Early Access ist das beste Ding EVER?!

Der Typ da oben im Video macht seit Jahren in den Medien rum. Kliemannsland, Rocket Beans TV, Bonjwa, FUNK und jetzt eben auch Twitch. Wenn du mehr davon sehen willst, schau doch einfach mal live rein oder folge ihm auf einem der anderen Kanäle:
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[@50733Blabla1337]

Sehe gerade, dass ich doch einen recht langen Kommentar hier mache und möchte kurz zu mir was sagen. Ich habe einen BA in Interactive animation, war im Endeffekt 3D Art Generalist also mit Texturing, Animation, Modelling, Industrie pipelines und vielen kleineren Segmenten die unterstützend wirken können von Marketing und Engine integration bis hin zu Copy right und wie man einen Businessplan macht oder basisches scripting. Also sehr breites Spektrum. Early Access ist ein super interessantes Thema. Ich habe meine Bachelor Arbeit über Early Access geschrieben und dabei eine Umfrage gemacht um heraus zu finden ob das Vertrauen bereits gebrochen ist. Das war 2016~ und es gab einige große negativ Beispiele, gerade im kickstarter Segment, und noch nicht so regelmäßig wirklich gute Spiele die auch rausgekommen sind. Meine Umfrage hat aber ergeben, dass das Vertrauen und Verständnis für die Risiken extrem groß war und hier möchte ich nochmal betonen, dass das vor den ganzen Erfolgsgeschichten von Early Access war. Was sich ja auch in dem, bis Heute eher zunehmenden, Markt an Early Access Spielen bestätigt. Und vielleicht einmal meine zwei Cent zu dem Alpha, Beta, Early Access thema da es doch einige Unklarheiten dort gab. Das hier ist meine Meinung und selbst im Studium wurde klar gesagt, dass es keine einheitliche industrieweiten Definitionen dafür gibt, zumindest zu dem Zeitpunkt. Alpha ist in den meisten Fällen etwas was nur eine Idee und vielleicht Coremechaniken zur schau stellt, wie zum Beispiel Ultracore "Open world, Basebuilding, MMO, Dungeons etc", aber noch keine Darstellung des eigentlichen Spiels ist. Core mechaniken KÖNNEN zu diesem Zeitpunkt noch geändert werden und es muss noch nicht mal wirklich ein Artstyle vorhanden sein. Es ist eine Version die zur Internen Klärung von generellen Fragen zum Spiel und zum Fundraising benutzt wird. Beta ist einen Schritt weiter. Coremechaniken sollten bereits alle vorhanden, weitestgehend bugfrei und der Artstyle ausgereift sein. Das heißt nicht, dass jede Interaktion, Animationen und Quest oder Gesprächsmechaniken etc., vorhanden oder bugfrei ist oder, dass alle Assets, 3D Objekte, Texturen etc., vorhanden oder Endgültig sein müssen. Dies ist eine Version die bereits das Spiel als Gesamtkonzept darstellen und repräsentieren soll. Deswegen sind die meisten Early Access Spiele auch bereits in dieser Form, ein weiterer Unterschied zu früheren Early Access Titeln wo auch viele Alphas darunter waren. Jetzt zu Early Access als Konzept und meine Meinung dazu. Early Access ist ein klares zweischneidiges Schwert. Es gibt den Entwicklern wesentlich mehr Informationen und Möglichkeiten auf Kosten von großem Risiko auf Seite des Spielers. Der Entwickler hat so früh wie er will, wie vorher in den Definitionen beschrieben wirklich Sinn mMn macht es erst ab früher Beta, die Möglichkeit Feedback aus einer richtigen Spielerschaft zu haben und das Spiel unter realen Bedingungen zu testen. Warum "richtige Spielerschaft"? Leute die sich zu geschlossenen und sogar offenen Beta tests anmelden, außerhalb von großen und oder Hypespielen, sind eine sehr selektive Spielerschaft und man hat einen hohen Bias in seinem Datensatz. Hinzu kommt die Flexibilität mehr träumen zu können. Hier eine kleine Anekdote aus meinem Studium auch zu einem Thema wo ich bereits öfter naive Kommentare gesehen habe, was kostet es ein Spiel zu machen? Ich musste im Rahmen meines Studiums einen Businessplan machen und wie die meisten habe ich mein eigenes Studio "eröffnet". Ohne groß um den heißen Brei zu reden, kein krasses ausgefallenes Spiel geplant und wenn ich mich recht entsinne gerade mal 10~ Leuten im 3ten Jahr, 3 fest Rest auf Rechnung. Im 3ten Jahre wäre das Spiel in den Early Access gegangen und zu dem Zeitpunkt war ich 1.3 Mio in den Miesen, will jetzt nicht den Plan rauskramen kann paar hundert tausend mehr oder weniger gewesen sein, aber wesentlich über einer Millionen. Um fair zu sein habe ich mit menschlichen Gehältern und Arbeitszeiten gerechnet, unrealistisch gerade zu der Zeit und der Grund warum ich nicht in die Gamesbranche gegangen bin am Ende. Mit dem vor Augen wird einem auch schnell klar wie gut Early Access für indie Entwickler ist. Wenn das Coregame gut ankommt und die Einnahmen die Ausgaben überschreiten für das Coregame kann man immer Mechaniken und Content dazugeben. Ich garantiere euch jeder Entwickler und GERADE indies haben noch 30 Mechaniken, Character, Städte, Gebiete etc genau ausgearbeitet auf Papier die nur darauf warten mehr Geld zu bekommen. Also man gibt das Coregame, Beta in welchem Stadium auch immer, raus und je nach Einnahmen entwickelt man es zu dem Grad an Spiel weiter was die Einnahmen hergeben und arbeitet halt irgendeine Bulletlist an Mechaniken und anderem Content ab. Mein Senf zu Star Citizen, ihr seid alle blöd :( SC ist cool und lass mich träumen. Aber mal im Ernst jeder der das Spiel verfolgt und gerade Leute die was davon verstehen wissen wie komplett insane ambitioniert das ganze ist. Für die Hälfte von deren Coremechaniken müssen die eigene Systeme, Engines, Shader oder Sachen machen die noch nicht einmal Namen haben. Die haben gerade das erste Sonnensystem komplett fertig und mit dem letzten Planeten mal eben Gassimulation und Wolkentechnik einen richtig guten Schritt voran gebracht und borderline revolutioniert. Wird das Ding fertig? Vielleicht, wenn dann in 5-10 Jahren, schwer zu schätzen da wir hier von viel Neuland reden und nicht einem abarbeiten von vorher schon gemachten. Sicher ist, dass das Projekt bereits jetzt viel für Spiele, Simulationen und andere Bereiche gemacht hat. Ich finde das als Scam zu bezeichnen ist doch sehr fragwürdig imo. Wow das dürfte in der top10 meiner längsten Kommentare sein. Wers bis hier hin geschafft hat, tut mir leid hoffe es war nicht allzu schlimm :D

