるけど完全復活とは言えないレベルなので今後に期待したいですねｗ

[@fiat_carlife]

確かに現代で復活した４輪操舵はあくまで超巨体な７シリーズやSクラスを無理やり曲げる為だったり、スポーツモデルでも一部ですもんね💦 当たり前の装備になったらビックリしちゃいますね（笑）

[@AsahiroNB8]

@@fiat_carlife サスだけ見てもCセグですら前ストラット後トーションビームとコスト要件でWウイッシュボーンが採用されないほどコストが厳しいので4WSはDセグ以上の車に細々と展開されるだけだと思いますｗ

[@fiat_carlife]

@@AsahiroNB8 単純に部品点数もコストも増えますもんねぇ💦 完全電気自動車化でもした暁には真横に動いたりする世界に少し期待したいです。 内燃機関無くなって欲しくないので複雑ですが（笑）

[@みむP]

余計な装備が増えると、トラブルも増える。 チェックランプ付くと、車検に通らない案件。

[@fiat_carlife]

それは確かにありますね💦 修理時も最近ではASSY交換が多いので、補償修理出ない場合に高額になるのも怖いですよね。

[@みむP]

@@fiat_carlife 大抵、補償期間が過ぎて壊れるんだよねぇ🤣

[@fiat_carlife]

@@みむP それは本当にアルアルですよね（笑）

[@にはほこ]

今のルノーメガーヌRSはリアはトーションビーム+4WSの変態仕様・・・

[@fiat_carlife]

それは超ド変態と言うしかないですよね（笑）

[@chanmiso3124]

ラジコンにも4WSがあった。しかも4輪駆動だから4WDS！ 物珍しかったから購入したけど効果の程は不明。カーブを曲がらぬドアンダー！

[@fiat_carlife]

気になって調べてみたら、今でも後付け含めてあるみたいですね！ 浪漫のある機構ですよね（笑）

[@wetzlar55]

いすゞの開発したパッシブ4ws 技術。ニシボリック・サスペンションを忘れんといて。

[@林靖弘-h2c]

分かりやすく面白い❗(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

[@fiat_carlife]

ありがとうございます！メチャクチャ励みになります😁

[@80landcruiser77]

クラウンマジェスタの初期モデルにも付いていたけどバックするのに扱いにくかった(￣▽￣;) 思った所に入らない(笑) 慣れればそうでも無かったけど😂 旋回は本当に小回り効くので良いけど。

[@fiat_carlife]

慣れるまでが違和感あると言いますよね。実体験のコメント嬉しいです！

[@シャフトエンタープライズ]

R32って当時はアテーサーATSと相性が悪いからGT-Rはあえてハイキャス採用しなかった。後輪駆動のGTSにはクレードによって採用されたけれど、4WDのGT-RとGTS4には採用されなかった理由は確かそれ。

[@fiat_carlife]

R32GTRはZ32と揃ってセンサー類が増えたスーパーハイキャスが搭載されていましたね👍

[@jazzystyle2]

ポルシェ928が世界初だと思ってた

[@fiat_carlife]

928と言えばヴァイザッハ・アクスルですね！

[@末岡久雄]

後席の同乗者が酔うだろこのシステムは！ 俺も自分の車が4WSついてたから、人に運転してもらって後席に自分が乗ったことあるけど、めちゃくちゃキモチワルくて吐きそうになったの思い出した。 切り替えボタンあったから、運転者に「頼む、4WS切って、」ってお願いしたもんな。

[@tourjapan7411]

カリーナEDに乗ってましたが高速では同位相で安定して低速で小回り出来て良かった。一般的に言われてるような意識と違う感覚こそ補助してもらってるのにそこまで偉そうでいいのかと感じてた。

[@fiat_carlife]

感じ方は人それぞれなので難しいところですね💦この面白い技術が制御の進化で復活しているので有難いですね👍

[@釣友-o2q]

小回りが必要なトラックになぜ付いていないのか？技術的過渡期に出てくるシステムだと思います。

[@fiat_carlife]

実は日本でも東京や京都の消防車として活躍しているメルセデスベンツのエコニックという大型特装トラックには4WSが搭載されているんですよ👍

[@FY1234]

ＧＴＲを４ＷＳにしたら、もっと良くなると思うがね？

[@fiat_carlife]

R35からは採用されなくなりましたね。開発主幹の水野さんがHICASが好きではなかったので、トータルバランスで曲がる車を目指したのかもしれませんね。

[@UMA0986]

ソーダってソディウムつまりナトリウムのことです。なんかみんなが間違えているようですが。炭酸水素ナトリウムのことを炭酸ソーダって言うでしょ。で気づきませんか？間違えてたこと。

[@fiat_carlife]

重曹は重炭酸曹達の略で、化学名が炭酸水素ナトリウムだから、重曹であっていませんか？

[@UMA0986]

@@fiat_carlife （重）炭酸曹達でいいんですが、炭酸＝CO2、曹達＝ナトリウムですから、ソーダ水と言ったらナトリウムの水つまり水酸化ナトリウム水溶液になってしまいますね。あの泡がブクブクをソーダだと思っている人が多くて困ります😅

[@fiat_carlife]

そうなんですね！冒頭の「操舵」と「ソーダ」で小ネタにしてみたのですが勉強になりました！

[@JapaneseSky]

つまり炭酸水=ソーダ で良いんですか？

[@UMA0986]

@@JapaneseSky あいにくそれが間違っているんですね。世間一般全部間違いなんです。