Einfachster 12V Stromkreis ⚡🔌⚡ im DIY Camper inkl. kostenlosem Schaltplan (Van Ausbau)

[@aveo_rl7475]

Hi euer Video hat mir sehr geholfen. Da ihr ja eine AGM Batterie verwendet frage ich mich wie ihr im Blick behaltet wieviel Strom ihr verwenden dürft, da man diese Batterien ja nicht so tief entladen darf.

[@bjorderle]

Servus. Freut mich zu lesen :-) Wir haben uns einen sehr kostengünstigen Batteriemonitor nachgerüstet. Das Video findest du auf unserem Kanal oder wenn du nach "Ali Express AiLi Batterie Computer TR16 (Batteriemonitor)" suchst. Zudem haben wir dem MPPT Regler (an dem alle Verbraucher anliegen) so eingestellt, dass er die Batterie nicht komplett entläd. Er kappt demnach den Lastausgang sobald eine gewisse Spannung erreicht wird. Grüße

[@peterappelt8658]

hallo. Super video. vielen Dank. Was habt ihr für eine Batterie genommen? Seit ihr zufrieden mit der Entscheidung? Danke. Peter

[@bjorderle]

Hallo Peter. Wir haben eine 210ah AGM Batterie von Wattstunde. Sie macht was sie soll. Können uns nicht beschweren. Ist halt ein schwerer Klotz. Aber sonst alles gut. Grüße

[@peterappelt8658]

Vielen Dank ;)

[@elektrobits3408]

Reicht vollkommen aus. Und um per Landstrom zu laden würde es reichen, ein anschlussfertiges Ladegerät mit Schukokabel zu nehmen. Das ist ja dann ein separates herausnehmbares Gerät und keine 230V-Installation.

[@bjorderle]

Das klingt logisch. Hast du einen Link zu solch einem Produkt? Würde ich mir gerne mal genauer anschauen. Danke und Grüße

[@elektrobits3408]

@@bjorderle Oh, da gibt es unendlich viele und je nach Leistung (Ladezeit) auch eine große Preisspanne. Einfach nach "KFZ Ladegerät" suchen.

[@borussia6054]

Hi, sehr gutes Video,ich finde auch das 12 v reichen.Was euch das denn alles zusammen ungefähr gekostet?LG

[@bjorderle]

Hi. Puh, dass ist nun wirklich schwer zu sagen, da alles nach und nach weiter wächst. Aber wenn wir ALLES (inkl. Photovoltaik aber ohne Verbraucher) zusammennehmen schätze ich mal rund 1.000€. Mittlerweile haben wir aber zum Beispiel das Relais ersetzt und weitere Anpassungen vorgenommen. Gibt es Videos dazu :-) Grüße

[@NeulandPioniere]

Cooles Video 👌 macht auch vollkommen Sinn nur 12v zu machen ... d+ braucht ihr bei "älteren" Fahrzeugen aber nicht (bsp. BJ 2007)... LG

[@bjorderle]

Danke! Wir vermissen bislang auch absolut keine 230V 😊 wie sagt ihr dem Ladebooster dann das er durchschalten soll? "D+" ist ja eigentlich nur ein "Zündungsplus" für den Booster. Grüße

[@NeulandPioniere]

@@bjorderle ... Ja ist am Ende auch sicherer, günstiger und hat weniger Verlustleistung ... Lichtmaschine bei den alten läuft einfach immer ... Ich denke das das d+ Kabel ist einfach nur um Sprit zu sparen und der Lichtmaschine zu sagen "Hey jetzt musst du grade nicht arbeiten" ... Deswegen funktioniert das bei den alten Modellen - wie bei uns - auch tadellos

[@bjorderle]

Heißt das also, dass die LiMa in den alten Modellen dauerhaft Saft auf die Starterbatterie schießt? Interessant zu wissen. Ob das bei unserem Model von 2019 auch so ist, müsste ich dann Mal in Erfahrung bringen. Grüße

[@elektrobits3408]

