Diuna: Jak sprawdzić czy jesteś człowiekiem? (bez spoilerów)

[@WojnaIdeiPL]

Byliście już na Diunie? Jak oceniacie film? Zapraszam też na inne odcinki analizy popkultury: kzbin.info/www/bejne/rX6UfHWufbmUiqs

[@thefox4944]

Chujowy.

[@mateuskyy6761]

Mi ta nowa wersja się podobała i czekam na part 2

[@konradWS]

Zajebisty

[@konradWS]

@karez szczerze mówiąc mega bałem się ze film nie spełni moich oczekiwań jakie mialem przez znajomość książki lecz jak na film to naprawdę zajebioza 😁

[@whitepython6770]

byłam na tym niedawno z moją klasą mi się podobało w miarę

[@Astroni800]

Niesamowite, że kiedy lata, lata temu pierwszy raz przypadkowo trafiłam na scenę ekranizacji "Diuny" w telewizji, to była właśnie ta scena z pudełkiem! Inna sprawa, że ten szczytny przekaz o "pokonywaniu strachu" został tak zeszmacony i spłycony przez te pół wieku w popkulturze, że dziś z dumą piszę książkę, w której nawet najdzielniejsi nie będą wahali się okazać lęku aż do skrajnych sytuacji - dla mnie nie ma nic bardziej ludzkiego.

[@weles3516]

Szukaj swobody a staniesz się niewolnikiem własnych pragnień, szukaj dyscypliny a znajdziesz wolność. FRANK HERBERT, chyba z części Bóg imperator Diuny

[@hansolo2797]

Zawsze powtarzam, że to najlepsza część. Myśl filozoficzna w niej zawarta osiąga w tej serii szczyt właśnie w czwartej części.

[@CaliforniaFreak]

A w usta której postaci Herbert wcisnął te słowa?

[@vincentslayer1459]

Właśnie wróciłem z seansu i tu nagle taki odcinek.

[@jakubszamburski7128]

dziwne jakby twórca nie robił odcinków na tematy które są popularne

[@mikoajradosz5583]

Co do podobieństw między filozofią w Diunie a Gwiezdych Wojnach znaczenie może też mieć fakt, że Herbert był buddystą (co miało wyraz w jego książkach) a Lucas określa siebie jako "zafascynowanego buddyzmem"

[@kanapkuba4072]

Akurat sam się zastanawiałem na temat podobieństw między Diuną I gwiezdnymi wojnami bo jestem fanem Gwiezdnych Wojen

[@grot7x603]

@@kanapkuba4072 Gwiezdne Wojny powstały w niedługim czasie po debiucie Diuny, Lucas zapewne był pod wrażeniem dzieła Herberta, co nie jest niczym dziwnym. Wyłożył to tylko w bardziej strawnej "Hollywoodzkiej" papce, dostępnej dla szerokiego grona odbiorców.

[@kanapkuba4072]

@@grot7x603 to ciekawe jak do Diany mogłyby się odnieść na przykład takie postacie jak wielki Admirał thrawn czy Darth revan

[@wojbas471]

Diuna to bajeczka A star Wars to poważne filmy i tyle w temacie. Diuna ma mniej znacznie inteligentna fabułę niz np. Takie imperium kontratakuje

[@wallenrod9017]

@@kanapkuba4072 te postaci powstały dużo później

[@DanteHell]

Test na człowieczeństwo Paula jest tym czym dla Narratora Fight Clubu było oparzenie chemiczne ługiem przez Tylera... wyzwoleniem

[@wojciechp]

Nie powinieneś o tym mówić.

[@sobieski7572]

@@wojciechpchłop ewidentnie nie byl wiadomo gdzie

[@Turloghan]

Wyzwoleniem? Z czego ? Z wątpliwości moralnych? Z przeświadczenia istnienia jako "zwierzę" ? Z iluzji dotyczących tego czym jest BG ? To była zwykła próba jego zamordowania , pod płaszczykiem ideologii BG, w formie "testu". Dziwię się że potem nie rozpędził tych wiedźm , kiedy uzyskał władze imperatora.

[@ŚwiętyJudasz]

Przypomina mi to mocno test na człowieczeństwo z Łowcy Androidów z 1982 roku, gdzie zadawano pytania oraz patrzono na reakcje źrenic, aby sprawdzić, czy osoba przesłuchiwana wykazuje oznaki empatii. Na tej podstawie oceniano, czy ktoś jest człowiekiem, a kto replikantem, sztucznie wyhodowaną istotą, która musiała zostać zlikwidowana, gdy znajdowała się na Ziemi. Ciekawy przypadek, bo Herbert wydał książkę w latach 60-tych, podobnie jak Dick swoją na podstawie której potem powstał ten film. Podobne wątki w tym samym okresie? Może ma to związek z tym, że w latach 60-tych zaczęto realizować loty w kosmos, jak w 1961 roku Gagarin go zdobył jako pierwszy. Może wtedy ludzie zaczynali się zastanawiać dokąd ten świat zmierza i przed jakimi problemami przyjdzie mu stanąć? Nie wiem. Może się mylę w mojej ocenie, bo książek tych nie czytałem.

[@rysiii811]

mozliwe tez ze podobny wplyw mial rozwoj idei pacyfizmu po wielkich wojnach 20w., ludzie zaczeli dostrzegac ze wojna dla zniszczenia przeciwnika (przed 1wś wojny byly toczone z powodu, dla zdobyczy, nie dla zniszczenia narodow) jest mocno nieludzka, nieempatyczna. Stad brak empatii zaczal byc postrzegany jako wyjatkowo niebezpieczny, pietnowany jako nieludzki. To rowniez tylko teoria

[@ŚwiętyJudasz]

@@rysiii811 Myślę, że możesz być bliżej prawdy niż ja. Coś mi się kiedyś obiło o uszy, że Dick - przynajmniej częściowo - oparł się na wydarzeniach podczas IIWŚ, na znieczulicy wtedy występującej. Testy na człowieczeństwo chyba właśnie na tym oparł, a samo stworzenie uniwersum na rozwoju technologicznym i podboju kosmosu. Jeśli ktoś czytał książki te książki Herberta i Dicka i wie coś więcej o nich to chętnie poczytam. Pozdrawiam :)

[@panrafa4774]

Dostajesz order wzorowej polonistki. Jedyne podobieństwo w tych książkach to termin "test na człowieczeństwo", ciul tam z tym, że w diunie to był tak naprawdę test charakteru, Ty się dopatrzyłeś analogii, której nie ma i zacząłeś stawiać nieuzasadnione tezy. Bardzo ładnie, możesz teraz napisać rozprawkę.

[@E.Wolfdale]

Był wtedy boom na podbój kosmosu i rozwój komputerów, dziś już wiemy, że samo wysłanie człowieka na spacer po księżycu to nie wszystko by podbić kosmos a samo istnienie cyfrowej technologii nie oznacza rychłego powstania sztucznej inteligencji. :D

[@ŚwiętyJudasz]

@@panrafa4774 Odnoszę się tylko do filmu Szymona, bo nie jestem zaznajomiony z Diuną, ani z książką, ani żadnym filmem. Widziałem tylko film Łowcę Androidów, gdzie jakby nie patrzeć tam też jest test charakteru, bo na podstawie stopnia empatii odmawiano komuś człowieczeństwa, gdzie potem bohater filmu dostrzegł człowieczeństwo w tych, którym go sam odmawiał. FIlm pokazuje, że granica między ludźmi, a replikantami zaciera się, że jednym i drugim może przysługiwać człowieczeństwo. Replikanci żyli krótko, bo po latach rozwijali swój charakter taki jak ludzie, a nie chciano do tego dopuścić, bo mogliby być nie do odróżnienia od ludzi, więc zrobiono tak, aby żyli tylko cztery lata, ale film pokazuje, że w przypadku niektórych może to być czas wystarczający. W Łowcy Androidów charakter też ma znaczenie.

