#1420

[@DeNieuweWereldTV]

Welkom in de commentaarsectie. Voor bronnen en links, zie de beschrijving onder de video. Onze eindejaarsactie is weer van start gegaan. Alle beetjes helpen ons om u ook in het komende jaar dagelijks van interessante gesprekken te kunnen blijven voorzien. Doneer op www.gofundme.com/f/dnw2023. Alvast hartelijk bedankt.

[@rosangelapaiva6324]

Heb deze al in een podcast beluisterd, was al 5 dagen geleden beschikbaar! Meestal is het eerder op youtube. Foutje?

[@saskiawanrooij1739]

Wat is het adres van de Wetenschap?

[@madeleinevanstrijp8518]

Dhr De Jong zou zich als financieel analist beter met financiën kunnen bezig houden, lijkt mij 😊

[@DJHeleneDiFirenzi]

Nooit geweten dit allemaal. Zo mooi. Jammer dat we het zo hebben laten afpakken omdat we gebrek aan kennis hebben. Ik zal het zoveel mogelijk delen. Hopelijk wordt het Sinterklaasfeest in ere hersteld.

[@SanderVidNL]

Niet alles geloven wat iedere willekeurige man zegt.

[@rubenrotterdam]

Wat een mooi en boeiend gesprek!! Ik hoor er graag nog eens meer over! Dit is iets heel moois over onze cultuurhistorie wat we helaas niet of nauwelijks meekrijgen op school en in de media.

[@marjanpostma1970]

Iets wat mij niet interessant leek..., blijkt een super interessant gesprek te zijn! Wat weet deze man hier veel van, een mooi gesprek met interessante vragen die het gesprek prachtig voortstuwt. Dank!🥕 Voor mij veel nieuwe info.

[@Yollie1970]

Ik dacht wel klaar te zijn met Sinterklaas, maar het vuur in mij is weer aangewakkerd. Wat een fascinerend verhaal!

[@boebsiebyarada9964]

Confirmation bias is zo lekker, proost.

[@PimVree]

Misschien is Sinterklaas wel klaar met jou. Nooit aan gedacht? Die Turk moet toch ontzettend moe zijn inmiddels?

[@rvisschedijkvisschedijk9139]

@@PimVree In die tijd was Byzantium Christelijk. ;). Kijk maar naar de Aya Sophia. Dat is van origine een Romaans-Christelijke kerk uit ongeveer 800 A.D.

[@PimVree]

@@rvisschedijkvisschedijk9139 Kenia is ook christelijk. Zijn die mensen wit?

[@robesveldt]

Dit gesprek laat zien dat in het onderwijssysteem slecht onderricht wordt gegeven in de Nederlandse geschiedenis en de daarbij horende cultuuruitingen. Het is nog veel erger, er wordt op de UVA zelfs aan geschiedvervalsing gedaan.

[@SanderVidNL]

Hoezo laat één gesprek met een willekeurige man (die obsessief bezig is met sinterklaas) dat zien? Gekke conclusie die je hier trekt.

[@robesveldt]

@@SanderVidNL Dan heb je de vele andere gesprekken niet gezien met andere mensen over het onderwijssysteem. Jij bent slecht geïnformeerd,

[@GQ2593]

De rehabilitatie van Zwarte Piet was mij ook opgevallen. Steeds meer Nederlanders zijn het racisme gedram beu. Dit is het meest anti-racistische land ter wereld en ZP is uniek Nederlands erfgoed. Het moet én zal weer terugkeren.

[@jonaswhale6451]

Alles eens behalve met het meest anti racistisch , dat zit nou eenmaal diep geworteld in vele Nederlanders .

[@skidkadda]

Meh.. als dat zo is dat zit racisme diep in elk volk.

[@HubertLR]

@@skidkadda "zit racisme diep in elk volk" U begrijpt het niet, onze zwarte medemens kan per definitie niét racistisch zijn, toch ? Wist u dat nog niet ? 😉

[@igorfreeke8368]

Geweldig interessante uitzending, en goed getimed! Goed ook om aan de kaak te stellen dat de wetenschap een verhaal verzint bij een gewenste uitkomst. Neemt niet weg dat het geen kwaad kan om rekening te houden met de gevoelens van onze gekleurde landgenoten. Zeker nu blijkt dat het Sinterklaasfeest een hele vloeibare traditie heeft, mag Piet van mij best zijn zwarte gezicht verliezen.

[@stofjes4204]

Het is een Katholiek feest en Katholieken in Nederland hebben NIETS van doen met slavernij of kolonialisme, dat was een Joods/Protestants gebeuren. Prostestanten wilden altijd het Sinterklaasfeest verbieden door de eeuwen heen. Katholieken zijn altijd tweederangsburgers geweest in Nederland en zelfs bij wet tot ver in de 19e eeuw. Men mocht geen bestuurlijke functies of publieke functies uitoefenen. Het is echt te gek voor woorden om het feest te koppelen aan slavernij of racisme aangezien een Katholiek van een voc schip werd afgeschopt. Slaat werkelijk helemaal nergens op. In vrijwel alle culturen ter wereld hebben zwarte kleuren en witte kleuren dezelfde symbolische betekenissen. De nacht, duivel, as, oogst, de dood etc en wit staat trouwen en voor leven en het goede etc.

[@IntegralPeter]

Dank voor deze uitzending, heel interessant, ik hoop ook vooral dat we deze geschiedenis begrijpelijk aan elkaar kunnen doorvertellen, zodat velen het met een rijker licht kunnen bekijken.

[@Jannette-mw7fg]

Hartelijk dank, goed idee Durk! Dank meneer de Jong! Geeft weer een andere kijk op het geheel! Leuk om tradities te herwaarderen, hoeft niet per se precies het zelfde te blijven, maar moet wel herkenbaar blijven voor de mensen die het vieren. Zij bepalen dan ook hoe het moet gaan, niet de overheid of mensen die het niet vieren.....

[@yvonne75theresia]

Die mensen die het vieren worden geïndoctrineerd om het te wijzigen!!. Gewoon lekker bij de traditie blijven!

[@proankers1704]

Helemaal mee eens. Maar wat mij tegen staat is dat men kinderen een geloof geeft en dat later weer afneemt. Maar dit is misschien ook een lesje voor later😁. Zodat ze zelf gaan nadenken wat ze geloven en of ze willen geloven. Enzovoorts ❤

[@martendewind]

Heel interessant en zeker de moeite waard om verder uit te diepen. Dank voor dit gesprek!

[@johanbruinenberg4401]

Dit was weer leuk en vooral leerzaam!

[@leatherface6352]

Dat ligt aan de Nederlander zelf of hij zich laat intimideren.

[@leggoentertainment2947]

Ik laat me niet intimideren tijdens mijn jeugd was zwarte Piet met een overdreven Surinaams accent. Vier wat je wil. Maar geen zwarte piet van mijn belastingcenten. Interesseert me geen bal wat voor anti-intellectuele draai eraan wordt gegeven door welke kwakzalver dan ook.

