Dieser Fehler killt deinen LFP-Akku! Brandneue Erkenntnisse!

[@TomBoetticher]

Neue Erkenntnisse zur Alterung von LFP-Akkus! Was sagt ihr dazu? Wichtiger Hinweis: Es geht hier darum, wie ihr die Lebenszeit verlängern könnt. Das heißt aber nicht, dass ihr euch im Alltag riesig Gedanken machen solltet: Benutzt eure E-Autos (oder Heimspeicher) unbedingt so, dass es euch Spaß macht, denn in der Regel halten sie auch ohne diese ganzen Kniffe sehr lang! 🙂

[@hardywoodaway9912]

war ja auch im vorherein irgendwie klar das hohe Ladestände auch einem LFP Akku schaden können. Gerade hier ist es gut dass du darüber aufklärst, denn viele glauben ja das ein tägliches aufladen auf 100% für einen LFP Akku gut wäre, da sie nicht verstehen das es nur für das BMS zur kalibrierung wichtig ist

[@nopo_b3645]

Ja klar. Viel Spannung viel oxidationspotential und dementsprechend viel Stoff der da einiges Zersemmeln könnte. Wundert mich nicht, denn 3.7 V ist schon ganz schön viel. Wäre nur noch gut zu wissen bei welchem Potential vs. Li welche Reaktionen stattfinden können, die dann am Ende die Batterie peu a peu zerlegen. Oder auch was jeweils in den Katoden oder Anoden passiert

[@nopo_b3645]

Wie ist denn das dann eigentlich mit normierten also sozusagen versus km oder Ampersekunden bezogenen Werten? Klar ein Eauto das immer mit 0-25% lädt wird wohl auch nur 1/4 der kilometer zurücklegen. Dementsprechend ist dann 75-100% noch mal viel katastrophaler ....!

[@wealox]

Die Erkenntnisse sind nicht neu. Dass auch LFP-Zellen bei hohem Ladestand schneller altern, ist lange bekannt.

[@neueswappentierfurdeutschl6458]

Bei den meisten Heimspeichern, wird im Sommer wahrscheinlich immer von 70 bis 100 Prozent geladen. Da wäre es wahrscheinlich sinnvoll die Steuerelektronik anzupassen 🤔

[@xxBlackpspxx]

Warum hat man nicht 40-60 oder 20-80% getestet, so wie es bei Li-ion Akkus immer empfohlen wurde?

[@TomBoetticher]

Weil der Einfluss des durchschnittlichen Ladestands untersucht wurde. In deinen Fällen wäre der Durchschnitt immer 50 %, das wurde bereits vorher untersucht und festgestellt, dass der Unterschied nicht signifikant ist.

[@xxBlackpspxx]

​@@TomBoetticher Also ist auch bei Lfp Akkus zwischen 40-60% laden am besten oder

[@jackmclane1826]

​@@TomBoetticher Mit der gleichen Systematik hätten sich die Daten aber optimal miteinander vergleichen lassen. Es ist halt nicht praxisrelevant, ein Batteriesystem immer nur 0-25% zu cyclen. 1. wegen der Kosten, denn man braucht ein 4x größeres Batteriesystem für die gleiche Energiemenge. Und 2. wegen der Einsatzflexibilität.

[@manuelwalzlein1577]

@@jackmclane1826 wo ist denn das Problem? Ich selber halte im Alltag meinen NMC Akku zwischen 20 und 50%. Nur wenn ich mal ne längere Strecke fahr wird er halt mal auf 80% geladen. Natürlich muss ich öfter anstecken aber mit Wallbox bzw. PV ist das zumindest für mich kein Problem. Für viele würde es reichen von 20 bis 50%

[@ReinhardSchuster]

Das spannungsniveau von LFP ist deutlich niedriger. Das ist ja auch der Hauptgrund warum sie deutlich länger leben aufgrund der spannungslage verlagert sich das 40% bis 60% dann eher auf 25% bis 70%.

[@LittleSpot]

nachdem ich als Kind an einem 486er üben konnte, und dann die Nokia und Aeg Knochen Mobil.Telefone hatte...bin ich erfreut die nächste.Technologie zu erleben und Hautnah solche tollen Erkenntnisse zu lernen. Also danke für die Forschung und die Studie und die Präsentation.

[@wolfgangpreier9160]

Was soll ich sagen, mein erster war ein DEC PDP-8 TTL Prozessor und Ferritkernspeicher. 1 kByte um 5 kg.

[@claudiakaiser2399]

Danke, für die aufschlussreiche Info! Ich freue mich immer auf deine Beiträge! Sie sind vor allem auch gut verständlich!❤❤

[@howie4285]

Was ist daran gut verständlich? Das ist pures Verwirrspiel und viel Gelaber ohne Fachwissen.

[@jamesmor5305]

Vielen Dank für das noch mal klar stellen, dass häufuges Laden nicht schlimm ist, sondern die Belastung

[@howie4285]

Wünsche viel Spaß! 🤣

[@hubertmeier757]

Alles sehr spannend. Der Ottonormalverbraucher will sich mit solchen Fragen beschäftigen! Die Hersteller und Verkäufer sollten ehrlich sein und einem beim Kauf darüber zu informieren, dass nicht ständig Schnellgeladen werden kann, also eine eigene Steckdose zwingend ist.

[@marcusrocho9553]

Danke für dieses informative Video. Ich arbeite selbst gerade an einem Video bei dem das Thema Umgang mit E-Auto Batterien auch eine Rolle spielt. Es ist gut zu wissen, dass ich meine Tipps jetzt auf einen aktuellen Stand der Wissenschaft anpassen kann. Danke dafür!

[@powermod6772]

Die Ergebnisse wirken sehr intuitiv. Gerade auch der starke Spannungsanstieg in der Zelle bei > 90% SoC lässt suggerieren, dass der Rest Energie eher "reingequetscht" wird. Ich lade meine Zellen daher seit eh und je bei 3,4V. Damit wird sie fast ganz voll, steht aber im wahrsten Sinne des Wortes nicht so sehr unter Spannung.

[@ludwigreiser4053]

Danke, sehr interessant! Damit ist natürlich der Wohlfühlbereich des Akkus diametral zum Wohlfühlbereich des Menschen. Denn der hat lieber einen möglichst vollen Akku, um für alle Eventualitäten gerüstet zu sein. Der alte Blei-Säure-Akku passt da besser zu uns - der ist am liebsten voll.

[@meganix6287]

Vielen Dank für diese tolle Zusammenfassung. Nun ist das auch wissenschaftlich geklärt.

[@ElektroRonny]

Ich denke das wird sich alles mit der Zeit zeigen , wie lange unsere Akkus halten danke für das tolle Video. 🙃👍🏼 Cheers Ronny

[@martinv.352]

Zusammengefasst: LFP wie NMC behandeln, nur sind Ladestände < 20% nicht so negativ wie bei NMC. Ich stelle mir so einen Akku immer wie einen Gummi vor, der bei 50% im Ruhezustand ist und beim Dehnen oder Stauchen an Lebensdauer einbüßt.

[@philippmuller6377]

Hab das paper nur überflogen, aber soweit ich es verstehe ist es vor allem ein Problem der Anodenseite (Das Eisenshuttling ist interessant, aber nicht sooo relevant). Finde es daher seltsam, dass kein Test gemacht wurde bei dem die N/P ratio verdoppelt wurde, je nachdem wie der Teyst ausfallen würde könnte man ja in LFP-solarspeichern einfach die Stärke der Graphitanode erhöhen und sie dennoch jeden Sonnentag mit ruhigem Gewiussen auf 100% laden.

[@xcorpox]

nicht ganz

[@ivicamaric88]

Darum würde ich sagen dass im fall Model 3 Tesla SR und LR besser ist Tesla SR. Am ende ist im alltag reichweite gleich wenn du LR zwischen 20-80% fährst. Auf lange Fahrt ist unterschied nicht groß was verlorene zeit beim laden angeht. Und Preis unterschied zwischen Model 3 SR und LR ist 8.000€.

[@loukili63]

Wie schön das es noch TGIs gibt, die man mit Biogas fahren kann. Da braucht man sich um diesen ganzen Schmarren keine Gedanken zu machen.