[@-Alex-B-]

Satisfactory ist für mich ein absolutes positiv Beispiel für Early Access. Die Kommunikation der Entwickler und Community Manager finde ich bis heute herausragend. Wöchentliche Livestreams mit den Community Managern über State of Dev, community highlights, feedback, Q&A, etc. solch eine Transparenz und nähe zur community hab ich so noch nie erlebt. Natürlich darf man nicht die Videos vergessen, die zu jedem Patch/Content Update veröffentlicht werden. Einige davon sind Comedy Gold :)

[@Sakrosankt-Bierstube]

Auf ein positives kommen zehn negative Beispiele. Das liegt allerdings hauptsächlich an Steam's unfassbar schlechtem Prozess beim Eintragen neuer Spiele.

[@LpMaddox]

Ach ein gutes Beispiel für Early Acess is Baldursgate 3. Gut kommuniziert das es Early Acess ist mit der Bitte es nur zu kaufen wenn man superfan ist und helfen möchte, zudem ist der erste Akt fast komplett fertig und wirklich gut spielbar (ca 30-50h Spielzeit für den ersten Durchlauf).

[@captainmcnaughty2849]

Gutes Video und schöne Einblicke, wie sich die Sichtweise leicht ändert, wenn man selbst in der Entwicklerrolle ist. Große Publisher haben Scams ja auch nicht nötig, die haben ja den Namen, die "Treue der Spieler" und natürlich das Geld für Marketing und Produktion. Um das zehnte Sequel bzw. Spin-Off mit wenig Aufwand rauszubringen, wenn sie das wollen. Beispiele für mich wären CoD-, Pokémon- und Ubisoft-Spiele. Trotzdem läuft es immernoch.

[@KnucklesR2]

Ich glaube das Beste an Early Access ist, dass man sich für ein Game engagieren kann. Habe damals Hades im EA gekauft und die Entwicklung mitverfolgt, natürlich im Endeffekt ein Hammer Game geworden und war schön zu sehen. Diese Tage ist Vampire Survivors so ein Überraschungs-Hit geworden und nun ist es auch wieder sehr schön zu sehen wie dieser Wind in den Segeln des Entwicklers dafür sorgt, dass das Game immer weiter ausgebaut wird, sogar noch mehr als ursprünglich geplant. Early Access KANN auf jeden Fall sehr positiv für ein Game sein, gerade wenn die Entwickler auf Feedback eingehen.

