【瘋聊軍事】未來台灣國產空戰武器性能將會如何?我們要如何去改良現有的天劍飛彈? | 天劍三型 | ADF國產五代戰鬥機 | 空射天劍一與天劍二飛彈性能 | 衝壓引擎 | 捍衛領空 |

[@TheAkira168]

雄三的尋標技術是純國產 ! 我在民國七十幾年就見識過台灣土博士的尋標演算法 ! 大家要相信我們台灣能做得更好

[@tsz6993]

所以七十幾年到現在還不會修雄三？

[@welldone-wb3kr]

加油，台灣的未來會越來越美好

[@de19822002]

@@tsz6993 你講的好像是檢測儀器吧！並非飛彈本身，開餐廳廚具、刀具、鍋子什麼的都要自己來還真累人，開個航空公司可能要先學會怎麼造飛機哦！

[@welldone-wb3kr]

加油，祖國的明天會更加美好

[@ChangBenjamin]

別理那些酸葡萄講的話！ 我真的想知道尋標演算法的大概，請賜知一二。

[@empirepenguintsai2077]

ADF若用F414發動機，會像F-18或KF-X，比F-16大些，雷達也能大些，最好能自製。

[@黃濬凱]

講個背景故事 那枚所謂的天劍三其實是某個民間大神設計出來的虛構天劍四 後來被中科院拿去用在封面上…

[@IetsgoBrandon]

已定阅。支持台湾捍卫国土，捍卫自由，捍卫尊严！

[@woc-fh6jr]

哈哈哈~

[@jayj6111]

你加油

[@275099890]

😂

[@IetsgoBrandon]

回复我的米分蜘蛛全家给习包子祭天

[@IetsgoBrandon]

@f cheong 甚么笑话？

[@swwei]

引擎技術真的不容易， 即便瑞典這樣的工業先進國家， 它開發的JAS 39 Gripen戰機都還是要裝上美國開發出來的引擎。

[@lupchowun2354]

現在能完全自力設計/製造戰巨鬥機引擎的，只有四個國家~美國、英國、法園、俄羅斯。連日本和老共都做不到，所以台灣在此領域不用急。

[@pingmichael3106]

@@lupchowun2354老共已經開始換發國產發動機了

[@喪鐘]

​@@lupchowun2354你資料庫該更新了😅

[@MrPili068]

老美授權瑞典和可能即將授權印度製造 GE F414引擎，都不包括最重要的核心熱段渦輪葉片、燃燒室、大軸，台灣 F124/125 也是....怕被偷師?! 1946年之前，蘇聯做不出像樣的噴射引擎，直至英國工黨政府同意出售 Rolls-Royce 的尼恩離心式噴射引擎200具之後，始有突破，仿製成克里莫夫VK-1引擎裝備米格15。1950年米格15出現在韓國戰場上空，邱吉爾受訪時承認出售尼恩噴射引擎給蘇聯是重大失策....

[@Fighting-sasmwh]

@@lupchowun2354 俄羅斯的引擎聽說壽命還遠比美細短，只有幾百小時，戰機服役期間必須常常更換新引擎

[@hugocheng6243]

目前的情勢來看，未來台灣20年的軍工什麼都有可能！連潛艦都要出來了，做過的戰機算什麼

[@newtonhung]

台灣應該研制的是無人武器載台，飛機會因人的限制，需要更高的成本，及較大的機重，和較小的G耐受，著重在載台對美制彈種的通用性，即可保持最低成本的最新優勢。

[@MrPili068]

韓國KF-21無內載彈艙，韓國人認為飛機和飛彈都是低RCS就可以了，預定配掛的德國和瑞典合制KEPD 350金牛座，美制AGM-158 JASSM都是匿蹤飛彈。 台灣可以參考研制匿蹤戰機和台版 NSM 匿蹤飛彈，爭取購得美制 GE F414 引擎

[@蔡鴿子]

未看先點讚

[@obilai1791]

我覺得ADF要研發跟戰雷一樣，想的飛機很好，但之後發現沒錢，還要在研發一堆配件和改良

[@meandmyford3330]

这个是必然的😂成熟的飞机都是飞出来的，不是说建了验证机就一定稳了。。日本的心神这两年都没消息了

[@wind6967]

中科院的人員真的很猛,要在台灣這種民眾不在意國防的地方拼命的用少少的經費研發足以跟大國對抗的武器 給中科院的爆肝人員們集氣

[@七月-x8q]

好像中研院的水平掉的很快，大陆人才多，香港还有新加坡的大学也是因为有很多大陆人才所以才能提升影响力，台湾目前对大陆人背景的人在台湾从事科研有限制；台大的研究水平也已经低过大陆的985大学了，台大经费只有清华的七分之一

[@allenli7387]

@@七月-x8q 搞什么研究啊，不如去选立委😂

[@七月-x8q]

@@allenli7387 台湾做研究的还是有的，不过吃老本，加上经费不足，水平真的退步的太厉害

[@allenli7387]

@@七月-x8q 这老本吃的厉害了，经费么造棒球场，请什么什么议员来玩了。

[@Emilechen]

名字叫中科院，卻研究武器去割據獨立，甚至不惜和外族勾連，這挺諷刺的， 中華民國丟了這麼多土地，南海很多島嶼也保不住，卻覺得自己對抗統一是講光榮的事，要知道一百年前，北伐軍從小小廣東起家就敢橫掃軍閥統一全國，

[@張永全-r9d]

晚安 台灣不需要買昂貴飛機，應該買水陸兩用機，這樣即便跑道被炸也可以利用水面降落，最好也可以將直升機改良能在水中降落，在改良能發射飛彈水陸兩用機也是一樣，更進步就改成無人機，這樣經費就省下很多了，而且現在空軍飛行員根本人員不足啊，有飛機沒人飛？另外也可以將舊飛機改良啊，飛機再怎麼快都害怕飛彈吧！

