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In der dritten Folge der Serie Tax and the City sprechen wir über einen sehr häufig nachgefragten Steuerhack: Die Ehegattenschaukel.
Warum diese so beliebt ist, das erzählt uns Mr. Steuer, Martin Richter. Zudem erfahrt ihr, wie ein Verkauf an den Ehepartner erfolgt und wie eine Darlehensvereinbarung untereinander aussehen kann. Marco & Stefan möchten wissen, was passiert, wenn sich die Wege trennen.
All das erfahrt ihr in der dritten Folge der neuen Staffel.
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[@q202076]

Man muss allerdings mit einer kritischen Prüfung der Finanzverwaltung rechnen!!! So einfach ist die Sache nicht!! Es kann ein Fremdvergleich durchgeführt. Wenn da was nicht passen wird, kann alles in die Hose gehen. Der Kaufvertrag vom Notar wird nicht anerkannt!! Habe dazu schon sehr oft eine Frage gestellt. Leider wird von den Experten im Video die Frage nicht beantwortet!!!

[@mastercrank3998]

Leute einfach Top, bitte mehr von solchen Themen 👍

[@immocation]

🚀😊🙌

[@Leni-jp7vx]

Ganz schön kompliziert

[@dimitrireitenbach1100]

Vielen Dank für das informative Video. Beginnt die Spekulationsfrist nach der Ehegattenschaukel wieder von vorne? Vorausgesetzt, es wurde das Grundbuch geändert. Über eine Antwort würde ich mich sehr freuen.

[@Dualsense87]

Eine Frage, ich habe gelesen das lt Paragraph 9 ein Darlehen an Angehörige ohne tilgungsvereinbarung nicht als fremdüblich anerkannt wird? Beste Grüße

[@ericfellhauer4215]

geht aber nur wenn die immbilie abbezahlt ist. sobald eine bank im grundbuch steht kann ich das vergessen, korrekt?

[@martinsambel1520]

sehr schöne gestaltung. wie komme ich denn an den martüblichen preis für die immobilie, damit das vom FA anerkannt wird ? ich kann sicher nicht zu irgendeinem mondpreis „verkaufen“.

[@strangefruititi]

Heiraten um Steuern zu sparen? Grummel, das hört sich für mich an wie aus dem 5 Stock zu springen um nicht Treppensteigen zu müssen😏

[@johnnycash9788]

Wie romantisch, dein Vergleich.

[@codelion3496]

In beiden Fällen kannst du als gebrochener Mann rauskommen, oder schneller am Ziel.

[@immocation]

Es geht um Paare die sowieso vorhaben zu heiraten. 😉🚀 LG Anita

[@hepstress]

😂😂😂 Da haste recht!

[@sergejsalnikovjun.7357]

😄😄😄😄😂🤣👏👏👏👏👏👏👏

[@andrekurtzke3820]

Martin , wieder geile Socken… und Dankeschön für das tolle Video 👌🙏🏻🙋🏻‍♂️

[@lukaskirchner9565]

Wie sieht es mit der Abschreibung aus bei Gebäuden, die nicht im Wert gestiegen sind oder Gebäude, die älter sind, als 50 Jahre (2% Abschreibung)

[@floriceflugge5217]

Einfach unglaublich ❤

[@immocation]

🚀❤️

[@artuudituu]

14:53 diese Systeme mag ich auch… nur sie sind so selten😄 Klasse 👍!!!

[@immocation]

😁 Stimmt!🚀

[@sandroruberto]

Und was mache ich mit meinen bisherigen Restschulden haben die irgendwelche Auswirkungen außer das mit den Zinsen ?

[@sandroruberto]

Wenn ich mit Ehevertrag und Gütertrennung heirate, auch möglich ?

[@floriceflugge5217]

Wow wie verrückt 🙏❤️❤️

[@immocation]

❤️🚀

[@ADRIAN-ms2fs]

geht das auch zwischen Vater und Sohn ?

[@Rene-nr8ux]

Immer wieder spannend eure Videos! Leider werde ich als geschiedener, Unterhaltspflichtiger in MUC mit eigentlichem vernünftigem EK (wg. öD) nie in den Genuss einer eigenen Immobilie vor Ort kommen, aber man wird ja wohl noch träumen dürfen 🤓. Aber an sich kann ich mich natürlich nicht beklagen! Ich habe ein vernünftiges Dach in einer sehr ruhigen und attraktiven Wohngegend übern Kopf- da geht es anderen mit Sicherheit nicht so gut.

[@dagorgonzoladotco]

Kauf doch woanders!

[@Rene-nr8ux]

@@dagorgonzoladotco leider keine Option - wenn ich meine Miete nebst dem dazugehörigen Ausgaben für meine Wohnung und UH addiere komme ich bereits auf annähernd 1,8k. Da macht keine Bank mit, zumal noch andere Ausgaben anfallen. Das muss erstmal verdient werden. Und da sind die gestiegenen Energiekosten noch gar nicht berücksichtigt….

[@dagorgonzoladotco]

@@Rene-nr8ux das verstehe ich. Job-Wechsel zu höherem Gehalt? Umzug in eine günstigere Region?