[@philippmuller6377]

@@loukili63 Wer so denkt braucht sich sowieso keine Gedanken zu machen, da würde sowieso nur Schmarrn herumkommen

[@applefan5079]

Danke für diesen exklusiven Einblicke und großes Kompliment an die Leute, die die Studie durchgeführt haben! Als Besitzer eines PV-Speichers fühle ich mich da ganz wohl. Der LFP-Speicher steht in der Garage, heizt also nicht so auf wie im Wohnbereich. Ladestand steigt tagsüber natürlich an, auch gerne mal auf 100 %, aber spätestens abends wird der Akku dann auch wieder entladen.

[@roger9096]

Meine Frau und ich haben fünf Jahre lange jeder ein Segway gefahren, die bekanntlich ebenfalls mit Lithium-Ionen-Akkus betrieben werden. In der Bedienungsanleitung stand, dass der Segway bei Nichtbenutzung immer am Strom (also am Ladegerät) angeschlossen bleiben soll. Daran haben wir uns gehalten, nach jeder Fahrt (Reichweite etwa 40km) wurden die Segways zum Laden angeschlossen. Selbst in der Winterpause standen sie für drei bis vier Monate immer unter Strom. Nach fünf Jahren haben wir die Geräte mit einer Laufleistung von je 5.000km weiterverkauft. Vorher wurde die Batteriekapazität überprüft und es wurde noch SoH von 100%, bzw. 99% gemessen. Mittlerweile fahren wir beide seit fünf, bzw. vier Jahren E-Autos, diese laden wir an der Wallbox immer bis 90% und auch hier hat der SoH noch nicht messbar nachgelassen. Ein Laden auf 100% entspricht ja auch nicht wirklich 100%, genauso wenig, wie ein Entladen auf 0% wirklich 0% entspricht, da die Hersteller sowohl oben als auch unten Sicherheitspuffer "eingebaut" haben.

[@michi9955]

Der Puffer ist aber unterschiedlich groß je nach Hersteller, manche haben nach oben gar keinen, andere einen ziemlich großen Puffer. Und oft wird der Puffer nach und nach freigegeben, damit die nutzbare Kapazität möglichst lange konstant bleibt. Ein SoH von 100% sagt dann ggf nichts über die tatsächliche Alterung aus.

[@Oida-Voda]

Im Prinzip ja, kommt aber auf den Hersteller an. Immer angeschlossen lassen beim Segway verhindert die für den Akku tödliche Tiefentladung. So Geräte werden ja oft lange nicht benutzt. Meine LFP im Wohnwagen verliert in 6 Monaten nur 2% Mein Dacia Spring verlor jetzt in 2 Wochen rumstehen, weil ich im Urlaub war, 14%, von 70 auf 56% Hatte die Datenverbindung nicht gekappt, zum Testen, der hat ja einen Kippschalter dafür. Und da der Akku kaum größer als bei einem Akkuschrauber ist, hat er da natürlich ganz schön was verloren. 😀😀😀

[@danielpfeilsticker2523]

Vermutlich haben die Dinger einen so hohen Ruhestromverbrauch, dass sie sonst tief entladen. Und wenn ich z.B. die Zellen und die Angabe der Kapazität bei guten Akku Werkzeugen an schaue, dann geben die eh 20-80 als angebliche 100% vor. Sonst könnte man die kaum in 20 Minuten voll laden, dann in 10 Minuten leer saugen und das mehrmals am Arbeitstag über Jahre…

[@MATHIEGI]

Segway haben LiFePo4 Zellen 23S4P

[@alexandergrimm9171]

Ich lade meinen Smart #3 Brabus auch immer auf 90 Prozent, wird mit übrigens auch vom Fahrzeug vorgeschlagen.

[@manfredstreimelweger9628]

Dankeschön für Eure Arbeit! ❤

[@thefreyer13]

Ich bin überrascht, dass solche Erkenntisse oft erst so spät herauskommen. Diese Akkutypen/Zellchemien existieren ja nicht erst seit zwei Jahren.

[@ao7935]

Gefällt mir was Du da so erklärst, sehr gut verständlich, danke !!

[@xDUnPr3diCtabl3]

„Das wird gut.“ Eine Zelle die nur von 0-25% betrieben wird altert vielleicht weniger, hat dafür aber bereits 75% nicht nutzbare Kapazität. 😉

[@TomBoetticher]

@@xDUnPr3diCtabl3 Das wird ja am Ende des Videos diskutiert 🤓

[@xDUnPr3diCtabl3]

@@TomBoetticherJa, das wird es und so sind wir es bei dir ja auch gewohnt. Eine Einordnung gibt es hier immer. 👍🏻

[@McDaniel77]

Sau gutes Argument! 😎

[@arcadebit1551]

Ein Großteil der Fahrten auf dem Land und in der Stadt sind unter 20 Km. Da reichen doch die 25%?

[@svr5423]

@@arcadebit1551 oder man baut einfach eine 500 kwh Batterie ein, dann kann man 125kwh effektiv nutzen und sie hält länger. Mit solchen "Statistiken" wie "Ein Großteil der Fahrten auf dem Land und in der Stadt sind unter 20 Km" kann man sich übrigens hervorragend selbst veräppeln. Erstens dürften die wenigsten dieser Fahrten tatsächlich mit dem Auto durchgeführt werden, zweitens hast du dann schlichtweg ein Problem wenn du dich abends nochmal spontan dazu entscheidest einen Freund zu treffen und dafür 100km hin- und zurück fährst.

[@georgewein9923]

Jedes mal total interessante Videos bei denen man gerne was dazulernt. Ich kann im Geschäft gratis laden. Jetzt im Winter hänge ich meinen Spring unter der Woche immer mal wieder kurz vor Feierabend an die Wallbox und lade ein paar Prozent. Kurz vor Abfahrt schalte ich die Heizung im Innenraum ein, bevor ich losfahre. Der Batteriestand hält dann beim Fahren viel länger, als wenn ich mit einer kalten Batterie losfahre.

[@Raphael_Hofmann]

Man sollte da denke ich unterscheiden zwischen 100% SOC @ 3,65V Haltespannung oder 100%SOC bei 3,40V Haltespannung...vermutlich ist da ein deutlicher Unterschied zu sehen.

[@KarlAlfredRoemer]

Ja das sollte unbedingt geklärt werden. Genauso wie auch andere Spannungsbereiche genauer untersucht werden sollten und nicht nur diese scheinbar rein zufällig ausgewählten Bereiche.

[@einfachmachen8438]

Der Kia Ceed SW PHEV lädt max bis 95% SOC dem Fahrer wird aber 100% angezeigt. Das bedeutet, dass von Hausaus schon eine Sicherheit eingebaut wird.

[@heuerlover]

Haben nicht alle aus diesem Grund einen untern und oberen Puffer?

[@RTW112Maik]

Wie immer sehr interessantes Video, ich lass selbst mit Akku Apps Überwachung mein Handys und Tablet oder Laptop überwachen und wie schwer es ist diese kaputt zu bekommen, Ich habe ein Samsung A40 über 5 Jahre alt, was täglich schon mehrfach von 20 auf 100 geladen worden ist 55Grad im Sommer und Minusgrad im Winter den Akkutemperturen erfassen lassen hat. aktuell steigt die Kapazität von 70 auf 79% Eine Anker Powerpank mit Akku Überwachung und LFP Akku auch immer noch bei 100% Kapazität bei mehren hundert Zyklen auch wenn dies meist bis auf 2% entladen und 98-100 Entladen mit 100 Watt betrieb bei laden und entladen belastet. 140 Watt schafft die Power maximal sogar.

[@patrickfischer8400]

Wieder was gelernt. Das Auto lade ich eh meist nur bis 80% und erst wenn ich bei unter 30% bin. Da fühle ich mich recht save. Beim Heimspeicher habe ich das bisher so gemacht. Unteres Limit bei 5% und oberes Limit bei 90% bzw im Winter bei 80% Jedoch dachte ich mir das 5% vielleicht auch nicht so gut sind und habe, diesen Herbst das untere Limit auf 20% gesetzt. Aktuell bewegt sich der Heimspeicher also immer zwischen 20 und vielleicht 50-60%. (mehr macht meine PV Anlage im Winter nicht) Ich dachte das 20 bis 50-60% besser ist als 5 bis 35-45%. Aber dank deines Videos werde ich jetzt das untere Limit wieder auf 5% setzen.

[@MechmanGetrieb]

Ok aber wie sieht es mit der Alterung aus wenn man im Bereich von 20 bis 80% bleibt? Das wäre, aus meiner Sicht, im Alltag deutlich realistischer. Schade das diese Betrachtung in der Studie nicht vorkommt. Trotzdem sehr Interessante Daten die helfen die Lebensdauer zu erhöhen.