[@時孝文-k7k]

長程飛彈，主要保護友機，雷達主要是靠友機雷達或地面，船艦雷達供應座標，接近目標再開啟主動雷達，再確認後，加以攻擊，直到摧毀目標

[@MrPili068]

AIM-9X 和 AIM-120D 都是縮小彈翼減阻，雙脈衝固體火箭增程，燃氣舵增強機動

[@兰州烧饼]

台湾有那个技术吗？😂😂😂

[@taorente7438]

美軍將派出身經百戰如狼似虎兇猛的軍士官，深入台灣陸軍基層訓練基地，手把手訓練國軍士兵實戰，和傳授與美軍協同作戰演訓，使國軍成為國際上一流戰鬥力的勁旅，也為美軍入台聯合作戰作準備。 新接任陸軍司令的鐘樹民上將，在軍方內部屬於「陸軍改革派」，曾負責陸軍與美軍對接各項演訓，並落實導入美軍提出的改進作戰訓練與戰術作為，與美軍高層互動良好，深獲賞識。鐘樹民新接任陸軍司令，與落實美軍來台駐地執行國軍實戰訓練和美台軍隊聯合作戰準備有關。

[@wbdd2500]

比如阿富汗军队？

[@yzj6-859]

這方面吧，不論是ADF計畫還是發動機的織女星計畫，甚至AESA雷達，某方面都是向美方施壓，漢翔在說明會有明確列出下一代戰機將有自製起落架、AESA雷達，畢竟臺灣等不到2030年「訂購」F-35了（若算談判、培訓、生產、付款、交貨，接裝第一架可能是2033年後了），而且貌似來說即便是織女星計畫，其發動機目標功率最終是後燃兩萬磅（F-414後燃推力是兩萬兩千磅） 關於織女星計畫，近期新聞（2023.2.26）報導是指在第二階段上遇到了很大的障礙，另外織女星計畫將停止，後續第二階段計畫將不再以「織女星」來命名，並且希望在2024年5月20日（即蔡英文卸任日，就是這麼政治）前有實質進展並成型

[@weiyu-s5e]

很好奇台湾怎么向美方施压，不是看人家心情的吗

[@weiyu-s5e]

一个发动机的正常研制周期是15年，需要全产业链的布局才能做到，台湾这点小体量是搞不定发动机的，不要想了，老共自己搞了十几年最近才量产ws15，台湾在材料工艺上根本不如大陆，没钱没产业，你这发动机大概率是流产的，就算造出来也只是和f16上的三代航发性能差不多

[@Keyboard_Warrior_on_Military]

你只有搓出起码是看起来能用的东西才有施压的基础 现在这些玩意甚至可以说是连个影子都没有

[@DD-py9in]

是不是該出F-4S的教學了嗎' 😎

[@Love_sutan_and_moe]

我覺得台灣在有限的軍費下不應該把重心放在這種高價值的單一裝備上，比如大型軍艦和高價值的國產戰鬥機上，台灣應該優先發展不對稱武器，比如多裝備各類飛彈和單兵防空及反裝甲武器上。甚至潛艇的優先度都比戰鬥機高，目前的F-16V夠用了，再說等你ADF量產出來不知道到何年何月，到時還不一定打的過對岸的J20，當然中科院可以部分研發保持技術不斷檔，目前優先的就是發展刺猬戰術，不對稱武器的量產及採購，大型單一高價值武器不著急。

[@chaojidan]

英雄所见略同

[@elliottzhou]

是的，战机舰艇和坦克装甲车这些东西，你怎么拼也拼不过大陆。如果我是台湾人，应该优先发展短程导弹，远程火箭炮这种东西。目的不是和对方拼，而是让对方忌惮如果万一开战，己方城市会不会遭到打击。台湾应该学习朝鲜。只可惜台湾政府只喜欢那些华而不实的东西。

[@weiyu-s5e]

J20又出新款了，双座型已经进入作战序列，J20B估计也就今年明年的事了，毕竟WS15已经量产了，军事竞争根本无法和大陆玩的，美国现在都感觉吃力了，新装备更新速度没老共快

[@JTC37]

對，就算研發出來了還不一定能量產，畢竟引擎還要靠美國提供，數量不足就算再好打都很難與對岸對抗

[@allenli7387]

@@elliottzhou 问题是你这个远火能有多少😂给你个机会齐射一轮后还能有多少幸存？真开战了有多少几率能发射一轮？除非台湾先开火，让你一轮，接下来要面对的是什么🤔

[@joezbz]

最重要的是钱，以美国航空制造业能力F-35 在订单过千架，还要接近1亿美元裸机价格，在实验室攒一架ADF 应该不是问题，但是如果建设一条生产线去生产几十架飞机，单机价格可能是天文数字。请参考一下b2的价格。

[@李書文-l6x]

那一開始就是一個公版的設計, KF21跟ADF都是該公版的引申呢?? 成本就能壓低了吧??

[@万里长城万里龙]

​​​@@李書文-l6x 那也要看韩国愿不愿意？K f21韩国多少是有点控制权的

[@Keyboard_Warrior_on_Military]

​@@李書文-l6x 那其本质和f16v不会有太大区别

[@ntr1381]

大概一架一百億美元吧

[@許嘉欣-p1u]

@@万里长城万里龙 K21其實就是看美國洛馬公司老師的教導，如果洛馬教台灣ADF，其實長得像也不意外，請參考台灣IDF跟韓國FA-50案例

[@許朝景-s3o]

要買也要買（沉默蜂）！

[@ReviveHF]

ADF比較準確來講就是F-35的和/A-18E/F超級大黃蜂的合體，最終目標就是要全方面超越蘇35。

[@Pantc523328]