[@kiranlilith9086]

W Diunie zakochałam się w chwili, gdy skoczyłam czytać pierwszy tom. Naprawdę mnie ujęła ta książka. I polecam ją każdemu.

[@anula7694]

@@Rottensparrow Tolkien to nie jest wyrocznia. Fakt, LoTR to świetna seria zapisująca się na kartach historii, ale niech każdy ma swoje zdanie.

[@adriansocha955]

Właśnie czytam książkę, skusiłem się po obejrzeniu filmu!

[@cincin795]

@@Rottensparrow LoTR przy Diunie to gniot. Fajna powieść, ale bardzo dziecinna w porównaniu z Diuną.

[@sebastian_2697]

Ile to ma czesci?

[@kiranlilith9086]

@@sebastian_2697 6. Plus to co napisał syn Herberta.

[@pies_pavlova]

Absolutnie uwielbiam tego typu wątki, zwłaszcza że od dawna mocno fascynuje mnie tematyka wytrzymałości ludzkiego organizmu (łącznie z umysłem) i to na ile można nauczyć się świadomie manipulować własnym organizmem. Pytanie tylko gdzie jest granica instynktu, i jak naprawdę zdefiniować człowieczeństwo. Bo bądź co bądź zarówno strach, jak i jego przezwyciężenie dzieją się w konkretnej przestrzeni, - w mózgu. A motywacja do przezwyciężenia strachu też jest impulsem elektrycznym w tym mózgu. Zwierzęta żyjące w ścisłych skomplikowanych strukturach społecznych - (najczęściej owady, mrówki i inne) poświęcają swoje życie dla dobra reszty populacji, ale nie dlatego że jest w nich jakaś abstrakcyjna mentalna moc, tylko dlatego że ich układ nerwowy został do tego ewolucyjnie ukształtowany. Człowiek jest na tyle społeczną istotą, że spokojnie można założyć występowanie podobnego mechanizmu, w końcu taka na przykład empatia też jest ewolucyjnym ulepszeniem do życia w dużych skomplikowanych strukturach społecznych. A z doświadczenia powiem że ograniczenie tych "instynktów" (zwłaszcza strachu) wcale nie jest takie dobre i wyniosłe, a wręcz przeciwnie, - może prowadzić głównie do postępującej apatii. (Chociaż paradoksalnie na ogół jestem jak najbardziej za tym całym przezwyciężaniem, ba, - to nawet jedna z nielicznych rzeczy w życiu która ma dla mnie jakikolwiek sens, chociażby dlatego że jest ciekawa) A tak swoją drogą to ascetyzm wcale nie był taki zły, wychodził tylko z błędnych założeń co do celowości swojego działania. Umartwianie się jest takim przekraczeniem granic swojego ciała, ale za tymi granicami czeka uświadomienie sobie relatywności, płynności, dziwności i niedookresłenia własnego odczuwania bodźców (to tak jak z medytacją) I owszem jest to doświadczenie uwalniające. Z tym że koniec końców to wyzwolenie też jest rodzajem przyjemności (ba, nawet ekstazy) a przyjemność to nadal coś dziejącego się biologicznie w mózgu, jeden z tych prymitywnych instynktów. Za granicami tego całego doniosłego przezwyciężenia fizyczności i cielesnych pokus nie ma żadnego magicznego abstrakcyjnego (po)zaświata idei, jest głównie pustka. Bardzo miła, przytulna i fascynująca pustka, - więc i tak polecam.

[@doktorTenma]

Zgadzam się.

[@masumi1990x]

Sekret sukcesu polega na tym, aby nauczyć się, jak wykorzystywać cierpienie i przyjemność i jak nie pozwolić, aby cierpienie i przyjemność wykorzystywały ciebie. Jeśli to zrobisz, panujesz nad swoim życiem, jeśli nie, twoje życie panuje nad tobą. - Anthony Robbins

[@dancomando]

W pudełku była cena chleba napisana brailem

[@Satsumacustom]

Raczej paliwa xD

[@tomaszkowalczyk6503]

@@Satsumacustom Tam nie było w żadnym wypadku braila,a co najwyżej gwiazdki..w charakterystycznej liczbie..

[@Brick_One_A_Lego_Story]

Tam była adaptacja Diuny w wersji Lyncha :)

[@mirabraa7855]

XDD

[@bartomiejtkaczyk8688]

Najlepsze w Diunie jest to, że większość Amerykanów dalej uważa, że to jest kolejna kopia Gwiezdnych Wojen xD

[@Splendd]

Nie tylko Amerykanow xD.

[@aemeth5418]

te dane są z tego słynnego instytutu? :-)

[@donatannowak8753]

LOL

[@kanapkuba4072]

Gdzieś przeczytałem na jakiejś stronie jakieś amerykańskiej gazety że granica między kopią a inspiracją jest bardzo cienka

[@idkidk9204]

Xdddd

[@jacobvhs]

Możesz uciekać od bólu, strachu i zwątpienia, żyć z dnia na dzień, brać kiedy dają, jeść i pić kiedyś chcesz, *uchać kiedy masz na to ochotę, twierdzić że jest się wolnym, ale niczym nie różnisz się wtedy od równie wolnego zdziczałego psa.

[@WanderDragon]

Mi też ktoś kiedyś powiedział, że jak ktoś się poddał emocjom to oznaka słabości. A opanowanie emocji to dopiero sztuka i oznaka dorosłości. Coś w tym jest.

[@marissia4391]

W morzu antykultury jedna z ostatnich epopei osadzonych w świecie zasad, których przekroczenie zawsze przynosi za sobą dojmujące konsekwencje. Teraz czekam na plastikowe figurki bohaterów Diuny w McDonaldzie.

[@baltofarlander2618]

xD nie wiem, czy smutne czy śmieszne, ale wiem, że prawdziwe...

[@cheswaw]

Diuna to wielka książka,ale jej idee są mi dość obce,ani ekologizm ani ten polityczny stoicyzm za bardzo mnie nie ruszają.Cenię wysoko to,że takie myśli zostały sformułowane-książka ta jest wielka obiektywnie,niezależnie od tego ilu ludzi to rozumie,zawiera idee które warto było wyrazić nawet jeżeli ja w niewielkim tylko stopniu się z nimi zgadzam.Czytać tak,ale nasiąknąć chorą eugeniką i innymi rzeczami z Diuny-nie.To książka dla ludzi o pewnym wyrobieniu,tak około 20stki,nie dałbym jej dziecku bo jest ryzyko,że mało zrozumie.

[@baltofarlander2618]

@@cheswaw wydaje mi się, że Herbert wręcz potępił eugeniczne plany Bene Gesserit w książce. Podobnie jak przedstawił porządek Faudfreluches jako w pewnym stopniu patologiczny. Z tego co wiem, żeby w pełni zrozumieć przekaz książki, trzeba przeczytać następne części. Co do ekologizmu i niechęci do pewnych technologii się zgadzam, bo natura niekoniecznie jest dobra, a technologia zła. To podejście mi przeszkadzało zarówno u Tolkiena, jak i Herberta, chociaż ten drugi przynajmniej nie był w nim tak stronniczy i płytki.