[@Rene-nr8ux]

@@dagorgonzoladotco Ich verdiene ja schon ganz gut, so ist‘s nicht. Und öD ist auch an sich ein guter AG. Umzug geht akt. auch nicht: bin vor nicht mal einem Jahr in eine größere Wohnung gezogen wg. häuslichem AZ. Außerdem leben meine Exfrau und mein Sohn nicht weit weg von mir.

[@CS-ox9hn]

Nur Unterhalt oder auch Alimente für die Ex?

[@michaelbe6943]

Funktioniert die Ehegattenschaukel auch bei selbstgenutzer Immobilie?

[@szarvakcsaba3311]

Danke für die Videos. Ich mache auch die gedanken auch zum immobilien zu investieren. Ich versuche alles berechnen was berechnen kann, momentan die zinsen zimlich hoch und eine berechnung kommt so raus das von Einnahme ich abziehe die zinsen und die abschreibungen und ende kommt die steuer negativ raus. Bekomme ich geld von stadt order nicht?

[@florianeisele9945]

Funktioniert super...bis die Scheidung kommt 🤣🤣🤣

[@serdarguler2586]

Dann noch mal das Video schauen. Hier kann man Vorsichtsmaßnahmen treffen.

[@patrickzydek4595]

Gibt es dazu eine Vertragsvorlage und auch bei Kindern?

[@mk_grillt7478]

50% Disagio (Zinsvorauszahlung) für 5 Jahre funktioniert aber mE nicht wirklich oder? Ansonsten aber klasse Tipp 👍 Kommt das Finanzamt nicht irgendwann mit Gestaltungsmissbrauch?

[@jannesvp]

Mal angenommen ich gründe mit meiner Partnerin (unverheiratet) zum Erwerb von Immobilien eine GBR und sie besitzt erstmal 0% der Anteile. Muss sie bei voller Übertragung der Anteile dann Grunderwerbssteuer zahlen? Zuletzt sagt ihr nämlich, dass unverheiratete Partner nicht Grunderwerbssteuer befreit sind. Gilt das auch bei Übertragung von Anteilen innerhalb einer GBR?

[@mrsteuer]

An alle zur Frage des Steuersatzgefälles und der Abgeltungssteuer: Der Bundesfinanzhof hat mit Urteil vom 16.06.2020 entschieden, dass Ehegatten dann nicht als "nahestehend" im Sinne dieser Vorschrift gelten, wenn kein Abhängigkeitsverhältnis bzw. keine einseitige Machtstellung besteht. Bei einem Darlehen unter fremdüblichen Konditionen ist davon auszugehen, dass keine Machtstellung oder Abhängigkeit ausgenutzt wurde. Daher sollen Ehegatten nicht schlechter gestellt werden, als Dritte, die sich gegenseitig Darlehen geben. Lest hierzu bitte im genannten Urteil die Randziffern 23 bis 25.

[@florianmuller2707]

Kleine Ergänzung meinerseits, da es vom 16.06.2020 mehrere BFH-Urteile gibt: Ihr müsst nach dem Urteil mit dem Aktenzeichen VIII R 5/17 suchen :-)

[@will0591]

Das ist genial 😂

[@MRIB-ht6ow]

Kurze Frage, gilt das mit der GbR (ab Minute 19:00) auch ab 1.1.2024. Auf Grund der MoPeG dürfen doch glaub nur noch eGbR (eingetragene GbR via Notar) Immobilien erwerben. Änderungen an diesen (also das Schaukeln der GbR Anteile) bedürfen dann doch aber auch wieder den Gang zum Notar, oder etwa nicht? Danke schonmal im Voraus.

[@chryzzlee848]

Was ist ein e-garten?

[@q202076]

wie mache ich es bei Ehegattevertrag, wenn ich kein Geld habe? Im Beispiel im Video hat er von 1.000.000€ gesprochen. Ich muss doch das Geld überweisen/nachweisen?

[@chrs1128]

Respekt. Wir haben in der Familie große Immobilienbestände. Ich hätte gerne so einen klasse Steuerberater in meiner Region (Bremen). Daumen hoch

[@immocation]

Danke Dir!🥳🚀

[@Paull1337]

Ja alleine hast du keine chance, da blickt doch keiner durch - deswegen gibt es steuerberater aber anscheinend muss man den richtigen finden - die meisten machen nur 0815 sachen - solche wie er sind die ausnahmen - die kann man dann auch fürstlich entlohnen für die ganzen tipps

[@christianirrgang1297]

Servus Miteinander, sehr interessantes Video. Hierzu habe ich trotzdem noch eine Frage. Angenommen man macht ein Ehegattendahrlehen mit 8-10 % Zins und Dissagio. Nach 10 Jahren kann ich ja die Immobilie wieder an meinen Ehegatten zurückverkaufen. Aber das Endfällige Darlehen vom ersten verkauf ist ja noch offen. Muss dann trotzdem der Geldbetrag einmal fließen oder ist das nach 10 Jahren hinfällig? Ich freu mich schon auf eure Antwort :) Viele Grüße

[@pilo11]

Einfach einen Teil des Darlehens erlassens in Höhe des Freibetrags. Gilt als Schenkung und ein neues Restdarlehen vereinbaren

[@hans-jorgeygerd9044]

Schönes Gespräch!

[@immocation]

Danke DIr!🥳🚀

[@valon1981]

In Österreich funktioniert das so aber leider nicht, oder?