要八掉蘇35不難.. 最重要的是美國給不給..現在都是模組化年代,做飛機跟遙控飛機一樣,引擎/馬達,電配,電池,伺服器..祖上去即可 現在CAD,AI,空洞模擬..你對ChatGPT ..也都可以產生一台飛機外觀..3D多軸洗床..要一個殼輕而易舉.. 台灣有強項有弱項 弱項是引擎,雙向練,作戰指揮電腦.. 強項就是台積電晶片,電子元件,雷達,電池..機械加工也不錯 只要美國給1年設計3年生產,5年成軍不是難事..這樣就能跟蘇35打平再加上台灣無敵強的電子系統就能超過蘇35不知道幾個檔次

[@ReviveHF]

@@Pantc523328 還有ADF是雙發F414，因為要符合需求。

[@Pantc523328]

@@ReviveHF 不知道..看作戰需求..如果只是仿外觀做殼還有氣動學等難度不大..簡單的說台日韓都是差不多..引擎還有其他都是美媽的，日本機械強一點，台灣電子能力強一點，韓國？ 雙發需要的，台灣還是要3種戰機中高低，現在要一台大一點馬力強一點來取代幻象

[@万里长城万里龙]

​@@Pantc523328 不一样，这种是要看整合能力. 韩国方面的相关经验可比民国多

[@万里长城万里龙]

​@@Pantc523328 飞控、火控该怎么编程？部件冲突该怎么解决？ 这些都是一个考验

[@HanifHfjv]

我有个建议可以买大陆的霹雳 15空空导弹也便宜。

[@時孝文-k7k]

個人認為不一定是長程飛彈（可以在後方保護友機）

[@李子學-q6r]

有人機根本不應該在生產了，應該往AI無人機發展，且人體極限9G要改為15-20G這才是下一代戰機。。

[@selelavalkyrie]

ADF來說，覺得有能做出4.5代打雜工作馬就好了，只是到時美軍會不會又出現取代F16的戰機工作馬機種專案。 至於發動機，也就只有F414可選了 設計航程有到1000KM就該偷笑了 （米格29大概是600KM） 希望比IDF滯空航程略長一些。

[@derweiwang8679]

新購的F16V Block70/72就是4.5代機了 那何必研發?

[@Yuan2140]

​​@@derweiwang8679 讓美國有理由賣我們F35，就跟當年也是我們做出IDF老美才願意賣我們F16的道理是一樣的，這樣做也是為了盡量符合中美的一法三公報，中共才找不到理由在那邊大力譴責。

[@TeYangShen]

ADF引擎就採用F-16V block70的F110就好了，未來可以大幅簡化與F-16與ADF的引擎後勤維修。

[@Andy-ti3di]

是很好，但也要看美國是否想單賣

[@TeYangShen]

@@Andy-ti3di F-16引擎的總工程師是台灣嘉義人…

[@Andy-ti3di]

@@TeYangShen 賣不賣並不是看工程師好嗎

[@TeYangShen]

@@Andy-ti3di 不是都已經賣66架F-16V block70 以及F110備用引擎了？怎麼還有美國賣不賣F110引擎給台灣的問題？

[@Putin77]

可以裝兩顆引擎嗎😊

[@鄭博燦-y5x]

ADF應該是 雙引擎(2具F414)。

[@activepro5758]

ADF長得像F35只有一具F414GE400怎麼可能實現超音速巡航，別忘了肥電的氣動長寬比很低的，所以就算上夠力的F135PW100也是無法超巡的 而且去年不是說ADF要使用的F414被卡關之後轉頭打算使用織女星計畫的引擎，結果F414跟織女星相繼失聯，個人認為IDF等不到ADF，反而會被F16BLK70/72取代、AM/BM被F35A取代，天劍三沒意外就是台版流星，比較要緊的是空射反艦導彈，雄二掛不上去雄三更不可能，總不可能一直用魚叉L吧？地上的魚叉已經玩到Q了天上的還在L

[@小栗路子野]

用兩顆F414吧!!! 台灣喜歡雙引擎!!! 奇怪了台灣的AESA為什麼就搞不出來?? 台灣民間公司明明都在做了啊?? 搞得FCK1沒辦法換AESA, 台灣海軍也沒辦法造出區域防空艦艇!!!

[@ReviveHF]

@@小栗路子野 T-5就有AESA啊，問題是為何教練機有AESA？

[@小栗路子野]

@@ReviveHF 你在作夢??? T5蓮雷達都沒有欸!!! 醒醒啊!!!

[@Keyboard_Warrior_on_Military]

织女星vega的PPT我倒是看过一部分 就风扇段要求单级压缩比大于等于1.7这点来看就基本没啥戏（作为对比，ej200是1.6147）

[@ReviveHF]

@@Keyboard_Warrior_on_Military 以中科院和漢翔目前的水準而言能做出和F404一樣規格的渦扇，就算任務成功了

[@jasonc5618]

沒消息就是好消息，至少沒壞消息。

[@ycchen54088]

只要ADF 能盡快飛上天,就算掛天劍十型, 我都拍拍手說聲讚！ 不過ADF真飛上天時,美國爸爸就會通知要賣F18 精簡版了,但還是老規矩,美國戰機不得修改加掛台灣飛彈

[@whosyourdaddy5408]

哇哦，画个ppt就开始吹上天了，有梦最美啦

[@mikslids7083]

北約已提供台灣Link-22 戰術數據鏈路系統，能整合台製、美製、歐製的機艦載台和飛彈。

[@KevinHuang1963]

加油

[@大地天神]

其實什麼都不是問題，官宣即稱己完成机体風洞測試，那就代表引擎己經確定(引擎是決定机体設計的最大因素)。最大的遺憾是!官宣無具垂升及短升的功能，应該代表向量噴嘴技術輸出被卡了，唉~希望還能有轉環的餘地，多加努力吧!