[@romanw.1862]

Es ist die Durchnittsladestand gemeint. Quasi mit welchem Ladestand steht das Auto meistens rum. Ich lade auch immer nur bis 80%, allerdings steht es mit 80% dann über Nacht in der Garage. Also voll schädlich 😢

[@RedFlash20000]

@@romanw.1862rechne auf wie lang dein Auto braucht und nutze eine zeitschslt Uhr falls du immer zur gleichen Zeit zur Arbeit fährst etc

[@romanw.1862]

​@@RedFlash20000 im Winter mach ich das schon so. Aber für Sommer hab ich eine 12,5kW PV-Anlage, und da wäre es mir schon wichtig nur dann zu laden wenn die Sonne scheint. Ich hab schon beim anderen Kommentar geschrieben. Ich werde jetzt halt nur bis 70% laden. Außer im März und Oktober, weil es da immer sehr knapp ist mit dem PV Strom.

[@MADhaseX]

Wenn ich weiß, ich bin nur im Stadtverkehr unterwegs, dann lade ich selten über 60%. Ich kann dann mehrere Tage fahren, bis das Auto auf 20% runter ist, und das Aufladen auf 60% geht ja flott, egal wo ich bin. Zuhaus, Arbeit, Unterwegs, ggf. sogar Schnellader.

[@NorbertS-v2u]

Das war ein absolut toll gemachtes, kurzes und knackiges Video! Danke! Werde bei Beratungen zur Speicherdimensionierung (PV und Notstrom) noch mehr darauf achten, die Akkukapazitäten eher etwas größer zu wählen. Bisher tat ich das eher, um das Brandrisiko (hoffentlich) geringer zu halten. Beim Auto bin ich altmodisch - ein mindestens halbvoller Tank mit noch 40 Litern Benzin oder Diesel erlaubt Staus von mehr als 24 Stunden plus Restkraftstoff zur nächsten Tankstelle. Im heißen Sommer mit laufender Klimaanlage sowieso, aber vor allem im Winter bei klirrender Kälte, da werden es leicht 30-35 Stunden "Notvorrat", weil der Verbrenner dann die Abwärme mal besonders sinnvoll nutzen kann. Zugegebenermaßen rauche ich gern, wenn ich schon im Stau stehen muss, also ist meist das Schiebedach auf oder zumindest geklappt, falls es regnet oder schneit - denn ich mag keinen kalten Rauch 😅. Somit läuft die Heizung kräftig. Vielleicht sind das alles nur Ausflüchte? Mir ist der Verbrenner "geheuerer" - hab auch schon Stromer probiert, wurde nicht besser. Und dann lieber nicht vollladen ... das verringert den Spielraum im Stau nochmals. Für stationäre Anwendung oder Lieferverkehre (oder mein Tablet, mit dem ich gerade schreibe) kommt mir die Li-Io-Technik sehr nützlich vor - wobei aus Kostengründen manchmal auch Bleiakkus/Starterbatterien sinnvoll sein können. Doch solange wir E-Autos mit verstromter Kohle und Frackinggas aufladen müssen, bald ein deutsches Alleinstellungsmerkmal 😅, nutze ich für den Alltag lieber gleich Benzin und Diesel. Fast eine Tonne Akkugewicht, ob voll oder leer, ist außerdem eine Hausnummer, wenn die immer mitgeschleppt werden muss. 40 kg Benzin oder Diesel wiegen halt weniger als eine Tonne - eine Tonne Akkus stört nicht im Keller des Hauses ... aber da müssen sie ja auch nicht so oft beschleunigen wie im Auto ... und haben alle Zeit der Welt zum Aufladen 😊

[@karlbesser1696]

Da die Zellen meist in Reihen-Parallelschaltungen betrieben werden, ist zumindest ein Blockbalancing für die Lebensdauer auch wichtig. Ideal wäre es wenn auch die parallelverbundenen Zellen zum Balancieren über MOSFETS getrennt werden könnten. Mein bisher ältester funktionsfähige NMC steckt in einer Sony Kamera von 2007.

[@MoppelMat]

Wenn sie parallel geschaltet sind, sind sie per Definition immer auf der gleichen spannung. Wenn diese nach einem (theoretischen) trennen abweichen würden, wäre sie defekt. Darum gibt es in parallelzellen nichts zu balancen. Was mitunter auch der grund ist, warum die zellen vor dem pack bau penibel sortiert werden damkt immer gleich gute zellen zusammengeschaltet werden.

[@karlbesser1696]

​@@MoppelMatDie parallelgeschalteten Zellen halten sich gegenseitig, also zwangsweise, auf gleicher Spannung, aber die Einzelzellen könnten doch unterschiedliche Ladezustände haben. Vielleicht kann Tom was zu sagen.

[@MoppelMat]

@@karlbesser1696 ja jeder block aus parallelzellen hängt in reihe zum nächsten Block. Das nennt man dann z.B. 96S76P also 76 Zellen parallel und diese blöcke dann 96 mal hintereinander. So ists beim Tesla Model S. Wie die nun angeordnet sind ist Entscheidung des Auto Herstellers je nachdem welche Eigenschaften man will, oder welchen Zelltyp man einsetzt. Die großen BYS Blade Akkus sind z.B. so stark, das man mit xxxS2P auskommt. Oder vllt sogar nur 1P, also gar keine Parallelschaltung…

[@karlbesser1696]

​@@MoppelMatDas heißt, man möchte schließlich auf die Parallelschaltung verzichten. Im Normalfall hieße das, dass hohe Spannungen zu handeln sind oder man bildet Serienblöcke, die man nach Entladung wegschaltet und volle hinzuschaltet. Natürlich gibt es dann eine Leistungsgrenze, aber wenn die Leistung ausreicht, könnte man es so machen.

[@johannscheibelreiter7908]

Vielen Dank, genau die Informationen die wichtig sind! Danke

[@dontswitch8951]

Gerade hinsichtlich PV optimierten laden finde ich es extrem nervig nicht auf 100 % zu laden. Ich fahre 2x pro Woche ins Büro, und die Energie dafür möchte ich vom Dach haben. Verzichte ich auf 20 Prozentpunkte (mit Puffer nach unten fast 30 %), so reicht es mir nicht. Heißt: Wenn ich den Strom im Winter bezahlen muss ist bis 80 % bzw. 90 % kein Problem, im Sommer hängt er halt möglichst viel an der PV. Wenn man sich aktuell die Lebensdauer von Akkus anschaut bin ich aber wenig besorgt.

[@lollihonk]

Sehe ich auch so. Unser hängt ständig an der Box und PV-Überschuss bis 100% fertig... Man kann es auch übertreiben.

[@TerraPeregrinus]

Also: lade so auf, wie du es brauchst und mache dich nicht zum Sklaven einer Studie. Das war auch nicht die Absicht von Tom.

[@romanw.1862]

Es kommt im Sommer meistens so viel mehr vom Dach als man braucht, dass ich jetzt tatsächlich nur auf 70% aufladen werde. Im März und Oktober aber, werde ich wie bisher bis 90% laden. So dürfte es über das ganze Jahr gesehen unter 75% bleiben und das ohne großartige Einschränkungen

[@Der_Chris.]

Danke für dieses echt aufschlussreiche Video. Ich war auch immer der Meinung das ein hoher Ladestand bei LFP nicht gut sein kann. War nur meine Meinung aber kein Wissen. Weil so viel Unterschied zum NMC besteht ja nun auch nicht. So habe ich meinen LFP im Tesla bisher zwischen 30-70% betrieben und nur vor längeren Fahrten auf 100% geladen was so 1 mal im Monat vor kommt. Nach 60000km hab ich bisher kaum einen Reichweitenverlust laut Auto 👍

[@dima006]

Da ich sehr viel fahre und nur bei der Arbeit laden kann, wird mein Model 3 Performance aus 9/22 oft auf 95% geladen und fahre dann aber sofort los und habe zu Hause genau 80%. Ist es für den Akku nicht schlimm wenn ich 2 mal die Woche auf 90-95% lade und direkt losfahre? Herum stehen tut der ja mit maximal 80%. Was sagt ihr?

[@alexs5535]

Sehr interessant, danke. 😊 Nachdem ich nur 20 km am Tag fahre, werde ich zwischen 20% und 50% zuhause laden. 😊

[@Hobbytechniker]

Kurzfassung für LFP: Täglicher Gebrauch - von 20 bis 80%, einmal im Monat auf 5% leer fahren und dann auf 100% aufladen! Aber dann mit 100% am besten gleich losfahren!