[@cheswaw]

@@baltofarlander2618 Tolkien i Lewis byli ofiarami fobii antytechnologicznej będąc czystymi nietechnicznymi humanistami w wieży z kości słoniowej Oxfordu..ich zasługi leżą zupełnie gdzie indziej.Nie byli płytcy tylko po prostu się mylili w tej sprawie.Czy Herbert potępił system jaki opisał-i tak,i nie-książka nie wydaje oceny ale pokazuje też mroczną stronę tego politycznego i pseudoreligijnego uniwersum,jest to dość realistyczny obraz brudu polityki mimo opakowania tego w fantasy.Czytałem z cyklu tylko 3 części i zgoda z tym,że nie mam pełnego obrazu.

[@baltofarlander2618]

@@cheswaw wsm też nie przeczytałem jeszcze całej serii, ale to że trzeba całą poznać, żeby zrozumieć chyba sam Herbert powiedział. Natomiast to Tolkienie i Lewisie to ciekawa uwaga, jakieś szczegóły na ten temat można?

[@Furion24]

Kilku lat czekałem na film. A po nim czekałem już tylko na kontynuację i komentarz od Szymona/Wojny Idei. Jupi!

[@malgoskako423]

Pana recenzja jest jedyna, ktora przekonala mnie do zobaczenia filmu

[@patryk8138]

Właśnie to jest to co nas odróżnia od zwierząt. Rozwinięty płat czołowy dzięki któremu mamy świadomość i możliwość wyboru między bodźcem, a reakcją.

[@janlato6167]

Tylko że tzw zwierzęta nie zabijają dla sportu, zabawy czy dla władzy nie postępują źle robią to co jest konieczne by przetrwać nie mniej niż więcej więc tak naprawdę to człowiek jest jeszcze gorszy.

[@karolkowalski4249]

@@janlato6167 mój kot zabijał myszy dla zabawy, choć prawdopodobnie nie był tego swiadomy

[@janlato6167]

@@karolkowalski4249 Raczej był nauczony bronić terytorium przed intruzami, bo dzikie gatunki tak nie postępują.

[@karolkowalski4249]

@@janlato6167 no raczej wątpię żeby bronił terytorium, bo tą mysz to mu jego matka kotka przyniosła

[@ImieNazwiskoOK]

@Jan Lato Są jeszcze np delfiny, orki(w zasadzie też delfiny), wydry, wiele naczelnych i tak by można jeszcze długo wymieniać. Mówienie że niby tylko ludzie źli jest także o tyle błędne że w naszym przypadku jest od tego prawo i moralność, w przypadku zwierząt to nie za bardzo.

[@ami0games775]

Właśnie obejrzałam ten film i dosłownie kilka minut potem patrzę, a tu nowy filmik właśnie na temat tego filmu.

[@ukaszchilinski8337]

Gratuluję.

[@gruchenstein9163]

Niesamowite

[@luka2nd]

Diuna to świetna książka. Muszę do niej wrócić, a zrobię to po obejrzeniu filmu w kinie :)

[@danielmilka1212]

Super wyjaśnione !

[@kacpermajka5039]

Dobry i rozsądny materiał.

[@michagolis150]

Przekonałes mnie właśnie zacząłem czytać.

[@boxicool]

Miejscami to ciezkie ksiazki, Boga Imperatora sa momenty, ze mozna czytac jeden rozdzial kilkanascie razy. Cudowne universum! Bila-kaifa!

[@krystian9570]

#SzymonMówi wiem że teraz jest sezon na Diune, ale mógłbyś zrobić analizy Gothica(mnóstwo wątków filozoficznych i socjologicznych), Thorgala i twórczości Carla Sagana(Kontakt- problem pierwszego kontaktu z kosmitami)Stanisława Lema(Solaris, Dzienniki Gwiazdowe, Głos Pana, Przygody pilota Pirxie), Janusza Zajdla i Howarda Philipsa Lovecrafta(Zew Cthulhu- nastrój grozy w literaturze) i Arthura Charlesa Clarka(Odyseja Kosmiczna-stacja kosmiczna ze sztuczną grawitacją i Opowieści minionych dni- wskrzeszanie ludzi)

[@matyjaszmatyszek7306]

Stanowczo przeceniasz możliwości twórców Wojny Idei.

[@marcinmalczewski310]

No ale przecież współcześnie tyle się mówi o tym że tłumienie emocji (w tym strachu) może prowadzić do różnorakich psychicznych problemów. Kult myśli jest w człowieku bardzo silnie osadzony, ponieważ to myślenie okazało się strategią przetrwania która zapewniła ludzkości jej rozkwit. Można odnieść wrażenie że ludzie nieomal chcieli by być jak komputery. Umysł, emocje i ciało wszystkie te czynniki składają się na człowieka, łamanie(przedkładanie) jednego na rzecz drugiego będzie wiązało się z uszkodzeniami, upośledzeniem tej czy innej składowej a więc i człowieka jako takiego. Najlepsze efekty są wtedy gdy wszystkie składowe działają razem w jednym celu.

[@sarumun6812]

Tutaj działa założenie że człowiek ze swej natury jest niedoskonały. W sensie w Diunie. Z tego co zrozumiałem.

[@TheJakubb19]

Dobrze, że w tytule "bez spoilerów"

[@matylda7896]

diuna ma takie fantastyczne uniwersum

[@szarykatolik9398]

Całkiem fajny materiał.

[@profesorfilologiianonim2666]

Będzie kiedyś odcinek o filozofii Złotego Szlaku Boga Imperatora?

[@bartomiejtkaczyk8688]

To byłby bardzo dobry materiał. Też chciałbym taki odcinek zobaczyć

[@artur048]

Jedna scieżka, jeden szlak. Jeden pas....

[@frankie_van_Drops]

jaaaa oczywiscie!!!

[@SpoconyKombajn]

Złoty Szlak jedyne wybawienie dla ludzkości

[@jkblpnck]

Doskonały odcinek!

[@dominojachas2763]

Bardzo podoba mi się w Diunie motyw emocji i człowieczeństwa, szcególnie przy zestawieniu go z Blade Runnerem 2049 I oryginalnym Blade Runnerem

[@marekuryga4500]

Strach zabija duszę - w obecnej rzeczywistości zabił miliony dusz. Więc powtarzajmy za Bene Gesserit - Nie wolno się bać, strach zabija duszę. Strach to mała śmierć, a wielkie unicestwienie. Stawię mu czoło. Niech przejdzie po mnie i przeze mnie. A kiedy przejdzie, odwrócę oko swej jaźni na jego drogę. Którędy przeszedł strach, tam nie ma nic. Jestem tylko ja.

[@aleksanderwojcik6486]

super filmik czapki z głów!

[@IiNICKSiI]

Ciekawe, że podobna scena przezwyciężenia strachu, bólu i instynktów jest w Fight Club z sodą kaustyczną.

[@jeanpablotwice6058]

Paul nigdy nie wybaczył im tego testu w książkach ;d

[@caryca6343]

Diuna, Lotr, Star Warsy, Wiedźmin... No to teraz prosimy o Warhammera

[@Piotr1000500100900]

Zwłaszcza 40k, w sumie dużo czerpie z innych uniwersów,ale tematów czy motywów do wykorzystania jest mnóstwo.