[@patrickandeweg9539]

dus dat!

[@Hani_Santa]

@@leggoentertainment2947 precies. De discussie is misschien relevant als het puur om historische waarheidsvinding gaat, maar daar houdt het op. Feit is dat de traditie zich heeft ontwikkeld tot een karikatuur van zwarte mensen en dus is de discussie of het al dan wel of niet racistisch is relevant. Je hebt gelijk om het niet te accepteren, ik vind het ook niet kunnen.

[@XpRnz]

​@@Hani_SantaBoOoOo. Helaas denken alleen veel witte mensen dat.. Heb weinig zwarte mensen horen klagen over zwarte Piet. Vraag maar eens rond! Waarom is Sinterklaas wit in Suriname (Google het)? Dat is toch zielig voor alle zwarte kindertjes daar?

[@Hani_Santa]

@@XpRnz omdat Suriname een kolonie was, Surinamers leerden nog eerder Duits dan hun eigen taal. Na de onafhankelijkheid zijn bepaalde tradities natuurlijk onder de loep gekomen en uiteindelijk is Sinterklaas afgeschaft. Ik vind dat jammer, want het kan een geweldig leuk feest zijn, ik zie liever aanpassingen zodat iedereen ervan kan genieten.

[@HubertLR]

Durk, met zijn rustige benadering, is weer top ! Bedankt.

[@adrianagertrude7907]

Wat een boeiend verhaal. Ik wist hier wel iets van, maar zoveel verbindende details....prachtig! Dank heren!☺

[@wendywaltman5229]

Natuurlijk Zwarte Piet moet blijven bestaan

[@charlesgrey8651]

Hè hè, eindelijk de puntje op de i. Prachtige en leerzame episode👌

[@saskiavisser1279]

Wat een interessant gesprek! Dank!

[@maria-sylvialingen48]

In onze familie ging het verhaal dat mijn oma, tijdens het bombardement van Rotterdam, zittend op de trap die erg aan het schudden was, uitriep: Dan nog liever onder de Mohammedanen! Ik heb me altijd afgevraagd hoe ze daar op dat moment bij kwam, maar nu snap ik de historische achtergrond er beter van. Zo diep geworteld zitten onbewuste collectieve angsten. Goed dat hier dieper de geschiedenis in wordt gedoken!

[@mayaberk3270]

Wat een bijzondere anekdote

[@REmcoo36]

Ja, dat waren onze 'Christelijke broeders' uit Duitsland die ons dat aandeden 😓😓

[@jedadruled984]

@@REmcoo36Hitler hate het christendom, hij heeft zelfs de priester van zijn eigen moeder laten vermoorden.

[@jasfan8247]

"Liever turks dan paaps" was een kreet tijdens de patriotten oorlog. De Ottomanen waren bondgenoten van de republiek.

[@REmcoo36]

Oh die kon ik niet. :-) @@jasfan8247

[@biancavanzon2811]

Iemand die veel kan vertellen over de Heidense gebruiken is Jan Kooistra. Jarenlange studie heeft hij hiernaar gedaan en samen met zijn vrouw geeft hij hier ook lezingen over. De Heidense gebruiken hebben zij in hun leven geïntegreerd. Misschien leuk om hem eens uit te nodigen?

[@jonaswhale6451]

En Robert Sepher een antropoloog , te volgen op You Tube

[@JoyInCreation]

Ja van Swesaz

[@jaaprozemeijer712]

Heeft u links daarheen

[@luciaNijman]

Meer van dit soort podcasts! ❤

[@adrianusmichelbrink6316]

Mijn vader leerde op school (hij is dik in de 80) dat de zwarte Piet een Moor is en de naam Piet komt van Pedro omdat daar vele Mooren zich in Spanje gevestigd hadden (dat kan je nog aan de gebouwen zien) en de zak van zwarte Piet is de manier hoe de Mooren (Noord Afrika tot en met de Iran die toen nog Perzie hete) ons als blanken vingen om in hun thuislanden te kunnen verkopen. De Jutte zak trokken ze toen over de blanken mens hun hoofd en trokken het bij de voeten samen en dan werd men zo met een koord aan de zak vervoerd door de paarden naar de boten die klaar lagen. Wat later zijn de Moorden de binnen landen in getrokken en naar het verdere Noorden tot en met Denemarken aan toe en vandaar de kruisridders die op pad gingen om hier een einde aan te maken. Ja er zijn door de Mooren ander half miljoen blanken slaven gevangen en graag ook hiervoor een excuus als we dan toch bezig zijn ja,,. (Nu weet men hier waarom men in die streken licht getint is. Dat komt door de tijd dat men blanken slaven ving en als hoer gebruiken ook word is her en der gezegd dat de Mooren ook in Zuid Amerika hun slaven haalden en die vrouwen ook als hoer gebruikten. De mannelijke kant van dit volk was best wel wreed naar vrouwen toe al zijn de schilderijen van die tijd prachtig en laten het anders lijken.) Deze wrede tijd heeft geduurd van rond het jaar pl min 1000 tot plus min het jaar 1800 en dit was ook de reden dat Frankrijk Algerije binnen viel, zodat het laatste land die blanken ving er mee op zou houden. Dit leerde mijn vader nog op school van de paters uit die tijd. Dymph.

[@HubertLR]

In zijn algemeenheid een correct verhaal. Ik hoop zelf ook nog steeds op herstelbetalingen, omdat mijn voorouders destijds vreselijk geleden hebben onder de rooftochten van de mohammedanen op de Europese kusten.

[@raphaelklijn6358]

Interessant. Alleen Moren in Denemarken lijkt me sterk..

[@alfonsmelenhorst9672]

@@raphaelklijn6358 Ze waren tot in IJsland

[@jasfan8247]

​@@raphaelklijn6358Het is nog sterker! De Barbarijnse slaven-rover schip voer naar Ijsland onder aanvoering van een Hollandse zeerover, zij waren heel bruikbaar want zij kende de zee-routes. (Ze hadden ook afspraken met Hollanders om hun schepen met rust te laten)

[@jasfan8247]

​@@HubertLRDe eerste zee-rovers die Hollandse schepen tegen kwamen als ze uitvoeren zaten al in de straat van Calais. Engelse, Fransen, Portugezen zaten overal!

