Depotübertrag am Beispiel comdirect - so spart Ihr damit Steuern

[@Finanzgeschichten]

Habt Ihr schon mal Wertpapiere von einem Depot in ein anderes Übertragen? Wie waren Eure Erfahrungen?

[@mariabrandt1042]

Danke, hat meine Frage genau beantwortet

[@falkorock]

Guter Input! Danke va für die gegebenen Tipps, die andere KZbinr in vergleichbaren Videos nicht aufm Schirm hatten….

[@Finanzgeschichten]

Vielen lieben Dank für das nette Feedback. Das freut mich sehr!

[@juliab.669]

Perfekt erklärt, herzlichen Dank!

[@joshiano6983]

Mal wieder top erklärt!👏

[@Finanzgeschichten]

Danke!

[@ferda7375]

🎉

[@Hanseat2000]

Sehr gut !

[@stebarg]

Ich habe einen Wertpapierkredit bei der comdirect. Weißt Du, ob ich einen Teil der Aktien von der comdirect weg übertragen kann, wenn der Wertpapierkredit nicht vollständig ausgeglichen ist?

[@Finanzgeschichten]

Die Übertragung sollte möglich sein, allerdings musst Du darauf achten, dass die übrigen Wertpapiere, die nicht mit übertragen werden, ausreichen um genügend Sicherheit für den bestehenden Wertpapierkredit zu bieten. Also Wert einer Position x Beleihungsquote = max. Kreditbetrag. Das für alle Positionen durchführen und dann summieren. Bzgl. Wertpapierkrediten empfehle ich Dir unbedingt mein Video bei dem ich es mit einem Immobilienkredit verglichen habe. kzbin.info/www/bejne/f6GmmWWinpdmm68 Ich hoffe, dann erkennst Du, wo der elementare Unterschied liegt und warum Wertpapierkredite so gefährlich sind!

[@finanzleuchtturm]

Danke für dein Tutorial. Sollte ich auch mal machen... hab ein paar Aktien noch auf meinem ersten Depot von der Commerzbank. Die Kosten sprechen hier natürlich für sich 🙈

[@Finanzgeschichten]

Ja, würde ich unbedingt machen. Jeder gesparte Cent steht mehr für Investments zur Verfügung. Außer Flatex hab ich kein Depot mehr, bei dem ich irgendwie Depotgebühren und Co. zahle und Flatex ist demnächst Geschichte. Die haben mich zu viel geärgert.

[@luzifer6722]

@@Finanzgeschichten welche kostenfreie Depots kannst du denn empfehlen? bin zur Zeit noch bei Onvista und da ist IT mäßig manchmal einiges im Argen.

[@Finanzgeschichten]

​ @Lu zifer Das kann man nicht so pauschal beantworten, es kommt darauf an, was Du machen möchtest und worin Du investieren möchtest. Ich beschreibe nachfolgend mal, für was ich welche Broker empfehle: Trade Republic: Erste Wahl, wenn Du gerne per App agierst, ETF-Sparpläne (vornehmlich von iShares) machen möchtest, oder wenn Du mit relativ überschaubaren Summen (bis ca. 500 € pro Position) breiter gestreut in Aktien von großen Firmen investieren willst. Wenn Du Deine Orders dann zu den Kernhandelszeiten der Referenzmärkte (siehe auch: kzbin.info/www/bejne/nHPLoXqcgL98iZI ) aufgibst, bist Du mit TR sehr gut bedient. Für Trading hingegen ist TR definitiv nicht geignet! Ich selbst habe ein TR--Account, vor allem um Sachen zu testen, mir gefällt vor allem die intuitive Benutzerführung. Hier geht es zu Trade Republic: l.on25space.com/?l=5027 (würde mich freuen, wenn Du - falls Du mit den Infos zufrieden bist - über einen der Links eröffnest, dann hilfst Du mir bei der Finanzierung des Kanals, Danke!) Consors und comdirect: Die beiden sind vor allem bei Aktiensparplänen recht stark, haben ausgereifte Systeme, aber im Vergleich zu den anderen relativ hohe Gebühren. Ich bin mit meiner Firma bei Consors (da das sonst kaum ein anderer Discounter anbietet) und privat bei comdirect (seit 1997), wobei ich bei comdirect allerdings nur selten noch Transaktionen mache [ist mir einfach zu teuer]. Ich hab früher meist über Flatex gekauft und dann zu comdirect transferiert. Link zu Consors: go.25space.com/?urlid=5015 Links zur Comdirect: l.on25space.com/?l=5048 Flatex / Smartbroker: War bisher für Transaktionen mein Lieblingsbroker, da sehr viel mit 5,90 € flat (zzgl. Fremde Spesen). Aber: Sie haben erst die Negativzinsen eingeführt, dann Depotgebühren und vor wenigen Wochen haben sie bei vielen Wertpapieren noch die Regionalbörsen weggenommen, so dass man über Tradegate, L&S, Baader, Gettex etc. gehen muss. Das werde ich nicht akzeptieren. Daher bin ich gerade dabei mir bei Smartbroker ein Depot einzurichten (hab bisher nur ein Juniordepot für meine Tochter dort). Smartbroker baut auf das alte DAB-System auf, das jetzt zu BNP Paribas gehört. Daher nicht wundern, wenn Du dort hin und wieder mal BNP siehst und vieles unter diesem Namen läuft. Du bist richtig. Hier kannst Du mit 4 € traden, hast Zugriff auf die Regionalbörsen, sehr günstige Sparpläne und wenn Du über Gettex gehst (ab 500 €) kannst Du gratis handeln. Wenn Du Einzelaktien über 500 € kaufst und zu den Kernhandelszeiten der Heimatbörsen agierst, ist der 0 € - Handel über Gettex eine absolut interessante Sache. Auch für Sparpläne (auch eine erste Auswahl von Aktiensparplänen ist verfügbar). Link zu Smartbroker (l.on25space.com/?l=5046 ).