[@nerdodragonnerdpl4167]

Musze jeszcze nauczyć się o człowieczeństwie:)

[@boxicool]

Diuna to moje ulubione universum, sama ksiazka i kilka innych jest jak biblia dla mnie. Moim zdaniem nie podolaja w kolejnych filmach oddac calego rozpierdolu mozgowego jakie daja nam ksiazki, polecam szczegolnie dojsc do Boga Imperatora. W ksiazkach (szczegolnie polecam wersje z obrazami Wojciecha Siudmaka, rozpierdalaja mozg) przed kazdym rozdzialem sa ciekawe teksty :)

[@kodran777]

Teraz przynajmniej wiem, skąd twórcy świata Warhammera 40000 czerpali pomysły.

[@PrzybyszzMatplanety]

"Czerpali pomysły" to bardzo dyplomatyczne określenie na bezwstydną zrzynkę z Diuny i Fundacji,którą odwalili ojcowie GW.

[@wojbas471]

Ahahhahah debilu to diuna zrzynala od Warhammera i gwiezdnych wojen kidzie

[@MorrrisEk]

@@wojbas471 Trolujesz ... Prawda ? weź długopis/ołówek notes wejdź w Gogola i spisz sobie daty (od najstarszej do najnowszej) wydania każdego wymienionego dzieła : Gwiezdne Wojny , Dune , Warhammer 40000 , Star Trek , Obcy. i zobaczysz kto kim się mógł inspirować.

[@Piotr1000500100900]

@@PrzybyszzMatplanety w sumie Warhammer 40k pierwotnie zrzynał motywy z wszystkiego co było dostępne. Ale też sporo rzeczy zreinterpretował w swoim uniwersum

[@antonilesniewski8071]

Na początku listopada, bardzo przemyślane.

[@Applestripe]

Nie zgadzam się z Herbertem Zwierzę będzie za wszelką cenę walczyć żeby przeżyć, człowiek szybko się poddaje bo "po co się męczyć" Cytat z Metra 2033: "Znacie przypowieść o żabie w śmietanie? Dwie żaby wylądowały w wiadrze śmietany. Ta myśląca racjonalnie od razu zrozumiała, że nie ma sensu się opierać i przeznaczenia nie da się oszukać. Co, jeśli istnieje życie pozagrobowe - po co zawracać sobie głowę skakaniem i na próżno żywić fałszywe nadzieje? Skrzyżowała nogi i opadła na dno. Druga, głupsza, była prawdopodobnie ateistką. I zaczęła się kręcić. Wydawałoby się, że nie miała powodu się miotać, skoro wszystko było z góry przeznaczone. Ale ona i tak kręciła się i kręciła... W międzyczasie śmietana zamieniła się w masło. I wypełzła. Czcimy pamięć tej drugiej żabiej przyjaciółki, wiecznie potępionej w imię postępu i racjonalnego myślenia." Ponadto, człowiek bez emocji staje się nie zwierzęciem, nie człowiekiem, a socjopatycznym robotem

[@Pei_ling_xoxo]

Wspanialy materiał. Mógłbyś omówić diunę w kontekście całe serii książek. Myślę że ciekawe wątkiem do omówienia będzie Leto II i jego zatracenie człowieczeństwa

[@berakfilip]

2:26 jeśli sie boisz to już jesteś niewolnikiem

[@grot7x603]

A ludzie się boją wszystkiego, i to jest fakt. Choć niewielu zdaje sobie sprawę z tego, że wszyscy prędzej czy później znajdziemy się w dole. Strach zabija nas jeszcze za życia. To tak przy okazji dzisiejszego święta. 😃

[@MWS1011]

jeszcze tylko 2 tygodnie ;) ostatnia prosta ;) itd.

[@janlato6167]

Gdyby nie owy strach to nasz gatunek by dawno przepadł bo bez obaw nasi przodkowie by wchodzili prosto w leże dzikich bestii co równa się darmowy posiłek więc wbrew pozorom to nie takie bezużyteczne coś.

[@Anonim-os7rp]

Brak strachu przed zagrożeniem to nie odwaga, tylko głupota.

[@grot7x603]

@@janlato6167 nie chodzi tu o instynktowny odruch strachu czy ucieczki, tylko o to, co czyni nas gatunkiem nadrzędnym planety Ziemia. Gdyby nie ta cecha, powiedzmy "odwaga", jak sami wspomnieliście, to ludzie nie wyszli by z jaskiń w obawie przed światem pełnym niebezpieczeństw. Odróżnia nas to tym samym od zwierząt. "Strach" zawsze będzie nam towarzyszył, w końcu ma wielkie oczy ;-) Ale nasze długofalowe dążenie do zwycięstwa zależy od tego, czy damy radę odsunąć go w kąt, w odpowiednim momencie. Niech przykładem będą marynarze i odkrywcy płynący badać nieznane szlaki oraz lądy w "łupinach" wystruganych z drewna. Albo nasi przodkowie broniący ojczyzny przed falą rewolucyjnej pożogi w 1920 roku.

[@koprolity]

Każdy z nas tysiące razy oblewał ten test.

[@maranatha5473]

Przechodziłem go nie raz, u dentysty np. i nigdy nie oblałem.

[@kanapkuba4072]

Dla mnie miarą prawdziwego człowieczeństwa nie jest siła mięśni Dla mnie miarą prawdziwego człowieczeństwa jest dostrzec innego człowieka ponad podziałami

[@PRodi_]

Dune z 2021 to wspaniała ekranizacja Książki - z niecieprliwością czekam na kontynuację!

[@3Andzia3]

Bardzo się cieszę, że robisz materiały o tym filmie. Na prawicy często słusznie krytykuje się lewackie dzieła kultury, ale brakuje mi polecenia nowości, które lewackości za dużo nie mają.

[@MrReedoxGun]

Diuna to feudalny świat przyszłości. Coś mi się wydaje że ten feudalizm wróci jednak dużo szybciej.

[@borzymirsowianin2907]

Neofeudalizm nadchodzi. Po to covid. Dzięki plandemii realizują agendę 2030 i wszelkie agendy, które mają ludzi kontrolować.

[@grot7x603]

David19, czyli katastroficzne wydarzenie na skalę globalną, które ma odmienić świat. Niczym wojna ludzkości ze sztuczną inteligencją u Herberta ;-)

[@boguslawszostak1784]

@@grot7x603 Nie pochlebiaj sobie, nie jesteś wizjonerem. W demokracji jak się okazuje nie można głupich uchronić przed zabijaniem siebie i innych. Ale jest już szczepionka i rządy w coraz większej skali pozwalają się ludziom zabijać.