[@Mrleo291]

Satisfactory spielt sich wie ein komplett fertiges Spiel in dem man leicht hunderte bis 1000 Stunden sammeln kann... Ein seehr gutes Early Access

[@DerHauge]

Stimmt. Und hat auch mega vom frühen Feedback profitiert

[@TheNikitos93]

Subnautica war für mich eine spannende Erfahrung im Bereich EarlyAccess: Als es erschien war es ein tolles Spiel und ich habe einige glückliche Stunden darin verbracht. Am Ende habe ich mich aber geärgert, dass ich bereits im Early Access gespielt habe. Das hat gefühlt den Spielspaß bei Release gemindert, unter anderem weil es auch eine kurze abgeschlossene Story hat. Es ist als würde man beim Kuchen backen dabei sein und nascht dabei von der geilen Füllung und den anderen Zutaten. Danach genießt man den Kuchen nicht so sehr wie wenn man sich zurückgehalten hätte. Deswegen habe ich bei der Fortsetzung auch extra erst ab Release gespielt! Ultracore bin ich sehr gespannt und möchte natürlich so schnell ausprobieren wie es geht (und meinen Senf dazu geben ;D) aber ich habe sorge, dass ich mir den Spielspaß etwas verderbe.

[@Taebs]

Bei mir war es genau so. Das ist der Grund weshalb ich mir Below Zero ebenfalls zum EA günstig geschossen hab, aber MONATE und Monate gewartet habe bis es 1.1 war :D

[@H8terNo1]

Ich denke wie bei so vielem gibt es bei Early Access eben sehr gute und sehr schlechte Beispiele. Natürlich ist immer ein gewisses Risiko mit inbegriffen, dass man dieses Spiel niemals fertig bekommt und die Entwickler irgendwann einfach verschwinden und nichts mehr oder nur sehr wenig passiert. Mir ist das z.B. bei StarForge passiert. Das wurde super toll angekündigt und war dann quasi ne Techdemo in der sich auch nie wirklich was getan hat. Da hat man eindeutig Geld für ein Versprechen ausgegeben, das nicht eingehalten wurde. Anders sieht es bei Spielen aus, die ich zum Teil mehrere tausend Stunden gespielt habe. World of Tanks, Escape from Tarkov und Ark. Alle drei sind als Early Access Spiele gestartet und haben sich in der Zeit unfassbar entwickelt. Mit gigantisch vielen neuen Features, neuen Inhalten und am Ende (zumindest bei WoT und Ark) dem Release. Und auch wenn EFT noch nicht fertigt ist. Ist es auf jeden Fall auf einem Weg bei dem man merkt, dass die Entwickler eben auch viel Feedback aus der Community, sowie die gesammelten Daten nutzen um ihr Spiel zu verbessern. Somit hat die Community ein gut spielbares Spiel und trägt als extrem gigantische Testgruppe zur aktiven Entwicklung des Games bei. Für mich 3 Paradebeispiele, wie toll Early Access funktionieren kann. Jedoch muss man eben auch immer vorsichtig sein und vor allem bei gigantischen Versprechen werde ich sehr sehr hellhörig. Viele finden zum Beispiel die Entwicklung in Star Citizen toll. Ich stehe weiterhin vor dem Spiel und sage "ich glaube dir das nicht". Also klar, das wird bestimmt ein toll aussehendes Weltraumspiel. Aber alle die Features hören sich zu erträumt an, als das ich mir vorstellen könnte wie das realistisch funktionieren sollte. Auch die Schritte, die gemacht werden, um das zu realisieren, sind auf das Ziel bezogen so winzig, dass ich mir vorstellen könnte, dass das einfach nie fertig wird. Und dann eben das uralte mittlerweile sehr optisch outdatetes Weltraumspiel ist, das schon seit 30 Jahren entwickelt wird und in dem sich Leute Raumschiffe für 30.000Dollar gekauft haben. Aber wenn erwachsene Menschen gerne hunderte/tausende von Dollar in ein Spiel investieren wollen, dass vermutlich nie fertig wird dann sollen sie das gerne tun. Ist ja ihr Geld. Zumindest wird ja etwas entwickelt und das die Leute das grundsätzlich können und nicht nur irgendwie mit fertigen Assets schummeln gibt dem Ganzen eine gewisse Grundlage. Überzeugt, dass es deswegen das wird, was versprochen wurde bin ich hingegen eben nicht.

[@-ritschard]

Ich sehe Early Acces eher als eine Art Freiwillige "Alpha/Beta" für interessierte die das Projekt unterstützen WOLLEN sich aber im klaren sein müssen das es in einem UNKLAREN Zustand ist

[@M3cronom]

Ich finde allerdings dass man Dinge prinzipiell erst zum Kauf anbieten dürfte, wenn sie in einem Zustand sind, in dem man auch was damit anfangen kann und wenn die Sicherheit gegeben ist, dass es auch irgendwann fertiggestellt wird. Alles andere ist halt echt Scam.

[@-ritschard]

@@M3cronom Du entscheidest dich ja bei early acces ja dafür etwas "vor" dem fertigen Produkt zu kaufen. Sozusagen bevor es in den Laden kommt, darfst du Mäusschen in der Käsefabrik spielen. Im fall wie nomansky oder cyberpunk stimme ich dir vollkommen zu. das sind vollpreistitel die """fertig""""" auf disc erschienen sind Und das sage ich der Cyberpunk von Tag 1 auf der PS4pro gespielt und geliebt hat (ich hoffe man erkennt das FERTIG in anführunsgzeichen)

[@silentsuspekt4617]

Early Acess ist meiner Meinung nach eine super Sache für kleinere Entwickler und Studios.