[@svr5423]

damit nutzt man aber nur 60% der Kapazität

[@mightyboessu]

​@@svr5423 Genau. Was aber aus meiner Sicht kein grosses Problem ist, wenn man es weiss. Wer fährt schon täglich seinen Akku wirklich runter... Das die Technischen Spezifikation nie darauf eingeht ist aus meiner Sicht aber fragwürdig. Es ist ja schon schwierig heraus zu finden, was für ein Akku man eigentlich hat. Nicht alle e-Autofahrer gucken den Bötticher-Kanal und nehmen das in die Rechnung für sich hinein. Wenn die Angabe der Reichweite auch 60% wäre, käme keiner darum herum, sich zu fragen, warum die Hersteller diese Angabe machen müssen...

[@Taxman_Watchman]

​​@@mightyboessu Ist das echt Dein Ernst? Man gibt 50 bis 90 T€ fur ein E-Auto aus, weiß, dass ein Akku-Schaden einem wirtschaftlichen Totalschaden gleichkommt und beschäftigt sich in keinster Weise mit den teuersten Bauteil? Und das obwohl an fast jeder Ecke darüber gesprochen wird? 😳🫣

[@michi9955]

​@@svr5423Reicht ja für den Alltag auch in den allermeisten Fällen. Für die Langstrecke kann man dann ja bedenkenlos auch mal auf 100% laden.

[@electrichead2022]

​​@@Taxman_Watchmandafür hat man eine meist 8 jährige Garantie seitens Hersteller..mein vorheriges Elektro Auto habe ich in 3 Jahren und 100Tkm immer zu 100% geladen...oft bin ich mit 5% Zuhause angekommen...nach 3 Jahren 0 Reichweitenverlust..

[@kitwolkenflitzer87]

Interessant. Ich werde meinen BYD HVS im kommenden Frühjahr/Sommer mit max 50% betreiben...

[@KarlAlfredRoemer]

Habe am Freitag ein amerikanisches Video zu genau diesem Thema gesehen. Der KZbin scheint noch besser mit den Studienerstellern befreundet zu sein. Titel dieses Video: "How To Ruin Your Electric Car's Battery - LFP Edition!" Warum waren diese Erkenntnisse erst JETZT durch diese Studie ans Tageslicht gekommen? Die "Batterieforscher" müssten das doch eigentlich schon in den ersten Monaten festgestellt haben?

[@Venetas]

LFP-batterien werden noch nicht allzu lange in Autos verwendet. Tesla hat aktuell auch nur die Standard-Varianten damit ausgestattet. Dazu kommt dann noch dass auch so ne Studie nicht von heute auf morgen geplant umgesetzt und ausgewertet wird. Vermutlich hat Schlicht niemand Bedarf an so einer Studie gehabt.

[@Henning_Rech]

Das ist doch alles Schnee von vorgestern. Clickbait.

[@Jojo_F]

Hmm, kennt man genau so aber schon sehr lange vom Modellbau. Scheint also generell anwendbar. 👍 Mit dem Design sagste was... ich fand diese geraden Kanten vor ca. 10 Jahren total Klasse und dann kamen diese hässlichen und auch schlecht zu greifenden Rundungen ... ich bin so froh, dass es nun wieder gerade Kanten gibt! 🙂 Wie du schon sagst, man muss doch nicht immer alles verschlimmbessern! Eine Einheitsgröße für Hüllen ist echt auch ne tolle Sache! 👍

[@lifepolicy]

Was ich mich jetzt mit meinen minimalen Kenntnissen frage: was reduziert die Lebensdauer bei der 75-100% Ladung? Die Ladung ab 75%, oder erst die Ladung ab 90%? Oder vielleicht auch erst die Ladung ab 99%? Diverse Tests von Heimbastlern ergaben, dass man praktisch mit einer Ladespannung von 3,45V pro Zelle 99% der Kapazität nutzen kann und erst für das letzte bisschen die Spannung auf 3,65V erhöhen muss.

[@MADhaseX]

Tatsächlich habe ich das Gefühl, dass sich mein Ladestand rapide von 100% auf 90% senkt, wenn ich mal voll aufgeladen losfahre. Ist der Ladestand jedoch bei 50 oder 60% scheine ich viel weiter zu kommen, bis ich meinetwegen auf 40% runter bin. Gerade im Stadtverkehr ist das sehr auffällig. Objektiv müsste ich das nun mit Testfahrten belegen, aber es ist halt so ein Gefühl, dass ich da nicht unrecht habe.

[@McGybrush]

Mein Bauchgefühlt 100% richtig gelegen. Das auf 100% laden war mir schon immer im Gefühl das es nur dazu dient den Ladezustand genau zu berechnen. Weil ganz am Anfang vom LFP Model 3 war es ja öfters dazu gekommen das die Ladung nicht richtig berechnet werden konnte und auch die Ladeleistung bei nur 30kW lag. Dann kam ja das Update was das behoben hatte + Zeitgleich die Info das man öfter auf 100% laden sollte. Da war mir direkt klar das es hauptsächlich dazu dient die Reichweite genauer zu berechnen. Was indirekt den Ladestand bedeutet.

[@ironrabbit77]

Ich fahre ein Auto mit NMC Akku und lade den jedes WE einmal auf 75 bis 80%, wenn der Puffer berücksichtigt wird sind das dann grob 70 bis 75%. Dann fahre ich die Woche wo er dann meist zwischen 35 bis 50% steht. Beim LFP würde ich dann einmal im Monat die 100% laden und sonst nichts ändern. Das Leute unbedingt von 100 auf fast null fahren wollen verstehe ich nicht und macht keinen Sinn. Mindestens 100km Restreichweite im Akku für eine ungeplante Extrastrecke oder damit man genügend Reichweite hat um ohne Probleme ungeplant auf Langstrecke gehen kann und man den Akku gerade im Winter für DC laden vorkonditionieren kann halte ich für wichtig. Damit hält man den Akku eigentlich ohne großen Aufwand im optimalen Bereich.

[@Oida-Voda]

Sag das den Firmwagenfahrern, die bei der Firma ihre Steckdose haben und das Auto jeden Tag mindestens 8h auf 100% stehen bleibt. JEDEN TAG, weil sonst könnens ja nicht am Lader nahe dem Haupteingang parken... und natürlich 100%, weil "warum soll ich mich mit 80% zufrieden geben, am liebsten wäre mir 110%, so wie ich arbeite" :) Firmenwagen werden wohl zumeist 80-100% betrieben... jeden Tag 5 - 50km fahren und einstecken...

[@y2ksw1]

Das habe ich größtenteils alles selbst herausgefunden, aber die Bestätigung ist nützlich 😊

[@tesla-spectre]

Ist alles relativ. Wenn man über 100.000km immer nur 20-80% nutzt, aber Langstecke macht und dafür halt dann oft laden muss. Also hat man 5-6 Jahre lang immer nur 60% genutzt und dafür viel Zeit beim Laden verbracht. Als ich den Tesla 2021 im Dezember neu hatte, mein erster EV, war ich ein Jahr lang überbesorgt und vorsichtig... inzwischen sehe ich das alles entspannter. Ich denke mir halt: wenn ich es brauche, lade ich auf 100%, oder eben auf 90%, wenn es nicht notwendig ist, dann natürlich nur 50-80% wenn keine Langstrecke ansteht. Ok, dann habe ich etwas mehr Degradation, aber habe eben 5-6 Jahre lang da wo nötig 10-20% mehr genutzt und meine Reisezeiten verkürzt. Ist halt ein Gebrauchsgegenstand. Habe aktuell nach 71000km 6.5% Degradation, dafür aber nie echte Alltagseinschränkungen. Finde ich vollkommen ok. Die Batterien gehen ja auch nicht kaputt sondern werden weniger leistungsstark, so dass man eventuell dann bei 160-200.000 80% noch hat. Reicht bei meinem Akku von ursprünglich 78.8kWh völlig für den Alltagsgebrauch später aus (also 80% dann 63kWh und damit immer noch mehr als ein Standard Model 3 mit LFP je hatte). 🤷‍♂️

[@michi9955]

So ist das ja auch gemeint. 100% nur für Langstrecke wenn man es wirklich braucht und sonst halt

[@tesla-spectre]

@@michi9955 a gobt halt auch Leute, die nie ausserhalb von 20-80% laden. 🤷‍♂️

[@abenteuerelektrisch8977]

War auch erst überbesorgt. Mittlerweile lade ich nur noch DC bis 80 oder 90 %. Habe nur 2 % Degradation auf 150.000 km mit Aviloo gemessen. Kia eSoul. ich lade so wie es passt und der Akku macht das mit. AC lade ich ca 3% im Monat bei 45.000km / Jahr als Laternenparker ist der Akku aber auch irgendwie immer fast leer und wir sind oft bei 10-30 %, bevor wir dann zum Supermarkt fahren und wieder auf 90 % hochladen

[@haselhofler]

Hab meinen 2021er LFP Tesla immer nur bis 85% geladen, zweiwöchentlich auf 100% und dann direkt losgefahren. Trotzdem nur 48 von 52 kWh (Bjorn Nyland Messung) nutzbar sprich 7,5% Degradation nach 20k km. Dies ist aber immerhin stabil geblieben bis jetzt (60k km).