[@isojet3294]

Sprecht doch mal über Steuerspar-Tipps für die regelmäßigen Cashflows. Wie kann ich dafür sorgen, dass meine Steuerbelastung nach einem Jahr so gering wie möglich ist.

[@Paull1337]

Schade das man in Österreich die Wohnung nicht nach 10 Jahren steuerfrei verkaufen kann, gibts da einen Tipp welcher in die Richtung geht? Drinnen wohnen für 2 Jahre ist keine Option

[@peterklein547]

Klingt ja spannend. Was das Finanzamt wohl sagt, wenn meine Frau gem. Beispiel 15% Zinsen und 2% Afa in dann ihrer Erklärung VV angibt und das Ergebnis deutlich negativ wird. Der Reinertrag vor Kauf müsste ja unglaublich hoch sein, um 150.000 Zinsen und 16.000 Euro Afa zu rechtfertigen. Wenn nicht, wäre das Objekt dann aus Sicht des Finanzamtes dann eine Liebhaberei? 😢😮

[@franzhirz8758]

Frage: ist diese Art von Steuern sparen NUR für Deutschland, oder auch in Österreich geltend?

[@robertkohler2683]

Die Zinseinnahmen des Ehegatten werden nicht mit 25% sondern mit dem persönlichen Steuersatz besteuert. Es sind nahestehende Personen i. S. d. 32 d (2) Nr 1. Bst. a) EStG. Der Effekt der Darlehensvergabe unter Ehegatten hebt sich also auf.

[@simplyyunak3189]

Die Aussage ist faktisch falsch

[@DrMoon-xh6nq]

hmm funktioniert das endfälligkeitskredit teil auch zwischen Eltern und Kindern, und was passiert wenn der Kreditgeber verstirbt. dann müsste ja eigentlich der Kreditnehmer das Geld zurückzahlen, was er ja aber eigentlich im selben zuge wieder erbt ?

[@alexcool879]

gutes Video

[@immocation]

Danke!🚀

[@richardhecht]

Kann ich die Immobilie, die ich mit meiner Frau zusammen gekauft habe nach 10 Jahren an die VV GmbH verkaufen, die mir gehört? Macht das Sinn?

[@gesad391]

Moin, mal wieder ein super-Video, das machen wir definitiv nach Ablauf der 10 Jahre, wir haben tolle Mieterinnen und wollen sie nicht der Kündigung durch fremde Käufer aussetzen. Habt ihr eine Strategie zum Abkauf von Nießbrauch bei bereits übertragenen Immobilien? Wir möchten gern jetzt investieren, so lange wir noch nicht verrentet sind. Der Nießbraucher kann gern weiter die den kalkulierten Netto-Jahresertrag bekommen, aber Steuervorteile/ Abschreibung interessieren mich.

[@immocation]

Hi Gesa, stell die Frage doch gerne in unserer Facebook Gruppe: facebook.com/groups/immocation/ Da wird jede Frage beantwortet! LG Anita🚀

[@artuudituu]

@@immocationdas ist ein guter Grund bei Facebook wieder einzusteigen. Danke für den Honweis…

[@zieglerjohan1177]

Wenn ich das richtig verstanden habe, funktioniert das nur bei Ehegatten, was ist mit Kindern?

[@detlefbiedermann7174]

Tolles Video. Eine Frage zur Ehegattenschaukel im dargestellten Beispiel. Die angesprochenen 10 Jahre lässt vermuten das die Immobilien im Privatbesitz und nicht einer GmbH gehören. (da wären Gewinne nicht steuerfrei). Wenn die Immobilie (Wert 1 Mio) an den Partner verkauft wird, sind 6% (60.000€) Grunderwerbssteuer zu zahlen. 8000€ zusätzliche Abschreibung (4000€ netto zur einfachen Rechnung über 10 Jahre) sind 40000€ habe ich immer noch 20000€ Verlust. Wo liegt mein Denkfehler ? Vielen Dank. Macht weiter so.

[@detlefbiedermann7174]

Antwort gefunden: 22:10 Grunderwerbssteuerfrei zwischen Ehegatten und Verwandten in gerader Linie

[@stevin9893]

Dear Sir, Have a nice day!

[@immocation]

thank you🚀

[@ginwin3382]

Tolle Tipps insgesamt. Ich mag auch euren Kanal. Nur für Normalbürger ohne Struktur viele Tricks nicht anwendbar. z. B. VORSICHT bei Ehegatten- Darlehen 🚫 Nur wenn die Ehegattin vom Ehegatten finanziell abhängig ist. Allein das Ehe- Verhältnis reicht nicht aus ‼️ Lt. Rechtssprechung Bundesfinanzhof (BFH)

[@immocation]

Danke für dein Feedback! 🚀

[@fapa7649]

Ab circa Minute 8 wird gesagt, dass die gezahlten Zinsen auf Vermieter- bzw Darlehensnehmer-Seite mit 42% Steuern verrechnet werden, auf der Gegenseite mit 25 %, so dass in diesem Beispiel gemeinschaftlich 17.000 € erzielt wird. Aber in dem Moment, in dem man versucht, die Anlage VuV möglichst “schlecht aussehen“ zu lassen, drückt man doch irgendwann seinen persönlichen Steuersatz , so dass eben nicht mehr 42% versteuert werden. Oder sehe ich das falsch? Nähert man sich nicht bestenfalls einem 25%igen Steuersatz? Wäre in dem Moment der bisherige Steuervorteil hinfällig? Oder habe ich da eigen Gedankenfehler?