[@luzifer6722]

@@Finanzgeschichten Danke dir für deine ausführliche und interessante Antwort!! Ich werde mir mal die Sparpläne bei Consors angucken, da sind ja viele Leute mit zufrieden und dann mal schauen..man kann ja auch pro Strategie einen Broker haben, deine Antwort hat mir jedenfalls erstmal sehr geholfen.

[@Finanzgeschichten]

@@luzifer6722 Gern geschehen. Freut mich, dass es Dir weitergeholfen hat. Danke fürs Feedback!

[@adrianhochmann3091]

Hey, das video war super hilfreich. Eine frage noch, kann man einen lagerstellenwechsel durchführen ohne ein depot bei einer anderen bank eröffnen zu müssen? Wie kann man als deutscher sonst seine stimmrechte von us amerikanischen aktien wahrnehmen? Lg.

[@Finanzgeschichten]

Zunächst mal vielen Dank für Dein Feedback! Das freut mich sehr. Bei normalen Onlinebrokern wie Comdirect oder Consors, die auch den Handel an Auslandsbörsen anbieten, kannst Du beim Broker den Lagerstellenwechsel vornehmen lassen. Das dauert meist etwas und kostet auch, aber es geht. Bei Consors geht ab und an sogar der Verkauf an Auslandsbörsen, wenn Du in Deutschland gekauft hast und umgedreht, ohne, dass ein Lagerstellenwechel notwendig ist. Bzgl. Abstimmung bei US-Firmen bin ich überfragt. Das habe ich bisher noch nicht gemacht. Aber ich meine, dass es da ein Online-System (Proxy Vote oder so) gibt. Aber wie man den Nachweis führen muss, dass man Aktionär und und was die Depotbank dafür ggf. nimmt, kann ich nicht sagen. Da fehlen mir die Erfahrungswerte.

[@adrianhochmann3091]

@@Finanzgeschichten Vielen lieben dank für die antwort. Ich ziehe es aktuell in betracht jetzt noch einen depotwechsel vornehmen zu lassen zur comdirekt damit ich meine stimme z.b. bei tesla, abgeben kann. Hoffentlich klappt das noch😁

[@Tomatentabak]

Super Video! Wie gestaltet sich das Ganze jedoch, wenn ich mein Depot, welches ich zusammen mit meinem Stiefvater auf seinen Namen eröffnet habe? Wir haben kein Junior Depot gemacht und sollte ich nun mein Depot bei einem anderen Broker erstellen, wird die Depotübergabe sicherlich nicht über „eigenes Depot übertragen“ funktionieren, weil die beide. Depots verschiedene Namen haben oder?

