F-35 : L’ÉCHEC ULTIME QUI ARRIVE A S'EXPORTER - ne vous faites pas arnaquer !

Le F-35 de Lockheed Martin est probablement l'échec le plus cher de l'histoire de l'aéronautique américaine. Toujours en phase de test plus de 25 ans après son premier vol, il n'atteindra jamais son cahier des charges alors que son coût explose et que sa disponibilité reste médiocre. Incapable d'assumer ses missions, il est aujourd'hui vulnérable aux attaques cyber...
Contre toute attente, la Suisse vient de faire un choix en faveur de l'avion dans le cadre de son plan Air2030, un choix reposant sur des arguments auxquels personne ne croit : l'avion serait moins cher et plus performant que ses concurrents !
Cette vidéo reprend de très nombreuses sources et rapports américains, ce n'est pas mon avis, ce sont des faits, des données américaines présentées très officiellement dans des rapports :
- cour des comptes américaine : www.gao.gov/assets/gao-21-226...
- USAF et forces armées : (les 871 défauts sont évoqués ici : www.google.com/url?sa=t&rct=j...)
- commissions de défense des différentes chambres : ici le rapport du congrès de mai 2020 : news.usni.org/2020/05/14/repo...
- responsables américains...
[Mise à jour du 11/07] c'est officiel, la compétition était truquée en faveur du F35 : le tarif retenu n'est pas définitif mais basé sur des estimations, et ces estimations ont été réalisées avec le F35 qui réaliserait 20% d'heures de vol en moins que ses co-competiteurs.
www.rts.ch/info/suisse/123393...
Lisez également les blogs comme celui de Bruno qui décrypte parfaitement la manipulation des derniers jours : www.portail-aviation.com/blog...
Merci à Auguste pour le montage : / auguste-bouillaud-5b53...
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[@BrickAgogo]

Merci pour ce conseil ! J'hésitais à acheter un f-35, j'évite de me faire arnaquer !

[@artyparis]

J'ai une R19 et c'est bcp moins cher.

[@paulcharles7467]

@@artyparis faudrait songer à la remplacer par une Juva 4

[@calvacoca]

Tu as tort. Il est génial, et il coûte pas cher 😎

[@paulcharles7467]

Tu peuwxen commander au moins 5 douzaines , les Ricains te feront un bon prix@@calvacoca

[@BCPANORAMA]

@@artyparis Et beaucoup plus performante.

[@desalpagesgator4988]

Un américain a laissé un commentaire sur une vidéo concernant le F-35 : "Le F-35 est tellement furtif que personne ne l'a jamais vu voler". Enfin un américain avec de l'humour.

[@Mag-Nuss]

Les américains ne sont pas connus pour leur manque d'humour

[@desalpagesgator4988]

@@Mag-Nuss Oui, mais leur humour est, en général, très lourd.

[@OrtakRS]

ah oui comme leur F-117 "l'invisible" que les Serbes on detruit facilement en 1999

[@yohanm.8852]

@@OrtakRS Les serbes ont pris une raclée en 1999 par l'Otan , c'était pas difficile c'est vrai et Milosevic a fini jugé à La Haye

[@OrtakRS]

@@yohanm.8852 renseigne toi y a beaucoup plus de morts coté OTAN et albanie que en serbie et en 1999 vu que tu y connais rien tu dois surement parler du genocide que l OTAN a fait en yougoslavie en bombardement la Serbie pour régler un conflit au kosovo , il avait prevu qu en 7 jours il nous aurons fait cedé , au final il l aura fallu presque 3 mois , 10 000 raid aerien et 14 000 bombes appauvries en uranium pour en venir a bout des serbes donc une "raclée " comme tu le dit c est nous qu on vous la mise plutôt, toute batailles , a Kosare il crient leur victoire mdr mais on les a defoncé deja l OTAN qui tuent par erreur +de 100 teroriste albanais mdr et nous on defonce encore une bonne centaine + l OTAN la pire batailles du kosovo en 1999 c est bien Kosare c est trou du cul d albanais n ont rien compris a se qui c est passé, cet bataille les force serbes etzis 5 a 6 fois moins nombreuse et grace a l OTAN qui a tué des albanais par erreur il on sauvé les serbes qui etais en grande infériorité numerique,les albanais on tellement le seum qu il prétende avoir gagné cette bataille car il on pris kosare alors que les serbe on perdu presque rien et sont reparti en arrière hahaha ,

[@Ptikoala]

Bonjour Xavier, merci pour ce résumé intéressant. Etant Suisse et depuis l'annonce de l'achat du F-35, j'étais et reste persuadé que le choix du Rafale aurait été bien plus judicieux. Le problème est cependant toujours le même, ce sont des politiciens qui décident à la place des utilisateurs finaux et l'aspect économique global entre en ligne de compte.

[@Fabio-om4kb]

Bah justement, si l'aspect économique global rentre en ligne de compte il y a encore plus un problème dans ce cas.

[@amphydrox1928]

Oui c vrai mais le F-35 est l'un des plus puissant et Furtif des avions de chasse du monde ! Ces commentaires sont faux vous laissez pas avoir par ces commentaires débiles les Suisses !

[@sergepitter9639]

Je vous conseille l’excellent livre de Pierre-Alain Fridez conseiller d’état du Jura.

[@jean-jean6257]

Quand comprendrez vous que les seules idées qui arrivent jusqu'a nous sont celles de Bisounours?? Dans nos pays occidentaux, Personne n'achete un avion parce que c'est le meilleur..!! C'est toujours un compromis entre sa qualité et ce qui est offert aux décisionnaires.!!

[@lucrolland7489]

Merci pour ce rapport que je trouve tres detaille. Je suis Canado-Francais et je suis tout ce qui se passe de tres pres car le Canada a de gros maux de tete en ce moment. J'enseigne en Ecole d'Ingenieurs en Ecosse a des etudiants en aeronautique. Bon, je suis aussi vraiment tres pro Rafales. Je suis interesse car ce que vous apportez comme evidence confirme mon analyse.

[@XavierTytelman]

un homme de goût ;) J'ai plusieurs vidéos comparatives sur le Rafale à venir

[@jeromedurand5626]

Il y avait un appareil a fondue offert pour dix F-35 achetés. C'était une offre impossible à refuser!

[@Fada2014]

On en a assez de caquelons a fondue. C’est sûrement autre chose

[@raoulvolfoni1800]

Des baskets LIDL avec chaussettes assorties et une boîte d’outils PARKSIDE pour la maintenance .

[@larchange1657]

A la MIGROS on prépare les étals pour le vendre en pièces détachées ...

[@atikatex]

🤣🤣🤣🤣

[@rodrigue138]

Vidéo très intéressante 🤔 J’en conclue que le Rafale serait en ce moment le meilleur appareil du monde. Après la visite de l’oncle Joe, le FX35 devient le foudre de guerre espéré. Étrangement cela me fait penser à la méthode de la France vis-à-vis de ses colonies ; en Côte d’Ivoire le contrat du tramway 🚊 a été par miracle aux français alors qu’ils avaient l’offre la plus onéreuse (3x). Comble de la foutaise, les coréens avaient déjà été proclamés VAINQUEURS. Welcome in real world 🌎. Laissez les Suisses 🇨🇭 acheter les avions qu’ils souhaitent !!!

[@GillesSoulet]

Le F35 a gagné grâce à sa version navale. Il volera bientôt sur le porte-avion Suisse en cours de construction dans le port de Genève.

[@Alpenwolf]

PTDR T'as fait ma journée man

[@octavius1600]

C'est complètement faux ce que tu dis. C'est dans le port d'interlaken qu'ils font leur porte-avion. Y'a 2 lacs, c'est stratégiquement deux fois plus intéressant.

[@user-qs1xc2cs1s]

@@octavius1600 XD !!!! mais en même temps plus logique ;)

[@nippon19]

mdrrrrrrrr

[@fredb6187]

Sur le lac de Joux!!

[@swisscheese3275]

Il y a une vidéo intéressante sur aerobuzz à propos du F35. Comme quoi lors des derniers Atlantic Trident les pilotes de Rafales comprennent que les pilotes de F35 ont une bien meilleure connaissance de la situation et que la furtivité sert à quelque chose. Finalement ces témoignages regroupent le résumé des évaluations Suisses.

[@Le_Furet]

Pan ! sur le bec. C'est un vrai plaisir de vous entendre, M. Tytelman. Je ne suis pas Français ni Suisse mais je sais reconnaitre un homme courageux quand j'en rencontre un. Et vous êtes très courageux.

[@swisscheese3275]

Bon chacun à son avis et pis tant mieux. Après pour donner juste un exemple, quelqu'un qui prêtant que les Norvégiens ont vu le coût du F35 exploser et que le rapport Norvégien mentionne que le coût à été respecté... C'est peut--être espérer que les gens n'iront pas contrôler les informations ou que les gens n'utiliseront pas google trad pour traduire le Norvégien.