[@megatmaker4215]

Spitzensteuer in Höhe von 42 % wird ab einem Bruttojahreseinkommen von 58.597 € gezahlt. Also auf jeden € drüber musst du 42 ct Steuern bezahlen. Wenn du jetzt z.B. 100.000 € brutto hast, was ein Ehepaar bestimmt hat, wenn sie ein Haus für 1 Mio. wie im Video verkaufen, von den 100k z.B. 30k Werbungskosten als Zinsausgabe abziehst, kommst bei 70k brutto raus. Hast dir also 30k * 42 ct Steuern gespart = 12.600 €. Die 30k werden jetzt mit 25 % versteuert = 7.500 €. Es muss sich halt alles oberhalb der Grenze zum Spitzensteuersatz abspielen.

[@fapa7649]

@@megatmaker4215 Hallo Leonhard, danke für deine Antwort. Ich habe es ein bisschen anders verstanden. Demnach sind die 100.000 € keine Einkünfte, sondern Ausgaben (in Form von Zinsen). Diese 100.000 € Zinsen müssten also zu 100 % als Werbungskosten angerechnet werden. (Daher rechnen sie ja auch bei 8:56 - 9:07 mit 42.000 € Steuern.) 100.000 € Werbungskosten würden die Anlage V-"Bilanz" mächtig ins negative ziehen und diese negativen einnahmen aus Vermietung kannst du dann ja auf deine persönliche Einkommensteuer geltend machen. Sprich, selbst wenn ich beispielsweise 80.000€ im Jahr brutto verdiene, kann ich ja die "negativen Einkünfte" aus Vermietung geltend machen. Dadurch sinkt ja mein zu versteuerndes Einkommen und ich rutsche eventuell in einen niedrigeren Steuersatz. Oder steh ich da jetzt komplett auf dem Schlauch? @Leonhard Frasl Nach meinem Verständins: Der Darlehensnehmer zahlt 100.000 € Zinsen (fiktiv) zurück, kriegt dafür die 42%, 42.000 € erstattet. Darlehensgeber erhält demgegenüber diese fiktiven Zinsen und muss sie mit Kapitalertragssteuer zu 25% versteuern. er zahlt also 25.000€ Der eine Ehepartner kriegt 42.000 € Steuern, der andere zahlt 25.000 € Steuern, so dass unterm Strich für beide die bei 9:59 erwähnten 17.000 € übrig bleiben.

[@megatmaker4215]

@@fapa7649 Nein, du stehst nicht komplett auf den Schlauch. Nach Abzug deiner 100 k Werbungskosten musst du noch oberhalb der Grenze zum Spitzensteuersatz landen, um die vollen 42 % Steuererstattung ausschöpfen zu können. Deine Zusammenfassung ist korrekt. So kommt man auf die insgesamt 17 k „mehr in der Tasche“.

[@hans-jorgeygerd9044]

@@megatmaker4215 Achtung: bei Ehepaaren mit gemeins. Veranlagung beginnt der Spitzensteuersatz aber nicht bei 58597 Euro. Eher erst bei ca. 100.000.

[@torstenbuchwald8468]

​@@hans-jorgeygerd9044heißt genau das ist eine Bedingung dafür, und sollte zur allgemeinen Klarheit explizit erwähnt werden.

[@Wolschekowsky]

Das mit der GbR ist wirklich interessant.

[@immocation]

🚀🚀🚀

[@seckinb.1103]

Super Video 👍👍vielen Dank dafür. Kurze Frage Bin verheiratet. Wollen unsere 1. Wohnung als Kapitalanlage anschaffen. 1.) Wäre es ok, wenn wir den Kredit gemeinsam beantrag, aber im Grund nur der Name von meiner Frau steht? 2.) Wir haben ein Gemeinschaftskonto. Gäbe es Probleme nach 10 Jahren, wenn ich die Wohnung von meiner Frau erwerbe und den neuen Kaufpreis auf unser Gemeinschaftskonto überweise? LG Seçkin

[@peterbrown9257]

Im Falle die Immobilie wurde 50:50 gekauft, geht die Ehegattenschaukel dann nicht auch für die 50% nach den ersten 10 Jahren?

[@artuudituu]

Das würde mich auch interessieren. Wie komme ich von der gemeinsamen Immobilie in die EheG- Schaukel..? Erstmal die 50% verkaufen und alles andere wie bei der EGS?

[@tobiask7710]

Hallo, vielen Dank für das aufschlussreiche Video. Gibt es demnächst noch mal ein neues Steuer Webinar? Frage zu GbR: wenn ich das richtig verstehe, muss für jeden Immobilienkauf eine eigene GbR gegründet werden?