[@edmondv.o.katusz]

Heb ook persoonlijk nog fantastische hetinneringen aan Zwarte Piet, omdat ik zelf er een geweest ben. Twee keer meegedaan gekleed en geschminkt als een echte Piet in de Sinterklaasoptocht in Amsterdam. Zal ergens midden zestiger jaren zijn geweest! Geweldig leuk! Wel was het jammer dat we niet voldoende snoepgoed meekregen om royaal mee te strooien. Het smekende en wuivende volkje: PIET, Piet, Piet! Wat een feest! Wat ook een voorbereiding. Moest naar de kledingverhuur om de maat genomen te worden en later ook te passen! Mijn herinneringen gaan nog verder terug toen ik, denkelijk, een jaar of zeven was. Ik kreeg de mogelijkheid om in de gang te staan waar Sint Nicolass door schreed op weg nasr het balkon van het AMVJ-gebouw aan het Leidsche Bosje. Mijn, God, wat was Dr. Ganjentaan een indrukwekkende bisschop, een persoonlijkheid die een heel concilie, zo nodig in zijn zak zou hebben. Niet dat ik dát toen dacht, hoor want ik was niet van het houtje, laat staan dat ik kon bevroeden wat een concilie was. Ik was echter zwaar onder de indruk! Haha, dat nemen ze mij nooit meer af!

[@PimVree]

Ik herinner me dat ik als kind 's avonds onder mn bed keek of zwarte piet daar niet zat. Doodsbang dat ik in de zak mee naar Spanje moest. Dat was bloed serieus. En ik was beslist niet het enige kind! Daarna ben ik nog heel lang bang geweest voor zwarte mensen. Kom op mensen, wat is dat nou voor een kinderfeest?!!

[@lucieloopstra8656]

Bedankt voir dit Sinterklaascadeau. kleine opmerking, Sint komt in Duitsland in de eerste Adventweek op de kerstmarkt. Kinderen migen hun schoen zetten in Midden Beieren. Cadeautjes voor de vilwassenen zijn bij het Wichteln, verderop in de Advent. Vlak voir advent is er de Nußmartel, een griezelige vodden man die zich bisschop noemt .

[@eddiesimone3568]

In sommige delen van Duitsland wordt deze donkere figuur Krampus genoemd.

[@saskiavriesinga9683]

Dank ! Heel interessant. Wel wat langzaam, ik heb alles op 1,25x afgespeeld

[@yvonne75theresia]

De "oude Piet"!. Voor mij is Piet roetveeg nooit een Piet geweest. Als in hulp van Sinterklaas. Dus, niet aangeven dat we dat allemaal willen en accepteren.!

[@tcdrx]

Blij dat er nog mensen zijn die goed onderzoek doen i.p.v. het subjectief activistme en herschrijven van de geschiedenis.

[@shaba3000]

Nou, ik kreeg toch echt de indruk dat hier behoorlijk wat subjectiviteit te bespeuren was. Een hele hoop uh’s. En uh, word meestal gebruikt als men uh iets niet helemaal zeker weet.

[@tcdrx]

@@shaba3000 Zo kwam het niet op mij over. Integendeel. Hij komt over als iemand met veel kennis. En heeft veel te vertellen. Nuance, complexiteit en verschillende invalshoeken is lastiger te communiceren dan het activistische 'wetenschap' van tegenwoordig. Bij hun is het 'wit is slecht, zwart is goed'. Dat klopt natuurlijk niet, maar het bekt wel lekker.

[@michieleldering5307]

@@shaba3000 uhhh, dat hoeft totaal niet het geval te zijn... Deze voorstelling van de historie komt mij vrij logisch over... Temeer omdat zoals aangegeven wordt dat het verspreid over heel Europa voor komt en niet slechts in koloniserende landen. Ook het gedeelte van heidense invloeden is meer dan aannemelijk aangezien een aantal christelijke of meer specifiek rooms-katholieke feesten hun oorsprong kennen in heidense of voor christelijke feesten of vieringen. Dat black-face geroep is overgewaaid uit Amerika en door bepaalde kringen hier compleet omarmd is maar er infeite helemaal los van staat...

[@Hani_Santa]

@@michieleldering5307 deze voorstelling van de geschiedenis kan kloppen, maar dat is helemaal niet perse tegenstrijdig met het blackface geroep. Integendeel het is heel actueel aangezien Zwarte Piet in de 'blackface' hoedanigheid de laatste representatie was. Zwart, rode lippen, krullend haar, goude sieraden en een dommig surinaams accent. Het gaat er juist om wat het is geworden en het is des te opmerkelijker dat er zoveel verscheidene interpretaties waren en dat daar uiteindelijk Zwarte Piet in die vorm is uit voortgekomen. Dat onderschrijft juist de koloniale invalshoek die op een bepaald moment in de geschiedenis is ontstaan en daarmee is zijn onderzoek juist bevestigend daarin.

[@HubertLR]

@@Hani_Santa "de koloniale invalshoek" Het kolonialisme komt natuurlijk weer om de hoek kijken, behoort immers tot het aangeleerde "woke" riedeltje. (maar natuurlijk alléén het blanke, westers kolonialisme) Oh wacht, ja de Afrikaanse medemens kwam toen inderdaad niet verder dan onderlinge oorlogen en het overvallen, uitroeien of tot slaaf maken van naburige stammen. Kenden géén kolonialisme door pure incompetentie dus.

[@orlandofurioso357]

In Bulgarije is er Surva. Dat is een feest dat plaatsvindt in januari. Hier lopen mensen met maskers en door vuur. In heel Europa is min of meer sprake van dezelfde tradities, maar die zijn op verschillende plaatsen anders geïnterpreteerd en uitgewerkt. Hetgeen deze man zegt, is best zinnig.

[@stijn8588]

Van wat ik van Surva heb gevonden zijn het inderdaad maskers, oftewel compleet irrelevant voor deze discussie en het heeft dus niks te maken met raciale stereotyperingen (waarbij zwarte piet wel sprake van is, en het daarom problematisch is als je het in de historische context zet)

[@orlandofurioso357]

@@stijn8588 Je hebt helemaal gelijk dat dit enigszins los staat van Zwarte Piet, maar in het gesprek werd gesproken over maskers en ik heb op dat moment deze opmerking geplaatst. Bovendien zou je kunnen zeggen dat Zwarte Piet ook het resultaat is van een maskerade. De opmerking is dus zeker niet misplaatst.

[@orlandofurioso357]

@@stijn8588 Nog iets: dit gesprek ging inderdaad over raciale stereotyperingen en je zegt dat Zwarte Piet een voorbeeld hiervan is. (als ik het goed begrepen heb). Deze man in dit gesprek (ik herinner me zijn naam niet meer) probeert dit juist te ontkrachten. Ik geef hem hierin deels gelijk. Ik vind dat Zwarte Piet wel degelijk is voorgesteld als een karikatuur van een zwarte man. Ik kan dan ook goed begrijpen waarom er zoveel geageerd wordt tegen Zwarte Piet. Toch is het het goed dat de nuance wordt opgezocht. Ik had zelf vroeger merendeels vriendjes uit Indonesië of de Antillen en ik was als blanke Nederlander ook enkele keren Zwarte Piet. Ik heb mensen nooit als minderwaardig gezien.