[@calay123456789]

No mans sky hat eine treue und (meiner Erfahrung nach) sehr nette community

[@Killerbine11]

Interessant, nachdem jetzt Early Access von Coreborn läuft 😃 Gefällt mir 👍

[@Kini51]

Early Access klappt meiner Meinung nach auch nur bei Spielen die ein Wiederspielwert haben bspw. Rouge-Like oder Aufbauspiele. Schwierig wird es für mich in dem Moment, wenn das Spiel eine Story hat, die bereits im Early Access durchspielbar ist. Ein mittelgroßes Update mit 5 Quests mehr und einer neuen Charakterklasse oder sowas holt mich jetzt auch nicht mehr zurück. Das beste Beispiel was mir atm einfällt: Baldurs Gate 3 (RPG im Early Access), kannst das erste Kapitel durchspielen, hab wir dann auch gemacht und dann kommt ein "Hey, neues großes Update, neue Klasse verfügbar!". Wir spielen das erste Kapitel nicht nochmal durch, nur weil eine neue Klasse drin ist. Die Quests, Plots usw. sind alles schon bekannt. Ich will doch auch kein P&P mit gleicher Story nochmal spielen nur weil ich ein oder zwei Items mehr finden kann. Die Idee von BG3 die restlichen Kapitel erst zum Full-Release rauszubringen macht nur Sinn. Für meine Freunde und mich ist das erste Kapitel also nur eine lange Demo.

[@oneup9166]

Den Punkt mit dass 3D assets nicht von den gleichen Leuten gemacht werden, wie die Bugfixes, muss man schon differenziert betrachten. Klar stimmt die Aussage natürlich, trotzdem muss man dann auch sagen dass da Resourcen einfach falsch eingesetzt werden. Wenn ein Spiel viele Bugs hat muss man eben mehr Bugfixer einstellen und weniger 3d Artists, weil Prioritäten halt sein sollten dass das Spiel rundläuft bevor man 100te skins ins Spiel ballert

[@Loivado]

Ich hake einmal kurz bei dem Begriff Betatest ein: tldr: Die Software steht kurz vor Release fertig, es werden keine neuen Features mehr hinzugefügt und alle Features sind Release Ready (Qualitätsdefinition). Alles andere davor ist Alpha oder Prototyp und alles nach Release ist natürlich Wartung. Klar sind da noch Bugs drin die auch Features betreffen können aber das sollte normalerweise keine Featureverhinderden Sachen mehr sein. Meist gibts ja dann Entscheidungen dass halbfertige Features zwar in der Beta sind aber diese erst Wochen oder Monate nach Release fertig gestellt werden, ganz fachlich sind das aber Features die eigentlich nicht Teil der Beta sind weil sie infunktional sind (da aber auch wieder Projektabhängig). Es ist immer ne Projektabhängige und meist auch (in der Videospielindustrie) Marketing getriebene Entscheidung ob man etwas Beta nennt und was drin ist. Die Videospielindustrie biegt gern Qualitätsbegriffe. Das ist vom Browsergame zum AAA extrem unterschiedlich. Aber eigentlich ist die Definition diese oder eine sehr ähnliche in der Softwareerstellung: "Wie der Alpha Test ist der Beta Test ein Abnahmetest-Verfahren, der jedoch unter möglichst realen Bedingungen durchgeführt wird. Während des Beta Test dürfen keine großen Veränderungen an der Software mehr vorgenommen werden. Entgegen dem vorhergehenden Test wird der Beta Test einer möglichst breiten Nutzergruppe angeboten welche mit vielen verschiedenen Systemen die Software wie reale Nutzer testen sollen. Damit werden extrem viele Anwendungssituationen abgedeckt, welche auch von einem externen Standort außerhalb der Herstellerorganisation durchgeführt werden. Auch hier zielt das Verfahren des Beta Test auf eine Verringerung der Kosten der Qualitätssicherung. Das Software-Produkt ist in der letzten Phase des Entwicklungsstadiums und wird in der sogenannten Beta-Version getestet. Beta Test Phasen können je nach Projekt sehr variieren, von nur wenigen Stunden bei der heutigen App Entwicklung bis zu mehreren Monaten bei der Videospielentwicklung. Die länge des Beta Test wird von Unternehmens-, Projekt- sowie Qualitätsfaktoren beeinflusst." - ISTQB & Ich (Erfahrung) critical-qa.info/glossar/beta-test/

[@Casshio]

Ich sehe mit Early Access kein Problem. Zum einem machen es selbst große Publisher mittlerweile ja kaum anders, nur dass sie es nicht so nennen (was sehr kritisch zu bewerten ist) und zum anderen weiß man ja in der Regel worauf man sich einlässt. Es ist ein Gamble, ja. Aber ein guter Weg vor allem kleine Entwickler, während des Prozesses zu unterstützen, wenn nicht sogar am laufen zu halten und denen dazu auch noch schnell Ideen und Feeback geben bevor alles gesagt und getan ist. Ich hatte aber auch fast nur gute Erfahrungen, was meine Meinung natürlich beeinflusst. Hello Neighbor allerdings, ist eines der wenigen negativen Beispiele die mir einfallen. Die Entwickler schienen leider kaum auf das Feedback der Spieler zu hören und sind von der eigentlichen Idee die so beliebt war, sehr weg gerutscht.