[@immocation]

Hallo Tobias, 👍 ja. Im September wird es wieder Webinare geben: start.immocation.de/steuern/webinar-martin-richter

[@user-jj4jb6se9g]

Geht das ehegatten Darlehn auch wenn ich mur Geld beleihe zum Kauf einer neuen Immobilie? Beispiel KP 100k Eigenkapital 30k Ehegatte beleicht weitere 30k und ich laufe die Wohnung mit 60k Eigenkapital und habe somit nur eine Verbindlichkeit an die Bank mit 40k. Kann ich dann die Steuervorteile benutzen und noch nach 10 Jahren die Wohnung an meine Frau verkaufen ?😅

[@ideeplusgeld]

Wie er einfach Spongebob-Socken trägt. Sehr geil!

[@immocation]

🧦🚀

[@93mawi]

Geht das nur bei Immobilien als Rendite-Objekt oder auch bei eigengenutzten Immobilien?

[@Marius_3112]

Da hast du ja keine Einnahmen aus Vermietung, also auch nicht abschreibungsfähig.

[@megatmaker4215]

Gibt es eine Grenze für den Verkaufspreis? Kann ich beispielsweise eine 100.000 € Wohnung meiner Ehepartner auch für 500.000 € verkaufen?

[@pami5428]

Drittvergleich beachten

[@seangoodridge2518]

Frage: Ich möchte meine vermietete Immobilie an eine GBR wo ich zu 100% und meine Ehe Frau zu 0% eingetragen sind. Wenn wir die GBR nach X Jahren wieder auflösen. Gehört die Immobilie mir dann wieder Privat und ich habe alle Abschreibungen etc mit übernommen ? Also habe ich die Immobilie eigentlich an mich verkauft mit einem kurzen Zwischenstop in einer GBR ? Nach wieviel Jahren kann man die GBR auflösen ohne Probleme zu bekommen ?

[@immocation]

Hi Sean, vielen Dank für deine Nachricht. Werde doch gerne Teil der immocation Facebook Community. facebook.com/groups/immocation/ Da kannst du dich perfekt austauschen und jede Frage wird beantwortet. Liebe Grüße, Anita 🚀

[@kopitiful]

Der Nachteil ist natürlich das fehlende Kapital, was man bei normalem Verkauf bekommen würde. Um eine Immo zu halten aber super Sache. Eine Frage kann ich auch ohne heutigen Ehegatten die Schaukel und Grunderwerbsersparnis vorbereiten? Kann ich alleine heute eine GbR gründen und wenn ich dann die Gattin habe, diese mit in die GbR aufnehmen?

[@Angelo.B98]

Es ist nicht möglich ein GbR alleine zu Gründen, für eine GbR benötigt man mindestens 2 Gesellschafter.

[@Katzemitjay]

Hallo, meine Frage: ich habe 6 Immobilien & einen Verlust aus V&V i H v. 28000euro meine Steuer mache ich über Elster, jedoch wird mir insgesamt nur 3500euro als Erstattungsbeitrag angezeigt. Woran kann das liegen?

[@immocation]

Hi Karin, du kannst deine Frage gerne der privaten immocation Facebook Gruppe stellen. Dort helfen sich die MItglieder gegenseitig mit Rat und Austausch. Vergiss bitte nicht die Beitrittsanfragen zu beantworten. 👉 facebook.com/groups/immocation LG Anita😊🚀

[@melfordpittard4628]

Geht das auch bei einer selbst bewohnten Immobilie?

[@jadefire6127]

Hallo Melford, wenn du als Privatperson die Immobilie gekauft hast und selber in der Immobilie wohnst, generierst du ja keine Mieteinnahmen. Sprich du generierst auch keine Miete bei der die Abschreibung angesetzt werden kann, um den Ertrag aus den Mieteinnahmen zu senken. Solltest du aber z.b. mit deiner Frau eine Gbr gegründet haben und die Gbr vermietet an dich diese Immobilie, dann kannst du über die Gbr Abschreibungen vornehmen. Vorraussetzung ist hier aber, dass die Gbr im Grundbuch eingetragen ist.

[@eamkeijung]

Der besondere Steuersatz - Abgeltungsteuer - auf Kapitalerträge (25% + Annexsteuern) greift allerdings bei Ehegatten nicht mehr (§ 32d Abs. 2 Nr. 1a EStG). Die Zinsen, die dem Darlehensgeber gezahlt werden, werden mit dem gleichen Steuersatz wie den Mieteinnahmen besteuert (auch 42% in dem Beispiel). Der Gap von EUR 17k "Steuerersparnis" fällt also weg. Wäre cool, wenn ihr das noch richtig stellt bzw. erklärt, ob es für diese Rechtsvorschrift ein "Schlupfloch" gibt :)

[@megatmaker4215]

Dein § 32d EStG verweist auf den § 20 EStG. Den müsstest auch dazu lesen. Die hier beschriebene Ehegattenschaukel funktioniert und auch der Privatdarlehensvertrag wird vom Finanzamt anerkannt.

[@eamkeijung]

Die von mir genannte Vorschrift vom §32d verweist auf den §20 (Regelung was unter Kapitalerträge fällt wie Zinsen) und sagt, dass Zinsen unter nahen Angehörigen (Ehegatten, Kinder) nicht mit 25% besteuert werden.

[@Alexander30576]

(§ 32d Abs. 2 Nr. 1a EStG) lese ich auch immer wieder in diesem Zusammenhang. Eine klare Antwort, wie das Ganze dann am Ende doch funktionieren soll, wäre super!

