Dlaczego Marder III był niechciany w Wehrmachcie?

Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
👉 patronite.pl/Podcastwojennehi...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee.to:
👉 buycoffee.to/podcastwojennehi...

[@AdamWilinski-ci8qm]

Przydałby się program o użyciu koni przez niemców. WJ, trakcja, jednostki zagraniczne, logistyka. Proszę.

[@darekn4679]

Też chciałbym żeby to wybrzmiało

[@Iwo_Z_Belhaven]

Nie wiem czy czasem nie ma tego odcinka, ale tylko dla patronów

[@LekarzZArabi]

Miłośnik Suvorowa?😀Popieram.

[@pawegembiak5746]

Niesamowicie ciekawe..

[@TexugoGDA]

Up

[@michajurczuk6265]

"Ni pies ni wydra" - w sumie zgadza się, bo kuna :D

[@przemyslaw1979]

Dzień dobry wszystkim ☺️

[@elcamino77777]

Jak zwykle pierwsza klasa - bardzo mi brakuje materiału o radarach używanych przez obie strony konfliktu.

[@tomaszkrutkiewicz2262]

Dzień dobry 😊

[@PiotrStefankiewicz-ov2eo]

Witam serdecznie wszystkich

[@Wguy1972]

Doskonale dobrany temat! Miło takich fachowców posłuchać!

[@shovsky]

Ooo, grubo poszło. Nie zaczęło się od "masz rację Kamilu", natomiast Norbert mógł się zgodzić tylko częściowo 😮

[@POGORSKY]

Bo wojną to system

[@rzabcia17]

POTĘŻNE siły

[@erwinklappa8414]

Witam. Dziękuję za ten materiał. Pozdrawiam autorów i słuchaczy👋

[@dominikpiotrowski5790]

Dziękuję bardzo za kolejną porcję wiedzy historycznej

[@dagobertmagierski6504]

Komentarz taktyczny dla zasięgu! :)

[@adammaslany3536]

Dawno nie było odcinka o wojnie na Pacyfiku lub wojnie powietrznej. Może jakiś podcast o F4U Corsair lub F6F Hellcat?

[@WielkiElektronik69]

Uwielbiam odcinki o Niemieckim sprzecie wojskowym , MEGA odcinek , dziekuje dziekuje , dziekuje 😊😊😊

[@SuperKingolo]

Dzień dobry, jaki piękny poranek z nowym odcinkiem.

[@LukaSiliv...]

I znowu porządna dawka wiedzy na temat II WŚ. Dzięki.

[@papatruman]

Czyli znowu o niemieckim chaosie. Pozostane fanem Stuga III

[@senator967]

Temat zupełnie dla mnie nowy, dziękuje.

[@jerzybaczyk2769]

Bardzo ciekawe informacje dla zainteresowanych tematem.

[@roberts1938]

Jak zwykle bardzo interesujące.

[@robinlc23]

👍 Dziękuję za świetny materiał i kciuk dla zasięgów 👍

[@marekm2561]

Dziękuję i pozdrawiam! 👽🖖

[@panszemrany5535]

Ni pies, ni wydra - coś na kształt … kuny.

[@damianturczyn]

Świetny materiał

[@siliconandsteel]

Ciekawy odcinek i bardzo dobrze poprowadzony, z dobrymi pytaniami.

[@dawidlijewski5105]

Wystarczy spojrzeć na zdjęcie, by mieć odpowiedź. To wygląda jak partyzancki ulep

[@adammikoajczyk4902]

Jednym słowem, kołderka za krótka to się łatało jak się dało.

[@Ben_Sahar]

Czołem Towarzystwu!

[@macio2079]

Czołgiem 😊😊😊 Towarzyszu

[@karolkomichal]

Czołgiem 👍🏻😁

[@kamilandrzej6420]

Darz bór

[@erwinklappa8414]

@@macio2079 Towarzysze po dysze, towarzyszki po dwie dyszki🤪

[@robertregua5140]

Czołgiem, Czołgiem!

[@hvnterblack]

Za Achtunganzer, lista Marderów: Marder I (Sd.Kfz.135) Marder II (Sd.Kfz.131) Marder II (Sd.Kfz.132) Marder III Ausf H & M (Sd.Kfz.138) Marder III / Panzerjager 38(t) (Sd.Kfz.139)

[@AdamWilinski-ci8qm]

Świetny temat. Moglibyście rzucić okiem na daleki wschód nie tyle sprzętowo, tylko może opis którejś z kampanii.