[@SteveundJulian]

Definiere doch mal bitte über welche schnellere Alterung wir hier sprechen! Hält der Akku ohne Beachtung 20 Jahre und mit Beachtung 40 Jahre oder reden wir hier davon das er nur noch 5 Jahre hält wenn man ihn immer zwischen 50-100% betreibt? Das ist doch der wichtigste Aspekt weil sonst durch diese Nachricht sofort wieder Wasser in den Mühlen der Kritiker gegossen wird.

[@TomBoetticher]

Unmöglich, weil die Studie bei erhöhten Temperaturen für 100 Tage durchgeführt wurde und sich das nicht einfach in reale Nutzungszeit umrechnen lässt. Die worst-case Zelle der Studie verlor 24% nutzbarer Ladung mach 2500 Stunden (ca. 100 Tagen), die best-case Zelle nur 3%.

[@lollihonk]

Genau das ist der Punkt. Das ist wieder nur Futter für Diesel Dieter...

[@EinzigfreierName]

20 oder 40 Jahre sind doch auch unrealistische Zeiträume. Niemand plant mit so einer langen Lebensdauer für Autos oder Batteriespeicher. Ausserdem gibt es ja neben der Zyklenzahl auch noch die kalendarische Alterung - Akkus altern, auch wenn sie einfach nur rumliegen und gar nicht geladen oder entladen werden.

[@EinzigfreierName]

@@lollihonk Es sind nun mal Forschungsergebnisse. Wenn jemand meint, daraus ein Argument gegen E-Autos konstruieren zu müssen (ich seh aber nicht, wie diese Argumentation genau aussehen sollte), dann kann doch die Forschung da nix dafür.

[@Oida-Voda]

Zuerstmal: Definiere 100% Welchen Puffer hat der Hersteller im BMS vorgesehen? Das können 0% sein und können 30%, wie bei Daueranwendungen sinnvoll. Siehe Ladekurve bei LKW, die haben keine Ladekurve... knallen mit mehreren 100kW voll rein bis "100%". Beim Tablet und Handy kann ich einstellen, dass 80% als 100% angezeigt werden.

[@sanscipher]

Eine Frage zum Punkt 3 der Tips, zu schnelles Laden. Das ist ja jetzt nicht so ganz eindeutig, was "zu schnelles Laden" bedeutet und mir ist klar, das dies in Abhängigkeit zur jeweiligen Technologie unterschiedlich ist. Aber gibt es eine Faustregel, ab wann etwas als Schnellladen zu bezeichnen ist? Und wie groß ist da der Einfluß in Relation zu den Verlusten durch zu hohes Aufladen?

[@sebastianschmitt4772]

Sry, aber warum wurde nicht der realistische Wert zwischen 25%-75% getestet? Und sind nicht auch die Votalitätsunterschiede zwischen den einzelnen Zyklen wichtig? Also ob man immer nur 10% pro Zyklus verwendet oder regelmäßig 50-90% der gesammt Kapazität...? Das war meines Wisses nach ein großer Einflussfaktor bei anderen Batterie typen...

[@marinaegner]

Nicht bei Lithiumakkus

[@arcadebit1551]

Bei Lithium Akkus ist ein Ladezyklus von 0% auf 100%. Eine Ladung von 25% auf 75% ist nur ein halber Ladezyklus.

[@G15Movies]

Und bei dem Video von Engineering explaind hat er gesagt das in der Studie der Zyklus von z.B. 25% auf 50% die Ladung 4x durchgeführt wurde um einen vollen Zyklus zu haben.

[@mh7711]

das ist so auch nicht korrekt. 25-75% ist kein halber VerschleißZyklus, sondern deutlich weniger. Oder anders ausgedrückt. Von 0-100 hast du 500 Zyklen ubrig bevor

[@reinhardkrau1407]

@@mh7711 Nicht Leistung, sondern Energie.

[@mathiasdreke180]

Man kann die Spannungsveränderung je nach Ladezustand auch bei Smartphones nachvollziehen. Der im Schnitt mit 3,8 V arbeitende Akku geht ab 80% auf 4 V und ab 90% sogar auf 4,2 V. Die Werte aller Sensoren lassen sich ganz gut mit der "Android Assistant" App auslesen, sofern man ein Android-Gerät verwendet.

[@Breadbuttering]

Hoher Ladestand: im Winter kein Thema, im Sommer lade ich aber am Wochenende über die Photovoltaik voll, um dann die ganze Woche hinzukommen. „Man sagt ja immer“, dass die LFP Akkus sowieso so viele Zyklen schaffen, dass es für ein Autoleben keine Rolle spielt, oder ist die Aussage dann wieder zu übertrieben? (Das heißt ja nicht, dass ich meinen LFP nicht versuche zu schonen, aber wenn’s sinnvoll ist, dann steht er eben mal ne Nacht auf 100 %.)

[@romanw.1862]

Also auf 100% Stundenlang stehen lassen war bei LFP Akkus auch schon immer nicht gut. Auf 100% laden und sofort losfahren wird empfohlen. Ob das irgendwo auch in der Gebrauchsanweisung steht, weiß ich leider nicht, weil ich so etwas grundsätzlich nicht lese 😂

[@heuerlover]

naja... V2G kann man dann nutzen ohne, oder bei EOL des Autos den Akku zum Heimspeicher umnutzen.

[@larsmuller1019]

Vielen Dank für Ihre Informationen, sehr wertvoll. Ich dachte auch immer, mein nächster wird ein LFP, weil ich meinen e-208 eigentlich 4x die Woche 100 % auflade, um zur Arbeit zu pendeln. Und meine Annahme war, der LFP wäre da besser.

[@XHardi]

Wenn du auf 100% der Kapazität angewiesen bist, wäre LFP die bessere Wahl. NMC möchte nicht so gerne auf 100% geladen werden.

[@JohannWurst]

meine Heimspeicher ist zu Sonnenuntergang immer voll. Mir ist das egal, denn ich glaube, wir sind gerade in eine Phase, wo sich bei den Batterien noch viel tun wird, sowohl bei der Technologie, als auch beim Preis. Wenn sie also 10 Jahre halten, ist mir das mehr als ausreichend.

[@lukasweishaupt2708]

Vor allem kosten die ja heute schon fast nichts mehr. Vor zwei Jahren hat man für 10kWh noch 5000€ auf Tisch gelegt, heutzutage gibts die für 1600€. Mal schauen wie viel die noch in zwei Jahren kosten.

[@JohannWurst]

@@lukasweishaupt2708 die großen Sprünge sehe ich beim Preis nicht mehr. Ich habe gerade 2k für 15kWh bezahlt, das Gehäuse und BMS waren aber schon 700€, der Preis wird sich nicht ändern. Na-Ion wir dann aber neue WR brauchen, da die Zellspannungen so einen großen Bereich haben. Was sich bei Hochvolt noch mehr bemerkbar machen wird

[@Juergen_Miessmer]

So sehe ich das auch. Bei einem Heimspeicher sind die Zykken und auch die Ladestände ziemlich egal. Die LFP verlieren am meisten Kapazität durch das kalendarische Altern.

[@pb1069]

Bleibt ja immerhin nicht tagelang auf 100%. Da würde ich mir auch keine Sorgen machen. Einen Heimspeicher hat man um ihn zu nutzen und nicht um ihn anzuschauen und abzustauben. (Ich habe leider keinen...)

[@manni1998]

Wenn dem Anwender 0-100% angezeigt werden, dann sind das real eher 5-100%. Oder bei meinem Pylontech Force H2 sind es 7-98%, denn Pylontech lädt nur bis 3,5V und nicht bis 3,65V wie die meisten anderen Hersteller. Mit dem Installateurzugriff auf das BMS bekommt man diese Werte dann auch angezeigt. Kurzum, ich mach mir da aktuell eher wenig sorgen. Das Pylontech BMS wird schon auf meinen Akku acht geben.