Mit "älteren Fahrzeugen" sind normalerweise welche vor Euro6 gemeint, wobei das aber eigentlich ein anderes Thema ist. Die intelligenten LIMAs wurden eher zufällig fast zeitgleich eingeführt. Hier ist mein aktueller (bestimmt nicht endgültiger) Stand zu dem ganzen endlosen Thema: Das Relais schaltet die Batterien direkt parallel. Das Problem ist nun nicht, dass es zu wenig Ladeleistung bringt, sondern u.U. zu viel. Der Strom wird nur durch die Sicherungen begrenzt. Es könnte daher sein, dass eine Sicherung rausfliegt, wenn die Aufbaubatterie leer ist, die Starterbatterie ziemlich voll ist und dann das Relais einschaltet. Mit einem Booster hat man immer einen kontrollierten Ladestrom. Weiterhin kann ein Booster die Aufbaubatterie mit der optimalen Kennlinie aufladen. Das kommt der Lebensdauer zugute. Bei unterschiedlichen Batterietypen (Lithium) ist ein Booster daher m.E. ein Muss. Nicht nur weil die Batterien sehr teuer sind, sondern auch weil die Kennlinien sehr unterschiedlich sind. Ältere Fahrzeuge: D+ ist ein Signal das sagt, dass der Motor und damit die LIMA läuft, denn die LIMA läuft hier ja immer mit. Das Signal eignet sich also gut zum starten einen Ladeboosters. Neuere Fahrzeuge: Die LIMA wird in vielen Situationen ausgeschaltet, um Sprit zu sparen (intelligente/smarte LIMA). Die Batterie wird eigentlich nur noch bis ca. 80% normal geladen. Der Rest wird "freigehalten", damit man Platz hat um z.B. beim Ausrollen die frei verfügbare Energie zum Nachladen zu nutzen. Aus diesem Grund macht ein Trennrelais bei neueren Fahrzeugen erst recht keinen Sinn mehr. Entweder bekommt man die Aufbaubatterie ebenfalls nicht mehr voll, oder man hat sie z.B. mit Solar aufgeladen, und dann entläd man sie wieder wenn das Relais angeht. Ein D+ Signal gibt es oft garnicht mehr. Um das mal live mitzubekommen ist eine Spannungsanzeige in der Fahrkabine hilfreich. Ich habe ein USB-Ladegerät mit eingebauter Spannungsanzeige eingebaut. Es gibt auch welche für den Zigarettenanzünder. Da sieht man dann, wann die LIMA angeht, denn die Spannung steigt dabei auf deutlich über 13V. Alternative zu D+: Zündungsplus an den D+ Pin des Boosters anschließen. Problem 1: Die Aufbaubatterie läd schon, wenn man die Zündung nur einschaltet und noch nicht der Motor läuft, z.B. beim Radio hören. Das muss man für längere Zeit unbedingt vermeiden. Man kann sich einen zusätzlichen Schalter dafür einbauen, den man dann aber nicht vergessen darf. Manche Ladebooster haben aus diesem Grund auch eine Einschaltverzögerung, aber beim Radio hören hilft die dann auch nicht mehr. Problem 2: Wenn die LIMA zum Sprit sparen abgeschaltet wird, entläd man die Startbatterie so lange, bis die LIMA wieder durchläuft. Das belastet die Batterie und sie ist tendenziell immer auf einem niedrigeren Ladungslevel. Dieses Problem wird häufig in Kauf genommen, weil man keine Bessere Lösung findet (s.u.). Das von euch verwendete automatische Relais ist spannungsgesteuert und schaltet ab 13,3V ein und unter 12,7V aus. So müsste es eigentlich gut die Momente abpassen, an denen die LIMA tatsächlich läuft, gerade auch bei neueren Fahrzeugen. Aber es bleibt das Problem, dass man kaum über die 80% Ladung kommt. Und wenn dann die Startbatterie ihre 80% erreicht hat, wird die Aufbaubatterie auch dann nicht geladen, wenn sie leer ist, weil die LIMA kaum noch einschaltet. Dieses Problem hat man genau so auch, wenn man einen spannungsgesteuerten Booster einbaut. Bei WCS wird das gemacht (kzbin.info) und dann mal kurz die Motorsteuerung umprogrammiert, damit die LIMA an bleibt. Es erstaunt mich etwas wie man es schafft, ein Überladen der Startbatterie zu verhindern und die Aufbaubatterie gleichzeitig weiter zu laden, aber ich glaube natürlich an das Beste. Die Möglichkeit bleibt für uns eh außen vor... Bei einem per Zündungsplus gesteuerten Booster wird zwar die Starterbatterie etwas entladen bis die LIMA läuft, aber das spielt sich alles um die 80% herum ab, nie bei 100%. Man sollte es mit dem Ladestrom nicht übertreiben, damit die Startbatterie das immer mitmacht, auch wenn die LIMA gerade aus ist. Die perfekte Lösung habe ich für neuere Fahrzeuge noch nicht gefunden.