[@canicheenrage]

@@swisscheese3275 Autant le jugement de caractère au premier regard du post original est douteux, autant les norvégiens semblent au contraire douter que le coût a été respecté. Non seulement les norvégiens ont payé plus cher que d'autres commandes comparables, leur armée a estimé à 100k couronnes l'heure de vol. Les US le triple, et les parlementaires norvégiens qui demandent des explications sur les chiffres et leur réalité n'en ont pas eu. Bjørnar Moxnes, du comité des affaires étrangères et défense norvégien, a résumé en disant que la Norvège n'aurait jamais du choisir le F35. ( article de Norway Today janvier 2022).

[@swisscheese3275]

@@canicheenrage Hello ! du coup je suis allé lire l'article en question. Je te donne une autre phrase : Le projet F35 à été bon pour l'industrie de la défense Norvégienne, a déclaré Tybring-Gjedde. Qui à également souligné que le groupe Kongsberg à lui seul reçu des contrats d'une valeur de plusieurs millard. Tu vois c'est toujours la même chose. On me donne un lien ou une phrase tiré d'un article et on résume une situation à cette seule information...

[@canicheenrage]

@@swisscheese3275 oui, il y a eu des retours financiers, comme il y en a souvent. Et ça change quoi au reste plus haut ? Rien. Le respect des coûts que vous avez décrit comme respecté, ne l'était pas à l'achat, et probablement pas à l'heure de vol non plus. Ça s'appelle de la mauvaise foi. Salut !

[@swisscheese3275]

@@canicheenrage Hello, tu peux appeler ça de la mauvaise foi... ça ne me dérange pas car les rapports sont très claire. La Norvège à participé au coût de développement ce que d'autre pays n'ont pas fait. Le début du F35 à été compliqué, il y a eu des dépassements de budget, oui c'est vrai. Les Norvégiens peuvent être fâché car ils ont payé plus cher leurs F35... oui c'est vrai... ça change quoi aujourd'hui en 2022 ? L'Italie partenaire va par exemple fabriquer la grande majorité des F35 Suisse, c'est un retour sur investissement. Voilà

[@XavierTytelman]

Un petit point complémentaire : je suis très certainement partisan sur le Rafale (qui reste néanmoins le meilleur avion de la galaxie), mais les éléments que j'évoque sur le F35 ne sont pas mon avis, ce sont des faits, des données américaines présentées très officiellement dans des rapports : - cour des comptes américaine : www.gao.gov/assets/gao-21-226.pdf - USAF et forces armées : (quelques éléments du "Penthagon weapons testing office" les 871 défauts sont évoqués ici : www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2020/dod/2020f35jsf.pdf?ver=C5dAWLFs4_N3ZLrP-qB0QQ%3D%3D et le rapport de l'année précédente montre que la situation ne s'améliore pas : www.dote.osd.mil/Portals/97/pub/reports/FY2019/dod/2019f35jsf.pdf?ver=2020-01-30-115432-173) - commissions de défense des différentes chambres, ici le rapport du congrès de mai 2020 : news.usni.org/2020/05/14/report-to-congress-on-the-f-35-joint-strike-fighter-program - des think tank indépendants comme POGO : www.pogo.org/analysis/2020/03/uncorrected-design-flaws-cyber-vulnerabilities-and-unreliability-plague-the-f-35-program/ - des responsables américains cités dans la vidéo... [Mise à jour du 11/07] c'est officiel, la compétition était truquée en faveur du F35 : le tarif retenu n'est pas définitif mais basé sur des estimations, et ces estimations ont été réalisées avec le F35 qui réaliserait 20% d'heures de vol en moins que ses co-competiteurs. www.rts.ch/info/suisse/12339346-le-prix-annonce-des-avions-f35-que-la-suisse-veut-acheter-ne-serait-quune-estimation.html

[@simonj8683]

En tant que Français et fan du Rafale, je dis toujours à ceux qui me posent la question de l'impartialité éventuelle de mon avis, que : "J'aime cet avion, parce que c'est factuellement, le meilleur et le mieux conçu. Si mon choix étais bêtement chauvin, alors, j'aurais une montre "LIP" au poignet, ce qui n'est pas le cas. Ma marque de montre préférée étant "Breitling", car les Suisses sont les meilleurs dans ce domaine. Bon, évidement, je n'ai pas les moyens de m'acheter une "Navitimer" donc, je me suis rabattu vers une marque qui s'avère être le meilleur compromis, à mon avis : "Seiko", une marque Japonaise... et j'ai aussi une AVI-8, parce que, en tant que fan d'aviation, c'est la seule marque de montre "aviation" que je puis m'offrir... Bref, quand la France produit ce qui se fait de mieux dans un domaine, évidement que je suis content, mais dans tous les cas, je ne suis pas fan d'une chose, juste "parce que c'est Français" !...

[@Ramsesamonra]

*t'inquiètes Xavier Tytelman, personne n'est dupe.* *Tout le monde sait que les américains exagèrent toujours trop sur leur soi-disante "supériorité".* *Que ça soit dans "Olympus Has Fallen (2013)", "The Avengers (2012)" ou encore "Die Hard 4 (2007)", à chaque fois le "F-35" est présenté comme le meilleur avion de chasse jamais crée capable de tout défoncer, alors que dans les faits réels, il est même pas foutu d'accomplir une mission de combat sans que le radar se mettre à déconner ou que les essuie-glaces cessent de fonctionner, LOL 😂*

[@christinechanaud2555]

Le Rafale est le meilleur avion de la galaxie, en effet...si on écarte le Sukhoi 35, évidemment!

[@Ramsesamonra]

@@christinechanaud2555 en effet, les russes ont du bon matos en réserve, notamment le Sukhoi, un sacré gaillard qui à fait ses preuve à de nombreuses reprises. Je pense objectivement que la FRANCE et la RUSSIE sont les meilleurs lorsqu'il s'agit de produire des tanks, des avions de combats, ou tout autre inventions militaire comme les futures prototypes de combat type IRON MAN présenté lors du 14 juillet 2019.

[@francoisleiva7607]

Je ne pense pas que le Raphale soit le meilleur avion de la Galaxy, c'est un très bon avion certes mais, quelles sont ses capacités réelles dans un vrai combat aérien, autre que les exercices d'entraînements ? Le combat aérien qui oppose des chasseurs comme lors de la première guerre du golfe entre les F15, F16 et les Mig 29, Mig 25 et autres Mirage F1 et Mig 23, pour moi le F15 à fait ses preuves en combat aérien moderne, je pense qu'il est le meilleur chasseur de la Galaxy, d'autres diront que c'est le F16 ou le F18 mais, une chose est sûre le F15 a gagné sont titre de légende du ciel, d'ailleurs ils l'ont fait évoluer ver la version F15 EX et je me demande pourquoi il n'a pas été proposé à la Suisse ? Bon c'est un très gros bébé mais c'est une bête guerre.

[@francoispollin737]

Ils sont costaud les commerciaux chez Lockeed, du genre capable de te vendre un tournevis pour combattre un feu de forêt …

[@francois-rolanddradbe5359]

un tournevies oui mais avec une lumière SVP !

[@arthurvg2217]

- T'a un feu de forêt chez toi? - non - normal, regarde t'a plein de tournevis petit cachottier !

[@areumadbro1674]

C’est sur que quand l’Oncle Sam est derrière toi à te soutenir envers et contre tout…

[@ekekeuej7229]

@@francois-rolanddradbe5359 elle marche un jour sur deux par contre

[@cb3609]

ils ont vendu des f104 ils sont entrainés !!!

[@MF-vp9tc]

le coup des hangars suisse m'a vraiment fait plié en deux, le clou du spectacle xd sérieux, d'où ça sort, y'a des faits ? des chiffres ? des articles ? non parce que le fa18 était choisi car le mirage 2000 était bien moins bon, et le f16 ne remplissait que le point de la police de l'air. L'ergonomie, l'avionique et la pilotabilité de l'avion étaient *beaucoup* mieux apprécié dans le fa18c. Fun fact, c'est grâce aux australiens que le fa18c a pu faire la compet chez nous, les rapports y étaient assez positifs, et il était jugé que l'avion pouvait être un bon candidat chez nous, et c'était le cas ! On a du rénover les hangars, oui, mais pour accueillir des avions de 4ème gen, on est passé de la 2ème à la 4ème d'un coup... j'ai vu un chiffre de 100 millions pour rénover les hangars en 1998, sauf que le contrat avec les fa18 a fait qu'on a économisé 400 millions grâce au change du dollars qui était à notre avantage à notre époque. Donc même si il faut changer les hangars parce que "ngngnbgngbngbgn les avions passent pas", y'avait largement assez d'argent pour les rénover xd. Et puis bon, le coup du "je change les dimensions pour faire croire que", je trouve ça stupide comme raisonnement... (surtout qu'avec la dérive, le mirage 2000 et f16 sont plus grands, dans tous les cas les hangars se seraient agrandis...) Par contre les français nous ont donné du fil à retordre pour le coup du mirage III hein, eux étaient réellement trop grand pour l'époque xd il faut arrêter de cracher sur les américains pour rien 5 secondes, arrêter d'inventer des histoires pour essayer d'aller dans ces conspirations débiles...

[@swisscheese3275]

J'ai bien aimé la partie sur le simulateur aussi. Il m'a fallu un peu de temps pour comprendre mais l'entourloupe et très bien tournée.