[@janlato6167]

Feudalne rządy najłatwiej obalać bo tylko jedna głowa do wiadomo czego 🤭

[@Manveru1995]

Super

[@Piotr1000500100900]

Widzę tu kilka komentarzy odnośnie Warhammera to w sumie zasugerowałbym motyw ludzkości i człowieczeństwa w czterdziestym milenium (w sumie obecnie chyba w czterdziestym drugim)

[@nefreteteism]

Ciekawe... wczoraj, przy lekturze Diuny zaznaczyłem sobie ten fragment ;)

[@holokronista5332]

Dzięki za ten ciekawy film o filozofi Diuny bo gdy sam obejrzałem Diune doznałem wrażenia że to nudny film , uniwersum może dla tego że film nie wprowadzał w to uniwersum tylko zostalismy wrzuceni w akcje a wiel elementów jest nie zrozumiałe dla widza który 1 raz sie spotał z tym uniwersum

[@cheswaw]

Pytanie brzmi-Po co panować nad sobą?Motywacja żeby przeżyć jest całkiem mocna,ale z drugiej strony-co traci człowiek,który nie panuje nad emocjami?Traci szacunek bo społeczeństwo tego nie lubi,społeczeństwo woli tych,którzy idą na śmierć z podniesioną głową jak np.Ludwik XVI spokojny do końca na gilotynie vs madame du Barry,która dostawała spazmów gdy ją zabijali.Ok,śmierć z godnością jest bardziej estetyczna dla widza,ale czy ma jakieś zyski ten umierający w tym,że nie dostaje spazmów-??Może wyrazić swoją godność-ale to jest społeczne,gdyby nie wychowanie bylibyśmy jak zwierzęta nic o żadnej godności nie wiedząc...i być może bylibyśmy bardziej szczęśliwi bo zwierzęta nie przejmują się niczym..Wymaganie ze strony społeczeństwa abyś był zawsze spokojny i opanowany jest częścią tresury,która służy interesom tego społeczeństwa a nie tobie.Samuraj miał ze spokojem wbić sobie miecz w brzuch gdy tak nakazywał mu rytuał-i tutaj to co społeczne i kulturowe obraca się przeciw jednostce aby ją zabić,zabić na śmierć.Paul Atryda oczywiście musiał znieść torturę gom dżabbaru bo nie chciał umrzeć i to jest dobry powód..ale nie wierzę w to,że zyski jakie mamy z samoopanowania służą nam samym,raczej uważam,że służą one celom grupy społecznej.W przypadku Paula celom Bebe Gesserit.A więc czy pani Du Barry miała rację pozwalając sobie na spazmy?W sumie była kochanką króla,i tak wszyscy mieli ją za kurwę i nie mogła już bardziej zszargać sobie opinii cokolwiek by zrobiła.Pamiętajcie że społeczeństwo wbije gwóźdź który wystaje,da wam mundur albo strój służbowy i oczekuje zachowań,które nie są wasze i nie definiują was w żaden sposób.Bycie w roli tylko niszczy jednostkę jako byt osobny,oni wszyscy chcą żebyś był nie wiem-mężem,ojcem,żoną,dzieckiem,pracownikiem,dają ci zestaw gotowych ról które zastajesz gdy się rodzisz i nikt nie interesuje się tobą jako tobą.Nauczyłem się,że dobrze jest mieć w dupie wymagania innych ludzi i być sobą a więc..z drugiej strony jeżeli nie bronisz swojej ojczyzny,nie stoisz za swoimi przyjaciółmi czy krewnymi,nie jesteś lojalny to jesteś śmieciem.Można wyczuć pewną granicę której nie należy przekraczać ze względów moralnych lub estetycznych..Jeśli o mnie chodzi nie lubię Atrydów ani Jedi-widzę w nich istoty wyprane z jednostkowości i z uczuć właśnie,niewolników memu o tym,że nie wolno być tym czym się jest i że rola w społeczeństwie jest wszystkim.Według mnie jednak nie jest.Jestem w gruncie rzeczy antystoikiem-nie uważam,że apatheia przynosi ci zysk(pozdro dla tych którzy rozumieją o czym mówię)albo może bliska jest mi pozycja Simone Weil,która nienawidziła stoicyzmu rzymskiego(tej szkoły antycznego herrenvolku)ale kochała grecki stoicyzm z wcześniejszej fazy jako niosący autentyczny stosunek do świata tych myślących ludzi.Masz tylko jedno życie kimkolwiek jesteś więc nie wykonuj cudzych programów,bądź mądry i bądź sobą...

[@virgia538]

zgadzam sie z twoim poglądam, uwazam ze zwierzeta poddajac sie swoim instykta zyja w zgodzie ze soba co sprawia, ze sa wolni. nie do konca jestem przekonana, ze "tresura" siebie przez kogos lub samodyscyplina przynosi nam dobry skutek powtrzymujemy to co jest w nas naturalne. jasne roznimy sie od zwierzat tym, w potrafimy odroznic wlasnie emocje , instykt itp. wmowiono nam, ze to jest zle i powinnismy to blokowax przez co tworzymy wlasnw klatki podczas gdy zwierzeta zataczaja krag zycia. my jako ludzie wyparlismy z siebie duza czesc naszej natury a w dodatku dogodzilismy sobie jak tylko potrafilismy w skutek czego teraz np. nie potrafimy pohamowac checi na jedzenie, doslownie jemy kiedy i ile chcemy orgamizn nie jest pdzystosowany do takich warunkow. kiedys trzeba bylo zapolowac na jedzenie i dopiero potem skonsumowac. czy zobaczymy otylego geparta? nie sadze bo by byl stracony zrszta zwierzeta beda jesc dopoki nie zaspokoja glodu a nie jak ludzie dopoki nie beda mogli juz w seibie nic zmiescic. wiec paradoksalnie czy samodyscyplina nie daje nam odwortnegi efektu?

[@mikoajnowak2389]

śmieszne, że mówisz o stoicyzmie w sposób jakby to była filiozofia promowana przez elity, które z chęcią chcą, żeby ludzie się nią kierowali. W rzeczywistości jest całkowicie na odwrót. Elity chcą, żebyś nie potrafił nad sobą panować, w ten sposób stajesz się dla nich dopiero własnie idealnym niewolnikiem. Chcą, żebyś nad sobą nie panował i był słaby. Oglądał porno i masturbował sie bo masz na to ochotę, płakał jak masz taką ochotę, obżerał sie jak masz na to ochotę, zażywał narkotyki jeśli masz na to ochotę w skrócie miał być SŁABY. A SŁABYM człowiekiem NAJŁATWIEJ RZĄDZIĆ. Nie bez powodu w "oficjalnych" pismach naukowych ( oczywiście sponsorowanych przez elity ) stoicyzm jest nazywany toksycznością. Więc nie wiem skąd twój cały misterny plan, ale rzeczywistość jest CAŁKOWICIE inna i to wszystko co wymieniłeś elity od lat chcą zlikwidować. Gdyby to była prawda to stoicyzm byłby promowany w mainstreamie, a NIE JEST, jest wręcz PIĘTNOWANY.

[@andrzejos7003]

Jestem zaskoczony - jeszcze nie wiem w którą stronę. Jak po prostu z książki i filmu, kilku scen, wyciągnąć wszystko na filozoficzną rozprawkę. No ok 🙂

[@transhumanix9564]

Czyli w praktyce być człowiekiem to posiadać aktywne przodomózgowie i kierowanie się nim na tyle skutecznie aby zablokować algorytmy dolnych części mózgu. Można powiedzieć że opisany rytuał to forma testu pianki/marshmallow. Tylko że tutaj opiera się on na powstrzymaniu ucieczki przed kijem, zaś ten orginalny sprawdza czy organizm zdolny jest do oparcia się pokusie marchewki. Z resztą test ten potrafi zdać bardzo wiele form życia (nie tylko ludzi) które mają rozwinętą samokontrolę.

[@gattling9]

Też zdałem ten test, ale ja nie lubie pianek. Co innego gdyby postawili przede mną Harnasia.