[@ntr1381]

垂直起降其實不好耶

[@許嘉欣-p1u]

​@星克 IDF怎麼吹風洞，ADF就怎麼吹，沒問題啊

[@許嘉欣-p1u]

@星克 您大概誤會我的意思了，當年IDF的風洞並不是在台灣吹的，您會覺得洛馬會找不到風洞在國外幫ADF吹嗎，至於現在ADF吹風洞了沒，我覺得是還沒，連發動機都沒確定吹了也是白吹，另外我認為ADF是沒有超音速巡航能力的，就算用F414，世界上有兩顆414能飛超巡的戰機嗎？

[@snakewhite987]

垂直起降的飞机性能并不美好，基本都是短腿，鹞子和垂直版F35都是这种问题

[@golferchin76]

@@許嘉欣-p1u 台灣買不到F35, 再追加F16交貨會出問題, 而該型飛機在怎麼提升都還是4.5代. 而且完全用F16也是有問題. 台灣是急需新的輕中型武器載台, 可以發射自家研發的飛彈. ADF如果定案用F414 那很難說它達不到超音速巡航. 你可以參考瑞典的 JAS39NG

[@潘台興]

加強中程飛.彈16公里以上超視距

[@yhhsieh762]

你應該建議中科院多發展無人或遠端遙控自動化武器。

[@m1a238]

天劍三採用衝壓、可使飛彈速度更快、而且必殺距離更遠

[@waterwater8089]

主动红外弹为aim9x为什么要A射B导？如果真是这样那主动红外跟踪的意义在哪？

[@tsunghsienyu45]

儘速完成ADF量產上市吧！🆗🤣👍👍👍加油加油加油！另外還可以垂直起降🎉😂😂，極簡版F35也會賣，不要說F18會賣，哈哈🎉🎉😂😂啊！漏掉F22說

[@羅仁祐]

中科院當然會在月刊提出他們"計畫"(念作夢想)是為了要預算、以我們國家現在對國防工業的投資來說根本很難完成，更別說還有時間的壓力、過去美國會和我們合作研發IDF、天劍1.2，那其實都是因為中美剛建交沒多久、不方便明著來，現在這個國際局勢美國可能認為直接賣更快，到時候需要跟中共讓步的時候只要將武器扣著不運過來就行

[@新竹主体一般兵]

什么时候可以讲一下韩国现在暂时还不是五代机的KFX项目和土耳其的五代机TFX项目？

[@ericius2435]

還是希望別把下一代戰機的目標定的太高……千萬別步上震海計畫的後塵。 能夠如KF21那樣就啊彌陀佛了。 ADF要是真五代機搞不好造價比團購F35還高，畢竟台灣相關經驗能量也不足更沒有市場壓縮成本，應該專注與如何彌補經國主要負責的對地和低空作戰成為國產對地制海武器的載台就好，沒必要把自己逼成那樣。 真要五代機搞台驗證機逼美方出售就好了

[@Pantc523328]

看起來不難..引擎,電控,遙控等靠美國.. 外觀,小菜一疊,飛機不是新的產品..叫雷虎科技..3D列印一下都可以飛上天.. 現在很多遙控飛機廠商要做出來要各種形狀都很快,遙控飛機展..不要說眼鏡蛇,落葉飄,煞車定竿,失速..都是很簡單 也就是做出跟F35跟KF21還是日本心神那種外觀不難..外面塗一些牛大便隱身也很容易 拿到美國關鍵零件模組加上台灣宇宙無敵強的電子技術,台積電的晶片,氮化鎵,新的電池還有微型化雷達.. 錢下去美媽支持..根本沒難度

[@白金之星-y3u]

​​@@Pantc523328 狗屁，一派胡言

[@weiyu-s5e]

@@Pantc523328 你对台湾电子技术有错误认知，电子技术只是一环，还有各种基础学科，物理，材料，还有工程，台湾技术这么发达一定搞定AESA雷达了吧

[@jasonkidd091]

@@weiyu-s5e AESA台灣民間幾年前就搞出來了，2021年好像就有得過獎了!而且F-16V（Block20）上就有配置了，台灣方面一定有相關技術!

[@weiyu-s5e]

@@jasonkidd091 F16V是进口货，你在想什么，机载雷达和民用的那玩意一样？你又在做什么梦呢？AESA雷达来大陆买，一堆民用，都用来农场抓野猪

[@cshcsh1975]

我們做我們擅長的部份 打入國際軍工體系 就和做手機一樣 我們做晶片和鏡頭 打入手機大廠的供應鏈 和人家合作生產 才是長久之計 甚麼都要自己做 吃力又不討好 和人家的差距只會越來越遠

[@廖俊發-f9x]

絕對要自己發展，不管幾年成功，因為台灣軍購只有美國，而且美國還限制高科技軍武售台，比如F35!台灣只有自立自強，發展軍工產業，才不會被抵制!

[@palettelee1]

台灣應直接研發六代機或五代半機種，可有人或無人駕駛，並輔佐AI人工智慧研判最佳攻擊路線，以後執行任務只要用軟體規劃好，再交給AI去執行就可

[@牛肉ハンバーガー]

沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術沒技術

[@palettelee1]

@@牛肉ハンバーガー 技術都是開發出來的，台灣半導體也是從沒技術到變成世界第一，如果一開始就說沒技術而放棄努力，那什麼事也做不成

[@牛肉ハンバーガー]

@@palettelee1 我很贊同你的說法，但美國都已經無法單獨研發五代機了

[@ObI-Wann-Kenobi]

@@牛肉ハンバーガー F22?