[@alexgau.2641]

Habe nur Baldurs Gate 3 in der EA gekauft. Aber auch nur weil ich ein riesen Fan bin und natürlich aus Nostalgiegründen. Wurde bislang noch nicht enttäuscht. 60 Euro ist halt aber auch schon viel Geld.

[@hieronymuswiesenkraut3628]

Grounded ist ein schönes Early Access. Wenn das fertig ist, wird das großartig. Wird laufend aktualisiert. Andere wie Valheim benötigen viel zu lange, teilweise halbes Jahr bis nennenswerte Neuerungen implementiert werden. Valheim hätte z.B. den Hype zu Anfang nutzen müssen. Nach dem Hype kam erst nach ewigen Monaten ein kleines Content-Update. Es wird zwar noch daran gearbeitet aber zu langsam als dass man es regelmäßig verfolgt.

[@flammg]

jedes ea game fühlt sich early an

[@dramalexi]

Für mich sind es Exanima und Hellish Quart, die ich im Early Access geholt habe. Da die Kosten relativ gering sind im EA, finde ich, dass man auch das bekommt was man zahlt. Insgesamt hatte ich sehr viel Spaß mit den Spielen und gerade Hellish Quart, wird sehr intensiv programmiert.

[@Raidenlight]

Cyberpunk hat nicht nur nicht den Hype Train versucht zu stoppen sondern immer weiter angetrieben. Das Marketing (U.a. auch Fabian Döhla) haben immer wieder Lügen verbreitet wie weit der stand des Spiel war. Mir tut das richtig weh wenn ich dann von dem Crunch der Entwickler höre und wie am Ende auf die eingeprügelt wurde obwohl die immer gesagt habe das die mehr zeit brauchen.

[@lairely6208]

Early Access kann eine super Sache sein, oder aber auch ein riesen Reinfall, wenn nicht sogar Scam. Bisher hatte ich mit den Spielen, die ich im Early Access gekauft habe, weitestgehend gute Erfahrungen. Sehr schöne Beispiele waren hier für mich Subnautica und The Long Dark. Beide Spiele sind meiner Meinung nach sehr gut geworden, The Long Dark wird noch immer erweitert, und ich bin sehr froh, auf diese Spiele aufmerksam geworden zu sein und bereits sehr früh die Möglichkeit gehabt zu haben, diese zu unterstützten. Gerade Hinterland Games, die Macher von The Long Dark, sind für mich ein grandioses Beispiel dafür, wie die Kommunikation mit der Community aussehen sollte - auch, wenn der Story Mode eine extreme Verzögerung hatte, hier wurde und wird immer offen und transparent kommuniziert. Und diese Kommunikation geht auch über das Übliche "Release wird verschoben auf den xyz" hinaus. Genau das ist auch die Stärke im Early Access, man hat als Spieler die Möglichkeit, das Spiel irgendwie mit zu formen, wenn der Entwickler denn gewollt und in der Lage ist, die Wünsche umzusetzen. Bisher war ich ein einziges Mal auf einen Scam reingefallen, was leider "Among Trees" war. Aber wenn ich einen Early Access Titel kaufe bin ich mir auch vollkommen bewusst, dass leider entweder gar nichts oder etwas anderes rauskommen könnte, als ich es erwartet habe. Deshalb mache ich mir auch für gewöhnlich erst ein Bild dazu, wie die Entwickler kommunizieren, wann und wie welche Patches kommen etc. Das war bei Among Trees mal nicht der Fall, aber ich würde mal sagen: Lehrgeld bezahlt ^^'

[@DerHauge]

Ich hatte bisher eben auch meistens Glück mit den Spielen. Was meine Meinung vermutlich auch mit beeinflusst.