[@stijn8588]

@@orlandofurioso357 ja snap ik dat jij zo niet denkt, maar het gaat niet perse om de bedoeling die jij erbij hebt. Het gaat om het feit dat die karikatuur gezien de historische context al ‘not done’ is. Dus de actie om het al te doen is al problematisch. En vooral als men al lang de kans heeft gekregen om zich in te lezen waarom het problematisch is. Ik kan het mensen ook niet verwijten dat ze het vroeger hebben gedaan en die discussie nauwelijks aanwezig was. Het gaat meer om de mensen die nadat het gebleken is dat het gewoon racistisch is er nogsteeds mee doorgaan.

[@orlandofurioso357]

@@stijn8588 Ik ben het niet met je eens. Je denkt te beperkt. Je moet het breder zien en ik bedoel dat niet paternalistisch. Ik zie dat nogal wat linkse mensen iets schreeuwen zonder dat ze zich hebben verdiept in de geschiedenis. Ik geef een ander voorbeeld: ontwikkelingshulp. Ik ben helemaal tegen ontwikkelingshulp. Waarom? Omdat die hulp getuigt van een paternalistische houding. Zoiets van. ach wat en je zielig. Wij helpen jullie. Dat is dus niet goed. Landen moeten zichzelf respecteren en ook al zijn ze uitgebuit en worden ze nog steeds uitgebuit, doe er iets aan! Kom op voor jezelf! Hetzelfde is het geval met de excuses voor het slavernij verleden. Ook bullshit. Diverse Afrikaanse landen hadden ook slaven. Slavernij is iets van alle tijden en van alle volkeren. De dictator zit in ieder van ons.

[@orlandofurioso357]

In Rusland en Oekraïne is er maslenice. Dit vindt plaats in februari / maart en zeer interessant is het feit dat in mei in Eisenach (Thüringen) een vergelijkbaar evenement plaatsvindt.

[@ingmarbeldman]

Leuk interview, maar Wild Geraas is vele malen interessanter omdat die docu/dat boek veel dieper ingaat op de archetypes in Europese heidense gebruiken. Wellicht leuk om Arnold-Jan scheer uit te nodigen? immers, we weten heel veel van spiritualiteit en sjamanisme uit Aziatische, Amerikaanse en Australische continenten, maar niet die 'uit' onze eigen grond.

[@edmondv.o.katusz]

Ah, prachtig een medestander! Had u nog niet gezien, anders had ik mijn commentaar hier toegevoegd!

[@vrijbuiterspartei2715]

Sinterklaas is de bisschop van Myra, die de negerslaven opkocht om ze te beschermen, net als Schindler de Jooden liet werken in zijn fabriek. Ze werkten in zijn huishouden. Hij konn ze niet vrijlaten, want dann zouden ze vogelvrij zijn, maar hij konn een klacht indienen weegens beschadiging van zijn bezit. Zoo ging dat in die tijd. Hij is niet voor niets een Beschermheilige. Dat is het verhaal wat mein moeder mij vertellde. In weezen is het duss een anti-rascistisch feest. Op de een of andere wijze will niemand het publiceeren, waarschijnlijk omdat ick niet bruin benn met een botje door de neus, maar ick komm toch echt oet de binn'nlaand'n van Twenthe. 🌚🌚🌚🌚

[@alexanderbreston9918]

De traditie ging de eeuwige strijd tussen het licht en het duister. Daar zie ik hier weinig van terug.

[@edmondv.o.katusz]

Volgende keer met Arnold-Jan Scheer! Heb zijn DVD al jaren in de kast.+ boeken. Voor mij is Zwarte Piet in wezen ern pre-christelijke sjamanistische figuur. Heeft alleen al in dat opzicht geen schroef met het kolonialisme te maken. Hiermee bedoel ik niet dat ik Michiel de Jong niet zou waarderen. Ga dat boek zeker kopen. Zwarte Piet brengen we gewoon weer terug! Trouwens hij hoort erkend als cultureel erfgoed door UNESCO! De Iraanse Zwarte Piet, Hajji Firuz! verschijnt bij het Nowruz, het Oerzische Nieuwjaar. (21Maart) Nota Bene behoort dat feest tot het Immateriele Erfgoed van de Wereld zoals vastgelegd door UNESCO. Dan zal onze Zwarte Piet eventjes verdonkermaand worden? De roe en de zak voor die warhoofdige postkolonialistische Wekker-adepten.

[@PimVree]

De zwarte piet discussie legt prachtig bloot dat er mensen zijn die verandering(en) willen tegen houden.

[@JoyInCreation]

Ook een erg interessant boek van De Jong en Pepe, een aanrader! Ook een aanrader de film Zwartgemaakt. En het boek Wild Geraas.

[@Harry-Hartmann]

Een hele interessante Video 👍🏻

[@leggoentertainment2947]

Hey Harry zie ik je hier ook. Hoeveel verdien je om overal witte supremacy & haat te verspreiden meer of minder dan €6000,- in de maand?

[@gitaarmanad3048]

Het belangrijkste in de perceptie van het archetype ''Zwarte Piet'' is de onherkenbaarheid. Nadat ik 'het geheim' had vernomen heb ik op 12 jarige leeftijd de rol ook op mij genomen bij de intocht van de goedheiligman. Na de transformatie tot Zwarte Piet, herkende ik mezelf niet eens in de spiegel, wat een zeer vreemde ervaring was. Willen mensen de kenmerkende onherkenbaarheid weer terugbrengen, dan zou ik zeggen laat er een Zwartwit Piet zijn. Zwart/wit als in 'zebra'. Die heb ik nog nooit ergens gezien, maar kan het archetype mét het psychologische effect, wél in standhouden en de traditionele liedjes ook. ''Zwartwit Piet, wiede wiede wiet, ik hoor je wel maar ik zie je niet'' en ''Dag Sinterklaasje, daahag, daahag, daahag, daahag, Zwartwit Piet''. Het kan gewoon! Zwarte en witte schminkstrepen van ca. 2 cm. horizontaal, of diagonaal over het gezicht. Ik ben geen grimeur, maar laat onder hen er een zijn die een mooie Zwartwit Piet creëert en die publiceren. Kinderen zullen het prachtig vinden en niemand hoeft zich aangevallen te voelen. DOEN!