[@jk-lb1yg]

UP主说天剑2 ，6马赫，我看天剑2那样子飞6马赫，空中就解体了，根本就承受不了空气摩擦带来的高温高压，再说6马赫有黑障，你主控雷达怎么办？扫了个寂寞，扫不了然后瞎飞？不是搞笑吗？马赫越大空气阻力就越大，这是常识，飞6马赫要多大的动力去转弯或是机动？然后还增加了射程达100公里？马赫越大射程增加会越困难，还6马赫下增加射程？我觉得UP主是来搞笑的，世界上还没有一款空对空飞弹6马赫的，呆湾创造了奇迹。

[@mingli1822]

idf，唉，，我30年前读初中就在杂志上看到了，当时还感慨idf的颜值比自家的歼7 8高太多了。。三十年河东，今天idf还是那个idf，这边j20已经搭配ws15满天飞了

[@nisstw]

請正名 米格1.44

[@crochou8173]

1:02不太可能吧 雖然還沒看完但那個白色罩子怎麼樣都不像要上紅外導引的樣子r

[@張進明-s1g]

一樣IDF放大版單發發動机和F22一樣。

[@Jason-fz2nn]

瘋哥還會玩enlisted嗎

[@万乙槍]

天劍一型最後會升級成什麼外型及性能，其實我覺得可以參考海劍羚 海劍羚是天劍一型的分系中，引用最多新技術，包含影片中的資料鏈（還不確定是否有雙向資料鏈）及紅外線焦陣列影像技術，最有可能反饋技術給天劍一型，做為升級或造新款紅外線短程飛彈的依據

[@張自忠-o9e]

防空飛彈---匿蹤塗料 近破爆片 抗電戰干擾 彈對彈攻擊 特殊濃縮核鈾燃料 複合式材料 3D列印 二段式衝壓式推進彈體

[@chichangmu3364]

軍用發動機英國的勞斯萊斯可以參考合做呀！等美國很累那時可能美軍新第六代戰機服役台灣還再拖看美國臉色那麼多年我們軍方及研發單位你們不累嗎？我這個外行人都看得很累餒！😮

[@markchou5226]

美國只要開綠燈 引擎關鍵紅區裝備到手 其他光電系統 隱身塗裝都不是問題 ADF戰機研發時間可以大幅縮短

[@万里长城万里龙]

再快，至少也要3、4年 研发飞机不是种菜

[@葳煌]

@@万里长城万里龙 基本上台灣只卡在發動機 如果我記得沒錯其他設備已經搞出來了

[@万里长城万里龙]

​​@@葳煌 就算其他部件已经是成品，部件整合和系统优化，以及整机验证要多少年？没有3年，是搞不下去的。

[@葳煌]

@@万里长城万里龙 上次聽說的時程是2024試驗機出來 2027量產，不是很確定這個消息是不是對的所以就聽聽就好

[@weiyu-s5e]

学土耳其组装一个，看起来并没有那么难，但是问题是，能量产吗？性能比的上大国手里的五代机吗

[@红旗下的秋天]

天剑3应该等不到上ADF，应该会给F16用

[@Pantc523328]

F16裝120D及260

[@Pantc523328]

劍3給幻象還有將拉法葉改垂發用

[@selelavalkyrie]

要付錢寫程式，讓天劍3相容於F16 (隔壁某RJ台施哥表示：可以相容呀，$$$$$$，廠商就幫你改寫程式相容天劍3）

[@許嘉欣-p1u]

@@selelavalkyrie 16有AIM120D用幹嘛用天劍?也沒比較便宜阿

[@林國麟-i5b]

唉啊呀呀呀…美國F16不准掛臺灣天劍飛彈天劍3是短程天劍5才是長的流星飛彈衝壓引擎“““”””

[@banfu100]

中科院五代機除引擎其它都沒問題都可自製

[@barrycha2117]

推估ADF要量產服役還要3~5年之久，以五代戰鬥機最主要就是具備Ai自動駕駛，也可面對現在少子化空官少問題。

[@孫祥恩-f1v]

是六代機才有AI吧？還是我跟不上時代😂

[@新竹主体一般兵]

不会这么快的，像土耳其的TFX，现在已经有原型机了，但是服役时间还要到2030年左右。

[@Pantc523328]

需要AI?各行各業都套人工智慧.. 有雙向數據鏈,買Fubata 遙控器..就可以在家控制

[@boyeewoods]

你看看韩国搞了这么久，搞了个4.5代出来。传统航空大国如法国都还没搞出5代机。台湾靠自己研发，估计要30年。

[@Pantc523328]

本末倒置議題..少子化是一個關鍵..國安議題不解,國防,二岸議題是虛的.. 想像一下沒有人的世界飛機天上飛的意義?飛機就是保護人,沒有人自然不需要飛機 當一個人口直下,表面上單身好,什麼養老福利..這個是虛模擬,當人口反轉問題就會急下,很多問題是想不到的 當一個台灣又老又胖又窮..對岸要你?送給別人都不想收 要不是綠色搞一堆..對岸再等20年等台灣沒人力時不戰就能得到..軍備競賽多強,我資源多看你武器能買多少不落伍?

[@万里长城万里龙]

Adf是啥？类似于韩国的那个没内置弹仓和隐身涂层的伪五代机吗？

[@ericius2435]

南韓自己都說是4.5代了……這樣國家量能夠造這樣的戰機出來已經很強大的實在沒必要酸

[@万里长城万里龙]

​@@ericius2435 不是，我是单纯的没怎么听说过😂，有什么相关消息吗？

[@我们在探讨言论自由你]

​@@ericius2435 不准确 改个内置弹仓有多难况且也留有内部空间，kf21这个样子是政治因素

[@dwightlooi]

台湾该验法的是可添加故体火箭垂直发射，有反向推力的轻形居地战机。 一开打台湾最大的问题是所有机场，跑道，机库，都大体上不保。 台湾需要的是无跑起飞，可短跑降落于任何小路段的特别战斗机。 回收后能用于卡车搭的载移动法射台，市区野外林里两栋公寓间都可垂直发！

[@張小境-t9g]

發展第五軍種，無人軍 尤其是，無人魚雷，潛伏然後獵殺 登陸船團。

[@林宗奭-t3v]