[@rolandpetit2279]

Merci pour cette présentation bien documentée, une fois de temps à autre ça fait plaisir de faire face à la cruelle réalité des rapports de force entre les Etats-Unis et l'Europe. Ce choix Suisse affaiblit considérablement notre force de défense, et c'est un problème stratégique au delà du seul impact économique local.

[@frazcois2429]

En Belgique, on avait carrément rédigé le cahier de charges pour que seul le F35 puisse correspondre… très astucieux.

[@chefdumas6575]

Alors ça c'est incroyable, le fameux soutien européen

[@nicolaypol]

@@chefdumas6575 Les pressions diplomatiques des USA sont irrésistibles ....

[@imc1415]

Cahier des charges: il faut que le nom de l'appareil commence par F et fini par 35 😂

[@bobalto]

@@imc1415 ...et qu’il n’y ait rien entre les deux lol

[@calvacoca]

Hi hi oui. J'avais lu ça aussi. Très astucieux ! 😁 Aaah, les hommes politiques, ils sont partout les mêmes ! 😱 Heureusement en France on a le Rafale, sinon sûr qu'on achetait aussi du F35 ! 😁

[@axeleration1092]

Salut Pilote suisse en interception - "Locked target" - "Fire ! Fire!" ALIS System : - "Please wait while the system is updating" :D A+elR

[@mefitoi8062]

🤣🤣

[@fredericespie7015]

Excellent 👍❤️😂

[@pgva1370]

🤣🤣

[@davidhoffmann6040]

c'est clair que si leur assistant vocal est aussi débile que celui de mon iphone ou de mon X5 bah ça va etre compliqué en combat 😂😂😂😂

[@fredericespie7015]

@@davidhoffmann6040 👍❤️😂

[@vincentmoser2957]

Bonne analyse de notre complexité politique ! Je suis bien d'accord avec vous. Merci pour vos éclairsisements, et votre travail. Depuis la Suisse, salutations.

[@whosaywzhat]

Merci pour ces explications. Question : Quelle est/sont la/les/source/s de l'information sur l'agrandissement des caches pour les FA 18 ?

[@mickpruv2436]

Hum... franchement, avec l'argument du simulateur, autant juste prendre flight simulator, c'est suffisant :) En plus, les pilotes vont pouvoir rester en télétravail chez eux !

[@calvacoca]

😂 Le télétravail pour les pilotes. Excellent ! 👍

[@patrickma4930]

Vive dcs XD

[@alexbrd1452]

C est bon j’ai fini ace combat sur console. Je peux devenir pilote alors? 🧐

[@hugvet]

Impossible, même si c'est Microsoft, c'est développé par un studio français et Biden a dit non!...

[@ilusion-simulation3317]

Leur simu c‘est p3dv5 , ils ont racheté la license de fsx et l‘ont amélioré à leur manière 😂😂

[@dominique4757]

Xavier je n'ai rien contre ta vidéo qui est tout à fait objective et sans aucun parti pris. En revanche sachant tous ces points tu aurais pu faire cette vidéo plus tôt...je reçois mon F35 jeudi prochain, le délais de rétractation de 2h étant largement dépassé impossible de dénoncer le contrat. Et pour couronner le tout "Midas" ne veut pas assurer l'entretien au risque de me faire perdre la garantie constructeur qui pour rappel est de 6 mois. 6 mois car j'ai pris l'extension de 5 mois (ou 30 min. de vol). Bref, Xavier j'avais hyper confiance dans le F35 et là tu viens de me mettre les boules. Je t'ai connu plus sérieux.

[@XavierTytelman]

😅 désolé !

[@Fabio-om4kb]

🤣👏

[@Minouche1953]

J'adore j'adore...tu m'as fait éclater de rire. Bravo, super texte bien écrit et drôle de surcroît 😉 👍

[@ronnieboomboom2040]

MDRRRR!

[@amphydrox1928]

D'accord avec toi !

[@youribarreiros-carvalho3478]

Bonne vidéo, mais il ne faut pas oublié que au USA tout est surmédiatisé plus que en Europe et quand il y a des problèmes cela se s'est... Et très rapidement. Tout les avions ont eu et on des problèmes (tant le Rafale que le F-16,ect...) sauf que cela est moin médiatisé... Certe le F-35 a beaucoup de problème mais pour moi ils seront réglé au fur et à mesure du temps... ("Il Faut du temps avec les américains 😂 ")

[@philippevolo8327]

Bonne vidéo avec un type sympa qui explique très bien

[@sampaio]

Il y a des petits malins qui essaient déjà de revendre leur F-35 sur le bon coin !

[@francois-rolanddradbe5359]

pas de chance ; il consomme trop , invendable !!

[@user-cf7xb9uy7eincognito]

Il faut assumer on achèterait alliés

[@matg5897]

@@h1776 'Rafale avion obsolète' ..........Mouhahaha... .....pour ton info actuellement le meilleur dans bien des domaines

[@lukysky2359]

@@h1776 tu as l'air de t'y connaitre toi hahahahah !!

[@charlito_gk3880]

@@h1776 MDR le rafales obsolètes ! Bravo la recherche d'info ! Le Rafale c'est une bombe dans tous les domaines ! 🤣

[@sdmotpa]

Il faut reconnaître que produire un avion plus cher, moins adapté, pas abouti et quand même réussir à le vendre c'est en soi une vraie prouesse.

[@louisdupont9146]

non il est vendu de force

[@philrud100]

+Sam DS La corruption permet de vendre absolument tout

[@calvacoca]

Yes ! Niveau com', les amerloques sont imbattables ! Ils vendent pas un avion, ils vendent des promesses. - "Vous allez voir, il va être génial, et il va pas coûter cher ! - OK, on vous en prend 34"

[@benfreerider]

@@philrud100 je suspecte même des menaces de mort à ce niveau.

[@marc9080]

@@calvacoca Oui comme le RN ou Mélenchon! bizarre encore des politiques?? les rois de la promesse à pas cher, comme on dit les promesses n'engagent que ceux qui les font!!

[@guillaudalain966]

Comment ça ne pourrait pas nous plaire, c’est tellement pertinent 👍🤨

[@GBreizh95]

Une excellente vidéo, surtout quand 9 mois plus tard l'Allemagne décide d'investir 100 milliards pour son indépendance militaire et signe un contrat pour acheter des F35 aux américains... pour notamment déplacer les bombes atomiques américaines. Mais surtout pour ne pas acheter français et planter le projet d'avion du futur Européen SCAF... car ce projet n'est pas à l'avantage des industrie Allemandes... et encore une fois permettrait à la France d'obtenir quelque chose, ce qui est entièrement exclu de tout projet où ils sont présents.

[@lauranconthomas9133]

En même temps ils ont raison de vendre leurs simulateur. C’est le seul endroit où le F35 vol correctement.

[@ficanaslilou2255]

PDR

[@fatfreddyfatfreddy6240]

L'US air force est en train d'étudier un F35 permettant de se familiariser plus rapidement avec les simulateurs ,gain de temps appréciable.

[@louisdugas4067]

Le Canada va en acheter 88 mais on ne les verras jamais

[@fatfreddyfatfreddy6240]

@@louisdugas4067 C'est la conception Américaine de la furtivité : Tu achètes mais tu ne vois jamais les avions ,testé et approuvé (par les vendeurs :)

[@jaymimosa4594]

🤣🤣🤣🤣

[@TrBoy87]

J'adore le "n'aime pas la foudre" alors qu'il est appelé "Lightning".

[@philippedes13]

MDR

[@syfre9506]

il aime le rien cet avion, ni la foudre, ni le froid ni le chaud ... il aime bien être au garage

[@stipsvini148]

@@syfre9506 le secret c'est le Fcat 35

[@fatfreddyfatfreddy6240]

@@syfre9506 C'est la furtivité ultime ,indétectable car au garage.

[@fandavidbeckham]

D'un autre côté s'il reste au garage et qu'on souhaite le voir la nuit, il faut mieux avoir un peu de light. En cas de foudre, cela risque de faire sauter les plombs. Alors il faut mieux prévoir des bougies pour La Toussaint. Moi qui suis athée, je me devais de la faire surtout pour mon amie Brigitte Blé qui est croyante et qui chante Mon Dieu. Elle me chante l'Hymne à l'amour et prie pour moi. Brigitte Blé chante en France sur youtube.

[@claudus8378]

Vive la cohérence et le soutient qu'affiche les différents pays Européens entre eux !😃😂😂😂 Incroyable !!!

[@briceofrivia926]

J'ai un dossier en cours pour l'armée de l'air (argent de sécurité cabine) donc je pense qu'un abonnement à votre chaîne est plus que bon à prendre 👌🇨🇵

[@XavierTytelman]

Bienvenue Brice, et bon courage pour les concours !

[@alainchiaroni5149]

Je vis en Finlande depuis 47 ans. En octobre la Finlande va décider de l’achat de 64 chasseurs de supériorité aérienne. Je suis pratiquement sûr que le gouvernement finlandais va faire le choix du F35 alors que tout le monde sait que c’est un fiasco. Lors des tests effectués en Finlande en février 2020 le F35 n’avait pas pu voler à cause du froid, alors qu’il ne faisait pas si froid. La température peut descendre en hiver à plus de -40. Donc pendant de longues semaines la Finlande ne pourra pas surveiller son espace aérien. Les russes doivent bien rigoler….