[@arcymocarz]

"marder miał solidne zondło" major Suchodolski potwierdza!

[@PGRAlbert]

Co miał solidne?

[@kamilandrzej6420]

Zondlo

[@mieszkokozma4239]

Aż soki chlapały

[@darekdrzewicz8236]

Jeszcze dodałbym że horror Mardera w ataku polegał też na tym że gdy wykryto rosyjski CKM na godzinie drugiej, Marder musiał się zatrzymać, obrócić w prawo o jakieś 30°, i dopiero celować we wrogie stanowisko. W tym czasie stał nieruchomo jak kaczka na odkrytym polu. Jego załoga z chęcią udusiłaby dowódcę który ich wysłał do ataku.

[@bartekt6690]

Panie Norbercie, żartobliwie zapytam czy działa holowane holowały holowniki? Bo w artylerii działa ciągnione ciągnęły ciągniki 😂 to od razu pokazuje która nazwa jest prawidłowa. Sowiecka armata na Marderze nie była tak całkiem po prostu wzięta. Niemcy ją mocno zmodyfikowali wydłużając komorę nabojową z 385 do ponad 700mm długości łuski i przenosząc mechanizmy naprowadzania działa na jedną stronę. Używali niemieckiej produkcji amunicji 7,62cm. Dopiero w takim wydaniu balistyka była zbliżona do PAK40. Pozdrawiam Bartłomiej T.

[@kub998]

Przy czym pocisk był ten sam co do PaK 40 i KwK 40, ale o grubszym pierścieniu wiodącym aby dopasować go do kalibru rosyjskiej armaty.

[@bartekt6690]

@@kub998 to nieprawda, rolą pierścienia wiodącego jest uszczelnienie przewodu lufy i nadanie rotacji pociskowi, współpraca korpusu pocisku z polami lufy nadaje mu kierunek, pocisk 7,5cm Pzgr39 miał średnicę 74,7mm i budowę 2-częściową korpusu pocisku, 7,62cm Pzgr39 rot miał średnicę 76mm i budowę 1-częściową korpusu pocisku, oba miały dodatkowo czepiec penetracyjny i czepiec balistyczny. Takie same były średnice korpusów pocisków rdzeniowych Pzgr40 tzn. 74,7mm i 76mm

[@martinvondee3678]

Galanty odcinek

[@pawciu_jankowski338]

Bardzo ciekawy odcinek. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊

[@jakubkrzepicki9723]

Siema proszs zrócie odcink o nkcnych wjedzmach i ich samoltach taktyce i faktycznych zwcięstwach

[@danielpelc]

Spoko materiał

[@krzysztofruzycki3601]

👍👍👍👍👍

[@piotrbrzozowski1761]

Bardzo ciekawy materiał.

[@POGORSKY]

Grafik płakał, gdy odwracał zdjęcie...

[@GlaDi02]

Niemcy- tracimy za dużo Pak ów w błocie przy odwrotach przez niedostępność koni, wagę 7,5cm, niski poziom motoryzacji. Również Niemcy- Marder,meeh

[@ukasztopor3332]

Komentarz taktyczny, serdecznie pozdrawiam wszystkich

[@kewingv]

Ciekaw jestem jaka jest wasza oponia na temat Erwina Romla dobry generał czy jednak zły nazista czy jednak antynazista? Czy jest możliwy odcinek na jego temat ? Pozdrawiam!

[@kub998]

A czy bycie fanatycznym nazistą przeszkadza w byciu dobrym generałem? Co do samego Romla to ma dobrą opinię kiedy dowodził osobiście swoją dywizją we Francji i ograniczonymi siłami w Egipcie. Tam jego brawura i odwaga "ciągneły sprawę" i ryzykowne zagrania do przodu. Później jednak przy większej skali chyba planowanie go przerosło i w Normandii już nie błyszczał.

[@szary-ml]

👍

[@michakarbowski1787]

Jestem,pozdro.

[@bartekbiniszewski5756]

Szczytem niemieckiego geniuszu logistycznego było wysłanie Marderów z radzieckimi armatami do Afryki XD

[@swirekster]

nie, myślę że wysłanie szturmowych samolotów HS-129 do afryki bez amunicji przeciwpancernej i filtrów przeciwpyłowych do silników było bardziej zabawne

[@johnsznurowka8798]

Będzie coś o m18 hellcat?

[@karolpawlacz7126]

Wyglądał jak niecny kawał jakiegoś złośliwego złomiarza.