[@mrsteuer]

Hallo Kai, der Bundesfinanzhof hat mit Urteil vom 16.06.2020 entschieden, dass Ehegatten dann nicht als "nahestehend" im Sinne dieser Vorschrift gilt, wenn kein Abhängigkeitsverhältnis bzw. keine einseitige Machtstellung besteht. Bei einem Darlehen unter fremdüblichen Konditionen ist davon auszugehen, dass keine Machtstellung oder Abhängigkeit ausgenutzt wurde. Daher sollen Ehegatten nicht schlechter gestellt werden, als Dritte, die sich gegenseitig Darlehen geben. Lies hierzu bitte im Urteil mal die Randziffern 23 bis 25.

[@megatmaker4215]

Urteil vom 16. Juni 2020, VIII R 5/17

[@bdoubleu.]

Vielen Dank für das Video. Wenn ich alleine die Immobilie bereits gekauft habe. Kann ich dann nach 10 Jahren den Trick mit der GbR nachholen ohne Grunderwerbsteuer auszulösen? Also beim Verkauf von Privat an die gemeinsame GbR in welcher ich dann nur noch zu 0% beteiligt bin.

[@sarahgrundgeiger7648]

3 Immobilien in 10 Jahren --> sonst fallen Steuern an. Gilt das für beide Ehepartner zusammen oder jeden einzeln?

[@denizdemian2818]

Kann auch gewaltig schief gehen mit der Ehe und am Ende hätte man lieber auf die 8000€ Abschreibung p.a. verzichtet. 😅

[@dagorgonzoladotco]

So lange es eine echte Darlehensforderung gibt, sehe ich da kein Problem

[@sapodelrey2257]

Hi Eine Frage geht das auch Vater mit Sohn ( 18 ) ?

[@Dola672]

Würde mich auch interessieren. Ehe ist zu unsicher

[@Rene-nr8ux]

Müsste funktionieren: Vater / Sohn ist Verwandtschaft ersten Grades in gerader Linie. Aber hier wird sich bestimmt noch der Channel bzw Martin Richter äußern 😎

[@megatmaker4215]

Ja, geht in jedem Verwandschaftsverhältnis, in welchem der Kauf grunderwerbssteuerfrei ist. Nur darauf kommt es an. Ansonsten wären ja die Kaufnebenkosten zu hoch. So fallen lediglich rund 2 % Notar und Grundbuch an.

[@Rene-nr8ux]

@@megatmaker4215 und wer aufmerksam zugehört hat: selbst die kann man ja umgehen 😜

[@megatmaker4215]

@@Rene-nr8ux Ja, ich kauf aber nur ohne Gesellschaft :D

[@itprofiler7030]

Top

[@immocation]

🚀🥳 Danke

[@arachnida13]

Was ist mit der Grunderwerbssteuer? Muss diese bei dem Tausch nochmals gezahlt werden, wenn GbR nicht in Frage kommt.

[@christophvolker665]

Muss beim Kauf unter Ehegatten nicht gezahlt werden

[@DeltaVieh1987]

Wo nehme ich denn das Geld (Cash) her, welches ich zur Tilgung des Restbetrags nach 10 Jahres Kreditlaufzeit gegen die Bank benötige? Meine Frau gibt mir ja gar kein Cash.

[@megatmaker4215]

Anschlussfinanzierung bei der Bank, Restbetrag zum Kaufpreis als Ehegattendarlehen. Oder iwo anders leihen.

[@chaimilch6008]

Wann heiratet ihr zwei Jungs eigentlich?

[@sed1991]

Notar und Grundbuchkosten bitte nicht vergessen :)

[@nibe5775]

Werden bei einer GbR nicht fällig.

[@sed1991]

@@nibe5775 Wenn Ehegatte an Ehegatte verkauft ist keine GbR involviert.

[@nibe5775]

@@sed1991 wenn Ehegatten aber zusammen eine GbR gründen und vorher der Mann 100% der Anteile hält und nach dem „Verkauf“ einfach die Frau 100% der GbR Anteile hält steht trotzdem noch die GbR im Grundbuch. Da keine Übertragung von Wohneigentum oder Grundstück stattgefunden hat (im Grundbuch steht immer noch die selbe GbR), sondern nur die Anteile der GbR wird kein Notar für den Vorgang benötigt. Voila.

[@sed1991]

@@nibe5775 Nein, da die GbR zum damaligen Kauf im Grundbuch hätte eingetragen werden müssen, was so gut wie niemand gemacht hat. Wenn du jetzt im Grundbuch die GbR eintragen lassen willst, fallen auch wieder Grundbuch und Notarkosten an.

[@nibe5775]

@@sed1991 Das stimmt in der Tat. Wurde nicht bereits im Namen einer GbR gekauft würde das nur für die kommende Übertragung gelten.