[@dindjarin3087]

Ah bah à ce rythme là autant acheter russe 😂

[@jeromevilleray3386]

Ils sont au courant en Finlande qu'a l'international le F35 n'est plus considéré comme un fighter de "supériorité aérienne" ? Même les USA eux même ont été forcé de le reconnaitre ! Pour la supériorité aérienne ils s'en sont remis sur le F22 et les dernières version du F15 ... Le F35 étant + vu du coté USAF et globalement US comme un bombardier furtif pouvant simplement épauler le F22 et le F15 sur des "interceptions" en supériorité aérienne , le problème étant sa vitesse max assez limité de 1700 km/h soit a peine mach 1,4 grosso merdo qui le rend très faible sur le plan de la supériorité aérienne : Il sera incapable de rattraper un appareil ennemi en pénétration de votre territoire ce qui tombe assez mal pour une telle appellation de "supériorité aérienne" qui exige en réalité qu'un appareil tape au grand minimum a mach 1,8 pour être un minimum crédible en interception Du coup en supériorité aérienne cet appareil n''est capable de s'en sortir seul que si l'ennemi arrive de face : Seul scénario de sup aérienne ou il pourra alors compter sur sa furtivité, le reste bah en fait c'est une bouse qui sert a rien ... Ceci dit a l'avenir il peut devenir un excellent bombardier furtif mais il n'a jamais réellement fait ses preuves non plus a ce petit jeu la , idem en pénétration territoire ennemi ou en fait jamais engagé ... Bref est il utile d'en dire + ?

[@secouriste31]

@@jeromevilleray3386 vous oubliez le "detail" comme quoi il part en morceaux ou sa peinture "invisible" cloque si il vole trop longtemps a mach1... Une réussite éblouissante.... du lobbying des USA pour vendre un etron volant...

[@adamlevite3287]

Pour rigoler les russes rigolent /su 35 su 57 peuvent dormir tranquille

[@ivanlagrossemoule]

@@secouriste31 C'est faux, le F-35 doit voler à très haute altitude et en supersonique durant des conditions vraiment spécifiques et il subit un peu de dommages aux ailerons arrières, principalement la peinture. Ils ont pas pris la peine de résoudre le problème pour l'instant parce que les conditions de vol sont trop spécifiques pour le répliquer facilement et trouver une solution.

[@mazirsoufik258]

"if you can’t sell, buy customers" mais oui...ça s'apprend à Harvard depuis les années 50.

[@larchange1657]

bien vu !!

[@sianomichel7360]

Elle est très bonne celle-là

[@miroro755]

Ton exposé est super intéressant, Merci Xavier

[@amphydrox1928]

Oui mais le F-35 a beaucoup de points forts ! Avec un peu de rectifications sur ses défauts pas si visibles et insensibles à la conduite le F-35 reste l'un des plus puissants et Furtif des chasseurs de 5e génération !

[@christianjaccaud8651]

Travail comme dab remarquable merci !

[@montaudran2191]

Je vais faire l'hypothèse assez osée que le F-35 va parfaitement faire le job prévu par l'Armasuisse par contre tout comme M. Tylelman je pense que les politiques suisses et au final l'état major de l'air vont dans quelques années devoir dire à leurs concitoyens - " Écouter vous aller rire mais le F-35 nous coute un chouïa plus cher que prévu" - "Ah juste un chouïa, ça va alors ?!" - "Euh enfin un gros chouïa, je dirai même un p**ain de chouïa!! mais on a trouvé la solution ah mais! - "Ah bien laquelle donc ?" - Nous allons faire notre police de l'air et notre persistance opérationnelle 100% sur simulateur ! Quand un avion pénètrera dans notre ciel, un pilote sautera dans son simulateur et interceptera l'avion fautif !!" - "Euh vous êtes sûr là ?" - "Oui, oui et une opératrice appellera l'avion fautif pour lui dire qu'un F-35 resté bien au chaud au sol est actuellement à sa droite; nous sommes géniaux..."

[@andreactuel7209]

L'opératrice pourra précisez qui si ils ne voient pas le F-35, c'est parce que c'est un avion super-moderne, super furtif !

[@ercoppin]

je crains aussi hélas que l'on compte dans le futur quelques crash sur les flancs de montagne de ce beau pays

[@montaudran2191]

@@ericterrier2795 Vous êtes sûr de ce que vous avancez il me semblait que c'était BAE Systems Australia qui faisait le support des futurs F-35 australiens. Je vois mal des australiens envoyer leur F-35 en Suisse à une entreprise que vous ne citez pas.

[@badbotchdown9845]

@@ericterrier2795 okay mais est-ce qu'ils surfacturerons les prestations comme pour les F/A 18 suisses ?

[@parabellum8897]

PTDR

[@davidtool9869]

Ta video plus celle d ATE...devrait être obligatoire en suisse....merci pour le job !!!

[@rapaxelenoob5316]

pas quand les fermes a troll américaine nous poste "anti-américanisme primaire ou vous êtes pas ingénieur vous pouvez pas parler, le meilleur avion avec la technologie avant-gardiste , l'avion qui coutent le moins cher ect ect ..."ont a beau leur expliquer que cet avion est rempli de défaut grave que les americain le trouve trop cher a l'usage courant qu'il est peu manœuvrant et a un faible emport de bombe et de missile qu'il est extrêmement perfectible a l'orage c'est a croire que les troll américain sont aussi fort que les russe

[@nicolasnaumceski9209]

Mais didioux on va refuser MDR ,on vote pour quoi ?

[@davidtool9869]

@@nicolasnaumceski9209 vois pouvez remettre en cause le choix ?

[@rapaxelenoob5316]

@@nicolasnaumceski9209 j'ai pas peur même si une votation devais être faite ils se demerderont de trouvé un biais juridique pour avalisé leur choix en francais une fistinade c'est quand tu viens de te faire écarteler le fondement avec des poivrons de l'ail et du piment d'espelette

[@vayalond7203]

@@rapaxelenoob5316 T'a oublié le fait que s'il vole en supersonique son revêtement furtif (qui est son seul atout) s'enlève de l'avion, pendant ce temps un Rafale peux faire du supersonique sans utiliser la postcombustion (et qu'avec le prix de développement du F35 48 276 F18 auraient pu être produits (il y en a eu que 1480 en tout) et la flotte de f16 encore active dans l'armée américaine (qui aurait pu être augmentée a environ 60 000 exemplaire avec le cout de développement) aurait pu être rénovée entièrement et entretenue pendent + de 20 ans oui, j'ai fait les calculs)

[@BAC54746]

Bravo Xavier ! Je suis en admiration devant ton savoir.👍

[@sergei8610]

Eh oui, nous pouvons donner notre avis en Suisse, d'ailleurs, nous avons un référendum qui a abouti et nous allons voter pour ou contre l'achat du F35.

[@lioc9002]

Peut-être faudrait-il faire la liste de ce qui marche pour le F35? elle serait plus courte que celle des défauts?

[@Fabio-om4kb]

Il permet de dilapidé les budgets militaire des divers pays européens qui on le bon sens de l'acheter. Effectivement c'est plus court 😊

[@tournitou9750]

Parfois il vol

[@feuquegougueul1592]

@@tournitou9750 :C'est pa la Suisse qui vole, sans faire voler une gamelle obsolète, plutôt,? Enfin, avec l'aide de Monaco Air Force, ça fait sérieux !

[@gigachad6885]

Système de décollage sur courte distance, système de visée et de guidage absolument fantastique (ce qu'il se fait de mieux en la matière), furtif, plutôt polyvalent... Mais le rapport qualité-prix est POURRAVE. Surtout vu sa fiabilité aux fraises. Pour 10 fois moins cher il y a des avions ancienne génération qui feront des résultats presque identiques, mais bon c'est le coût de l'innovation et de la prise de risques Bref, N'ACHETEZ PAS LES F35

[@captainscum5726]

@@tournitou9750 mheu non il vole toujours...l argent des contribuables^^

[@christianannette7615]

Pour faire de la police du ciel, un F16 ou un mirage 2000 amélioré serait largement suffisant ! Il faut 8 minutes pour traverser la Suisse ! Un avion furtif ne sert à rien en Suisse ! Ils feraient mieux d’investir dans une défense anti drones performante

[@paulcharles7467]

le F35 est tellement furtif tant qu'il reste dans son alvéole climatisée!!!