[@Finanzgeschichten]

Das läuft genau so ab, einziger Unterschied: Bei den Pflichtangaben zum Depotübertrag nicht "Überstrag auf ein eigenes Depot" angeben, sondern "Übertrag zwischen Eheleuten oder aufgrund Schenkung" (hier hab ich auch einen Screenshot: finanzgeschichten.com/depotuebertrag-so-funktioniert-er-und-so-spart-ihr-damit-steuern/ Dann sollten sowohl bei Deinem Stiefvater kein Kursgewinne realisiert werden und auch die steuerlichen Anschaffungskosten mit übernommen werden. Abchecken solltest Du nur, wie hoch der Schenkungsfreibetrag zwischen Deinem Stiefvater und Dir ist - aber zwischen Vater und Kind wären es 400.000 Euro alle 10 Jahre.

[@axsup7g140]

Hallo, sehr informatives Video wie immer! Geht der "FIFO-Trick" auch bei Unterdepots bei ein und demselben Broker? Z.B. bei Smartbroker kann man bis zu 10 Unterdepots anlegen.

[@Finanzgeschichten]

Vielen lieben Dank fürs Feedback. Also ich hab mir bei der comdirect ein Zweitdepot geholt und da funktioniert es prima. Und auch hier gilt das FIFO-Prinzip. Wenn ein Unterdepot das gleiche wie ein Zweitdepot ist, sollte es auch dort funktionieren. Dass man beim Smartbroker bis zu 10 Unterdepots einrichten kann, war mir bisher nicht bekannt. Wie funktioniert das?

[@axsup7g140]

@@Finanzgeschichten Danke für die Info. Bei Smartbroker gibt es ein Formular für die Eröffnung der Unterdepots. Allerdings kann man die Verschiebung von Positionen zwischen den Unterdepots nicht selbst vornehmen sondern muss es etwas umständlich vom Service machen lassen.

[@Finanzgeschichten]

@@axsup7g140 Danke für die Info. Also recht sicher gilt auch hier FIFO, aber sicherheitshalber vor einem Übertrag mal nachfragen.

[@rocmike]

Vielen Dank für das Video, hätte noch weitere Frage: Funktioniert ein Depotübertrag ebenfalls so einfach wenn es sich um einen Übertrag von einem deutschen Depot zu einem österreichischen handelt? Oder gibt es da noch etwas anderes zu beachten?

[@Finanzgeschichten]

Das hab ich mangels österreichischem Depot noch nicht ausprobiert. Aber ich befürchte, dass da zum einen Gebühren anfallen. Die Gebührenbefreiung gilt nur innerhalb Deutschlands. Zum anderen könnte es steuerlich komplizierter werden, da würde ich auf jeden Fall vorher einen Steuerberater fragen. Genauso zu den Kosten, hier hilft vielleicht eine Anfrage bei den beteiligten Brokern weiter. Last but not least: Was ich in solchen Fällen gerne mache: Einfach mal ein Stück übertragen.... das hab ich mit einen offenen Immfonds in Abwicklung so gemacht, da ich mir nicht sicher war, wie sich die Änderung der Besteuerung hier ausgewirkt hat. Also mit einem kleinen Betrag testen und dann hochrechnen.

[@joepeters7450]

Ich möchte aus Belgien mein Depot nach Deutschland übertragen. Ist es dann genau das gleiche??? Die haben jedoch immer an den Heimatmärkten gekauft . Wie USA oder Dänemark. Kann das ein Problem sein?

[@Finanzgeschichten]

Da muss ich leider passen. Überträge aus dem Ausland kosten meist was. Aber vor allem würde ich mich auch vorab über die ggf. steuerlichen Auswirkungen mal informieren. Ich bin mir nicht sicher, ob der Übertrag steuerlich genauso läuft wie zwischen zwei deutschen Depots.

[@ludwigbernd2904]

Hallo, ich möchte Ishares-Produkte von Comdirect zu Traderepublic übertragen. Nun wollte ich wissen, ob jemand weiß, was mit den übriggebliebenen Anteilsresten passiert. Soweit ich weiß, wurden in der Vergangenheit Anteilsreste gebührenfrei bei verkauf ausgezahlt. Ist das hier dann ebenfalls der Fall ? Vielen Dank, Gruß

[@Finanzgeschichten]

Also ich hatte mal aus einem Zwangstausch von Griechenland-Bonds einige Positionen, die jeweils unter 50 € waren und die hab ich über die comdirect ohne Berechnung von Provision verkaufen können. Denke, das ist bei Fonds nicht viel anders. Aber am sichersten fährst Du, wenn Du einfach Dich bei comdirect.de einloggst, unten auf Kontakt gehst und dann eine E-Mail schickst. Da bekommst man eigentlich immer innerhalb von 24 Stunden eine recht belastungsfähige und brauchbare Antwort.