[@tomaszpiwkowski5508]

taktycznie

[@robertzajdel9908]

CZOŁEM

[@zueoko3822]

PWH! Plus ultra.

[@kacu27]

To już wiem na kim wzorowali się twórcy kanału @Garage54😂

[@wiktorborowski3157]

Jestem fanem serii, mnóstwo ciekawych historii, dobrze się słucha. Niestety zauwazylem jakis czas temu pewien sposób zmiany sposobu mówienia Pana Norberta. Może to wynika ze zmiany sprzętu. Mowa jest niepłynna, wiele słów brzmi jak by z wielkiej litery, jak by rozpoczynały kolejne zdanie. Trochę tak jak by po każdym słowie była długa pauza ale ta pauza jest wycinana w post produkcji. Nie wiem jak to lepiej opisać, ale jeśli włączymy stary odcinek powiedzmy sprzed roku jet znacznie lepiej, płynniej, nie ma takiego mocnego akcentowania początku każdego słowa. W ciągu dnia, przy koszeniu trawy czy jeździe autem nie przeszkadza ale wieczorem przed spaniem nie da się niestety prawie słuchać. Zostały mi do zasypiania Katastrofy Morskie :(

[@marlenakranc1279]

Kolejne marnotrawienie stali zwłaszcza utraty kolejnych cennych terenów wydobywczych. Zaniedbano wiele rzeczy . Zróbcie film o powstaniu paryskim lub praskim?

[@MichaSokal-sz9ip]

Panowie prośba , zróbcie materiał o czołgach serii KW

[@herrfisch7783]

Kowalowe TV robił odcinek o czołgach KW

[@MichaSokal-sz9ip]

@@herrfisch7783 , ale ja bym wolał na tym kanale zobaczyć odcinek o czołgach serii KW

[@TrockeyTrockey]

Super odcinek. Ciekawe ze z jakiegoś powodu dominuje w przestrzeni publicznej przekonanie o super niemieckiej broni pancernej. A okazuje się ze ta bron jest często przekombonowana, bardzo skomplikowana i oderwanan od rzeczywistosci (Maus, Tiger II, Elefant). Trzeba te mity zdemaskować, dobrze ze to robicie. P.S. Na kanale tank huner,.facet pokazuje jak bardzo skomplikowane sa gasienice sdkfz 251, po prostu koszmar mechanika na polu walki.

[@kot0472]

Dlaczego Elefant był oderwany od rzeczywistości?

[@marianniewrzo1214]

@@kot0472 może dla tego ze na samym starcie nie miały nic do obrony przeciwko piechocie

[@kot0472]

@@marianniewrzo1214 No to wada konstrukcji którą poprawiono. To znaczy, że cały pojazd był bezsensowny?

[@rybieudko9163]

@@kot0472 Elefant był: za ciężki, za skomplikowany, za bardzo awaryjny, za bardzo praco i materiałochłonny oraz za dużo palił. Przez co nie przystawał do ówczesnego pola walki i sytuacji materiałowej Niemiec.

[@kot0472]

​@@rybieudko9163No ale co lepszego mógłbyś zrobić z nadwyżki produkcyjnej 80 działających kadłubów od czołgów z których wprowadzenia zrezygnowano? 😂

[@andrzejkosela7660]

Chętnie posłucham o polskich samolotach P7, P11 i P23 Karaś o każdym z nich osobny podcast

[@klosiu1]

To nie jest podcast modelarski, żeby osobny odcinek poświęcać każdemu typowi samolotu, którego wyprodukowano kilkaset sztuk i nie odegrał praktycznie żadnej roli w wojnie w 1939 roku. Rozumiem że to kogoś może interesować, ale to jest całkowicie poza tematyką.

[@PatrykBartoszek-dr3km]

Moze cos o rosyjskich dyzwizjach ss?

[@krzysztofmalicki1059]

Jak niszczyć mardery było pokazane w szeregowcu Ryanie🤭

[@igor1416]

Nagrywaliście już o Dunkierce?

[@szybkizenek6292]

Nuuuuudyyyy

[@szybkizenek6292]

Nagrajcie może kiedyś o tym co się działo w Krakowie w trakcie wojny. W sumie bardzo zapomniany temat i sami Krakusi średnio mają o tym jakieś pojęcie

[@rzabcia17]

Jest cały kanał Okupowana Polska. Są odcinki o okupacji w Krakowie, oraz ostatnio odcinek o szykowaniu Festung Krakau, o walkach i o legendzie wyzwolenia

[@FilipMajchrzak]

Zróbcie film o Porsche, przed i w do końca wojny

[@pawe9311]

A czy przypadkiem w ostatniej walce w mieście w Szeregowcu Ryanie to nie obrzucili granatami właśnie Mardera ?