[@kasugakyosuke6441]

@@paulcharles7467 Il est furtif car il est quasiment toujours au sol 😂🤣

[@marquisdesiorrac7892]

@@kasugakyosuke6441 30 jours de maintenance pour une heure de vol il vas vraiment être indétectable

[@polak1786]

@@kasugakyosuke6441 Furtivement inutilisable 😂

[@jean_sebastien]

@@allezchosetruc ça fait des années que tout le monde peut détecter les avions furtif qui n'ont de furtif que le nom, ils sont juste un peut moins visible. Déjà quand les US on voulu tester les B2 la France leurs avait demandé d'aller jouer ailleurs (c'était une autre époque) parce que les B2 avait été détecter par un radar qui à la base devais faire de la météo mais qui finalement à été intégré aussi chez Thales

[@remymorin3186]

Bonjour merci Mr ta Léman je vous suit depuis quelque temps et je trouve vos expertises très intéressantes et pour mois le meilleur avion chasse c est le rafale et continuer à l améliorer pour les années à venir au niveau furtivité merci et continuer

[@es3m25]

Bravo, pour votre rapport... je suis franco suisse, je suis désolé pour mon pays d'avoir opté pour ce F 35, par rapport à notre super Rafale, qui aurait été le meilleur avion, multifonction pour la géographie de la Suisse, l'avion 5 en 1, je dirais, pour la défense, l'attaque ! Pléonasme !Le Rafale M, serait capable de se poser sur une barge, sur n'importe quel des grands lacs suisses, et il y en a pas mal... personnellement, le meilleur avion que j'ai pu voir en action est le bon vieux F5 Tiger.par rapport au FA 18, qui traverse le territoire en 8 mn.! , sans compter le tarif d'une heure de vol !?! Bref, bientôt, une nouvelle initiative populaire devra être initiée, avant que la votation ne soit soumise au peuple. Par, initiative populaire, once again, qui permettra à certains de mes compratiotes suisses d'y réfléchir un peu plus "doussement ", y'a pas l'feu au lac, dixit... Et on verra plus tard, pour quel autre engin??? Il nous manquerait plus qu'un sous marin nuke dans le Léman ??? Je blague, heureusement ! Affaire à suivre, seb M...😑🇫🇷🇬🇪🇨🇭🙃

[@es3m25]

J'adore tous vos commentaires, les amis ! Vous me faites bien me marrer ! Seb 🇫🇷🇨🇭

[@kennethshowers9144]

Le F35 a un énorme avantage. Il permet que les banques Suisses puissent continuer à échanger en dollars.

[@framlucasse]

Et le secret bancaire! Grâce à cela et en 24h, le F-35 a vu ses performances augmenter de façon spectaculaire, son prix baisser, de même que son coût de maintenance. La magie du $. Les Suisses sont la farce dans le dindon, dommage pour ce beau pays.

[@lucedourt4475]

Oui à mon avis il y a des raisons autres que technique à cet achat, il y a les questions économiques mais aussi militaire. Si Biden a lancé un ultimatum du style si vous acheter français vous vous débrouillerez avec eux en cas d'une invasion venant de l'est ca fait réfléchir aussi..

[@user-qg8bj7it2v]

Quelques part je me dit que si la Suisse menace de detruire ses reserves bancaires et ses informations numeriques j imagine quelle continuerait ses echanges en dollards😂😂😂😂 en yen en euros en diram etc....

[@lucedourt4475]

@@user-qg8bj7it2v En Suisse on ne détruit que les ponts, et uniquement en cas d'invasion, et pour pouvoir les reconstruire en mieux après 😉

[@lucedourt4475]

@Maurice Bond oui la Suisse n'est plus ce qu'elle était tout comme le reste de l'occident. Mais ou diable sort tu tes informations de soit disant chantage ? Si c'est une simple theorie il y en a plein d'autre.

[@emmanuelbeguin8366]

Donc le f35 serait moins cher parce qu'il volera moins grâce aux simulateurs? Je suppose que les pilotes de chasse suisses doivent être "ravis" de cet argument.

[@guguss3804]

Surtout que les autres avions de chasse ont aussi des simulateurs...

[@marquisdesiorrac7892]

si ces que de simulateur qu'il ont besoin il aurait du investir dans dcs sa coute nettement moins cher

[@harentrois]

Avec de tels arguments, on se demande même pourquoi acheter des avions physique, autant piloter uniquement en simulateur.

[@emmanuelbeguin8366]

@@guguss3804 Sans passer par des raisons techniques: tu ne fais pas ce métier pour moins voler. A leur place, je serais furax.

[@guguss3804]

@@emmanuelbeguin8366 complètement d’accord, c’était surtout pour souligner l’argument bidon comme quoi le f35 serait plus économique grâce au simulateur alors que tous les avions modernes en ont maintenant

[@timothyborer6629]

Hello Xavier, Excellente vidéo. A se demander quelle est la situation actuelle. Ca serait top d'avoir une nouvelle vidéo sur le sujet afin de savoir ce qui à changé ou pas. Bonne journée.

[@AlexR1601]

Elles sont super intéressantes tes vidéos ! Bravo à toi :)

[@Dark-Horse-666]

Trèèèèèès bonne vidéo comme d'hab' ! Le ton n'était "pas trop partisan" & parfaitement "équilibré". ^^

[@lconfort]

Ca rappelle furieusement l'achat des F-104 produits déjà par Lockeed dans les années 60. Ils avaient tué plus de pilotes allemands que les soviétiques n'auraient espérer le faire. Et à l'époque, on l'a su plus tard, il y avait de la corruption. Souhaitons que ce ne soit pas le cas cette fois.

[@yannloiseau172]

ahhhh le F-104 !! The widow maker.... une légende chez les pilotes allemand, belges, suisse, canadien, japonais, italien, etc... Pour mémoire les canadiens ont quand même perdu 46% de leurs F-104 (wikipedia)

[@leneanderthalien]

les F104 allemands étaient plus dangereux que les autres à cause des équipements additionnels qui en modifiaient le centrage, ce qui ne pardonne pas sur un avion déjà très pointu à basse vitesse...

[@nestefi8715]

F104 préféré, à l'époque, au... Mirage III...

[@wertyuiopasd6281]

C'est déjà le cas.

[@wertyuiopasd6281]

@@nestefi8715 Les US-A font la guerre économique, politique, industrielle, diplomatique depuis des décennies.

[@valentingrand43]

14:53 Xavier aurais-tu un lien qui explique plus en détail cette histoire ? Je suis curieux de savoir comment les américains s'y sont pris

[@swisscheese3275]

Vous ne trouverez pas de lien et Xavier Tytelman ne vous donnera pas plus d'information à ce sujet car l'histoire et racontée de manière erronée. Vous trouvez un document qui explique un peu le sujet... taper sur google, année politique, F18. La modification des infrastructures était prévue. Si ce n'était pas le cas il y aurait eu un nouveau scandale comme celui du Mirage III.

[@swisscheese3275]

Pour compléter cette vidéo, l'histoire de la visite de Biden est également du fake. Les résultats des évaluations étaient rendus plusieurs mois avant la visite. Le gouvernement avait déjà sélectionné le F35. Une erreur que la Suisse a commis et qui est mentionnée dans le rapport d'enquête, c'est que certaines personnalités ou groupes ont continué de négocier avec la France sachant que le Rafale n'était pas sélectionné. Reportage temps présent à 29 minutes. C'est même le politicien contre l'achat du F35 qui en parle.

[@laika3848]

Une mise au point claire et passionnante sur cet avion F-35

[@nicolarson69]

Je suis également franco-belge et dégoûté du choix du F-35 par la Belgique. Nos impôts vont augmenter très certainement… Merci pour cette vidéo 👍

[@AgentK-im8ke]

Qui est l’américain que vous a menacé ?

[@paulbovy9469]

Si on avait choisi le rafale, les flamands seraient montés au créneau en hurlant que cela allait avantager la wallonie ...

[@nicolarson69]

@@paulbovy9469 😆 Pas faux mais du coup ça va nous coûter très cher ces c…….

[@greenwar2468]

@@paulbovy9469 y a pas aussi l'eurofighter ?

[@sylvainricky8569]

Et quid d'une défense efficace du pays avec cet appareil ??? On demandera au rafale de faire les interceptions !

[@oscillatine]

Autre hypothèse plausible ; le Conseil fédéral a choisi le F-35 en espérant repousser encore la dépense du renouvellement de la flotte, étant quasi certain de l'opposition du Parlement.

[@jean_sebastien]

c'est pas idiot mais c'est risqué, surtout que les F-18 n'ont plus que 4 ans et qu'un avion ça se livre pas du jour au lendemain

[@jflouarn1945]

@@jean_sebastien oui mais en attendant la livraison les suisses feraient appel à la french air force pour les protéger

[@jean_sebastien]

@@jflouarn1945 C'est déjà le cas entre 19h et 8h alors limite quitte à faire quelque chose, il pourrait louer les services de l'Adae

[@jflouarn1945]

@@jean_sebastien adae ?

[@jean_sebastien]

@@jflouarn1945 Armée De l'Air et de l'Espace

[@crobard007]

D'après un rapport ultra secret en ma possession, il serait possible sur la version du F-35 destinée à la Suisse de remplacer le kérosène par de la raclette, du gruyère et d'autres spécialités fromagère issues de l'excellent terroir de la Confédération Helvétique (Ceci n'est pas possible avec les concurrents du F-35 qui passent plus de temps à voler). Une homologation serait en cours avec de la viande des Grisons et du chocolat. Cet argument aurait déterminé la décision Helvète en faveur de l'avion Américain et permet de couper court à toute rumeur de pots de vin ou de corruption.