[@MikolajKnas]

No nie do końca. Jak wyjaśnisz innemu zwierzęciu za pomocą wyłącznie słów, że Gom Dżabbar je zabije, jeśli ucieknie przed bólem?

[@transhumanix9564]

@@MikolajKnas Zależy jakim. Małpom można wyjaśnić językiem migowym, psa można wytresować aby hamował swój popęd, zaś papudze czy krukowi który zna ludzką mowe możesz po prostu powiedzieć. I tak samo delfinom i orkom za pomocą ultradźwięków. Z resztą tak samo swoje popędy skutecznie hamują owady społczne. Samokontrola jest dosyć powszechna

[@piotrd.4850]

Jak pokazały ostatnie dwa lata - gadzi móżdżek jest silny indywidualnie i społecznościowo, a racjonalizm umarł.

[@MikolajKnas]

@@transhumanix9564 Ale to nadal nie jest to samo. A co do szympansów: naprawdę można im wytłumaczyć, że muszą znosić niewyobrażalny ból, bo inaczej zginą? Nie jestem tego pewny.

[@Teofilakt_Einterteinment]

Jeżeli to jest test na człowieczeństwo to trochę kiepski moim zdaniem. Herbert jest przekonany, że Paul w tym teście wybrał żeby przeżyć kosztem odczuwanego bólu. Ale moim zdaniem wybór u niego rozgrywa się miedzy dwoma impulsami. Instynktem przetrwania i instynktem odpowiadającym za ucieczkę w groźnej sytuacji, w której doświadczamy bólu. Paul tak naprawdę wybiera, któremu impulsowi się podporządkuje. On nie ma umiejętności panowania nad swoimi impulsami jak sugeruje Herbert. Gdybyśmy chcieli poddać zwierze takiemu testowi to oczywiście, że chciałoby uciekać ponieważ w rozumowaniu tej istoty owa groźna sytuacja może ją doprowadzić do śmierci, musiała by mieć ŚWIADOMOŚĆ, że bieże udział w teście i jeżeli pozostawi rękę w pudełku to pomimo bólu nie umrze. No i nie jestem przekonany czy większość osób by nie przeszła tego testu. Przecież każdy w swoim życiu ma takie pudełko bólu, a mimo to jakoś żyjemy, a śmierci osób z powodu samobójstw jest bardzo mało (w stosunku do innych przyczyn śmierci u ludzi) i na dodatek w większości przypadków z powodu depresji, gdzie osoba chora na tą chorobę może nie mieć już nadziei, że wyzdrowieje. Takie moje przemyślenia na szybko, wiem, że mogłem coś pogmatfać, albo wogóle nie zrozumiałem co Herbert miał na myśli, ale myślę, że to co tu napisałem może mieć trochę sensu.

[@Orclin]

Też to samo myślę, ale jest tam mowa o najsilniejszym bólu fizycznym możliwym do odczucia. Ja bym wierzył, że przeszedłbym ten test, ale tak naprawdę nie wiem na ile jestem w stanie zapanować nad swoimi odruchami.

[@andrzejuniedenerwujsie9465]

Wsm dobra rozkmina ale jak ty to napisałeś dzień temu ja się pytam

[@kaiser24.]

@@andrzejuniedenerwujsie9465 pewnie jest patronem i ma wcześniejszy dostęp

[@kacpermajka5039]

to nie zmienia faktu, że mistrzostwem jest panowanie nad swoimi emocjami

[@andrzejuniedenerwujsie9465]

@@kaiser24. No tak wsm racja

[@michamalinowski4191]

Świetny odcinek. Może coś więcej z Diuny?

[@Marcopolo-bm9hz]

Leonardo Da Vinci (geniusz z 14 wieku) mial racje kiedy powiedzial;Ten kto w strachu zyje od strachu umrze!

[@janlato6167]

Tak jak też co za życia honoru nie miał i po nim go mieć nie będzie 😑 a co do geniusza to niestety kolego nie ma czegoś takiego według nauki trafiają się od czasu do czasu jednostki wybitne 1-2% na całą populację a i na nich to określenie nie pasuje no chyba że była by taka różnica jak między neandertalczykiem a homosapiens więc by kogoś nazwać geniuszem to musiał by się pojawić osobnik wyżej ewolucyjnie od nas 🙂

[@MrMultiWilk]

Leonardo żył na przełomie XV i XVI wieku, nie w XIV

[@kasia1789]

Widzę tu odniesienie do NNN.

[@Dew389]

Co to

[@kasia1789]

@@Dew389 not Nut November - abstynencja i brak masturbacji w listopadzie

[@pilottelewizora7625]

I tu pojawia się taki Revan z Gwiezdnych Wojen i Zero z Code Geass(który poza tym jest bardzo dobry jako materiał do analizy) którzy nie bali się swoich emocji i czerpali z nich siłę, Revan wykorzystał gwiezdną kuźnie tylko do produkcji armi którą pokonał mandalorian a Zero przywrócił pokój na świecie biorąc na siebie całe zło, oboje po osiągnięciu celu nie mieli zamiaru dalej być tymi złymi. "Co uczynisz, jeśli istnieje zło, którego nie możesz pokonać tylko środkami? Czy splamisz swoje dłonie złem, aby zniszczyć zło, czy może pozostaniesz niezachwianie sprawiedliwy i praworządny, nawet jeśli oznacza to poddanie się złu? … Jeśli o mnie chodzi, będę czynił zło aby zniszczyć większe zło!"

[@przemkkostoswki4460]

Zelazna dama Jhin ;)

[@maciejlipinski2339]

4:44 (bez spoilerów)

[@ViliGiX]

Warto iść na Diune w 3D IMAX czy IMAX też będzie okej ? Pytam ponieważ nie za bardzo lubię czytać napisów w 3D

[@WodziczekRulez.]

Mega warto. Przeżycie tego w IMAXie jest niesamowite.

[@weddell._]

Gdzie można obejrzeć to w IMAX bez 3D wszędzie jak patrzyłem to było właśnie IMAX 3D

[@ViliGiX]

@@weddell._ Warszawie w Sadybie było o 14.10 teraz to nie wiem gdzie

[@michachestowski6445]

Czy jest szansa na zrobienie kiedyś analizę postaci z filmu ,,Nietylakni"? Ma genialne i dość aktualne tematy chociażby o w pełni sprawnych ludziach którzy decydują się na branie zasiłków dla bezrobotnych zamiast iść do pracy, czy o tym jak kalectwo odbiera radość z życia nawet jeżeli ma się dużą ilość pieniędzy

[@gregorygreg9655]

Kalectwo nie odbiera ludziom szczęścia czy zadowolenia. Odbiera je jedynie odczucie że jest się w beznadziejnej sytuacji. Przykładem na tą tezę mogą być niepełnosprawni REALNI ludzie, którzy osiągneli sukces.

[@gregorygreg9655]

Kalectwo nie odbiera ludziom szczęścia czy zadowolenia. Odbiera je jedynie odczucie że jest się w beznadziejnej sytuacji. Przykładem na tą tezę mogą być niepełnosprawni REALNI ludzie, którzy osiągneli sukces.