[@fistinyourface7053]

To wyglądało jak Marder, choć oczywiście to nie był oryginał, tak samo jak Tiger który był tak naprawdę T-34 obudowanym makietą

[@-Aros-24]

W tym filmie to był chyba szwedzka armato haubica

[@gallanonim1379]

Marder - to złe, tamto złe, to za mało opancerzony, to taki, to owaki, a tymczasem SU-76...

[@kub998]

W sumie ostateczna wersja Mardera była bliźniacza nawet układem do SU-76, ale miała dużo skuteczniejszą armatę do niszczenia czołgów.

[@gallanonim1379]

@@kub998 Z tym że Gołodupny Ferdynand nigdy nie był przewidywany do roli wyspecjalizowanego niszczyciela czołgów(wtedy dostałby 57mm armatę ZiS-2), a od razu uczeni radzieccy stwierdzili że ma być to dosłownie 76 mm armata dywizyjna ZiS-3 z własnym napędem, wypełniając wszystkie zadania owej armaty. Wrażliwość na armaty wroga była wpisana w rachunek jako cena za masowość, bo jednak zawsze lepiej jak armata do natarcia jedzie sama, bez konieczności ręcznego pchania jej przez żołnierzy...

[@WBKasper]

Skoro podejmujecie się i nie boicie się "gdybania" - może pogdybacie nad tematem "co by było gdyby III Rzesza zamiast tworzyć multum różnych pojazdów pancernych (czołgów wieżowych) przestawili się na produkcje maszyn bez wieżowych (co i tak podczas wojny zrobili)"?

[@Malinb0ratt]

ciekawe zagadnienie, należałoby znać ile surowców i roboczogodzin "szło" na Stug3 a ile na pathery, tygrysy itp itd.

[@WBKasper]

@@Malinb0ratt W sumie po czasie od napisania tego komenta - zrozumiałem jak bardzo uprościłem całe swoje zapytanie. Bo z jednej strony chodzi mi o niemal całkowite zrezygnowanie z pancernych maszyn wieżowych (czołgów), na długo przed rozpoczęciem DWŚ - coś w okolicach tworzenia /formowania panzerwaffen w latach 30; ale też czy to by coś zmieniło? Pewnie nie - choć z logistycznego i systemowego punktu widzenia - jak i przez przekaz samego PWH - mniejsza gama maszyn uprościła by aspekt systemowy. Do tego "bezwieżowcowość" w "pewnym" stopniu ułatwia produkcję samych pojazdów jak i montaż mocniejszego uzbrojenia. Oczywiście - ogranicza też "uniwersalność", czy może bardziej "wszechstronność" maszyny. W ogóle to PWH otworzył ni oczy na aspekt "systemu i logistyki". Tj. wiedziałem, że są to istotne tematy, ale w podręcznikach do historii rzadko kiedy można znaleźć takie omówienie i spojrzenie na jakąś wojnę, lub wydarzenie.... A tu cóż. Może nie pada to wprost - ale wydaje się, że gdyby Rzesza podjęła część decyzji inaczej... albo rozwiązała pewne problemy szybciej - wojna mogła trwać by dłużej, lub być bardziej przerażająca w skutkach. Ale to już raczej znacznie bardziej wykracza poza obszar mojego pierwotnego pytania. Choć to zagadnienie też jest ciekawe: "Co mogła zrobić III Rzesza by wygrać wojnę?"

[@darekdrzewicz8236]

Ale przestawili się na produkcję dział samobieżnych tylko dlatego że nadawały się do obrony, a pod koniec wojny Niemcy tylko tak walczyły. Wyobrażasz sobie StuG czy Hetzer w Polsce lub Francji w latach 39-40 w czasie Blitzkrieg??? Nie obraź się ale nie posądzałbym Niemców o taką głupotę. Nawet dyletant Hitler na to nie wpadł. Gdyby były tak dobre by rezygnować z czołgów, dziś mielibyśmy tylko pojazdy bezwieżowe. Po prostu nadają się tylko do obrony, w ataku sprawdza się tylko czołg, który bez zmiany kierunku jest w stanie ostrzeliwać każdy cel, I to w trakcie jazdy.. Pojazd bezwieżowy musi zatrzymać się, obrócić w kierunku wykrytego celu, wycelować i dopiero oddać strzał. Wymarzona okazja dla artylerzystów ppanc wroga

[@user-jq1gy3fw6f]

Jak niemcy weszli w posiadanie radzieckich armat?