[@vrijbuiterspartei2715]

Sinterklaas is de bisschop van Myra, die de negerslaven opkocht om ze te beschermen, net als Schindler de Jooden liet werken in zijn fabriek. Ze werkten in zijn huishouden. Hij konn ze niet vrijlaten, want dann zouden ze vogelvrij zijn, maar hij konn een klacht indienen weegens beschadiging van zijn bezit. Zoo ging dat in die tijd. Hij is niet voor niets een Beschermheilige. In weezen is het duss een anti-rascistisch feest. Ick heb deeze meneer afgeloopen vrijdag uitgelegd hoe het zit, dacht al dat hij er niets van begreepen had. 🌚🌚🌚🌚

[@jennymormon8531]

Goede Geschiedenis 🙏🏿🌹& nu gewoon plezier🎉maken waar de kinderen vooral naar hunkeren lachen 😂💚❤️💕💋👍🏿🏡☕️🎊 een winterfeestje 🎊💃🏿🕺🏿🏃🏃🏿‍♀️🤸🤼🏻🤼‍♂️👨‍❤️‍💋‍👨👣 waar wij volwassenen echt blij van worden😍🥰😀😇

[@pulsaran]

ik ben zelf ook tegen bruine pieten, alleen zwarte pieten behoren er te zijn. Vond het wel leuk dat zeg maar zuur "links" dan weer tegen een komiek is als symbool.

[@Needlestitch]

Het zou beter zijn om niet van wetenschap(pen) te spreken omdat er slechts, zij het soms overvloedig, culturele kennisbronnen en statische data zijn. Cultuurfenomenen daarin zijn niet voor eonen geldig maar ontwikkelen zich langs relatief kortstondig gedragen culturele beeldvorming.

[@vrijbuiterspartei2715]

Sinterklaas is de bisschop van Myra, die de negerslaven opkocht om ze te beschermen, net als Schindler de Jooden liet werken in zijn fabriek. Ze werkten in zijn huishouden. Hij konn ze niet vrijlaten, want dann zouden ze vogelvrij zijn, maar hij konn een klacht indienen weegens beschadiging van zijn bezit. Zoo ging dat in die tijd. Hij is niet voor niets een Beschermheilige. Dat is het verhaal wat mein moeder mij vertellde. In weezen is het duss een anti-rascistisch feest. Op de een of andere wijze will niemand het publiceeren, waarschijnlijk omdat ick niet bruin benn met een botje door de neus, maar ick komm toch echt oet de binn'nlaand'n van Twenthe. 🌚🌚🌚🌚

[@henrylemelay5436]

Een zwarte piet bij assimileren;een veegpiet bij integratie.

[@Harry-Hartmann]

Meneer de Jong heeft gelijk 👍🏻

[@MsErik69]

Piet is cool en helemaal zwart of donkerbruin.

[@ruudkuiper9727]

Wat mij direct bezighoud bij dit boeiende gesprek is wat 'onze' langstzittende premier aan kennis heeft over dit onderwerp, want doctoraal historicus! Hoe heeft hij zich in deze discussie opgesteld?

[@ranasen242]

Ik ben het boek van Douglas Murray aan het lezen: The war on the west”. Zit veel gemeenschappelijks in

[@remivreugdenhil2042]

Erg sterk verhaal, ik ben bijna overtuigd. Ik zou alleen nog een verklaring voor de rode lippen en het kroeshaar willen horen.

[@imagerydivine1554]

ZP is een Moor. In N-Afrika lopen er een boel met kroeshaar en dikke lippen.

[@jasfan8247]

En oor-ringen. Allemaal om Piet exotisch en indrukwekkend te maken, ook de kleding.

[@vrijbuiterspartei2715]

Sinterklaas is de bisschop van Myra, die de negerslaven opkocht om ze te beschermen, net als Schindler de Jooden liet werken in zijn fabriek. Ze werkten in zijn huishouden. Hij konn ze niet vrijlaten, want dann zouden ze vogelvrij zijn, maar hij konn een klacht indienen weegens beschadiging van zijn bezit. Zoo ging dat in die tijd. Hij is niet voor niets een Beschermheilige. In weezen is het duss een anti-rascistisch feest. Fijn dat je het vraagt. Ick heb deeze meneer afgeloopen vrijdag uitgelegd hoe het zit, dacht al dat hij er niets van begreepen had. Hoef ick dat heele verhaal niet nog een keer af te luisteren. 🌚🌚🌚🌚

[@fwblok836]

Waarom? Probleem is toch dat ie zwart is?

[@vrijbuiterspartei2715]

@@fwblok836 waarom zou dat een probleem moeten zijn ?

[@mikezum7918]

Ik hoorde van 1 van onze nieuwe nederlanders (Oekraïner) dat ook hun een vergelijkbaar feest vieren (sinterklaas)

[@vlndfee6481]

Piet als schoorsteenveger?¿ Met zo'n mooi pak en witte kraag?!! Zoek op... beveiliger leger van de paus... dragen zelfde soort kleren. Piet is meer een bodyguard van een bisschop uit Spanje.

[@vrijbuiterspartei2715]

Sinterklaas is de bisschop van Myra, die de negerslaven opkocht om ze te beschermen, net als Schindler de Jooden liet werken in zijn fabriek. Ze werkten in zijn huishouden. Hij konn ze niet vrijlaten, want dann zouden ze vogelvrij zijn, maar hij konn een klacht indienen weegens beschadiging van zijn bezit. Zoo ging dat in die tijd. Hij is niet voor niets een Beschermheilige. Dat is het verhaal wat mein moeder mij vertellde. In weezen is het duss een anti-rascistisch feest. Ick heb deeze meneer afgeloopen vrijdag uitgelegd hoe het zit, maar hij willde niet luisteren. Geen wonder: hij heeft er drie boeken oover geschreeven en hij heeft nog niet door hoe het zit 🙄⚔️ 🌚🌚🌚🌚🌚

[@leonelshout1964]

In Iran hebben ze ook zwarte Piet (Hadjie Firoez) en sinterklaas (Amoe Noroez). Zo erg kan het dus niet zijn.

[@edmondv.o.katusz]

En dat Iraanse/Perzische Nieuw Jaar behoort tot het Immateriële Erfgoed onze Wereld, staat op de lijst van UNESCO!

[@leonelshout1964]

@@edmondv.o.katusz Babylon staat ook op de werelderfgoedlijst maar is de bakermat van alle kwaad, dus dat zegt niet zoveel. Vraag me bij nader inzien af of sint en piet iets met het dualisme van de Perzische religie te maken hebben van een oppergod versus een subgod, de valse leer die ook in het christendom is binnengedrongen, te weten God en een iets minder machtige god, satan. Volgens mij noemde Plato ook zoiets. Ahura Mazda en Ahriman zouden dan de hemelse blauwdrukken voor sint en piet zijn. Helemaal onschuldig zijn sint en piet niet. Het enige wat je de woke scene kunt verwijten is dat ze eenzijdig Piet eruit pikken en er een koloniaal verhaal van maken. Dan zie ik trouwens weer raakvlakken met hoe ze tegen Israel aankijken dat in hun ogen ook een koloniaal project is.

[@Scientia.Et.Aequitas]

💡We doen ook de roetvegen niet meer en gaan hem Blanke Piet noemen. Ik ben nú al benieuwd naar de reaktie van de wokies.

[@disclosure9704]

Merkwaardig genoeg hoor ik slechts meer redenen om de gehele Sinterklaas Bisschop + monnik / Pierrot / not-Piet Marketing ripp-off af te schaffen ...