[@michachestowski6445]

@@gregorygreg9655 Mój błąd , faktycznie nie wyraziłem się zbyt jasno. Kalectwo samo w sobie radości z życia nie odbiera aczkolwiek tak duża zmiana z pewnościąna nich wpływa. Gdyby nie wspomniany drugi bohater nietykalnych, z pewnością sparaliżowany bohater nigdy ,,nie stanołby na nogi" xd. Innym przykładem żeby zobrazować o co mi chodzi jest chociażby ,, cyrk motyli"

[@adamm2943]

I must not fear, fear is the mind killer. Fear is the little death that brings total obliteration.

[@karolprzystupa5344]

Czerp siłę z gniewu , ale nigdy nie pozwól aby cię opanował .

[@arsov9885]

Komentarz dla statystyk. Dzięki za materiał.

[@exorevbivoevturque]

Czyli w skrócie: kondominium rosyjsko-niemieckie pod żydowsko-amerykańskim zarządem powierniczym, proste...

[@TallisKeeton]

to ile już było adaptacji filmowych "Diuny", bo sama doliczyłam się 3, wliczając tą, ale pewności nie mam.

[@d.c.7285]

Jako osoba, która jeszcze nie czytała Diuny, informacja o tym, że w Diunie odbyła się wielka walka ze sztuczną inteligencją była zaskoczeniem. Szkoda, że w filmie nie poświęcili nawet minuty na wyjaśnienie świata, tego, co się aktualnie dzieje. Tego dlaczego ta "przyprawa" była taka ważna. Bo ja dalej tego nie wiem :p

[@juicyjuice5135]

5:18 strach to ciemna strona mocy, wiec czemu boicie sie ciemnej strony?

[@przemkkostoswki4460]

Hah, niezły paradoks.

[@janlato6167]

Ja jestem zwolennikiem równowagi mocy by poznać cały jej potencjał.

[@juicyjuice5135]

@@janlato6167 więc lepiej wybierz stronę, bo lepiej być jakiś niż nijaki

[@janlato6167]

@@juicyjuice5135 Nijaki to ten co ogranicza się tylko to jednej filozofia, drogi i nie bierze wielu dróg do wyboru więc łącząc to co najlepsze z obu filozofii nie jestem nijaki.

[@przemkkostoswki4460]

@@janlato6167 Tak, równowaga mocy musi być zachowana.

[@BartkowyBlog]

Drogi autorze filmu Przeczytaj ty książkę a nie powtarzasz ułomne opracowania "Lore" u ciebie leży

[@ArtogTV]

Komentarz taktyczny 👍

[@Cartaphilus777]

Ja tam jestem po stronie Harkonnenów. Jeżeli jakieś tłuki niczym bolszewicy przejmują ci nagle dobrze prosperujący biznes, to ciężko się nie wkurwić :)

[@oskarheluszka5749]

Warto wiedzieć że jestem człowiekiem pracuje jako spawacz często czuje oparzenia i temperature ale robotę trzeba zrobić

[@showmustgoon4167]

Jesli by mu NIE powiedziała o opcji śmierci przez igłę - to bylby Test: musialby samodzielnie wybrac, aby poddać się bólowi a druga opcja bylaby niewiadoma... Jeśli komuś zagrozisz śmiercią wytrzyma wiele, nawet bólu=kiepski test... Lepsze sa testy gdzie nie wiadomo co dokładnie jest testowane i jak i potrzebujesz wykazać się inicjatywą, kreatywnością we wspoltworzeniu testu... Dodatkowo bohater moglby wymyslac swoje nieszablonowe, alternatywne rozwiązania testu, wykazując się mysleniem OUTSIDE THE BOX ;)

[@prk2543]

Gdyby mu nie powiedziała, to na pewno by zgarnął. Praktycznie każdy zdrowy człowiek by zginął w tej próbie. Bo dlaczego testowana osoba miałaby po prostu nie wyjąć ręki z pudełka? Właśnie na tym polega cały test. Osoba wie, że alternatywą dla bólu jest śmierć. Ale ta wiedza jest domeną ludzkiego umysłu. Nie zwierzęcych odruchów. Odruch nie kalkuluje. Odruch działa prosto. Odruch każe uciekać od bólu. Paradoksalnie w teście odruch, który rewolucyjnie ma nas przed śmiercią uchronić, w tej jednej sytuacji tę śmierć sprowadza. To ludzki umysł potrafi oszacować konsekwencje swojej decyzji. To ludzki umysł potrafi zrozumieć, że w tej konkretnej sytuacji bodźce działają na odwrót. Pytanie - czy umysł potrafi swoją wolę narzucić bezwarunkowemu instynktowi? Na tym polega test. --- Gdyby natomiast ktoś nie miał wiedzy o negatywnych konsekwencjach, a pomimo bólu ręki nie wyjął - też wg mnie oblałby test na człowieczeństwo. Nie dlatego, że byłby "zwierzęciem". Ale dlatego, że byłby "maszyną". I dokładnie to widzimy w Części 2 Diuny. Gdzie test przechodzi również Feyd-Rautha. Przechodzi, bo jest psychopatą o skłonnościach sadystycznych i masochistycznych. -- Dokładnie - test pudełka na Pauly i Feyd-Rauthu pokazuje, że na człowieka składają się różne jego aspekty. Że człowiekiem w pełni nie jest ani ten, kto kieruje się instynktami, ale również ten kto kieruje się czystą kalkulacja wypraną z emocji.

[@woolfyx]

Może następnym razem analiza ostatniego Blade Runnera? Też kawał dobrej roboty Denisa Villeneuve

[@Veyroth]

Ten test na człowieczeństwo to czysta fikcja literacka. W rzeczywistości taki „test” nazywa się tortury. Poza tym już w samej książce jest napisane, że na ogół ten test kończono wcześniej, tylko dla Paula ta baba była bardziej złośliwa. A skoro „test” ocenia człowiek na podstawie własnego widzi mi się (jak wyżej) to jest to test „z dupy” Diunę zaczynam dopiero czytać i mam nadzieję, że w którejś części ten test nabierze bardziej sensownej logiki, a jeśli nie to się rozczaruję xD Poza tym pisząc o rzeczywistości strach jest akurat bardzo pożyteczny bo pobudza organizm do szybszego reagowania itp itd.

[@michamaolepszy3317]

4:42 Ej... miało być bez spoilerów... :(

[@ukaszK-qd9sm]

proszę zrób analize better call saul

[@SzalonyChedozeniec]

Z jednej strony, spojlerów za bardzo względem filmu nie ma, jednak co do tworu jako całości, spojlerów to tutaj jest całkiem sporo..

[@czarnymak3841]

Jako osoba która kilkakrotnie bardzo ryzykowała swoim życiemmogę powiedzieć że ten kto nie umie tego opanować nie powinien zajmować żadnej wyższej pozycji w społeczeństwie po pierwsze dlatego że takim człowiekiem łatwo manipulować po drugie tacy ludzie nie mają żadnej moralności i są w stanie poświęcić wszystko(nawet własne potomstwo) by jej procesy żuciowe nie zostały przerwane

[@czarnymak3841]

Tylko tyle że trzeba ludziom dać czas żeby do tego dojrzeć

[@sarumun6812]

Ryzykowanie życiem =/= opanowanie strachu. Jeśli ktoś nie został przez życie postawiony w takiej sytuacji też nie może zajmować żadnej funkcji?

[@jakdeb1272]

Skoro mamy Diune to może coś o Bogu Imperatorze i jego sfeminizowanym wszechświecie?

[@djdiejususis1839]

Może analiza Igrzysk Śmierci?