[@paw565]

Wycofująca się armia nie ma czasu zabrać ze sobą całego sprzętu.

[@user-nb6qz2nx5g]

Zdobyczne, w pierwszym okresie wojny niemcy zdobyli wiele radzieckich magazynów broni, więc zaadoptowali na własny użytek..

[@rszparagowski2305]

Podobny do shermana😂

[@kub998]

Kiedy tworzysz broń przeciwpancrrną i zarzucają jej że jest zła w prowadzeniu natarcia... No odkrywcze. Jeszcze się dowiemy że Su-76 nie był czolgiem, a wpychanie Stugów do odziałów czołgów nie bylo ok. 😅

[@olgagaming5544]

No tak było niestety, ale tak zawsze było w sumie i każdy do tego dochodził w inny sposób. Np. brytyjczycy mieli czołgi zaplanowane do tego czy tamtego... później i tak wszystkie na pustyni atakowały pomieszane razem, no i wyszło że kurcze, te do "dogenienia" za mocno obrywają. Tak samo jak Tygrysy, miały być do przełamywania umocnień, ale w sumie że akurat były na polu walki, to były czołgiem liniowym. Każdy brał to co miał.. Chyba tylko Amerykanie byli na tyle przesyceni sprzętem, że faktycznie mogli sobie zostawić niszczyciele czołgów na niszczenie czołgów xD

[@kub998]

@@olgagaming5544 Amerykanie często stosowali bataliony niszczycieli czołgów do wsparcia piechoty jak czołgi i narzekali na ich słaby pancerz stąd szybkie usunięcie tych jednostek z chwilą zakończenia walki.

[@ukasztopor3332]

Wojna to system 😊​@@olgagaming5544

[@krade0603]

Panowie świetnie, tylko proszę nie adoptowanie tylko adaptowanie🙏

[@raulkramarski2082]

Super materiał

[@Kamil_Franciszek]

Aby wojna mogła być uznana za sprawiedliwą, musi ona spełniać następujące warunki: winna być prowadzona przez legalną władzę, a jej przyczyna musi być słuszna. Celem sprawiedliwej wojny jest ukaranie zła i przywrócenie pokoju. Czy jakieś Państwo toczyło wojnę sprawiedliwą podczas IIWŚ?

[@gallanonim1379]

Nie ma w historii świata takiej wojny, która według stron toczących ją nie spełniałaby wszystkich w.w. warunków. Według obydwóch stron...

[@rzabcia17]

Zawiało św.Tomaszem z Akwinu lub św.Augustynem i teorią wojny sprawiedliwej. Tysiące lat minęły a ta teoria jest wciąż aktualna.

[@adamw1740]

Alianci zachodni

[@Olaf-ti7iy]

O św Tomasz z Akwinu. Czy ktoś się jeszcze przejmuje kościelnymi teoriami? Ta teoria jak każda teoria społeczna ma więcej dziur niż treści Co to jest legalny Rząd? Czasem legalne Rządy są źródłem bezprawia i trzeba je zwalczać Co to jest słuszna przyczyna? Dla każdej strony to jest coś innego. Dla Tomasza zapewne wojna w obronie wiary byłaby słuszna a dzisiaj wiemy że takie wojny to najgorszy shit Co to jest ukaranie zła i przywrócenie pokoju? Czasem trzeba naruszyć pokój żeby ukarać zło. I w końcu co to jest Zło i Dobro? Filozofowie spierają się już 2500 lat. Nasza wojna w 39 była chyba sprawiedliwa ale na dobrą sprawę też się można przyczepić, bo Czesi nie walczyli wcale i tylko dobrze na tym wyszli

[@gallanonim1379]

@@adamw1740 Którzy? Bo jak ktoś już jedzie św. Tomaszem, to z teologicznego punktu widzenia zacznijmy od "legalności władz" - Wielka Brytania rządzona przez uzurpatorów z dynastii hanowerskiej, Francja - republika z władzami wywodzącymi się od rewolucji przeciwko legalnym Burbonom i USA, gdzie mamy combo, bo legalna posiadłość korony brytyjskiej zbuntowała się przeciw niej już w momencie gdy owa korona została zawłaszczona przez hanowerskich uzurpatorów. Od oceny pozostałych aspektów uczestnictwa tych państw w II WŚ z punktu widzenia katolickiej teorii "wojny sprawiedliwiej" łaskawie się powstrzymam...