[@andreasschierke3313]

(8:22) wird gesagt: "Dh. du leist mit das Geld, ich muss dir nicht den Kaufpreis bezahlen, den schulde ich dir - bis auf weiteres - weil ich muss ja nicht tilgen, ich kann das jeder Zeit entscheiden...." Ich verstehe nicht, wie das einem Vergleich mit fremdüblich Konditionen standhalten soll. So wie es dargestellt wird, fällt man doch bei jeder Steuerprüfung hinten über. Es muss doch irgendwann der Kaupfreis vom einen auf das andere Konto überwiesen werden. Habe mich bisher bei zwei Steuerberatern, einer Bank und bestehendem Netzwerk zur Ehegattenschaukel ausgetauscht. Die haben entweder gesagt, "noch nie was von gehört" oder "sehr hohes Risiko wegen Gestaltungsmissbrauch". Ihr könnt mich aber gerne eines besseren belehren.

[@MrJulka11]

2:28

[@phillipspangler5218]

Bei einer rein selbst genutzten Immobilie hat man keine Möglichkeiten, oder?

[@megatmaker4215]

Nein, weil du die Steuervorteile durch Abschreibung und Absetzung nicht realisieren kannst.

[@tanjaklein5610]

32d ESTG und 42AO?

[@christianmuller2895]

42 AO hab ich auch bauchmerzen, wenn ich 10 immobilien auf meine Frau übertrage und ich 10 von ihr erhalte.

[@thomasbuck4788]

Erstmal vielen Dank für den tollen Inhalt. Mal angenommen ich besitze schon mehrere vermietete Immos und meine Frau gibt mir für die laufende Zins und Tilgungsverpflichtung ebenfalls ein Privatdarlehen i.H. von 10%, müsste das doch auch möglich sein, oder ? Für mich wären WK in V+V und für meine Frau EK aus KAP. Weiß hier jemand, wie dies zu gestalten wäre ?

[@christophvolker665]

Meine Frau ist zu Hause bei den Kids als Familienmanagerin und hat kein eigenes Einkommen. In diesem Fall wird sie leider keinen Kredit von der Bank bekommen (zumindest lt. Aussage meiner Bank, seid ihr anders informiert?). Bestünde eine Möglichkeit, dass meine Frau Eigentümerin wird und ich Darlehensnehmer bin (bleibe)? Das wäre doch dann sicherlich ein Scheingeschäft oder Gestaltungsmissbrauch. Kennt sich da einer aus?

[@hylmz-38]

Ich hab leider Wohnungen mit meine Frau gekauft ohne dass Sie mit Finanziert, wie komme ich aus der Nummer am günstigsten raus??? VIELEN DANK IM VORAUS

[@salvatorerapisarda6181]

Nachteil der Schaukel, wenn der eingetragene Eigentümer versterben sollte, dann wird die ganze Immobilie zur Erbsumme miteingerechnet und nicht nur 50%

[@georgstoll6998]

Wie kann ich ein Darlehen geben wenn ich kein entsprechendes Eigenkapital habe?

[@YassoKuhl]

Du hast das Eigenkapital! Du hast ja gerade eine Immobilie für 1 Mio verkauft, da kannst du dem Käufer easy 1 Mio Darlehen geben! ;-)

[@georgstoll6998]

Ok, verstehe ich das richtig, das Geld muss nicht real von Konto zu Konto fließen?

[@YassoKuhl]

@@georgstoll6998 zumindest nach meinem Verständnis nein. Aber ich hab das in Ermangelung eines Ehepartners auch noch nicht gemacht.

[@laventurier6609]

Das stimmt aber nicht. Private Darlehen unter nahestehenden Personen werden mit dem persönlichen Zinssatz versteuert. Die kann man als Werbungskosten absetzen, bringt aber nichts.

[@werkzind4230]

Da wir Ehegatten sind! Am Ende wird es trotzdem vom Finanzamt von Familie berechnet!!? Oder vergesse ich etwas!?

[@jf-propertyjakobundjanfisc8038]

Alle Punkte verstanden. Super Idee. Aber wie bekomme ich z.B. das EK zu meiner Frau oder zu den Kindern, ohne dass ein Missbrauch unterstellt wird?? Bei den (minderjährigen) Kindern sind die steuerfreien Zinserträge ja noch viel größer! Vielen Dank

[@tomfe213]

Gute Frage, bin auf die Antwort von IMC gespannt

[@jf-propertyjakobundjanfisc8038]

@@tomfe213 Das Problem ist halt meistens, dass das Geld nur bei einer Person auf dem Konto liegt. Wenn ich nun z.B. Geld meiner Frau schenke und sie es mir dann gleich wieder als Darlehen zurückgibt, kann Missbrauch angenommen werden. Mein Steuerberater hat bei dem Punkt abgewunken. Über Ideen wäre ich sehr verbunden!!

[@megatmaker4215]

Hier gehts ja nicht drum Kapital zu verschenken, sondern eine Immobilie. Die 400 k Immo wird an das Kind verkauft. Für die 400 k Kaufpreis wird ein tilgungsfreies, endfälliges Darlehen zu Dispokonditionen vereinbart. Nach einer gewissen Zeit erlässt der Verkäufer dem Käufer den Darlehensbetrag (Schenkung). Das Darlehen darf die 10 jährige Schenkungsfreigrenze nicht übersteigen. Geld kannst du einfach so verschenken.

[@tomfe213]

@@megatmaker4215 Wenn ich aber nur Geld für die Nebenkosten an meine Freundin verleihe? Sprich Geld von meinem zu ihrem Konto übertrage, und für das Privatdarlehen 8% ansetze Tilgungsfrei...? Und nach 10 Jahren (wo wir dann verheiratet sind), Sie mir Ihr Objekt an mich verkauft? Da könnte doch das FA von vorsätzlicher Planung reden?