[@Pawel.J_9101]

Czyli warto oglądnąć film

[@anini8057]

Diuna, byłby super serial , ale film nawet 3 częściowy -z konieczności po łebkach

[@model84]

jest calkiem spoko mini serial z 2000 roku i Dzieci Diuny/Mesjasz z 2003

[@elwiz81]

Nie strach tylko wątpliwości.

[@МАйкЛжец-п2л]

Spoko film

[@SirBukos]

Dla statystyk

[@Turloghan]

Pytanie🤔: Jak jakiś tam "test" , w którym testujesz kogoś jak zwierzę, ma w jakikolwiek sposób decydowac o tym czy jesteś Człowiekiem? Kompletny bezsens oraz kontradykcja do Chrześcijaństwa, a ten cały Bene Gesserit przypomina raczej jakieś dzisiejsze sekty (Masoni itp) co już według mnie dyskwalifikuje te "wiedźmy" jako jakikiekolwiek "źródło" prawdy o człowieczeństwie. Istnienie w Prawdzie jako Człowiek to kwestia swojego człowieczeństwa dla innych, a nie zwierzęcych odruchów warunkowych, które są w nasze ciało po prostu wbudowane, ale też przede wszystkim PRAWA DO WOLNOŚCI WYBORU z którego wynikają konsekwencje , czego nie ma w uniwersum Diuny, jako kalki czasów monarchistyczno-dynastycznych. Być może dlatego Leto I musiał zginąć, bo właśnie on w pewien sposób podważył nieludzkie zasady owego zakonu BG, gdyż jego konkubina sprzeciwiając się nakazowi zakonu urodzenia dziewczynki dla księcia rodu Atrydów, wykazała właśnie nieludzkość i cynizm tej sekty, co przeniknęło do świadomości BG jako zagrożenie ich dominacji poprzez podważenie ich rytualnego i wizerunkowego "ukrytego" przywództwa nad rodami uniwesum Diuny, także poprzez wzrost znaczenia księcia w Landsraadzie, co dodatkowo rzuciło cień spadku znaczenia BG w tej instytucji, na co z kolei BG zareagowało histerycznie poprzez spisek mający zniszczyć Atrydów jako tych , którzy nadszarpnęli pozycję Zakonu. Według zasady :"ta obraza krwi wymaga".

[@bartekbasiak7039]

Kiedy analiza Mr. Robot?

[@ozywiammartwememy6962]

Jeśli się boisz, już jesteś niewolnikiem

[@żelkowy_zgrzyt]

krótkie materiały, idźmy tą drogą;)

[@Pawcio2115]

Kusisz, żeby obejrzeć ten film

[@lyhoudxd1589]

Do zanotowania- akinator zna Szymona

[@sarumun6812]

To bez sensu. Strach przed śmiercią jest również zwierzęcym odruchem. Utrzymanie ręki w pudełku jest podyktowane przez zwierzęcy odruch. Moim zdaniem najbardziej ludzkie będzie wyjęcie ręki z pudełka by uchronić swoją dumę. To tylko moje zdanie. Zapraszam do dyskusji.

[@helikopterszturmowyy]

zwierzę nie wie, że jeśli wyjmie rękę z pudełka to zginie, reaguje tylko na ból tu i teraz o to chodziło

[@sarumun6812]

@@helikopterszturmowyy gdyby się jednak hipotetycznie dowiedziało i zrozumiało to, także pozostawiłoby rękę w pudełku by uchronić się przed śmiercią.

[@helikopterszturmowyy]

@@sarumun6812 gdyby zrozumiało, nie było by zwierzęciem to cecha ludzka by rozróżniać takie rzeczy i podejmować decyzje mysląc przyszłościowo

[@tomkoztorunca6059]

Moim zdaniem jest tu pomieszanie bólu i strachu. Strach przed bólem to nie jedyny strach. Można nie odczuwać bólu fizycznego, a umierać ze strachu. I pewnie na odwrót.

[@lloydgarmadon7265]

Witam

[@MrDudi42]

Moim zdaniem ból powoduje cierpinie, nienawiść a na końcu strach (nakładając to na siebie a nie zastępując), co za tym idzie - nie robiłbym ze świata filmów dla dzieci (gwiezdnych wojen) jakiejś głębszej filozofii. To jest tylko film zrobiony przez gościa w średnim wieku do zarobienia kasy na efektach specjalnych w latach 70 z dobrą fabułą (mówię to jako fan serii). Filozofia jedi jest po prostu głupia i ma upozorować głębszą mądrość oraz przesłanie we filmie. Moim zdaniem oczywiście.

[@piotr1561]

Czyli innymi słowy jeśli poddasz się dyscyplinie (przezwyciężysz ból) jak od ciebie oczekuje społeczeństwo (tamta babka) to staniesz się "prawdziwym" człowiekiem (zniewolonym sługą). Sprytne.

[@gattling9]

Trafił Pan w samo sedno tarczy.

[@kanapkuba4072]

To co należy zrobić aby wzmocnić samego siebie?

[@grot7x603]

Albo staniesz się nad-człowiekiem, przezwyciężając zwierzęce słabości, wznosząc się ponad to. Ból to wszak ważny element życia.

[@pulchnygustaw4416]

Duszę mają ci którzy się nie boją, a nie boją się ci którzy srają w szkole

[@baltofarlander2618]

Ja srałem Ale kibel najbliżej mojej klasy... horror.

[@jaroslawkowalski837]

Zrób film o cyberpunku 2077

[@arkanarkan5807]

Zakazanie tworzenia komputerów, czy algorytmów (pseudo sztucznych inteligencji) ze względu na zdradę jednej o zbyt dużej możliwości działania, to absurd, biorąc pod uwagę zmienność i przewrotność ludzkiej natury. Równie dobrze idąc takim tokiem myślenia należałoby założyć, że człowiek przez swoją wadliwość oraz wyżej już wymienione niedoskonałości również powinien podlegać delegalizacji, co poprowadziłoby do unicestwienia cywilizacji. Alternatywą mogłoby być stworzenie wielu sztucznych inteligencji o małym zakresie możliwości z systemem kontroli i kilkoma ograniczeniami w funkcjonalności (brak umiejętności ukrywania chęci inicjatywy) pod zarządem odpowiednio zindoktrynowanych, nielicznych ludzi z obszernym nadzorem ich zachowań ze strony najwyższej formy władzy (rada, imperator, czy nawet sztuczna inteligencja z celem nadrzędnym pilnowania ciągłości planu i przetrwania cywilizacji). Samo kierowanie instynktami to kwestia zrozumienia. Człowiek zmuszony do testu na człowieczeństwo rozumie przed czym stoi i co go czeka, gdy zawiedzie - pies nie mógłby zrozumieć ze względu na bariery intelektualne - jednak pies mógłby odrzucić instynkt na rzecz, np. ratowania właściciela przed agresorem. Oddane zwierze nawet wielokrotnie ranione i okaleczone może wciąż pragnąć chronić swojego właściciela, a dla zwierzaka, przyjaciela.

[@baltofarlander2618]

To było bardziej wyjaśnione w innych książkach. Chodziło o to, że sami ludzie byli od maszyn uzależnieni, wyręczali się nimi i stawali się jak one. Skojarzenia chyba nasuwają się same...

[@alifo2073]

Ten test na człowieczeństwo to jak karmienie piersią ząbkujące dziecko 😄 Większość ludzi zapewne by nie przeszła, ale baby tak 🤣