[@elektrobits3408]

@@bjorderle Zu der konkreten Frage, ob die LIMA "dauerhaft Saft auf die Starterbatterie schießt": Ja, tut sie. Aber die Spannung reicht für ein Überladen nicht aus. Wenn die Spannung der Batterie ansteigt, reduziert sich der Ladestrom von selbst. Bei neueren Fahrzeugen wäre ein Überladen möglich, aber da wird die LIMA rechtzeitig abgeschaltet.

[@faulersack5364]

dennoch würde ick ein kleinen 230v Wechselrichter mit in dem 12v-System einbinden... 300watt reichen ja aus... denn was ist wenn man mal ein Staubsauger aufladen will... oder auch andere Akkugeräte Akkuschrauber und CO... ick habe ein kleinen 200watt Wechselrichter und da lade ick meine Akkusauger und Co mit auf... aber ick habe mein 12v Zeugs zuhause... was nach Bedarf mit einem BKW verbunden werden kann... aber ick finde euer Video dennoch.... 👍 und hilfreich...

[@bjorderle]

Ja das kann natürlich je nach Verbrauchern Sinn machen. Wir haben mittlerweile nur 230V wenn wir Landstrom anschließen. Das haben wir nachgerüstet. Aber benötigen es nicht häufig. Grüße

[@whyS1m0n]

Den Lastausgang konfiguriert man ja über diese "Brücke" des Solarladereglers (sprich, wenn die Spannung der Aufbaubatterie zu gering wird wird die Last über die Minus Leitung getrennt), oder habt ihr das über die App eingestellt?

[@bjorderle]

Wir haben dies in der App eingestellt. Dort geht das recht easy. Ich weiss ehrlich gesagt nicht genau, was du mit Brücke meinst. Grüße

[@whyS1m0n]

@@bjorderle Am Gerät selbst gibt es eine Brücke mit der man Pin 1 & 2 oder Pin 2&3 verbinden kann und jenachdem schaltet der Lastausgang unterschiedlich ab und auch automatisch wieder ein. Auf wie viel Volt habt ihr das Abschalten des Lastausganges eingestellt?

[@bjorderle]

@@whyS1m0n achso stimmt! Wir haben diese Brücke entfernt und es in der App eingestellt. Wenn die Brücke drin ist, überstimmt dies die Einstellung der App. Nur zur Info. Ich habe die Standard-Einstellung der "AGM Spiral Cell" beibehalten. Du kannst aber auch immer im Datenblatt deiner Batterie nach den spezifischen Daten schauen. Grüße

[@Babasafti]

Habt ihr die Batterie an einem Massepunkt an der Karosserie angeschlossen? Oder ist das nicht notwendig? Lg

[@bjorderle]

Wir haben einen Massepunkt gesetzt. Und zwar haben wir am Radkasten an einem vorhandenen Loch das Metall blank gelegt und dort eine Schraube angebracht. Grüße

[@PlantsandTravel]

Wir haben auch nur 12 V und kommen damit bestens zurecht....und ist in der Handhabung um einiges leichter, sehr schön gemacht! Wohin ghets in Urlaub, oder hattet Ihr schon ? VG

[@bjorderle]

Danke! Ja so denken wir auch. Wir werden im September und Oktober jeweils 2 Wochen unterwegs sein. Wahrscheinlich in Deutschland und das zweite Mal irgendwo nach Italien. Im nächten Jahr dann eine mehrmonatige Reise :-) Bis dahin müssen alle Kinderkrankheiten im Van gefunden und behoben sein ;-)

[@PlantsandTravel]

@@bjorderle mehrere Monate...ein Traum..leider bei uns nicht machbar :-( Kinderkrankheiten findet man gut bei Wochenendtrips, wir haben jedesmal eine to do liste lol

[@bjorderle]

@@PlantsandTravel hehe ;-) Ja das stimmt. Wir hoffen mal, dass es nicht allzu viele werden. Ihr habt ja auch schon ein paar tolle Destinationen angefahren mit eurem Camper. top!

[@PlantsandTravel]

@@bjorderle ja waren ein paar schöne Spots. Ende July, wenn nichts dazwischen kommt, geht es Richtung Nordkap :-)

[@bjorderle]

Geil!! Steht auch auf der Liste!

[@derburnsi]

Danke ;-) da hängt eine Latte von Eurem Lattenrost runter 😛

[@bjorderle]

hehe vielen Dank für die Info... 😛

[@blackframe5087]

11:50 aber der 12 v Sicherungskasten ist doch mit jeweils plus und minus von der Batterie verbunden? Oder hab noch einen Denkfehler?