[@romanbaumgaertner3230]

Hallo, gute Tips bez. Übertrag auf Depot der Kinder speziell bez. Ekst. Habe auch noch ein Frage zu 09:00 min. "steuerlicher Gestaltungsmissbrauch". Wenn ich als Privatperson, 1000 Aktien gekauft für ca. 30 € für 20 € verkaufe und danach gleich wieder kaufe und somit einen Verlust von 2500 € generiere ist das nicht zulässig? Versteh ich das richtig?

[@Finanzgeschichten]

Bitte hab Verständnis, dass ich keine individuelle Steuerberatung geben darf. Aber ich habe hier im Steuervideo das Thema aufgegriffen: kzbin.info/www/bejne/Y2jKY5VuoLl1ntE Zudem ist das Thema seit der Abschaffung der Spekulationsfrist ohnehin etwas aus dem Fokus gerückt, so zumindest mein Gefühl. Ich mache es meist so, dass ich zunächst die Position kaufe und anschließend die alte verkaufe, dann gilt FIFO, die Bank macht es automatisch und ich bin für mein Dafürhalten aus dem Schneider.

[@DiborboneImperia]

Das interessiert ertragssteuerlich nicht; jeder Fall wird getrennt gehandhabt. Auch die Betriebswillkürung, wie beim Immo Verkauf (3 Objekte Prinzip)

[@Michael-c8c7i]

Hallo! tolle Tipps! Folgende Frage: was passiert, wenn die steuerlichen Anschaffungsdaten nicht mit übertragen wurden beim Depotwechsel und sich dies erst später herausstellt? Nämlich beim Verkauf der Position. Wichtig wäre das für eine steuerliche Verrechnung. Beide Banken sagen sie hätten keine Daten....

[@Finanzgeschichten]

Das ist natürlich ärgerlich. Wann hat denn der Übertrag stattgefunden. Es kann doch eigentlich nicht sein, dass die Banken darüber keine Unterlagen mehr haben. Letzter Weg wäre wohl dem Finanzamt gegenüber nachzuweisen, wann Du die Aktien gekauft hast und dann die Steuer via Anlage KAP zu korrigieren. Wie viel hat Dir denn die neue Bank an Steuern abgezogen?

[@Michael-c8c7i]

Danke für die Antwort! Es handelt sich in diesem Fall um die umgekehrte Situation, ich möchte Verluste aus einem uralten Depot aus den Zeit des neuen Marktes realisieren, um andere Erträge eben in der Anlage KAP zu verrechnen. Heisst: Die Käufe sind ca. 20 Jahre her.@@Finanzgeschichten

[@Finanzgeschichten]

@@Michael-c8c7i Dann ist es ohnehin irrelevant. Denn damals hat noch die Spekulationsfrist gegolten. Und damit sind nach Ablauf von 12 Monaten auch Verluste nicht mehr steuerlich anrechenbar. [keine Steuerberatung, lediglich meine private Meinung].

[@kofik.8739]

Hallo , danke für die Erklärungen. Gut ist man dann , wenn man einen schwierigen Sachverhalt einfach erklären kann. Das ist hier so. Wissen Sie auch , ob ich einen offenen Immobilienfonds mit Sperre (22.6.2021) wertlos ausbuchen darf/kann? Vielen Dank! Gruß

[@Finanzgeschichten]

Danke fürs Feedback! Das ist eine interessante Frage. Am ehesten sollte das die Depotbank beantworten können, bei der der Fonds liegt. Aber ich kann mir nicht vorstellen, dass etwas dagegen spricht. Es erfolgt ja kein Verkauf. Die Sperre sollte dann auf den Empfänger der Stücke (nehme an, das ist die Depotbank) übergehen und dort wirksam sein. Aber das effizienteste dürfte sein, einfach bei der Depotbank anzufragen.