[@raphaelglauser3508]

d'apres mon informateur...rico de la p26, celui avec une moustache qui fume des villiger...il m'a dit au abord du quartier de bümblitz nord en face de la boulangerie de chez la willen de l'autre coté du stammstich du vieux müller. il parait que le kerosene du f35 version suisse serait enrichie a la pisse de yak albinos et que ruth dreyfuss et ada marra auraient participées au essais en se rinçant les dents avec. j'en sais pas plus mais pcchhhttt...

[@bengui4582]

Il arrive à s'exporter car des chèques arrivent aux bonnes personnes.... la personne qui en prenait la décision en Suisse à pensée à son intérêt avant celui de son pays

[@wolfitom]

La politique qui détruit son armée, ça me rappelle quelque chose.

[@Fox-One1937]

Qui ? Je suis nul en histoire

[@wolfitom]

@@Fox-One1937 La France et la Belgique.

[@reculepoireau6155]

@@h1776 Logique

[@mazout1218]

@@h1776 cela ne date pas de Macron mais bien avant le Famas était déjà prêt a être remplacer par le HK416 sous Hollande , la destruction de l'armée et de la Nation ne date malheureusement pas d'hier ...

[@gaelfaun2459]

Ah ? Toi aussi ? !

[@lakota5688]

Ce ne serait pas Sydney Camm qui disait qu'un avion avait quatre dimensions ? La longueur , l'envergure, la hauteur, et la politique. A méditer ...

[@larchange1657]

Bien dit !

[@danielalexandre4008]

En fait le truc le plus urgent a mettre au point sur ce machin c est le siège éjectable 😁

[@MrTonygm]

Le fait qu'il puisse décoller par temps froid, aussi ^^

[@abybos_]

Ça me rappelle : " Le F-104 Starfighters" de Lockheed. Un bégaiement de histoire non ? C'était un avion US vendu avec les mêmes arguments. " On réglera les problèmes, faites-nous confiance... Les Allemands de l'Ouest de l'époque vous en parleront mieux que moi ou Wiki.

[@ludovicbon5903]

Les dernières images du bouzin en tonneaux me font penser à une grosse volaille cuisant sur sa broche .

[@Razgriz-Flight-Spotting]

Je ne sais pas ce qu'il leur arrive aux constructeurs américains depuis quelques temps Depuis 15-20 ans , pratiquement tout les appareils développés (militaire comme civil ) subissent beaucoup de retard, problèmes , surcoûts, échec ou fiasco Que ce soit le F-35, le Boeing 737 MAX, ou encore le Boeing KC-46 Pegasus Leur stratégie de vouloir vendre "a tout prix" prend tout son sens

[@acidjunkies]

Ils utilisent la stratégie politique d'utiliser un maximum de pièces provenant de sous-traitants dans un maximum de pays/états américains afin de faire pression sur les personnalités politiques de ces pays ou états en créant/défaisant des emplois. Résultat des courses: ils ont le soutien inconditionnels des politiques malgré qu'ils fassent moins bien pour plus cher à cause du chaos engendré par ces trop nombreux sous-traitants. Mais c'est une stratégie payante pour les constructeurs et pour les politiques.

[@greenwar2468]

@@acidjunkies intérressant

[@krokrokrokro]

leurs bons ingenieurs sont morts ah ah (oui c est une blague abrutis !!)

[@Furax84]

Peut être faudrait il leur envoyer des ingénieurs de Airbus ou Dassault. Leurs ingénieurs pourraient apprendre à faire des avions fiables :-)

[@Furax84]

@Ronaldjump bien vu

[@utiwutiw4048]

Le SAAB 39 Gripen serait plus adapté sans doute en termes rapport prix / utilité pour les suisses ? ✈

[@st-ex8506]

Je viens d'écouter l'opinion de "ATE" Chuet sur sa chaîne, et elle diffère passablement de celle de Xavier Tytelman. Comme Ate est ancien pilote Rafale de l'Aéronavale, ancien employé de Dassault, et qu'il ne travaille en aucune manière pour lea américains, j'aurais tendance à donner à son opinion pas mal de crédibilité! Grâce à son analyse extrêmement bien développée, je commence à comprendre pourquoi la Suisse à choisi le F-35, malgré mon opinion initiale négative.

[@Skytravel84]

Je suis Suisse et clairement pas de gauche ou même du GSsA (Groupe pour une Suisse sans armée), mais si ce groupe recueille le nombre de signature nécessaire (100'000) pour son initiative et que votation il y a...Ca sera un grand non pour le F-35 de ma part. Comment peut-on acheter une brêle pareille. J'ai fait mon armée de milice comme mécano sur le F/A18 et déjà là c'était pas brillant en terme de maintenance...mais je sens que là on va bien sentir le gravier!

[@bernarddeleville5796]

On sait faire des avions en France : le Rafale ! Il paraît qu'on peut remplacer un moteur en 3 heures chrono avec 3 techniciens.. à bord de notre porte-avions Charles de Gaulle... Est-ce que c'est aussi simple avec le F 35?

[@jejehus8352]

Je suis pour l'achat de nouveaux avions de combat en Suisse mais je voterais également contre l'achat de f35 si l'initiave passe. Je sais pas comment les politiques suisses ont pu retenir cet "échec volant" tout en nous faisant croire que cela va coûter moins cher et que les pilotes auront besoin de voler 20% en moins..

[@arnaud2313]

Ne vous inquiétez pas, quand les Suisses seront déçu par le F35, Ils ont sûrement assez d argent pour acheter autre chose .. des Rafales par exemple ..

[@oiseaudeminerve1478]

@@jejehus8352 Peut -être avec de la corruption ou du chantage ? " Tiens, prends une petite valise de billets verts..." "Tu n'en veux pas ? Tu préfères peut-être qu'on balance dans les médias les petites vidéos pédophiles que tu consultes sur le net et que la NSA garde bien au chaud dans ses fichiers ?" Je plaisante bien sûr, tout le monde sait que les USA ne s'abaisseraient jamais à utiliser ce genre de méthodes, ils ont un sens de l'éthique et de la morale bien trop élevé pour ça ... ...

[@OdamaKamayuka]

@@oiseaudeminerve1478 Loin de moi la volonté de défendre les pratique souvent "douteuses" des américains, mais quand il s’agit de signer de gros contrats la moral passe au second plan pour à peu près tout le monde. On est bien placé pour savoir qu'on est pas forcément au dessus de ça non plus avec l'histoire indienne ces derniers temps.

[@umibooozu]

Sacrement incroyable de voir tout ces pays qui ont acheté cette boîte de conserve

[@francoispollin737]

Oui mais ça reste une boite de conserve connectée ! Et qui vole…

[@Fabio-om4kb]

@@francoispollin737 qui plus est furtive! L'argument de vente moisi mais qui fait vendre.

[@Fabio-om4kb]

@Le Marquis Papa Samedi mauvaise réputation? 🤣 que des inepties dans les propos, au moins ta de l'imagination...

[@r.f.9515]

Si j'achète un f35, est-ce que je peux bénéficier de la prime de conversion en échange de ma c3 ?

[@gallermaez]

Ce fer à repasser volant va permettre à la suisse d'anéantir le Lichtenstein , en cas de guerre

[@raphaelglauser3508]

ou a viola ahmerde de repasser son linge sale...par ce que c'est pas tout propre et ya des plis

[@nanardlemotard3395]

C’est un choix très malin, avec la main d’œuvre nécessaire pour la maintenance de ces avions ils résorbent le peu de chomage qu’ils ont. De plus vu que généralement les avions seront en réparation, pas de dépense de carburant.

[@charpiotthierry5016]

Oui, mais du coup ils seront obligés de mettre leurs pilotes au chômage... quelque part, ça va leur sauver la vie.

[@nanardlemotard3395]

@@charpiotthierry5016 il n’y aura pas de pilotes puisque les avions ne volent pas et qu’il n’y a pas de simulateur au point d’après la vidéo

[@AlainVogel-av]

Bien vu!

[@davidner8992]

Le problème c est qu en Suisse on a pas de chômage

[@nanardlemotard3395]

@@davidner8992 si, 3%. Mais dans les faits effectivement il n’y a pas de chômage. D’où l’intérêt de ne pas prendre le F35. Qui va le réparer ?

[@bbkorp]

C'est invraisemblable, à chaque acquisition de F35 on reste ébahi. Bravo pour le check-in des points noirs de cdt appareil

[@guillaumelefrancois5255]

Bravo pour l'impérialisme américain. Ils doivent avoir des précédés de real politique et de pression diplomatique et géopolitique qui dépasse malheureusement les capacités française dans le domaine. L'état français étant évidemment moins puissant, et à mon avis aussi beaucoup moins bon joueur sur l'échiquier international.

[@kasugakyosuke6441]

Exactement, c'est invraisemblable ! De plus en plus de gens vont s'en mordre les dents, et se tirent une balle dans le pieds. Apparemment s'autoflageller, est devenu une mode mondiale 😅😏

[@strasbourg2363]

Ce sont des vendeurs

[@Erreip_Le_Luminard]

@@guillaumelefrancois5255 C'est surtout l’extraterritorialité du droit américain, la loi du dollars, et le fait que les banques suisses sont toutes aux États-Unis et ont vraiment besoin de la "bienveillance" des autorités américaines ...