[@bjorderle]

Hey. Besser wäre wohl die Formulierung "keine DIREKTE Verbindung zur Batterie oder Karosserie". Die Verbindung erfolgt nur über den MPPT Regler. Grüße

[@exploreEU]

braucht man nicht noch ein dc dc wandler nach dem mppt

[@bjorderle]

Hey. Nein benötigt man nicht. Grüße

[@youcube6317]

"Vom Sicherungskasten erfolgt keine Minus-Leitung zur Batterie" Was macht das denn für Sinn? Das Minuskabel am Sicherungskasten, hängt doch sicherlich am Minus der Aufbaubatterie.

[@AnoNymous-vl5ki]

Hinweis zu Deinen Unterlegkeilen: Da man die Dinger meist dann braucht, wenn man das Fahrzeug beladen hat, würde ich diese links vor die Batterie an der Wand befestigen oder unter dem Bett, damit man nur die Tür öffnen muss und direkt zugreifen kann! Hinweis zu Deinen Leitungen: Du brauchst noch eine Zugentlastung bei den Leitungen, damit die Andern ohne mechanische Lasten auf die Klemmen verlegt werden! - und wenn Du die Leitungen mit Montagekleber bei der Durchführung fixierst kann das ausreichen. - Aber dann hast Du auch Deine Holzplatte gleich mit fixiert! Du musst Deine Dampfsperren mal prüfen, ob Deine Neoprenisolierung wirklich dicht ist und so reicht. Deine Öffnungen bei den Leitungsdurchführungen lässt Feuchtigkeit hinter deine Holzverkleidung gelangen, das dann an anderen Kältebrücken kondensieren kann.

[@bjorderle]

Hey. Ja wir nutzen die Keile bislang sehr sehr selten, aber die Position ist wirklich nicht so gut gewählt. Mal schauen ob wir sie nochmal tauschen. Bezüglich der anderen Sachen muss ich mich nochmal belesen und genau zu verstehen, was du genau meinst ;-)

[@w.schmidt323]

warum denn die Zugentlastung? Verwendest du doch zuhause im Stromkasten auch nicht. Crimpstellen müssen natürlich ordentlich sein.

[@AnoNymous-vl5ki]

@@w.schmidt323 Dann solltest Du Dir mal die Einführungen in die Schaltkästen für Maschinen und in Häusern genauer ansehen, wie die Leitungen dort verlegt sein müssen, wie die Durchführungen dort ausgeführt sind und wie Adern die auf die Klemmen gehen! Mein Stromlasten fährt aber auch keine zehn- oder hunderttausende von Kilometer über alle möglichen Straßen und solche Temperaturbereiche, wie solch ein Fahrzeug! - Wenn Du Schwingungen auf dem System hast, dann erübrigen sich alle Diskussionen, wie hier eine Leitungsführung auszusehen hat! - Die muss sicher gegen unter allen Bedingungen und auch bei einem Crash oder einem Fehler beim Transport irgendwelcher Landungsgegenstände sein, die während der Fahrt auf diesen Bereich oder die Batterie fallen können. Denn eine solche Batterie mit Kurzschlußströmen von 100A und mehr entsprechen einem Schweißgerät, was man bei einem Unfall oder einem Fehler im System nicht vergessen sollte! - das wird ganz schnell hell und richtig heiß! Da sollte man nicht in der Nähe sein und so ein Wohnmobil brennt auch ganz schnell mal ab. Ich würde diese Quellen an sichere Orte legen, wo man ganz sicher herankommen kann und auch die anderen Bereiche durch Sicherungen abtrennen kann! - Unter dem Bett kommt man während der Fahrt schlecht an diese Bereiche. Schaue Dir mal die Absicherungen und den Einbau der Batterie in einem neueren Fiat Ducato an. Da sind viele der Sicherungen direkt oben auf der Batterie angebaut und die Leitungen abgesichert und nicht erst durch das Fahrzeug verlegt! Diese Batterie ist auch in einem isolierten Bereich mitten im Fahrzeugboden versenkt. Die Leitungen sind umwickelt und gegen Scheuern der Leitungen untereinander und gegen die Karosserie durch Kunststoffhalter möglichst gut fixiert.

[@w.schmidt323]

@@AnoNymous-vl5ki interessant Statement. Ich verwende Sicherungen und Leerrohre gegen Folgeschäden bei Unfällen. Wenn am Sicherungskasten ein Verbraucher ab geht, egal ob plus oder minus, ist schlimmstenfalls der Verbraucher aus. Und wenn ein Kabel bricht? Dafür stecken Sicherungen im Sicherungshalter. Die Zuleitung sollte sicher sein, aber diese hat auch eine Sicherung. Kirche im Dorf lassen.