[@lairely6208]

@@DerHauge Das beeinflusst sicher auch die eigene Meinung. Die würde zum Early-Access Konzept wahrscheinlich nicht so positiv ausfallen, wenn man vermehrt eher schlechte Erfahrungen gemacht hat. Wie nahezu überall gibt es positive Beispiele, wie auch schwarze Schafe. Aber die Möglichkeiten als Entwickler und Spieler, wenn es richtig genutzt wird, sind meiner Meinung nach ein riesen Vorteil =)

[@DevilNeroMayCry]

Den Punkt mit "Ja es gibt noch Bugs, hört auf neue Skins zu machen" hab ich so gefühlt ey ... Ich weiß noch als Fall Guys releast ist und die Server überlastet waren. Die hatten damals einfach den/die beste/n Social Media Manager*in der Welt, der/die wirklich versucht hat zu kommunizieren und informieren und dabei noch sau witzig war, und die Leute auf Twitter sind den einfach angegangen und haben gesagt, er soll lieber die Server fixen, als hier zu schreiben ... Da wurde dann auch irgendwann geschrieben "ey ich bin Community Manager, wenn ich auch nur in die Nähe unserer Server gehe verprügeln mich die Leute die sich damit ausgehen" und die Leute habens einfach nicht verstanden ....

[@DevilNeroMayCry]

man ey, bei der hälfte vom satz auch einfach wieder aufgehört zu gendern ... sry for dat ...

[@xHeigoux]

Josh Strife Hayes is richtig gut. der Titel der worst mmo ever serie ist nicht immer ganz zutreffend, da er mittlerweile auch immer mal wieder richtig interessante unbekannte mmos vorstellt.

[@DerHauge]

Ja selten sind die wirklich grausig, aber die Serie ist super.

[@DevVader]

Hey, ich weiß, ist ein leichtes Reizthema bei manchen, aber ich finde ganz ehrlich, dass man Star Citizen schon lange nicht mehr als potentiellen Scam bezeichnen kann. Wenn ich im Twitch Chat lese, dass man im Spiel nur ein paar Hangar und Stationen betreten kann, dann weiß ich glaube ich, woher diese Meinung bei vielen kommt. Ich verlange nicht, dass jeder ganz genau weiß, was es bereits für Features in dem Spiel gibt, aber dann auf die Scam Trommel zu hauen, ohne eine wirkliche Ahnung zu haben, finde ich ehrlich gesagt fragwürdig. Das Spiel ist halt schon einen weiten Weg gekommen und schon jetzt gibt es meines Wissens nach kein anderes Spiel, das diesen Scale bietet in einem Universum komplett ohne Ladebildschirm. Allen, die Zweifel haben, würde ich raten, mal ein aktuelles Lets Play oder so zu schauen oder bei einem Free Fly Event mitzumachen (wenn mich nicht alles täuscht, läuft gerade sogar eins). Vielleicht kriegt ihr dann einen anderen Blick auf das Projekt.

[@DerHauge]

Ich finde es absolut legitim dem größten crowdfunding Projekt aller Zeiten vorzuhalten, dass es noch lange nicht an einem Punkt ist der abbildet, mit was man damals geworben hat. Trotzdem sammelt man mit den Argumenten weiter Geld ein und rollt neue Features aus. Die Gruppe der Leute die das fragwürdig finden sind nicht "nur Leute die sich nicht auskennen", sondern Kunden und potentielle Kunden, die sich berechtigterweise nicht respektiert sehen.

[@DevVader]

​@@DerHauge Erstmal danke für die Antwort. Zum Thema: Es ist durchaus legitim zu kritisieren, wie lange dieses Projekt braucht und wie sehr sich der Scope mit der Zeit vergrößert hat. Mir ging es tatsächlich hauptsächlich um die Verwendung des Wortes Scam im Zusammenhang mit Star Citizen. Für mich ist ein Scam, dass jemand einen mit böser Absicht übers Ohr hauen will. Und das sehe ich bei Star Citizen nicht. Ich sehe ein Projekt, das in guter Absicht gestartet wurde und soviel Zuspruch erhalten hat, dass der Scope des Projekts immer weiter gewachsen ist. Ich sehe Entwickler und einen Studio Chef, die an dieses Projekt glauben und es verwirklichen wollen. Ich sehe eine riesige Firma, die innerhalb von 10 Jahren auf um die 700-800 Angestellte gewachsen ist und weiter wächst. All diese Punkte sprechen meiner Meinung nach dagegen, dass es sich um einen Scam handelt, bei dem die Community in böser Absicht übers Ohr gehauen und das gespendete Geld nicht zweckgemäß verwendet wird. So berechtigt deine Kritik daran ist, dass sich der Scope verschoben hat, von dem was ursprünglich geplant war, muss man dennoch sagen, dass dies nicht in böser Absicht geschah und insofern, zumindest nach meiner Auffassung, nicht als Scam kategorisiert werden sollte. Denn Star Citizen mit Crowdfunding Projekten zu vergleichen, die einfach im Sand verlaufen, nie gestartet werden oder wie auch immer das gespendete Geld verschwindet, tut dem Projekt sehr Unrecht. Wie schon eingangs erwähnt: Es gibt viel berechtigte Kritik an dem Projekt zu äußern und davon will auch niemanden abhalten. Aber ein Scam ist Star Citizen nicht.