[@patrykszydowski4020]

Jedno trzeba przyznać Marderowi III, był jednym z najbrzydszych pojazdów ever, iście niemiecka estetyka. Wyobraźcie sobie jakby wyglądały Audi albo VW gdyby ich design projektowali Niemcy, a nie Włosi 😂

[@kub998]

No nie przesadzaj... Były brzydsze wozy.

[@Olaf-ti7iy]

Jak wiecznie żrą kiełbasę i popijają piwskiem to mają potem, jakby powiedział Pan Zagłoba, ciężki dowcip i tyle polotu ile pędzące kowadło

[@patrykszydowski4020]

@@kub998 chyba jedynie Bob Semple Tank albo TOG II xD M3 Lee przy tym paskudztwie to ślicznotka pancerna - na mój gust.

[@tomisawapoloniuszbachleda-3238]

De gustibus... M3 Lee to niekwestionowana multipla czołgów II WŚ.

[@Olaf-ti7iy]

@@tomisawapoloniuszbachleda-3238No tak, M3 to zaiste skrzyżowanie śmieciarki z kontenerem A projektował go chyba specjalista od walców drogowych po ciężkim przepiciu.

[@RafalJan88]

lapka w ciemno😅

[@wiktorberski9272]

Jako modelarz (kolekcjoner) mam bardzo dużo sympatii dla Marderów. Bardzo fajne pojazdy. Ale ulubionym jest pak-40 posadowiony na RSO. Z kolei żołnierze za nim nie przepadali

[@SuperPomaranczowy]

może żołnierze nie byli modelarzami

[@tomekbocianski2540]

Moze cos o zolnierzac wykletych

[@mikhailfaustin1387]

O kołnierzach wyklętych? 😂😂😂

[@kamilandrzej6420]

Motostriełki

[@janmarchwica8544]

Давно было известно, что немецкая техника великолепна, но ее было слишком мало. У Сталина была отличная советская техника, и ее у него было много. это закончило Адольфа

[@rzabcia17]

Stalin miał Lend Lease. Bez amerykańskiej benzyny nie latałyby ruskie samoloty bo sowieci nie produkowali benzyny lotniczej. Bez amerykańskiego prochu nie strzelałyby radzieckie działa bo sowieci nie produkowali prochu. Stalin bez Ameryki skończyłby w dole z wapnem w 1942 roku

[@krukst8468]

Ciekawe czy Kowal ma już Ukraiński paszport czy dopiero się stara

[@jandolinski9505]

ciekawe czy Braun to polskie nazwisko czy kryptonim ruskiego agenta GRU ?:)

[@wawrzyniecszczepaniak9624]

Ukraiński polityk Paweł Kowal wydaje ukraińskie paszporty 😀

[@veers2883]

1:00 - ''Subtelna'' reklama z serii ''dej dutki na patronite'' :P.

[@TheJaskier666]

a niech sobie na tym zarabiają, robią świetną robotę

[@veers2883]

@@TheJaskier666 A czy ja neguję, wiem że nie wytrzymam i sam w końcu zacznę wspierać na pełnym patronite'a bo ile można słuchać o tych filmach dla wybranych które cię stale omijają :P.

[@TheJaskier666]

@@veers2883 ja też, jak nie jestem fanem patronite to tutaj mam ochotę tą kawkę postawić

[@piotrsosnowski1389]

@@veers2883 poaz mi swoje pozycje na mapie Polski ostrzelam cie armatom Maruda 500 i napuszcze na ciebie czolg jaki nie zdradze bedziesz mial niespodzianke

[@bernardadamuswieden4290]

Ciekaw jestem porównania broni pancernej z czasów II wojny światowej i obecnej. Co się zmieniło?

[@piotrsosnowski1389]

sfastyka na czolgach ukrainskich

[@kub998]

Gdzie widzisz swastykę? ​@@piotrsosnowski1389

[@kub998]

Pancerz, napęd, przeniesienie mocy, uzbrojenie, optyka, uzbrojenie, środki łączności....

[@piotrsosnowski1389]

@@kub998 na ukrainskich czolgach ,podobne krzyze do niemieckich dziwi mnie ze ty tego nie dostrzegasz

[@kub998]

@@piotrsosnowski1389 Aaa... Białe Krzyże Równoramienne "Bałkańskie" to są widoczne. Tylko to zupełnie co innego niż mówiłeś wcześniej. Krzyż to przecież nie swastyka...

[@jacekszczepan3534]

👍👍👍