先進戰機不是不做了嗎？

[@陳敬敏-v1h]

不知道若國產五代機若真有一天能亮相，台灣走失的人才會不會回來一些，或是說以後的新生代更少人離開台灣，台灣走失或將走失的人才若願意與大家共進退，台灣或許還能更上一層樓

[@享樂-r4h]

台灣空域很小且全島防空雷達站遍及各山脈🤔IDF運用A射B導完全可行😁

[@allenli7387]

建议全岛改全机动雷达

[@許嘉欣-p1u]

@@allenli7387 台灣機動雷達並不少

[@allenli7387]

@@許嘉欣-p1u 资料显示，目前台军在本岛和外岛已建立16个固定雷达站和3个机动雷达站，部署了50部不同程式的防空警戒雷达，探测距离从几千米到数千千米

[@allenli7387]

@@許嘉欣-p1u 把天弓和爱国者的雷达都算在机动雷达里面了？

[@許嘉欣-p1u]

@@allenli7387 這還沒算進已經整合寰網的天弓跟愛國者本身在用的雷達，光TPS雷達系列本身就超過三套

[@liwilliam4632]

雖然目標是 RAM BLK 2，但海劍羚就是天劍一的改良

[@apsarasiii]

IDF我記得有整合能掛載響尾蛇飛彈來減低後勤壓力，所以天劍1型的產量很少，響尾蛇能掛到哪個型號我就不清楚了

[@yzj6-859]

臺南第一聯隊還在使用9P型

[@madbrother69]

的確難產，目前是整合9P4型

[@tingyieho1615]

​@@madbrother69 军用芯片和民用芯片有区别吧，我看美国军用芯片工艺都是用 200nm到60nm

[@apsarasiii]

@@tingyieho1615其實軍用晶片的範圍很廣的，用在雷達上跟用在AI自主無人機上的不會一樣吧，英特爾前幾年才與美國國防部簽訂協議，採 10 奈米製程打造 ASIC 軍用晶片，台積電的財報中也有提到自己的軍事晶片部門

[@charger4790]

大力發展雷達陸基型長程防空飛彈及旋翼投彈偵搜無人機，中共如要攻擊台灣就是機場雷達，既然機場跑道被炸毀戰機根本無法起飛再多機載飛彈有何用呢？國防單位要思考一下。

[@luckausvsy]

國造五代機，夢裏什麼都有

[@ryanmusiclife6942]

如果能A射B導那IDF並不是不能掛

[@tigertiger419]

中程空空飛彈台灣不缺，缺的是空射型超音速反艦飛彈。那枚不知名的飛彈，個人倒覺得像日本的XASM-3

[@pinghsueh5198]

有一些訊息要先釐清,在AIM-9D的時代,響尾蛇系列就已經具備了配合頭盔瞄準器射擊的能力,使用頭盔瞄準器射擊的好處是,可以縮短瞄準的時間,並利用飛彈的最大射擊角度提前發動攻擊,而不必非得在抬頭顯示器的屏幕範圍內. 所以到AIM-9X才能搭配頭盔顯示器使用,這是一個普遍的誤解. 在全軍飛彈升級到AIM-9X的級次前,其實將現有戰機包括IDF.幻象2000-5在內全軍戰機飛行員都配置頭盔瞄準器,就已經可以大幅提升現有天劍一型與AIM-9P4的接戰效率. 台灣的IDF戰機現在就常掛載AIM-9P4升空,而幻象系列戰機在法國空軍以外的其他北約會員國的幻象戰機都可以掛載AIM-9P4飛彈升空作戰. 幻象戰機要掛載響尾蛇系列只是要付費啟用系統權限. 不然魔術空對空飛彈射完了,台灣的幻象2000-5就要停擺嗎?當然不是. 在頭盔瞄準器的部分,台灣軍方做的決定也很奇怪,就是配置與F-35戰機同型的頭盔作戰系統,他貴不說,很多功能在F-16V上面都無法使用,因為F-16V並沒有與F-35相匹敵的戰場感知系統. 而美國國民兵的F-16其實是搭載另一套比較便宜,功能上比較符合F-16戰機使用的頭盔瞄準器Scorpion,一樣可以離軸射擊AIM-9X但相對便宜與實用多了 這套系統還配置給F-5AT了. 法國幻象2000-5戰機配置的頭盔瞄準器則是TopOwl-F,也沒有台灣F-16V的價格這麼貴,但也大幅提升幻象2000-5的接戰能力. 所以要提升飛彈效能,從匹配的系統上下手也行,不一定非得等飛彈升級. 至於台灣的IDF除了天劍二型外,只要台灣願意付費開放權限,GD-53雷達也可以射擊AIM-120. 台灣自製天劍二其實有一個大家都沒注意,只有空軍其實很在意的問題. 就是彈體體積與重量. 對於機體太小與引擎推力有限的台灣自製戰機來說 台灣自製天劍二型飛彈滿載4顆升空,就足足比同樣4顆AIM-120要多出了120公斤的負載. 對中大型戰機來說....多扛120公斤還能不在意 對IDF來說...多這120公斤就對航程跟運動性上是負擔了

[@許嘉欣-p1u]

其實幻象大小姐是台灣三款二代機中最不怕飛彈射完的，480枚魔法二，再加上雲母的性能特性只要500公尺就能使用，共960枚，算一下50架分配1000枚也夠多了，反而是IDF彈藥最緊張啊!全機隊可能打一輪就沒彈藥用了

[@pinghsueh5198]

@@許嘉欣-p1u IDF近程纏鬥飛彈常掛AIM-9P4升空,這倒是還好,台灣庫存不少. 請美方開權限讓掛AIM-120比較重要,同樣掛彈數,輕多了,轉降日本西南諸島和菲律賓時,即使天劍2射完,還能從盟軍獲得戰時掛載補充.