[@DerHauge]

Ja die "böswilligkeit" ist ein guter Punkt. Ich glaube das ist eben der schwierigste Thema am ganzen, denn es ist ja immer schwer einwandfrei festzustellen, ab wann jemand bewusst getäuscht hat. Ich würde nicht so weit gehen zu sagen, das ist so bei Star Citizen, aber ich kann auch nicht mehr guten Gewissens sagen "auf keinen Fall. Die sind dufte!". Bin gespannt wie es damit weitergeht. Am Ende hoffe ich ja, dass sie welche von den guten sind und ein mega Spiel dabei rauskommt.

[@DevVader]

​@@DerHauge Ja, da kann ich auf jeden Fall mit dir gehen. Ich für mich habe sehr lange, genau aufgrund solcher Bedenken, die du ebenfalls äußerst, das Spiel nicht gekauft, obwohl ich quasi von Anfang an dabei war und bei der Entwicklung mitgefiebert habe. Bin genau wie du bei Early Access immer skeptisch und warte ab, ob das wirklich was wird. Bei Star Citizen habe ich jetzt, weil ich eben schon so lange mitfiebere, es mir doch gekauft und muss sagen: Es ist schon ganz geil einfach nur von der Größe und dem visuellen Aspekt her, aber so richtig packen konnte es mich noch nicht. Ich lasse es auf jeden Fall erstmal noch in der Schublade und gebe dem ganzen noch etwas mehr Zeit. Abschließend noch ein großes Danke und Lob an dich: Es ist leider sehr selten auf KZbin, dass man eine Antwort vom Creator auf einen Kommentar bekommt. Und dann noch eine Antwort auf eine Antwort, wow, das ist schon was. Freut mich, dass du dir die Zeit genommen hast, diese kleine Diskussion/Unterhaltung mit mir zu führen. Schöne Grüße aus Hamburg

[@WaechterXX]

Bei Early Access bin ich seit ARK auch sehr vorsichtig, auch wenn es ein fantastisches Spiel war. Aber andererseits gibt es AAA-Titel, die eigentlich nichts anderes als ne Early Access sind. Nur eben für 60 €! 😉

[@duauch6128]

Bei ARK hatte ich auch ne menge Spaß und akzeptiere dass nicht alles einwandfrei funktioniert, aber der (mehr oder minder) gamebreaking bug am Tag der Verkündung, dass Ark nun "fertig und vollständig released sei" (oder so) hatte nen sehr herben Beigeschmack ^^"

[@naseweis6105]

ich beobachte seit jahren exanima und habs letztes jahr gekauft. bin mal gespannt ob das jemals fertig wird, die entwickler bringen alle paar monate immer mehr features dazu. es macht irre spass aber fühlt sich an wie ein winziges star citizen. nur mit schwerter.

[@Jinkasama110]

13:00 shut up and take my money!

[@schwartiful5578]

Mein erstes EA, wobei, falsch, meine erste Pre Alpha war Rimworld. Habe das per Paypal auf seiner privaten Website bezahlt und einen Dropbox link bekommen. Ist schon ein echtes Scam game gewesen 😁 ne spaß, mittlerweile trifft das EA = scam leider häufiger zu... Aber es gibt natürlich die guten Ausnahmen 👍

[@zhorky]

Irgendwie wird mir als Mensch der jetzt schon ein paar Jahre in der Spieleentwicklung unterwegs ist ganz bange wenn ich vom Ultracore MMO höre. Nichts gegen euch, aber von dem was ich höre klingt das sooo sehr nach unrealistischen Zielen. Dennoch wünsche ich euch Erfolg mit dem Spiel. Es ist einfach so das Meme schlechthin: "Hey ich fange jetzt an ein Spiel zu entwickeln.... Was für Spiele mag ich denn? Ein MMO... klingt nice lass loslegen".

[@DerHauge]

Wir machen nicht Mal ein MMO. Dazu kommt, dass unser Producer allein 20 Jahre Entwicklungserfahrung hat. Also "wir machen Mal eben" ist nicht wirklich treffend. Skepsis ist immer gesund, aber hier basiert sie auf einer Vorstellung und nicht auf dem, was gesagt wurde.

[@jiyanderkurde9133]

Jain, bei pubg hatte ich es nicht bereut

[@limbusnegative8374]

Ich mochte Minecraft in der Beta Phase schon sehr. Aber ansonsten habe ich kaum ein Spiel im EA gespielt, gefällt mir nicht ein unfertiges Spiel zu spielen.

[@emilioschmidt2106]

Das Video vom Internet Historian hieß "Yes Woman's Land"

[@DerHauge]

Echt? Haha

[@emilioschmidt2106]

@@DerHauge habe geraden nochmal nachgeschaut. Der *Titel* war wie du gesagt hat. Im *Thumbnail* Stand aber _Yes Woman's Land_ und dasshalb hatte ich das im Kopf

[@Kuhfladensammler]

Early acces ist nicht die plage - vorbestellen ist es!