[@fryavanbosh3563]

👍

[@bananabep]

Een ander element in de vele lagen van zwarte Piet zijn de Italiaanse schoorsteenvegertjes ( zie boek Levende Bezems van Lisa Tetzner).

[@RimonDahan]

@DurkKooistra Hou toch eens op met dat WOKE gedoe met wit. Zeg gewoon blank en neem niet het Amerikaanse woord over.

[@DeNieuweWereldTV]

Ik citeerde een studie, mvg Durk

[@Chickentender2020]

Je bent wit deal with it

[@edmondv.o.katusz]

@@Chickentender2020 Soreek u moers taal of bent u een expat uit het Angelsaksische? Maar dan nog.

[@Chickentender2020]

@@edmondv.o.katusz zwarte Piet is dood. Dat versta je vast wel. Fijne avond

[@benzedrine5314]

BS, ik kan me heel goed herinneren (begin jaren 70) dat ik als kind heel erg bang was (gemaakt) voor Zwarte Piet. En als je stout was, moest je het jaar daarop in de zak mee naar Spanje en dan werd je ook zwart. Dus hij was niet alleen zwart, dat kwam ook nog eens omdat ie heel stout was geweest. Ik ben verre van woke maar ik schaam me ook weer elk jaar voor deze onzin (net als dat fotomodel waardoor deze discussie opgelaaid). En dan kan die meneer een uur over gaan brabbelen over geschiedenis en cultuur: mensen die zich zo hard inspannen om deze -ineens oh zo belangrijke- traditie te behouden of denken dat deze ergens symbool voor staat, kan ik niet serieus nemen.

[@jandospace]

wat is BS?

[@vrijbuiterspartei2715]

Sinterklaas is de bisschop van Myra, die de negerslaven opkocht om ze te beschermen, net als Schindler de Jooden liet werken in zijn fabriek. Ze werkten in zijn huishouden. Hij konn ze niet vrijlaten, want dann zouden ze vogelvrij zijn, maar hij konn een klacht indienen weegens beschadiging van zijn bezit. Zoo ging dat in die tijd. Hij is niet voor niets een Beschermheilige. Dat is het verhaal wat mein moeder mij vertellde. In weezen is het duss een anti-rascistisch feest. Het beste zou zijn dat de allochtoonen Zwarte Piet gaan speelen, dann hebben we weer een leuk feest met z'n allen, in plaats van een peepernootenoorlog. Ick benn elk jaar weer blij dat er geen dooien zijn gevallen. 🌚🌚🌚🌚

[@fritslourens5375]

De interessante afbeeldingen brengen jullie 1,46 seconde in beeld. Een vriendelijk verzoek: kunnen jullie hier 1,47 seconde van maken?

[@Dutchology]

Hier is het nooit weg geweest, gelukkig.

[@peter-paulkoster1435]

G e w e l d i g. Dit moet navolging hebben! Het verleden juist 'belichten'.

[@stijn8588]

Waarom gaat het de hele tijd over de kleur? Het gaat juist over dat naast de kleur er ook sprake is van gouden oorbellen, een afro, grote rode lippen etc. 😅 het is 1op1 vergelijkbaar met de Minstrel Shows in Amerika en blackface in het algemeen. Die karikatuur is ontstaan omdat zwarte mensen als minder werden gezien en ze hiermee belachelijk gemaakt werden. Het is echt niet zo lastig allemaal om dit te begrijpen.

[@rebel8211]

De traditionele zwarte Piet is een Moor, een edelman. Dacht jij dat een slaaf in die tijd upperclass kleding aanhad met goud in zn oren en een muts die zn status als edelman aangeeft?! Deze man legt dan alleen het christelijke verhaal uit , het is eigenlijk een oud godenverhaal dat gekerstend is, dwz dat de kerk een sausje over het oude feest gegoten heeft. De zwarte figuur is zelfs helemaal terug te voeren op een zorastische (Iran) traditie van meer dan 5000 jaar oud. Dit is een zeer oud feest wat in verschillende culturen verschillend gevierd wordt, en ja culturen zijn aan verandering onderhevig, maar dit gedram van woke is niet constructief.

[@rebel8211]

En zwart is in de oude tradities het kwaad,de winter, vandaar ook de roe en de zak en de kadoos voor de goeden. Het is eigenlijk het midwinterfeest(kerst) wat door de Germanen in de lage landen eerder op 5 december gevierd werdt. De Amerikaanse kerstman is eigenlijk de beste vertaling van het midwinterfeest wat in Nederland en België duizenden jaren geleden gevierd werdt, en zoals dat gaat met culturen worden er dingen veranderd, gejat, gekopieerd en evolueren. Maar dit feest gaat way back de Atlantische slavernij. Veel elementen uit sinterklaas en kerst herinneren aan de old ways, zoals de schoorsteen ( offer voor de god Lucia) de kerstkrans ,groen voor het leven wat blijft ook als de winter onoverwinnelijk lijkt, en de cirkel voor de godenwereld en de oneindigheid. De lichtjes herinneren ons dat de duisternis en het licht in evenwicht blijft en dat het licht terug keert na de zonnewende 21 december. Zou kunnen dat er slavernij elementen aan het feest zijn toegevoegd, maar ik heb ze niet kunnen ontdekken

[@rebel8211]

En het hele probleem met de slavernij discussie ( en andere discussies) dat woke de Amerikaanse discussie kopieert en 1op 1 op de Nederlandse situatie plakt. En ja discussie is nodig maar voer dan de Nederlandse discussie en importeer niet bijvoorbeeld blackface op zwarte Piet, heeft helemaal niets met elkaar te maken, de verhalen over het onstaan van blackface en zwarte Piet zijn totaal verschillend en uit een andere traditie

[@stijn8588]

@@rebel8211 als zwarte piet 1op1 is te vergelijken met blackface en het niet uit het niets is ontstaan vind ik het best wel logisch om naar amerika ook te kijken

[@jasfan8247]

Er zijn ook wel overeenkomsten maar zelfs in VS is de discussie twee-ledig. Over het algemeen is de functie van de Zwarte Piet figuur niet zozeer belachelijk maken van de donkere huidskleur maar juist om de kinderen (en ouders) een spiegel voor te houden. Zo leren de kinderen zelf-spot, braaf zijn en vergevingsgezindheid.

[@1977Bas]

Arnold Jan Scheer doet al decennia onderzoek naar dit onderwerp en heeft de hele wereld afgereisd voor zijn onderzoek. Het is terug te leiden naar de prehistorie

[@adjekroket8322]

Er zitten meerdere culturele lagen in deze Nederlandse traditie

[@stnbch3025]

​​@@adjekroket8322 F*ck that shit. In essentie is het platte consumptie/commercie in de vorm van een kinderfeest. Dit is het kernidee. Al de rest is conceptueel gejank.