[@jf-propertyjakobundjanfisc8038]

@@megatmaker4215 Das Thema, dass du freundlicherweise nochmals beschrieben hast, ist völlig klar. Aber es gibt eben auch andere Konstellationen! Die Experten meinten: "Renovierungen oder NK - wenn möglich - aus FK finanzieren. Und so möchte ich gern, dass meine Kinder Kapital erhalten, dass sie mir dann als Darlehen ausgeben können. Meine Frage also nochmal: wie kann ich diese Kapitalübertragung rechtssicher gestalten, bzw. gibt es dazu irgendein Urteil? Alles Beste Jakob

[@arno504]

Endlich ein Grund zu heiraten ;)

[@immocation]

😉🚀

[@youcal08]

Als Idee ist nicht schlecht, aber wenn eine Immobilie von 500k auf 1 Mio gestiegen ist, dann doch hauptsächlich wegen Grund und Boden. Das muss ich doch erst einmal mit dem Finanzamt auskaspern damit ich mein Gebäudeanteil massiv erhöhen kann. Gibt's dazu auch einen Trick?

[@megatmaker4215]

Die AfA Aufteilung wird anhand des Ertragwertverfahrens berechnet. Hier kannst du das offizielle Excel-Toll „Arbeitshilfe zur Aufteilung eines Gesamtkaufpreises für ein bebautes Grundstück (Kaufpreisaufteilung)“ des Bundesfinanzministeriums verwenden. Der Wert der hier raus kommt kann dann noch um max. 10 % in Richtung Gebäudewert verschoben werden. Die Kaufpreisaufteilung muss dann zwingend in den Notarvertrag mit €-Werten aufgenommen werden. Dann „muss“ das Finanzamt nämlich die Werte so aktzeptieren. Natürlich kommen hier in A-Lagen keine 80 % Gebäudeanteil raus… Kannst in der Excel ja Mal rumspielen.

[@gutachten-afa_de]

Läuft ohne Probleme. Auch nach der 17024-Pflicht. 🤑

[@v80camaro54]

muss man das toll finden, nur weil es möglich ist? hat ein geschmäckle

[@immocation]

Das kannst du entscheiden!😉🚀

[@GollwiGollwi]

Da fehlt mir die Ehefrau 😢

[@Christian_089]

Wichtige Frage für alle Unverheirateten: Angenommen, meine Schwester (oder Nichte etc.) würde mir ein Immo-Darlehen von 20.000 € geben (z. B. für die Küche in der Wohnung, die vermietet wird) und ich zahle ihr dafür 750 € p.a. an Zinsen. Dann greift ja die 25%-Regel, die z.B. für Ehegatten oder Eltern-Darlehen gilt, leider nicht. Folglich müsste sie ja diese Zinsen eigentlich mit ihrem persönlichen Einkommensteuersatz (also bis zu 42%) versteuern. Angenommen, sie hat den Freibetrag für Kapitalerträge (z.Zt. 801 Euro p.a.) noch überhaupt nicht ausgenutzt (weil sie all ihr Erspartes unverzinst auf dem Konto liegen hat): Muss sie die 750 € dann versteuern oder kann man auch diese Zinsen (aus einem Darlehen unter Angehörigen) nutzen, um den Freibetrag auszuschöpfen? Für eine Auskunft danke ich sehr herzlich :-)

[@immocation]

Hi Christian, stell die Frage doch gerne in unserer Facebook Gruppe 👉 facebook.com/groups/immocation/ Da wird jede Frage beantwortet und vergiss nicht unsere Beitrittsanfragen zu beantworten. LG Anita🚀

[@jenskettler378]

Deutschland... aber tolles Modell.

[@jorgbackhaus5234]

Alles schön , wenn es die Grunderwerbssteuer nicht gäbe .

[@serdarguler2586]

Die gibt es unter Ehegatten nicht

[@l.lennox8919]

Habt ihr schonmal was von Beleihung gehört? Ich verkaufe keine Immobilie, ich beleihe sie neu, spart mir den ganzen Quatach und auch noch Geld und habe alle erwähnten Vorteile ebenso ..was ist das fur ein "Expertenwissen"

[@kaivonderbrelie642]

Ich finde , dass klingt interessant, bin aber selbst nicht vom Fach. Mir wurde jedoch auf Nachfrage gesagt, dass dieses: Missbrauch von rechtlichen Gestaltungsmöglichkeiten... sei. Würde mich über eine Erläuterung hierzu freuen. Lieben Dank

[@immocation]

Wir würden das nicht teilen, wenn es unter Missbrauch von rechtlichen Gestaltungsmöglichkeiten fallen würde! LG Anita🚀

[@VirGenie]

Es heisst juristisch gesehen: Eigentümer . 🧐

[@VirGenie]

Tut immer wieder weh. Vor allem, wenn es von Experten kommt. 🧐🥱

[@2big2fail29]

42 AO ?!

[@megatmaker4215]

Trifft nicht zu, hat der BGH entschieden.

[@uwekuetterer9507]

Also ein Immobilien "Cum ex". 🤔