[@parker7390]

不知道ADF會不會有無人AI版本的~

[@徐明勝-y1r]

台灣現在必須要放棄傳統思維，以人為本的戰爭，全力發展AI科技的無人載具取代人員，未來的戰爭將由人工智慧主宰一切，從亞塞拜然跟亞美尼亞戰爭，我們看到了無人機如何的摧毀坦克，俄羅斯人侵烏克蘭，也被無人載具打的坦克跟戰艦紛紛掛掉，台灣擁有無可匹敵的科技業，是我們自恃可以發展高端武器的根基，無人機、潛艇、戰爭機器人都是填補人員的途逕，做到運籌帷幄之中，決勝於千里之外

[@h-y309]

去年吹到現在 今年繼續吹 看你能吹出什麼?!😂😂

[@ghjklash8096]

不管怎樣，能用來突沙汁納處生就好東西

[@jad5939]

第一！！！！

[@YenTing0723]

前陣子還有人說已經結案不研發了，笑死ADF停止的新聞我完全沒查到

[@施能吉-y8m]

AIM?是麻雀嗎？

[@万里长城万里龙]

民国政府有制造冲压发动机的经验吗？ 还是说直接外购发动机啊？感觉有些不靠谱😂

[@apsarasiii]

雄風三型與擎天飛彈表示????

[@万里长城万里龙]

​@@apsarasiii 不了解，能说明一下吗？

[@apsarasiii]

@@万里长城万里龙 那兩個都是自製的衝壓引擎飛彈啊

[@apsarasiii]

@@万里长城万里龙 你打雄風三型反艦飛彈不就有資料了

[@万里长城万里龙]

​@@apsarasiii 👌🏻

[@比比蘇]

台灣可以仿光華二號飛彈快艇， 怎麼中科院沒能力仿拉法葉呢？ 台灣應該集合民間船廠， 組成兩個集團競標台灣的仿造升級拉法葉艦的建造案， 加上台船集團來競標發展台灣神盾， 光靠中科怨實在太差勁了。

[@李芳瑜-t6p]

台灣國艦國造最麻煩的地方就是造中大型艦時，要防空又要反艦又要反潛，而且每項性能都要高標準，而且三不五時就會改需求，才會導至很多東西都胎死腹中

[@許嘉欣-p1u]

民間船廠那點小錢跟研發力哪敢來研發新FFG?專心等國家整合好，承包造船賺造船費不是輕鬆愉快還不虧錢

[@李芳瑜-t6p]

@@許嘉欣-p1u 多少軍事頻論頻道都點出過台灣國艦國造要求包山包海而且常常突然改變標案跟設定不合理的得標金額導致案子胎死腹中~~~ 何況中科院也是承包軍方接軍方案子，多少軍事頻論員都指出當研究到一定程度軍方突然又要求需要增加性能(其中不乏前後自相矛盾等不合理要求)

[@許嘉欣-p1u]

@@李芳瑜-t6p 震海那就是海軍自己的問題啊⋯⋯

[@keithwong3850]

👍

[@jhonnymei]

和南韩比，差多少？

[@SWAT197927]

南韓的KF-21就已經用了兩顆F-414了!!而且資料上還不確定能不能超音速巡航!! ADF就算長得像F-35好了，以目前的材料科學跟技術要用一顆F-414來推動ADF又要超巡不可能實現啊!! 而且美國到底賣不賣F-414給我們?完全們確認過新聞有報但是美國從沒有明確告知能出口台灣 我悲觀的想像一下未來ADF恐怕就是像南韓的KF-24類似的設計。

[@許嘉欣-p1u]

目前世界上沒一家搭414的戰機能超音速巡航，搭ADF可以?我覺得是不可能啦

[@berryconn7123]

台灣武器能先進到什麼程度，很大原因要看美國的態度，而美國很顧忌的保密工作，說實在的台灣有待加強

[@Arasaka_staff]

天劍的英文縮寫應該是SS還是TC🤔

[@yzj6-859]

TC應該是音翻，而不是字面意思的翻譯

[@LitangResearch]

老哥，更正你一下，汉语中差强人意的意思是“大致令人满意”，以后可以注意一下

[@高清郎-k9z]

ADF出來，可能飛彈更利害❤😊

[@crymom414]

😍😍😍😍

[@naturoj]

F-16用天劍三，AI自動駕駛。

[@carlchung1192]

中科院全称是什么

[@lsd193anthon]

中山科學研究院.

[@lyra.6282]

2025了 ADF要出來了嗎

[@黃三男]

中華民國.國軍加油永遠忠愛

[@ipconfiger]

还是老老实实的卖AIM120-D吧。说实话，流星真不是什么好的选择，如果你开过法国车就知道，法国人的脑洞和普通人不大一样。流星这种固态冲压引擎又没有经过实战的玩意儿，从我对冲压发动机的粗浅了解，冲压发动机对进气的需求是很高的，所以对流星的实际机动性是存疑的，并且增大了弹径和阻力，所以你看为啥美国的AIM260不采用冲压结构。还是老老实实的改进燃料吧，或者尝试突破双脉冲或者多脉冲技术。另外天剑2C要真能对标AIM120D的话，还进口AIM120D干嘛呢？不会是来料拼装出来比直接买AIM120D还贵的货？

[@chaojidan]

我觉得台湾就不应该花大资源放在大型海空装备上，而是把精力放在小快潜上，大力发展不对称战力，比如车载反舰导弹、防空导弹、单兵反坦克导弹、隐身导弹艇、无人机、无人艇等等。而不是花那么大代价研发五代机、研发驱逐舰。你研发的再好生产的再多能是东风、055、052d、j20的对手吗？正面对抗正中下怀，只会一触即溃！

[@Emilechen]

說實話，國軍真有這骨氣，就不會丟掉整個大陸了，有這錢還不如給台獨政客跑路用，

[@GoodDay4UnMe]

@@Emilechen 說實話，國軍真有這骨氣，就不會丟掉整個中國了，有這筆錢還不如給藍教徒、虹衛兵外加4%仔去舔他們祖國吧! 喔!不好意思，問了寫上韓憤，失禁! 失禁!!