[@vrijbuiterspartei2715]

Echt onbegrijpelijk dat hij mij heeft oovergeslaagen. Want ick heb het eenige verhaal wat precies passt. Sinterklaas is de bisschop van Myra, die de negerslaven opkocht om ze te beschermen, net als Schindler de Jooden liet werken in zijn fabriek. Ze werkten in zijn huishouden. Hij konn ze niet vrijlaten, want dann zouden ze vogelvrij zijn, maar hij konn een klacht indienen weegens beschadiging van zijn bezit. Zoo ging dat in die tijd. Hij is niet voor niets een Beschermheilige. Dat is het verhaal wat mein moeder mij vertellde. In weezen is het duss een anti-rascistisch feest. Op de een of andere wijze will niemand het publiceeren, waarschijnlijk omdat ick niet bruin benn met een botje door de neus, maar ick komm toch echt oet de binn'nlaand'n van Twenthe. 🌚🌚🌚🌚

[@jokehokke283]

Deze traditie heeft dus vele bronnen. Zoals zovele tradities. Tradities veranderen altijd. Dus waarom nu niet een roetveegpiet. Als er zoveel zijn die moeite hebben met zwarte piet. Het kind maakt het niet uit. Het feest daar gaat het om.

[@johndevries6962]

Roetveegpiet de standaard geworden ...dacht ik niet hahaha

[@sakekampstra8727]

Zwarte piet moet nog zwarter

[@bananabep]

Zie ook de documentaires van Arnold Jan van der Scheer.

[@PimVree]

Wel heulll toevallig dat Piet werd 'uitgevonden' op het moment dat slavernij werd afgeschaft. Maar het kan wel ja.

[@hennierossou9815]

Zover ik weet heeft Sint Niklaas echt bestaan en zelfs tot op de dag van vandaag geeft zijn botten nog vocht af en kocht hij inderdaad Moren vrij als slaaf en in principe waren die Moren de eerste ZZPers

[@arievuuregge4925]

Je moet gewoon jezelf blijven en Sinterklaas en Zwarte Piet vieren op oude gewoontes en niks van aantrekken van black matters beweging.

[@maryen65]

Donderwetter ff gekeken naar zijn boek, een simpel paperback kost 49 euro. Hij zal er best wel veel tijd in hebben gestoken maar dit is mij een beetje te veel

[@marcelgerritsen4253]

Zwarte Piet komt terug!!!😃

[@SanderVidNL]

"steun ons" is geen eindjaarsactie. Dat is bedelen.

[@DeNieuweWereldTV]

Hoe noemt u het dan om onze filmpjes gratis te bekijken zonder iets bij te dragen?

[@toonverschuren7250]

Zullen wij Nederlanders de suikerfeesten verbieden en het getoeter met bruiloften ik bedoel maar blijf van onze culturen af. Dan laten wij de rest ook met rust.

[@raphaelklijn6358]

Wel zo prettig als de gast geintroduceerd wordt of zichzelf kan voorstellen.

[@ottoplichters]

Ik vind het verschikkelijk dat wij ons aan moeten passen vanwegen het slachtoffer ideologie van woke en zelfs via de basisschool school en NPO het feest zoon negatieve lading krijgt. Maar ook het verstoren van dit kinderfeest door een paar slachtoffer verslaafde is in mijn ogen onacceptabel.

[@PimVree]

Waarom hebben de UK en de USA wel de kerstman maar niet Sinterklaas?

[@nickw8006]

Npo die maakte ze bruin, die maakte een vergelijk met de bruine mens

[@1958janneke]

Er is geen Nederlandse zeeman die 8 uur mag slapen met de shifts. Wie heeft dat bedacht. In mijn ogen niet gezond.

[@omejoop88]

Het is jammer dat jullie mensen als Michiel de Jong uitnodigen, hij is duidelijk iemand die niet echt iets in te brengen heeft. Ongefundeerde meningen en alleen maar afgeven op anderen. Veel van jullie programma’s zijn interessant, maar hier slaan jullie compleet de plank mis.

[@emelyjayyy]

Michiel de Jong, heeft het telkens over de moslims. Maar over welke moslims gaar het?

[@StevenRusschenberg]

De Noord-Afrikaanse Moren

[@dekomediant]

Het gaat om Saracenen, Moren, Turken, Tataren en Barbarijse zeerovers. Moslims werden gedurende de lange periode van de islamitische slavenjachten in Europa van 8e t/m de 20e eeuw op verschillende manieren aangeduid. In ons Sinterklaasfeest wordt de moslim als Moor aangegeven. In andere landen wordt hij bijvoorbeeld Turk of Saraceen genoemd.

[@boebsiebyarada9964]

Die moslims die BLACKA waren 😂, paste niet in zijn rede over zijn postzegel verzameling.

[@madeleinevanstrijp8518]

Zou het kunnen, DNW, dat mijn reacties soms worden verwijderd? Bv die met een link naar het Meertensinstituut?

[@DeNieuweWereldTV]

Niet door ons, wellicht door KZbin.

[@madeleinevanstrijp8518]

@@DeNieuweWereldTV ja, maar dat is dan heel vreemd, want de site is in het geheel niet tegen de regels v KZbin. Tenzij het gebruik vh begrip ‘zwarte piet’ al tegen de regels is….

[@e.brauckman8288]

Geen enkele traditie is niet veranderlijk. Kern van de traditie blijft bestaan.

[@jonaswhale6451]

Hetzelfde met het christendom en Islam de jongste religies in de wereld en de Hindu de eerste en de oudste en allen hebben hebben hetzelfde scheppingsverhaal met anderenamen en figuren .

[@connectedonline1060]

Sinterklaas heeft niks met rasisme te maken.

[@Stuit3rb4l]

Alleen surinamers hebben er een probleem mee...

[@Jerpal71]

Kan iemand dit mailen naar Akwasi en Afriyie??? En dan gelijk vragen om excuses van die onruststokers en ophitsers graag.

[@nicodedeugd6895]

De oude Piet is nooit weggeweest! En hij gáát ook nooit meer weg!

[@shaba3000]

Enfin. Naar mijn mening uh, is dit ook maar een mening. En wat ik mis uh in dit stuk, is uh waar dat zwarte dan gebleven is? Want, als je naar uh de laatste, nou toch zeker uh 50 jaar kijkt, is uh de zwarte schmink verwisseld door uh bruin. En kan ik me uh toch echt herinneren dat Zwarte Piet met een Surinaams accent sprak, zelfs de meest bekende uh zwarte Piet, namelijk uh Piet Römer. Dus uh, het zwart schminken is duidelijk. Maar waar de andere attributen zoals uh de rode lippen, de gouden oorbellen en uh de kroes/krullen pruik vandaan komt, daar was uh ik dan wel weer nieuwsgierig naar geweest. Ook vind ik het jammer dat uh er niet word ingegaan op de veranderlijkheid van deze traditie, en dat hij dus al vele malen uh ten goede en ten kwade is aangepast aan uh verschillende tijdsgeesten. Ook word er uh wel heel snel uitgezoomd op de afbeeldingen van Jan Schenkman. Is het omdat uh het daar duidelijk word dat de Zwarte Piet in deze uh toch echt word vertolkt door een uh behoorlijk Afrikaans uitziende man?