[@DangvilGermanyRLP]

Bemessen an Haltbarkeit durch Nutzleistung & Häufigkeit wird das aber dennoch die Elektro Mobilität nicht vergleichbar erschwinglich machen wie wir alle das von unseren Verbrennungsmotorfahrzeugen gewohnt waren - und genau das ist bleibt das Problem vom allgemein mangelhaften Zuspruch.

[@xiaomioli9214]

Ist dann das Laden meines E Up mit geringen Leistungen (~1,4 kw) bei Temperaturen um die 0C° nicht so schädlich wie das Laden mit gleichem Strom bei Temperaturen um die 25C°? Normaler Ladestand immer zwischen 30-80 %. Zusammen gefasst das Laden mit geringen Leistungen bei MNC Zelle ohne Thermomanagement ist immer besser als das immer wieder erwähnte warm Laden mit höheren Ladeleistungen? Oder wie wäre bei den beiden Temperaturen die Beste lade-strategie?

[@marinamarinx7655]

Wer fährt mit dem Auto von 25% bis 0% ??? In der Regel läd man bei 20% schon auf bis meist 80% Aber genau das fehlt in der Studie

[@svr5423]

bei einem BEV sind 25% schon die Reserve. Beim Verbrenner lässt man ja auch 5l im Tank (da wird bei mir z.B. "keine Restreichweite" angezeigt) um noch 100km überbrücken zu können.

[@EinzigfreierName]

Es geht ja in der Studie nicht konkret um E-Autos sondern um Akkus ganz allgemein. Im Betrieb als Solarspeicher könnten solche Ladezustände schon auftreten.

[@smokalot6663]

Genau. So nutze ich mein E-Auto und ganz ehrlich - ich mach mir null Sorgen um meinen Akku.

[@022153able]

welche Batterien sind den in den Ninebot E-Scootern verbaut, ich stelle fest, dass mein E-Scooter verdammt schnell seine Energie verliert. Zum Beispiel muss ich für wenige Kilometer derzeit zwei mal in der Woche meinen E-Scooter laden bei einer Fahrstrecke von etwa 20 Kilometern ( der E-Scooter ist zwar nicht leer, wenn ich lade, aber hat auch nur noch einen Strich Ladekapazität)

[@berserkerred9680]

Heißt am Ende des Tages im täglichen Gebrauch den Akkustand zwischen 10 - 80 % halten, Schnellladen vermeiden, da hohe Temperaturen entstehen und ihm sehr kalt oder sehr warm nicht voll auf die Fresse geben. Ab und an bis 100 Prozent laden, damit das BMS weiß, was Phase ist.

[@Motorschirm]

So ist es, + so machen es fast alle ...was ist nun das " BRANDNEUE" unfassbare "KILLER" DING ? ? ! Meine Güte ...und dann soviele clicks und likes ... ich fasse es nicht

[@berserkerred9680]

@@Motorschirm Ich lade meinen LFP auf Arbeit immer auf 90, einfach weil die Spannungskurve es so hergibt. Und stöpsel an wenn ich Bock habe, mal bei 50 Prozent mal bei 20 oder so... Das Ding hält halt ordentlich was aus.

[@alllivematterpeace4615]

@@Motorschirmich lade auch von 10-80% und habe den absoluten Killer Ding nicht verstanden 🧐

[@keule010872]

Wie schädlich ist starkes beschleunigen. Kann man das mit schnellladen vergleichen ?

[@TomBoetticher]

@@keule010872 Entladen ist generell deutlich unschädlicher als Laden

[@GameLetsPlay]

Danke für deine Arbeit! Das 100 % stehen lassen auch für LFP schädlich ist, habe ich mir schon gedacht. Gerade weil die Spannungskurve auf den letzten 5 % stark ansteigt. Wie sieht es mit der kalendarischen Alterung aus? Habe gehört, dass die eigentlich höher ist als der Ladestand. Also bei entsprechend hoher jährlicher Fahrleistung sind die Zyklen weniger wichtig.

[@Auto2o0]

Die kalendarische Alterung kann bei Lifepo4 vernachlässigt werden wenn die Temperaturen nicht zu hoch und der Ladestand möglichst gering ist. Auch die Selbstentladung ist bei diesem Bedingungen praktisch nicht vorhanden. Die Vampire Entladung ist aber trotzdem da.

[@wernerderchamp]

@@Auto2o0 was meinst du mit Vampire Entladung?

[@Auto2o0]

@@wernerderchamp Ich meine die Entladung von der Steuerelektronik, beispielsweise sind die Teslas ja Quasi immer Online.

[@wernerderchamp]

@@Auto2o0 Achso, den Standby-Verbrauch. Jo das ist klar. Tesla fährt da aber wohl in eine Art Deep-Sleep, wo der Verbrauch nur sehr gering ist.

[@hermannrose6475]

danke für diese Information

[@Nikioko]

Ich habe mein Telefon so eingestellt, dass es maximal auf 80 % lädt.

[@gamebeastde]

Die meisten haben ein Handy nicht so lange das es sich bemerkbar machen würde.

[@thekid5870]

Stark 👍

[@Nikioko]

@@gamebeastde Ich hatte mein letztes 6 Jahre. Und da hat sich das deutlich bemerkbar gemacht am Ende.

[@RedFlash20000]

Ich tausche einfach meinen Akku. Kostet fast Nix

[@serrael-182]

Nich länger 2 Jahre? ​@@gamebeastde

[@kitwolkenflitzer87]

Hatte vor meinem Heimspeicher im kommenden Sommer zwischen 5 und 70 Prozent zu nutzen... Weil im vergangenen Sommer ist der Speicher meistens morgens mit 40% aus der Nacht gekommen. Also im Winter 5-100% Im Sommer 5% bis 70%

[@theater0rfgs0de]

In Zukunft wird die E-Auto Akku-Garantie dynamisch an dem Ladeverhalten vom Kunden angepasst: "Herzlichen Glückwunsch, Ihre Akku-Garantie wurde um 1 Jahr verlängert"

[@TomBoetticher]

😂 Interessantes Konzept

[@dontswitch8951]

Wahrscheinlich eher verkürzt 🙈

[@Nordlicht05]

Wenn noch mehr Daten abgegriffen werden. Autoversicherung wird billiger wenn man nur 90 hinter Lkw fährt anstatt mit Richttempo zu rasen 😅

[@glumpfi]

Finde ich tatsächlich eine gute Idee :)

[@brainthesizeofplanet]

lol - glaubst du selber nicht, dass du oder 😅 Eher: Leider müssen wir Ihnen mitteilen dass Sie trotz ihr guten Mitarbeit das Ziel um 0,0005% verfehlt haben. Daher haben wir Ihre 10 Jahres Garantie leider 2 Jahre verkürzt.

[@zipfelchefchen6816]

Ist es nicht am besten, den Ladezustand um die 50% zu halten, da das der ausgewogenste Zustand der Batterie ist? Ergo Nutzung zwischen 40% und 60% beispielsweise?

[@mh7711]

Ja, genau so. Mein Samsung tablet und surface tablet lade ich immer nur bis 50%. Die Geräte werden auch noch nach 10-15 Jahren top funktionieren

[@berndvogelgesang1340]

@@mh7711nur leider ist die Software dann schon längst grütze

[@perich3954]

Toll: Am besten den Akku gar nicht aufladen, dann lebt er ewig . . .🙃

[@TomBoetticher]

Auch dann nicht, denn dann wird er kalendarisch altern. :P Fakt ist aber auch, dass LFP Akkus (wie gesagt) so schon extrem lang halten

[@SmartZero-f8e]

@@TomBoetticher Ich hab hier NMC von amazon (spanien) von ~2013, die 10 Jahre rumlagen = 100 Prozent leistung. 0 Prozent alterung!

[@lovelife2424]

Hervorragend erklärt

[@essentials1016]

Das weiß man doch schon seit immer.