[@guillaumelefrancois5255]

@@Erreip_Le_Luminard et c'est pas de l'impérialisme et de la pression géopolitique ça d'après toi ?

[@TheBlackManMythLegend]

Excellente video j'apprecie. Pouce bleu

[@Pfaall1]

Drôle comme situation. J'espère que le canada ne fera pas la même erreur, mais comme nous sommes tellement près des américains, j'ai bien peur ... à suivre.

[@cicccucb1699]

Comment les politiciens viennent de dégrader en une décision l'expertise d'Armasuisse. En France on a Raoult pour l'épidémiologie, l'équivalent en évaluation aéronautique de la Confédération Helvétique c'est Armasuisse !

[@XavierTytelman]

Ah ah

[@christianvondach1182]

Y'en a point comme nous !! (Adage Suisse) Pis on a Parmelin (UDC, partis populiste) au commande d'un pays très atlantiste

[@bradbitt8007]

Ca marche pas trop ta comparaison, Raoult c'est un mec dans l'erreur qu'on a failli suivre, Armassuisse c'est des gens à peu près compétents qu'on a fait la connerie de pas suivre. (Si j'ai raté un degré d'ironie, navré)

[@cicccucb1699]

@@bradbitt8007 bonsoir, merci pour votre remarque. Vu de chez moi, jamais j'aurais suivi Raoult et presque j'aurais voué aux gémonies Armasuisse. Aujourd'hui à chacuns, c'est leur crédibilité qui est impactée

[@mabiteahungout9246]

@@christianvondach1182 Vous êtes complexés de pas avoir la mer ! Chez vous, ce qui coule à flots, c'est le pognon, pas les vagues et une tempête sur le Léman, c'est pas de nature à faire couler des pétroliers hein !

[@chefdumas6575]

Merci de m'avoir prévenu j'avais un f-35 en commande , j'ai pu annuler au bon moment mon achat.

[@jefffraie]

Tu as pu récupérer ton acompte?

[@dominiquecamus8488]

J'espère que tu as opté pour un Rafale, tout compte fait ? 😂

[@Paaaacha]

Pourtant avant la fabrication US c'est fait remarquer avec les F15 Strike Eagle, F16, et F/A18 Hornet. Mais ça c'etait avant. Dommage. Merci pour toutes votre exposé.

[@Madeveira-Spritz]

Que pensez-vous du Canada qui vient aussi d'accepter un contrat pour le F35. Surtout quand je vois le point lié aux batteries par temps froid...Canada pas nécessairement des températures de tropiques

[@Aslan117]

"Les États-Unis retirent la Turquie du programme d'avions de combat F-35" Comme quoi les conflits géopolitiques peuvent avoir certains avantages xD

[@gautierdauster4411]

Surtout il pourrait ce faire pète par des rafales grec !

[@umiterten5050]

@@gautierdauster4411 entre allié dans l'OTAN c'est joué avec le feu pour la Grèce de toute façon le f35 et un avion bombardier donc le rafale avec un bon pilote il fait se qui du f35

[@wertyuiopasd6281]

Dommage on aurait pu voir des F35 échoués en méditerranée ou sur des plages grecs.

[@ElyanSun]

Un très bon exposé, merci Xavier T 🤗

[@swisscheese3275]

Il y a un blog Suisse en partenariat avec 24h... qui parle du choix du F35, Air 2030. Beaucoup d'informations intéressantes.

[@fredericjuliard4261]

Je ne sais pas quel sera la mission de ces avions, mais ce dont je suis sur c'est que ce n'est pas les "Décideurs" qui vont devoir piloter des fer a repasser en "territoire ennemie" ou en interception... Et en plus il a des failles de sécurité et il espionne... Quel cauchemar ce truc. Merci.

[@RAFALESOLODISPLAYVIRTUEL]

c'est tout résumé ! choix désespérant :D

[@NPKBen]

Choix politique ! Une votation va sortir et dégager ce F35! Et ne pas oublier d'en faire une pour enquête de malversations. Allez les suisses!

[@Lapantouflemagic0]

@@NPKBen oui j'attends vraiment de voir une enquête.

[@guillaumelefrancois5255]

@@NPKBen j'espère que les citoyens Suisse vont réagir. Les seuls citoyens d'Europe de l'ouest qui méritent vraiment se titre, dans un des pays les plus riche, stable et viable du monde. Ce serai décevant qu'ils se fassent avoir comme ça.

[@kasugakyosuke6441]

@@mmadanyparfaitvosconnaissa8454 Pour l'instant rien n'a encore été prouvé, et il s'agirait seulement de manipulations politiques à l'intérieur d'un certain pays, ou les politiques se font des coups bas, pour tenter de prendre le pouvoir.

[@kasugakyosuke6441]

@@NPKBen J'espère que cela finira en effet comme le gripen. Preuves + votation pour dégager le f35. Les Suisses ont toujours voulu le Rafale, mais leurs politiciens corrompus, eux ont toujours voulu l'argent sous la table.

[@vincentmarchetti6388]

Cher Xavier, merci pour cette vidéo très instructive. Des sous-titrages en anglais seraient géniaux, j'aimerai partager ta vidéo avec des non francophones ;). Merci encore pour ton travail

[@rail1435]

Un sous-titrage en schwyzertütsch serait très pertinent.

[@swisscheese3275]

Bonjour ! Pour la question du simulateur, est-ce qu'un Rafale en vol peut se connecter au simulateur au sol comme celui du F35 ? Mots du Colonel EMG Pierre de Goumoëns "Drago" pilote de F/A-18 Hornet : le F-35 fait la différence avec un système intégré à chaque appareil pouvant non seulement combattre ses adversaires réelles en vol, mais l’avion peut lui-même ajouter des « ennemis virtuels » et être engagé contre les simulateurs au sol. Cette manière de faire va contribuer à diminuer sensiblement les heures de vols, sans impacter le niveau de préparation des pilotes.

[@Fabio-om4kb]

🤣

[@christianzajac1722]

C'était un peu beaucoup chauvin, mais comme je le suis aussi, je mets un pouce en l'aire.

[@jetaddicted]

Quand Lockheed Martin a parlé d’un appareil destiné à voler nous avons tous mal compris, ce n’est pas d’un volant dont nous parlions mais d’un voleur.

[@laminebadik7904]

Bien dit..les americains sont fort dans la pression diplomatique et les menaces..le resultat est la...bcp de pays ont achetè le F35

[@styvensbelloge1703]

L'ingénieur qui a mis un écran tactile dans un avion de chasse ne s'est jamais pris plusieurs g d'accélérations dans les virages

[@rail1435]

Déjà, l'écran tactile sur ma Tesla, c'est pas génial, alors sur un avion, je n'ose pas imaginer!!!

[@philippebonny4631]

Le politique aime se laisser convaincre par les reponse aux appels d'offre mais à la finale le critère de choix est complètement hors périmètre. Acheter Américain permet de rétablir la balance commerciale tout en ayant l'assurance d'avoir des pieces et de l'armement en cas conflit en Europe. Donc l'aspect technique n'est pas prépondérant. Alors votre analyse très éclairée et probablement exact !...Comme quoi le bon sens !...

[@refusneant]

Merci pour cette analyse ,c’est passionnant (ancien électronicien de l’aero ,DARAE pour ceux qui connaissent )

[@valentinforveille5962]

J'étais très déçu en voyant ce choix, c'est absolument incompréhensible... j'espère qu'ils vont vite se rendre compte de leur erreur...

[@timotheeleroy5120]

Pas tant que ça je trouve. Disons que des pays comme la Suisse ou la Belgique peuvent sans doute se permettre ce genre d'excentricités (peu de chance qu'ils en aient réellement besoin), contrairement à d'autres...

[@tfjdfhozs3s849]

@@timotheeleroy5120 maîtriser son espace aérien est la base de toute défense d'une part, or ce n'est pas dans cet objectif qu'est conçu le F35, ce qui signifie qu'ils devront probablement compter sur leurs voisins qui ne le feront pas gratuitement (surtout après un tel camouflet), d'autre part cette défense nécessite des pilotes correctement formés et pouvant effectuer suffisamment d'heures de vol, même si les simulateurs sont très bien faits, rien ne remplace le vol en conditions réelles, et si le coucou reste la plupart du temps dans les hangars, ce n'est pas possible, ce qui signifie une baisse du niveau des pilotes.

[@guillaumelefrancois5255]

@@timotheeleroy5120 personne ne connais l'avenir. L'heure est plus à la monté des tensions internationale à travers le monde entier. Avec la montée de la Chine, les problèmes internes des USA, les tensions OTAN+UE vs Russie, et un contexte de changement climatique et de raréfaction des ressources pour tout le siècle qui viens... Je parierai pas excessivement sur un avenir qui ressemblerait à un long fleuve tranquille. La Suisse à des capacités dissuasives qui font que envahir ce pays compterai bien trop chère militairement et politiquement, pour peu de rapport géostratégique. C'est con de leur part de mettre ça en péril.

[@696Nicopathe]

Ce n'est pas une erreur, c'est un choix... Politique.