[@Hani_Santa]

Precies. Uiteindelijk is de exacte ontstaansgeschiedenis niet eens zo relevant als we het hebben over de discussie racistisch of niet. Het is wel relevant qua waarheidsvinding in dat opzicht snap ik Michiel de Jong zijn frustratie als die geschiedenis uit zijn verband blijkt te zijn gerukt, maar inderdaad feit is dat Zwarte Piet al jaren wel degelijk een karikatuur is van zwarte mensen. Er zijn ook oude artikelen te vinden waarin deze referenties zijn te vinden. Dat overdreven surinaamse accent was vrij gebruikelijk, ik stoorde mij hieraan als kind gezien ik Surinaams ben, ik vond het niet heel overtuigend ;). Het feit dat wij vanuit deze onstaansgeschiedenis van comedians en demonen zouden zijn overgestapt naar een karikatuur van zwarte mensen is juist heel veel zeggend.

[@HubertLR]

@@Hani_Santa "de discussie racistisch of niet" Mijn discussie gaat over de onacceptabele criminaliteit die de zwarte medemens overal ten toon spreid. Voor Nederland zie de CBS cijfers. In amerika pleegt de zwarte bevolking (13%) wel 52% van de moorden zie de FBI cijfers, en ga zo maar door, overal het zelfde plaatje. Is toch iets urgenter dan geneuzel over "zwarte piet". Maar ja, naar de ander wijzen en "racist" schreeuwen is makkelijker dan de eigen problemen onder ogen te komen.

[@Hani_Santa]

​@@HubertLR wanneer een gesprekspartner niet eens jou persoonlijk aanvalt, maar een hele groep mensen op basis van huidskleur dan weet je echt dat die persoon 0,0 argumenten heeft. Heb je ook iets te zeggen over het onderwerp zelf? Dat communiceert wat prettiger 😅

[@HubertLR]

​​@@Hani_SantaHuidskleur heeft er niets mee te maken, wel het vertoonde gedrag. De huidskleur is een toevallige, niet aan het probleem gerelateerde, factor. Het gedrag is echter wereldwijd overal aanwezig. De zwarte bevolking bevind zich overal ter wereld in de problemen en veroorzaakt ook problemen voor anderen. Weigert echter dit te adresseren. Maar wel veel misbaar, geschreeuw en tam-tam (pun intended) over zwarte piet en "racisme". Beetje triest allemaal.

[@shaba3000]

@@Hani_Santa hoi Hani, ik zie 4 antwoorden, maar die van jouw is de enige die nog te lezen is. Kan je me wat context geven in wat hieraan vooraf is gegaan?

[@mariejeanneramon4480]

Zwart Piet moet bijven

[@safsult]

Wat een moeilijk gesprek ,van beide kanten ...zoveel eh eh ehne...en die die die.....waarom ....vertel gewoon duidelijk hoe het zit

[@ivonnewagenaar9620]

Interessante uitzending! Weer een interviewer met een vervelend stemgeluid, geschraap, getrek, geuuht, jammer. Samengevat : onverzorgd. Een prettige stem en vlot taalgebruik is een voorwaarde voor een goede interviewer. Of overdrijf ik?

[@nanwuamitofo]

Ja, hij heeft best een harde, ruwe, lompige stem. Ik probeer er doorheen te luisteren: de inhoud is mij het belangrijkst. Maar het kost me wel wat moeite. Super interessant gesprek, dat is zeker! Deel twee is zeker welkom wat mij betreft.

[@Jannette-mw7fg]

Ja!

[@AdVanzundert]

W

[@H0egaarden]

Mooie woordsalade, dat "postkoloniale onderzoek". Helemaal niet gezellig ook.

[@ayoubarcus]

Even samengevat: Wij blijven blackface doen en dat is de schuld van de Islam. Wat een onzin podcast was dit zeg... Normaal worden hier de beste gesprekken gevoerd maar wanneer je mensen uitnodigt om je geweten schoon te wassen voelt het nogal als een ongemakkelijk gesprek.

[@adjekroket8322]

Zwarte Piet is geen blackface, er bestaat ook geen Nederlandse vertaling van het woord Blackface in het Nederlands. Zwarte Piet is een roetvermomming

[@wildekroko]

De witte slachtofferrol Schoon wassen. Dit is gewoon een racistische kanaal

[@Jannette-mw7fg]

Nee, de Jong legt uit dat er een heel lange ontstaansgeschiedenis van Zwarte Piet {en Sinter Klaas} is, waarbij hij allerlei gedaantes, figuren en karakters vertegenwoordigd {zoals de dood, de winter, de komediant, de gilde knecht enz.}. Dat jij daar nu even een plakkertje van "black face" op plakt, slaat dus nergens op. Er is een wezenlijk verschil tussen gekleurd zijn en zwart als roet geschminkt zijn. "Je geweten schoon te wassen" impliceert dat er iets is gebeurd wat moreel niet deugd, en dat is hier niet aan de hand.

[@skidkadda]

Je hebt echt helemaal niets begrepen van de uitzending? Waarschijnlijk niet eens gekeken. Blackfacing heeft hier niets mee te maken; dat is iets in een hele andere historisch context. Als je puur het zwart maken van een gezicht zonder context gelijk trekt met dit verhaal waarbij zwart een totaal andere bedoeling heeft, dan ben je blind. Zwart staat voor de dood/winter en is symbolisch. Ps: je kunt niet samenvatten

[@martendewind]

Blackface is een term uit de Verenigde Staten en slaat op het fenomeen dat blanke Amerikanen Afro-Amerikanen karikaturaliseren. Het gesprek maakt aannemelijk dat daar bij Zwarte Piet geen sprake van is, maar dat het een samenraapsel is van oudere Europese tradities.

[@ETij-uk7bl]

Echt niet woke, deze De Jong……

[@ucaamstrong.2060]

Aruba

[@ucaamstrong.2060]

Pronken met andermans veren altijd prijs bij Achmea lol

[@ucaamstrong.2060]

1023

[@ucaamstrong.2060]

27

[@ucaamstrong.2060]

Reconstructie mnd 333jaar

[@jedadruled984]

Actie, harde actie. Er moet meer racisme komen om actie, hare actie weer groot te maken. Heel fijn.

[@ucaamstrong.2060]

7x

[@madeleinevanstrijp8518]

…schoenmaker, blijf bij je leest….t.w. financiële analyses 😢

[@yvonne75theresia]

Knecht Ruprecht - nl.wikipedia.org/wiki/Knecht_Ruprecht