[@kofik.8739]

@@Finanzgeschichten vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort. Dort werde ich fragen. Wenn Sie Interesse an der Antwort haben, würde ich es Ihnen schreiben. Schönen Sonntag und Gruss

[@Finanzgeschichten]

@@kofik.8739 Ja, gerne. Entweder hier als Kommentar posten oder per E-Mail an [e-mail]

[@kofik.8739]

@@Finanzgeschichten Hallo, nach Rückfrage in der Bank , muß erst die Sperre ausgebucht werden. Danach können die Stücke in das "werlos" Depot eingebucht werden. Schönen Restsonntag wünsche ich

[@Finanzgeschichten]

@@kofik.8739 Danke für die Info. Wieder was gelernt. :-)

[@Forza1FCN]

Hab meine Wertpapiere von meiner Hausbank damals übertragen. Hat ewig gedauert und war extrem chaotisch.

[@maxim2k4]

Überlege gerade, ob ich das Depot von comdirect zu Smartbroker teilweise oder vollständig übertragen soll. Da ich Buy und Hold mache, ist es mir eigentlich egal mit dem FIFO Prinzip und der Steuer. Ich verkaufe erstmal nichts. Das Depot bei comdirect behalte ich erstmal. Wenn die Gebühren nicht so hoch wären, wäre comdirect weiter die Nr. 1. Die Mindestordergebühr von 9,90 + Drittanbietergebühren führen schnell zu 13 bis 16 Euro Gebühren. Das ist einfach zu teuer. Tendiere jetzt doch zu vollständig übertragen. Soll man denn den Antrag beim abgebenden Broker stellen oder den neuen Anbieter bitten, die Wertpapiere vom alten Anbieter einzuziehen? Gibt es da Vorteile? Ich habe mal gehört, dass man den neuen Anbieter bitten sollte, weil dieser an einer schnellen Abwicklung interessiert ist. Ich denke es liegt immer an der abgehenden Bank und wie seriös diese ist. Der neue Anbieter schickt sicherlich auch nur das Formular rüber.

[@Finanzgeschichten]

Ich bin gerade dabei meine Positionen die bei Flatex sind zum Smartbroker wegzuziehen (hängt unter anderem damit zusammen, dass Flatex keinen Zugang zu Regionalbörsen mehr bietet, siehe auch meinen Kommentar zu Deinem bei Richtig limitieren). Bei mir ist es ähnlich. Comdirect hab ich glaub ich jetzt schon seit 23 Jahren. Bin soweit zufrieden, finde es aber recht teuer. Früher habe ich oft bei Flatex gekauft und bei den Prämienaktionen zur comdirect übertragen. Aktuell sind aber keine Prämienaktionen mehr. Also ich hab es mal so und mal so gemacht, mal beim neuen Broker, mal bei abgebenden. Aber nach ca. 3-4 Wochen war erledigt. Hab neulich sogar mal was von comdirect zu comdirect (von mir zu meiner Tochter) übertragen. Selbst da hat es fast 2 Wochen gedauert. Es hängt auch mit der Infratruktur zusammen, die die jeweiligen Banken verwenden. Wenn dort vieles automatisiert ist, geht es schneller.

[@stebarg]

Was passiert steuerlich wenn Aktien verkauft werden, deren Einstandskurse nicht mehr nachvollziehbar sind, zum Beispiel wegen Übertrag zu einem ausländischen Broker?

[@Finanzgeschichten]

Sind der Bank oder dem Broker die Anschaffungswerte nicht bekannt, wird die Kapitalertragsteuer auf Grundlage der Ersatzbemessungsgrundlage berechnet. Diese beträgt 30 % der Einnahmen aus der Veräußerung oder Einlösung. Einen zu hohen Steuerabzug kann der Steuerpflichtige im Wege der Einkommensteuer-Veranlagung zurückfordern (Veranlagung nach § 32d Abs. 4 EStG). Ist der tatsächlich gezahlte Gewinn höher als die Ersatzbemessungsgrundlage, besteht eine Veranlagungspflicht nach § 32d Abs. 3 EStG. Hierfür gilt eine Bagatellgrenze von 500 Euro.

[@DiborboneImperia]

Man sollte es insgesamt vermeiden, die steuerliche Konfiguration wird im Ausland bei Auslandsbanken komplett ignoriert. Das kann riesige Auswirkungen auch bei Erbschaft usw zeitigen!

[@Finanzgeschichten]

Auslandsbroker ist eine eigene Baustelle. Würde Depotüberträge auch nur zwischen Depots bei deutschen Brokern machen.