[@williammichel272]

J'ai aussi été très déçu de cette achat cela reste du gâchis militaire. Tout ça à cause de gens ne si connaissant pas et sachant juste raconter des conneries et n'ayant aucune valeur stratégique et ne pensant qu'à l'argent. L'on n'aurais mieux fait de ressortir le projet du P-16 FFA. Qui a le mérite d'être local pour le même prix avec un peu de modernisation.

[@mobilemb3151]

Super vidéo ! 👏🏻 Si seulement elle pourrait être vu par toute la population Suisse 🇨🇭 Ce serait génial

[@mobilemb3151]

@330dot Bah oui. Dire la vérité influence forcément 🤦‍♂️

[@mobilemb3151]

@330dot t’es un Hypocrite, c’est ouf 😂

[@momolafripouille4716]

Ca n'influence rien le peuple ne décide pas des questions militaires. 👍

[@cnefracasse1632]

Ouf ! J’ai failli l’acheter et me faire avoir ! Merci Xavier. Mieux vaut une rafale de Rafales qu’un One Shot de F35.

[@jackieroberty5375]

Bonjour, vous ventez le fait que les F16 vont arrivés en Ukraine très bien, maisà la télévision ils disent qu'il n'y à que très peu de pilotes , quand est il dans l'attente de vous lire , un grand merci pour votre travail partagé

[@christianmartin8751]

Guy : - désolé Joe, on prend des Rafales. Joe : - désolé Guy, je te pète ton secret bancaire... Guy : - OK Joe, on prend des F35 !

[@guzy1971]

les USA ont déjà fait péter le secrets bancaires me semble-t-il

[@christianmartin8751]

Pour certains uniquement. Reste les autres. En particulier les citoyens de républiques bananières sur lesquels les US aimeraient bien avoir un petit levier histoire de mieux les contrôler. Cependant cela peut-être n'importe quel moyen de pression que Biden aurait utilisé. Dans cette affaire le choix des Suisse n'est certainement pas uniquement le résultat de critères purement techniques. Ce qui est humiliant c'est que les US peuvent encore débarquer dans le cœur de l'Europe et imposer leur diktat sous le nez des puissances voisines. Nous sommes une fédération d'épiciers.

[@kennethshowers9144]

De mémoire, pour faire lever le secret bancaire suisse, les USA avaient interdit à une banque de trader en dollars. Résultat: banque en faillite en une nuit.

[@christianmartin8751]

Oui effectivement c'est ce qui avait déclenché. Mais avec toutes les écoutes et le renseignement ils ont tout un tas de bons dossiers sur tout le monde, y compris sur les activités borderline des banques suisses aux US et dans le monde. Avec ces dossiers, facile de faire plier des gouvernements. Surtout les états géopolitiquement faibles.

[@marcopoulo8929]

Joe: - viens dans le Delaware, c'est le paradis, le vrai.

[@AlexisAviation35]

Des explications claires et objectives, qui nous permettent de bien comprendre la problématique du F35 ainsi que la mauvaise décision suisse. Merci Xavier

[@Mirage5BR]

Ouf ! Enfin une remarque sérieuse. Je désespérais, en parcourant les idioties écrites ci-avant... Je suis belge et désespéré, comme énormément d'autres, devant ce choix idiot de notre gouvernement. Pourtant l'espoir "Rafale" était encore présent. Tant qu'il y avait hésitation, on y croyait toujours, puis l'annonce du choix idiot est tombée...

[@turbolenza35]

bonjour jai une question ai se que y'a une loi qui dit qu'on a pas le droit de pointer un laser vert sur un avion de chasse qui pace? sur les avions de linne y'a pas le droit je crois.

[@Fabio-om4kb]

Je sais pas si il y a une lois en tout les cas c'est clairement un acte hostile qui peut avoir de grave conséquences. Dans tout les cas sa se passera pas en douceur.

[@axonepl]

xavier, merci pour cette vidéo. une question: si la guerre (etc) quel avion volerais-tu?

[@XavierTytelman]

Je ferais le même choix que le pilote d'essai britannique qui a testé le Rafale : le Rafale ;)

[@jacquesauxiette2463]

Quand on voit ce qu'on voit, quand on entend ce qu'on entend, on a raison de penser ce qu'on pense !

[@Fabio-om4kb]

🤣

[@olivierpauly3283]

Je suis belge, ça me révolte de voir qu'on a acheté cette bouse.

[@egran2150]

ON LE SAIT DASSULT EST EN TRIAN DE DELOGER LOOKED MARTIN POUR SA LEGENDE VOLANTE LE RAFAL F4 LE MEILLEUR AU MONDE DE TRES LOIN MAIS CA DERANGE LES FAITS LES PREUVES DES RESULTATS AU COMBAT SONT LA CEPENDANT ET SANS ERREUR SUR CE SUPER AVION MADE IN FRANCE MADE IN EUROPE ET NON PAS SOUMIS AU DIKTAT DE L AMERIQUE QUI PAR L OTAN SOUMET SES SOIT DISANT ALLIES QUI SONT DES VASSEAUX SANS TETES NI QUEUES POUR SE DIRIGER SEUL.. SEIL LA FRANCE EN EUROPE SAIT SE MONTRER INDEPNDANT EET FORTE LES ANGLAIS SON T SOUMIS COMME LES BELGES ITALIENS ESPAGNOLS HOLLANDAIS BIENTOT ALLEMANDS MAIS ILS LES ALLEMANDS VEULENT POQUER LE SAVOIR FAIRE FRANCAIS EN ARMEMENT IL EN EST HORS DE QUESTION SINON ILS DONNERONT LE SAVOIR FAIRE ALLEMAND EN VOITURE AUSSI !! BREF LES SUISSES VOUS VOUS ETES FAIT AVOIR . TANT PIS VOUS LE VERREZ PROCHAINEMENT !! A BON ENTENDEUR...

[@Siegmmour]

@@egran2150 Inutile de crier. On vous entend très bien ! :)

[@olivierpauly3283]

@@egran2150 Je confirme, on vous entend très bien merci ;) Même si j'avouerai que je vous entend mal mais passons

[@balduccioliv]

@@egran2150 TA CONSCIENCE QUE LES MAJUSCULES C'EST POUR LES DEBUT DE PHRASES ET LES DEBUT DE NOMS PROPRES ESPECE DE PRIX NOBEL

[@Fabio-om4kb]

@@balduccioliv il a quand même eu 6 j'aime ! Impressionnant

[@harounel-poussah6936]

Et le Rafale coûte $10-12k/heure de vol quand le Super-Hornet c'est $24k (source : RAAF). L'équiv US de la cour des comptes a déclaré qu'un F-35 coûte 65k$/heure...34k$/h c'est le F-15E

[@XavierTytelman]

Bonjour, avez vous des sources pour ces chiffres ?

[@christianberes5900]

Moi, je vais acheter une trotinette electrique. Et je ferais le tour de la Suisse avec mon baseball bat pour descendre les F35 qui volent par la.... No problem Xavier.... You are still the best! I love you 😄😄😄😄😄😄😄

[@steftou2083]

Quelle est la différence entre un bon chasseur français et un mauvais chasseur américain? C’est la question que l’on se pose dans le bouchonois…

[@XavierTytelman]

Bonne façon de poser la question :) En dehors des donnes techniques et si l'on considérait (à tort à mon avis) que le F35 sera un jour à la hauteur de ses attentes, les missions seront réalisées à un coût démesurément plus élevé qu'en ayant acheté du F18 ou le Rafale qui feraient parfaitement le job.

[@raphaelglauser3508]

le f35 se tire dessus (si si c'est serieux)

[@mefitoi8062]

Qu en même pas lol il tire simplement pas droit mais ça reste assez con lol

[@xavierfeuillant5816]

Lorceque le soleil darde ses rayon d argent ...putain c est essentiel la poésie quand on se fait imposer d acheter des fer à repasser au prix de l or

[@JesusDeuxLeRetour]

un petit lâcher de F35 cendrés pour s'entrainer ? histoire de ne pas revenir brocouille

[@dcwicqjf]

Merci des éclaircissements. Vivement que l'initiative aboutisse et qu'on achète pas ces gouffres à fric.

[@paulroge6758]

Bravo 👍👏👏 et Merci en plus Franco Belge 🎉🎉 Super enchanté Xavier je suis Belgo Landais ✊✌️ euh Belgo Basco Landais ✌️😊😊

[@swisscheese3275]

Très bon article sur avia news daté du 29 mai... qui remet bien l'église au milieu du village notamment avec les derniers rapports Américains. En gros en 2021/2022, le F35 à de très bonnes performances. Très bonne disponibilité. Facile à entretenir. etc etc...

[@Fabio-om4kb]

Oui tout l'inverse de ce qu'on lui reproche comme par hasard et je parie que les plus de 800 défauts se sont transformés en - 800 défauts pour compenser les problèmes futurs 🙃

[@swisscheese3275]

@@Fabio-om4kb Je ne te sens pas très sûr de toi dans ta réponse... surtout quand un pilote de Rafale t'explique que 800 problèmes sur un avion ce n'est pas surprenant et que tu fais semblant de ne pas l'écouter.