[@glumpfi]

Für mich gab es einige neue Infos. Z.B., dass das Entladen bis 0% kein Problem für LPF, jedoch für die anderen darstellt

[@abenteuerelektrisch8977]

Wow, dann mache ich ja alles richtig 😂 2% Degradation auf 150.000km im Kia eSoul. Als Laternen Parker mit 45.000 km im Jahr lade ich zu 97 % DC zb. am Supermark. Unser Akku ist eigentlich immer leer 😂 denn wir laden oft Bedarfsabhängig mal 5 Minuten hier, 10 Minuten. Wenn möglich, laden wir aber auf 90 % hoch, aber die werden auch sofort wieder weggefahren. IdR sind wir zwischen 10-30%

[@SmartZero-f8e]

Sehr gut! ZEIT ist entscheidend, wie lange ein Zustand beibehalten wird!

[@Felix-no7nx]

Da hat wohl wer das Video von "Engineering Explained" angeschaut ;-D

[@fnordpol]

Wieder was dazu gelernt, dankeschoen!

[@eggart2]

Wenn ich das alles höre, bleibe ich lieber beim Verbrenner.

[@hansmaulwurf6805]

Mach doch

[@dominiklimbach1276]

Besser ist es für dich

[@der_rechtsamwald]

Geh auf Nummer sicher und bleib bei der Kutsche

[@SmartZero-f8e]

@@der_rechtsamwald 🤣😂

[@janmeiner8561]

Auch ohne dieses Video mache ich das ganz genau so … Aber schön das man hier die Bestätigung bekommt alles richtig zu machen 😊

[@hashzero777]

Ich lade immer bis auf 100% und fahren bis auf unter 0% runter. Ich will schon die maximale Reichweite ausnutzen können, die der Hersteller auf der Website angibt. Das Fahrzeug soll sich mir anpassen - einen Teufel würde ich tun und mein Verhalten dem Fahrzeug anpassen. Soll der Akku im Arsch sein - die großen Hersteller geben i.d.R. 7-9 Jahre Garantie auf den Akku.

[@xDUnPr3diCtabl3]

Wahrscheinlich wird er die Garantie auch überleben, aber nochmal 10 Jahre weiter… Man wird sehen.

[@martinberchtold8963]

Auch ich kann auf 0 % fahren und in 3 Minuten auf 100 % laden. Das ohne dass mein Speicher deswegen Schaden nimmt oder seine Speichergrösse über die Jahre abnimmt. Das mit einer Reichweite im Sommer von über 650 km.

[@hashzero777]

@@martinberchtold8963 Was schreibst du da 😂

[@ronringo5465]

​​​​@@hashzero777Das war der KolbenOtto. Die wollen immer mit ihren Tankzeiten und Reichweiten glänzen 💥💨 Für ein fossiles Fahrzeug sind allerdings 650Km kläglich. 🫣 Mein Diesel kam rund doppelt so weit 😂

[@hashzero777]

@@ronringo5465 Exakt, die "650 Km im Sommer" haben mich auch verwirrt. Jetzt im Sommer zeigt mir mein EV6 auch eine Reichweite von 725 Km an. Oder meinte er 1.650 Km?

[@whynot5852]

Danke für die interessanten Informationen 👍😁

[@ikarustigger]

Danke für diese enorm wertvollen Informationen zu LFP. Du hast am Schluss V2G erwähnt. Ich denke, daß im Heimbereich vor allem V1G und V2H Sinn machen, und einfach mit EPEX Stromtarifen umsetzbar sind. Also aus dem Grid vorwiegend Strom BEZIEHEN, wenn er grade günstig ist, aber niemals aus dem Akku in den Grid zurückspeisen, was sonst V2G wäre, sondern ausschließlich zur Eigennutzung im Heim zurückspeisen (V2H). Dann spart man sich die Netzgebühren fürs Einspeisen und nutzt trotzdem dem Netz indem günstige EE Überschüsse gezielt genutzt und entlastet werden. Also nur V1G und V2H aber niemals V2G. Was denkst Du darüber?

[@022153able]

ich habe eine Autobatterie, die ich mit einem speziellen Ladegerät regenerieren wollte (extra gekauft) leider sinkt die Spannung immer weiter anstatt auf 12Volt zu steigen. Die alte Batterie hat 90Amper/h bei 12Volt. Ich habe leider eine neue Batterie kaufen müssen, da die alte Autobatterie par tu keine Steigerung der Volt Spannung erreichte. Was ist da schiefgelaufen? Kann mir das jemand erklären?

[@timoschiemann6542]

Kann man denn bei LFP Akkus den Ladezustand nicht über die AH besser bestimmen?. Wenn ich meinen 50 AH Akku nur bis 40 AH lade, ist das doch eigendlich das selbe wie bei NMC über die Spannung

[@HackerL96]

Ich sehe keine großen Probleme mit dem Ladestand. Der wird bei Lithium Akkus sowieso nicht über die Spannung bestimmt. Das macht das BMS über eine ständige Strommessung. Klar gibt es da auch drifts aber das wirkt sich erst nach Monaten eventuell aus die Kapazitätsanzeige aus. Im Endeffekt macht man nichts falsch, wenn man LFP Akkus im Bereich zwischen 20 % und 80 % betreibt.

[@MrRiden82]

Tolles Video…Danke Gibt es ein solches Video/Studie auch für die NMC (Model 3 LR) Batterie?

[@medicus1963]

Also ich fahre ein Auto mit NMC und verfahre wie folgt: prinzipiell lade ich AC bis 80% und stelle ihn so ein, dass er erst kurz vor der geplanten Abfahrt lädt. Ich bin ein bisschen ein Reichweitenschisser und fahre ihn bis min 20% leer. Ich bin derzeit auf Urlaub und habe ihn für zwei Wochen mit 43% abgestellt. Ich hoffe dass dieses Vorgehen eine lange Lebensdauer mit sich bringt.

[@SmartZero-f8e]

Gut!

[@zoonpolitikon6412]

Wie sieht es eigentlich bei Akkus für Pedelecs aus? Ich nutze das Ladegerät von Ongineer (Lion-Charger), mit dem ich immer nur zwischen 20 und 80% mit geringer Leistung lade. Irgendwo habe ich gelesen, dass ein Fahrradakku von Bosch bis zu 60.000 KM Laufleistung halten soll? Ob das immer alles so stimmt, vermag ich nicht einschätzen. Da es immer mehr elektrisch unterstützte Fahrräder gibt, sollte man sich allein der schieren Masse wegen Gedanken darüber machen, dass diese möglichst nachhaltig genutzt werden können.

[@trajan_63]

heisst aber auch im Umkehrschluss - der Akku im Hybridfahrzeug wird am stärksten belastet, da mehr Ladezyklen, höhere Ströme, Alterung des Akkus am schnellsten . Im Grund, die schlechteste Anwendung aus den zwei Welten Verbrenner- und Akku-Mobil.

[@thomashaller4876]

In einer Testserie könnte man rausfinden, ab welcher Lagerdauer es klüger ist die Batterie auf 80% zu entladen und bei Gebrauch wieder zu 100% laden. Sind das 8 Stunde, eine Woche, ein Monat ??

[@floriandiefenthaler2553]

Auch bei NMC Akkus ist es manchmal sinnvoll mit geringer Leistung von ganz leer auf ganz voll zu laden. Bei meinem Citroën C-Zero wird dabei das System neu kalibriert. Zwischendurch legt das Fahrzeug Pausen ein, damit das BMS unterschiedliche Ladestände einzelner Zellen ausgleichen kann.

[@Gaston413]

Ich würde gern wissen, wie bei LFP (Heimspeicher) und NMC (Smartphone) eine Nutzung von 70% zu 30% gegen eine Nutzung von 70% zu 0% abschneidet.

[@sektionneun3199]

Interessant, könnte aber Probleme für die BMS geben da es mit der Zeit keine Referenz mehr hat?

[@TomBoetticher]

Genau, deshalb sollte man regelmäßig auf 100% laden. 👍

[@sektionneun3199]

@@TomBoetticher Was wiederum schlecht zu sein scheint. Also wenn das die Leute nun nicht machen gibts die lustigen Sprünge vom SoC, auf einmal leer, aus dem nichts.

[@Charlie_Waffles]

Mein Auto steht nie irgendwo eine Woche rum 🤣 muss ja zur arbeit ^^ und wenn ich urlaub hab bin ich auch meist irgendwie irgendwo unterwegs 🤣 trotzdem gutes video :D hab zwar noch n Diesel aber informiere mich viel über E 😅

[@HaLo-t1c]

Also im Prinzip so Pi mal Daumen: • Im Alltag zwischen 25% und 75% Ladestand "pendeln" (Oder 20%-80%). • Vor langen Strecken auch mal vollladen. • Wenn das Fahrzeug länger steht möglichst in der nähe von 50% oder leicht darunter. • DC Laden "nur wenn's sein muss" (wobei das ja auch wieder ein bisschen darauf ankommt wie schnell das DC laden dann jeweils wieder ist. Mein Fahrzeug kann nur 50kw mit DC, d.h. wahrsch. AC vs DC vernachlässigbar?