[@M3cronom]

Ich weiß nicht recht - ich habe mir Baldurs Gate 3 im Early Access gekauft, weil ich der Meinung war, dass es auch recht bald released wird. Und es gibt stand jetzt auch schon eine Menge Content, aber es werden schon seit Monaten immer nur mal kleinere Sachen geaddet und der richtige Release wurde schon wieder verschoben, sehr vage auf nächstes Jahr. Man bezahlt dafür aber im EA auch schon den Vollpreis - ich bezahlte also im Grunde schon komplett ein Produkt, welches ich aber für längere Zeit erstmal gar nicht komplett erhalte. Insofern fühle ich mich dabei nicht viel sicherer als bei einer Vorbestellung, wenn das nicht sogar noch schlechter ist.

[@necrox7gaming186]

War es das schon? Fühlte sich etwas abgeschnitten.. also das Ende.

[@Taebs]

oha ich kann mich bei dem thema mega schwer zurück halten... NMS war die größte Abzocke seit Anno1503. 2 Jahre später 50% der features zu liefern, ist absolut keine Enschuldigung für den BS den der dude da gelabert hat.... Ich für meinen Teil will meine 60 öcken zurück. Ihr seit 2 Jahre zu spät, und das game ist selbst heute noch mediocare und macht mir persönlich kaum fun... und Cyberpunk 2077 ist ein mega gutes game.... sie hätten nur niemals für die uralt schrott konsolen programmieren dürfen. Die eine Konsole schrott RAM die andre Schrott CPU, aber ein game soll auf beiden laufen.... ja klar kommt da nur generische Grütze raus. Ich hab Cyberpunk zu release auf dem PC gezockt und hatte 4 kleinere Bugs.... und ich Liebe Fallout aka bugtesda ;D Das war quasi gar nichts im Vergleich. Ich hatte super 160 Stunden in dem Game und mein Geld locker raus. Kommen sicher nochmal 50 Stunden dazu, wenn die patches raus sind die Konsolen nicht bekommen :D

[@overdev1993]

Wenn du so bei NMS argumentierst musst du es auch bei Cyberpunk machen Das hat nämlich nicht ansatzweise die Features die ein paar Monate vor Release gezeigt wurden vorallem deutlich schlimmer als erfahrenes großes Studio dass das Geld dazu gehabt hätte NMS auch wenn du es vielleicht immer noch nicht magst hat mittlerweile deutlich mehr Features als geplant war Cyberpunkt hat immer noch nicht ansatzweise alle

[@Taebs]

​@@overdev1993 Ehrlichgesagt weiss ich gar nicht was cyberpunk VERSPROCHEN oder angekündigt hat. Ich habe soweiso keine Super neue Innovation erwartet (wie bei Watchdogs london ding? ... ich war sofort skeptisch und auch da, jup, nur Lügen) und 90% der Beschwerden bei Cyberpunk sind Massive abstürze, Fehler, glitches, "nicht so belebte Welt" und "Pathfinding ist scheisse" .. ja klar... du zockst ja auch auf PS3 oder Xbox 1 whatever.... NMS hingegen war von Anfang bis zum Ende totaler beschiss, ich habe mich von nem Kumpel hypen lassen.... 3 Tage vor release -.- und 2 Jahre später irgendwas "fixen" zu wollen.. Wo ist meine Kohle? wo sind meine 60 Euro die hätte ich 2 Jahre lang gerne gehabt und mich dann 2 Jahre später entschieden, ob ich das game jetzt, in diesem Zeitpunkt haben möchte oder nicht. Sorry für den vielen Text =/ Und ja du hast immer noch Recht. Aber das ist halt meine persönliche Meinung dazu. NMS = keine 6 Stunden gezockt, totaler reinfall Cyberpunk (AUF PC!) 3-4 kleinere Probleme, 160 wunderbare Stunden in 2 playthrought.... ZU RELEASE.... nicht 2 Jahre später -.-

[@streetculture4427]

wehe das wird nicht ordentlich angekündigt, kein bock, nicht bei den ersten 10% zu sein, die bleiben -.-

[@Kaylep1]

Wenn die Worte early access fallen, bin ich sofort raus, auch bei Spielen, die ich gerne spielen würde bei release. Ich helfe den Entwicklern ihr Spiel fertig zu bekommen, spiele dafür ein unfertiges Spiel und muss dafür auch noch bezahlen. Ähnlich wie ein Mod auf Twitch zu sein. Man opfert seine Zeit, um anderen zu helfen Geld zu verdienen und bekommt nichts im Gegenzug (Zumindest bei den meißten streamern). Dafür wäre mir meine Zeit einfach zu schade. Im realen leben gehe ich ja auch nicht täglich für Jemanden seine Arbeit erledigen für ein paar nette Worte.

[@grafpitbull]

Wegen star citizen fühl ich ... teuerste Demo ever ey war aber lang net mehr drinn

[@arthurdent1920]

ist halt spaceship porn, ich habs nur auf youtube consumiert und da wars geil :D