[@gundaburkhardt5526]

Ich fahre täglich 130 km zur Arbeit und lade dort einen LMC Akku voll. Der ist dann maximal 2 Std voll und wird dann wieder auf der Heimfahrt auf 60% geleert. Ich kann auf der Arbeit kostenfrei laden. Sollte ich das lieber lassen und zu Hause laden?

[@notateslatester]

Weisen denn LFP bei täglicher Nutzung von 0-100 mehr oder weniger Degradation als NMC bei 0-80 auf? 🤔

[@TomBoetticher]

@@notateslatester Mehr. :-)

[@migmig3122]

Wäre dann nicht eine 0 bis 80% Ladung und ab und an mal paar mal hintereinander eien 0 bis 100% ladung die beste Empfehlung?

[@Stefan1978GER]

Kurz meine Frage: was ist daran eine Neuigkeit? Seit Lipo Akkus im Modelbau eingesetzt werden gibt es eine "Store" Ladund die den Akku sogar entlädt um den Ladezustand auf 60% einzustellen. So werden sie dann in Brandhemmenden Beuteln oder Keramikgefäßen gelagert. Das man die Fahrzeuge nicht jeden Tag auf der Arbeit in die blanke Sonne stellt hat Tesla bei den Neuwagenfriedhöfen ja auch nicht umgehen können.

[@martinb.9170]

Berücksichtigen wir mal für ein Szenario 75-100% Ladung als Standard, und bedenkt man wie lange die ( so extrem kurzen) Lade- Entladezyklen dann für dieses winzige % Fenster sind, hält der Akku also immer noch mehrere Jahre bis seine absolute Energiekapazität um 10% gesunken ist. Zumal der Unterschied zwischen realistischen Lade-Entladevorgängen 0-100% und 0-80% noch kleiner Ausfällt. Die Studie bestätigt in vielen Punkten nur, was vom LFP scbon immer berichtet wurde. Die relative Alterung dürfte die meisten nur wenig tangieren, für Kunden zählt die absolute Alterung. ( Wie viel Restkapazitätt nach Zeit oder kompletten Ladezyklen)

[@666Eddie123321]

Also muss ich bei meinem NMC-Akku nur drauf achten, nicht regelmäßig über 80% zu laden?

[@norbertufermann7307]

Wenn ich es richtig rausgefunden habe hat ein Audi Q4 einen NMC, also sollte er in der Regel nicht über 80 % geladen werden. Wie weit darf ich ihn runterfahren? 10 % oder auch drunter? Ist es dann besser wenn ich unter der Woche täglich gar keine 80 % brauche, lieber nur täglich bis 60 % an der Wallbox lade , statt 1-2 mal wöchentlich auf 80 %? Und nur auf 80 -100 % lade wenn ich sie brauche? z. B. am Wochenende oder vor einer Langstreckenfahrt?

[@wernervogel1046]

da gibt es eine einfache Formel für Wallbox-Nutzer für die täglichen Pendelstrecken. Der soc-Idealzustand liegt bei 50%. Wer also täglich z.B. nur 20% benötigt, wird möglichst akkuschonend nur bis 60% aufladen.

[@luecba]

Die Tests beziehen sich also auf bestimmte Prozentwerte. Eine Formel wäre besser geeignet, wenn es darum geht, die optimale (Über-)Dimensionierung zu bestimmen. Gibt es eine Formel?

[@rolanddurr8274]

Beim E-Auto kann ich das gut anwenden, aber beim PV-Speicher wirds kompliziert. Der ist im Sommer meistens nahe 100 % und im Winter nahe 0 %. Mein Verbrauchsverhalten kann ich da schlecht verbiegen und die Steuerung der Anlage auch nicht 😢

[@hansmeiyer831]

Bei den allermeisten Anlagen kann man sehr wohl die Akkugrenzen einstellen, im Sommer dann eben 80 oder 90%, reicht auch über die Nacht. Im Winter auf 0 scheint ja kein Problem zu sein. In der Übergangszeit, in der man den kompletten Bereich gerne nutzen kann, halt 0-100%.

[@dirkw.1948]

Danke für das Video. Ich würde auf der einen Seite ja schon auf ein E-Auto wechseln, aber gerade dieses Video zeigt wieder einmal, dass es für Langstreckenfahrer wie mich noch keine echte Alternative ist. Beim meinem jetzigen CNG-Verbrenner steht mir die Maximalreichweite ohne Einschränkung zur Verfügung. Zudem muss ich nicht auf optimales Ladeverhalten achten und kann den Tank unbedenklich leer fahren und auffüllen.

[@alfwag7572]

Klar ist es gut, darauf zu achten, wie man lädt. Mein Notebook bspw. lässt sich einstellen, bis wie viel Prozent sich der Akku aufladen soll. Doch meine sehr langjährigen Erfahrungen mit LiIo - oder LiFePO-Akkus ist, dass es stärker auf die Qualität der Akkus ankommt als auf die Ladestrategie. So nutze ich bspw. einen 36V Maschienenakku einer bekannten Marke seit nunmehr 10 Jahren. Dort sind sehr hochwertige Zellen verbaut. Dieser erreicht trotz regelmäßiger Volladung noch ca. 80% seiner Kapazität und ist immer noch laststabil genug, um auch unter Last bei hohen Strömen nicht zusammenzubrechen. Andererseits hatte ich schon genügend NoName-Akkus hier, die kaum ein Jahr durchhielten. Auch ein 60AH-LiFePo-Akku läuft seit ca. 4 Jahren störungsfrei und ohne merklichen Verlust in meiner kleinen solarbetriebenen Powerstation, wobei ich hier die Ladestrategie sehr präzise nach meinen Wünschen einstellen kann. Und auch dieser Akku wird locker seine 10 Jahre durchhalten. Seltsamerweise handelt es hier jedoch auch um einen NoName-Akku.

[@whiskystube7214]

Interessant- Egal wen ich frage immer heist es, den Akku nicht zu voll laden nicht zu Leer Fahren. Wen ich aber sage, mein E-Auto ist ein daily driver dann entgleisen die Gesichter. So nach dem Motto - Wie Täglich mit dem e-Auto zur Arbeit das geht?????? Dann gelten plötzlich andere Ladezustände, denn wenn der Wagen morgens auf 90% steht und ich losfahre hat er am Arbeitsplatz nur noch 80% und so weiter 🙂 Was gilt also?

[@omsi-fanmark]

Wie gut, dass ich bei meinem Heimspeicher mit PV den gewünschten SoC frei festlegen kann. Die beiden 3 kWh LiFePO4-Akkus werden via AC-Eingang je nach Jahreszeit und erwarteten PV-Ertrag zwischen 30% und 70% gehalten (Notstrom-Reserve im Falle eines Ausfalls), der Bereich darüber steht eingehendem PV-Überschuss zur Verfügung. Als ich noch einen einelnen Akku dran hatte, konnte der auch tatsächlich mal voll werden (was ja nicht schlimm ist, aber etwas PV-Strom ungenutzt lässt), seitdem ich zwei habe passiert das nicht mehr, dafür ist der Verbrauch zu hoch und hohe PV-Ausbeute nicht lang genug vorhanden. (Balkon-PV Südost mit 4x 420 W Peak, Neigung etwa 45 Grad). (Das System läuft natürlich im Modus "PV hat Vorrang", d.h. sobald deutlich mehr als Minimum-SoC erreicht und nennenswert Strom via PV erzeugt wird, wird der auch zuerst für den Gerätebetrieb verwendet. Der SoC der Akkus pendelt dann ja nach PV-Situation mehr oder weniger oft auf und ab.)

[@heuerlover]

Wünsche mir eine exakt gleiche Studie zu NMC-Akkus. Bisher gilt ja, diese fühlen sich bei 50% Ladestand am wohlsten... gilt das immer noch?

[@SmartZero-f8e]

Ja! Fast alles von LFP git auch fuer NMC!

[@HL65536]

So eine Studie wäre meiner Meinung nach besser, wenn keine Gruppen für Ladezustandsspannen verwendet werden sondern jede Zelle einen zufälligen Ladezustandsbereich erhält. Das würde eine feinere Einordnung der Auswirkungen verschiedener Ladezustände ermöglichen.

[@joe27954]

Super Video, danke