[@asagamiT]

典,什麼李喜明

[@timmyh52188]

慢了一大拍, ADF 早就該起動的...

[@Snowball_YT]

我還是最喜歡 “台灣能抵擋中共第一波攻擊嗎？”這部影片 之後還會有類似模擬嗎？

[@madbrother69]

一定會有的!

[@Pantc523328]

以前不會,現在會 1.以前以為丟幾顆彈就可以,看烏俄戰爭..互炸那麼久也,所以炸彈沒有想像那麼強 2.共軍跟俄軍應該一樣沒有精準炸彈..沒有台積電晶片用冰箱的晶片沒有打準在戰車旁邊5公尺旁炸掉基本上也無法把戰車炸爛..也就是打不準亂丟是沒意義的 3.現在應該是海空軍先戰力保存讓後備打一波把敵軍引進城鎮然後再逆襲..大陸的想定一定只有攻台計畫沒有退台方案,也就是只看前面不防尾,海空軍反擊中共首不了 4.美軍已經準備跳島計畫,菲律賓4個機場,關島..第一波之前台灣的海空軍就會跑到相關戰術位置做戰力保存

[@tingyieho1615]

​@@Pantc523328 老兄军用芯片和民用芯片有区别的军用工艺需要不大65nm和90nm就够了，美国军用芯片也使用160nm. 和90nm😂

[@Pantc523328]

@@tingyieho1615 你看的只是一半只是現況..飛機速度多快夠用？越快越好..當然晶片也是，多小是夠的？當然越小越好..越小越輕越快就能越遠做越多事.. 你看的是美軍現役武器..下一代的武器是用這種晶片？一台軍艦用新的晶片新的電力..你知道空間能省多少戰鬥持久力能變多長？

[@万里长城万里龙]

​@@Pantc523328 你不能这么想，要看可靠性的。

[@程-i5f]

想要延續這些武器計劃 現在的執政黨就必須延續下去

[@風花雪月-m5s]

五代机构型可以像韩国一样抄起来 核心是隐身涂料能自己研发吗 发动机美国卖不卖 我是不看好现在的民主党 能把现有军购按时交付就很好了

[@oo-kz8dx]

隱身塗層好像搞到了，聽說‘’理論‘’上能解決的都搞好了，但實際成面的東西做不出來XD，由此可知台灣的研發團隊應該是理論派

[@風花雪月-m5s]

@@oo-kz8dx 材料科学东亚最强的就是日本 日本自己的五代机还没有搞成呢 现在还要很欧洲合作搞五代机 东亚各国自己隐身战机我都是要打个问号的

[@万里长城万里龙]

​@@oo-kz8dx 很难

[@万里长城万里龙]

​@@oo-kz8dx 隐身涂层是核心技术，美国连韩国都不给，又怎么可能给民国？ 靠自研的话说，讲实话，我不看好你们的研发能力。

[@jn5930]

你吧陰謀都說出來，你覺得老共會給你機會嗎？當然不說大家都知道，《台灣最後價值》

[@黃秋風-z9g]

我覺得軍武頻道 可以多去我國4大科 看碩博士都在搞甚麼研究 可以推敲一下我國5代機代大概在甚麼階段 假如5代機 雷達跟引擎都用國外的那就是政治角力 太過被動 不是我國科技研發人員所樂見的

[@Emilechen]

連日本都造不不出心神五代機，而韓國靠拼湊組裝起4點5代機，台灣自己要搞五代機，太科幻了吧？

[@黃秋風-z9g]

@@Emilechen 我的通靈 我觀看我國科研論文的感想 上述至少有50%以上是國產

[@我们在探讨言论自由你]

​@@Emilechen 那个是教练机

[@Yuan2140]

​@@黃秋風-z9g 引擎現在看下來是真的有障礙啦，尤其關鍵的設備跟製程在國際上都是管制很嚴的東西，也不是我們想買就買得到，偏偏引擎的有力與否又對戰機整體的影響很關鍵，只能說老美要嘛放行賣我們設備跟教我們製程，不然就直接賣引擎，ADF才有本錢繼續搞下去。

[@李書文-l6x]

降講好了, ADF就是KF21改版, 沒意外會是87分像. 我們空軍既有的堅持-- 雙發, 短起降, 應該會是F414的變種, 當初空射雄二會放棄, 就單純是對載台過小, 至於新的中程飛彈, 應該不會用沖壓式, 因為你無法確保一定不會進入狗鬥, 你還是得保留近戰能力.

[@weiyu-s5e]

能把KF21这种四代半战机做出来就不错了，问题是台湾人才断代，自己装备数量也不够多，成本压得下来吗，韩国能搞KF21是因为美国希望通过韩国军售，才会给技术给设备，搞低配五代机，台湾呢？这个研发成本能搞得定？韩国都拉上印尼赞助了

[@MAX0631]

還是建議把錢全部搞地對空飛彈飛機的數量再多有不可能比解放軍多

[@caomr7976]

没有用的，主要还是台湾地方太小了，人家第一波飞弹，台湾制空权就会失去

[@mikslids7083]

台灣的科技與製造產業發達，半導體晶片科技全球排名第一，資通訊設備製造全球排名第一，機械和零組件製造產值全球排名第三，生技企業規模全球排名第三，工具機產業全球排名第四，化工廠規模全球排名第六，台灣造船交船噸位全球排名第五，航太產業產值全球排名坐六望五；自製超級電腦、超級AI電腦、衛星和多次秘密成功試射軍用太空火箭；台灣總體科技與製造產業實力，與美國、日本、歐盟工業國並列先進行列。台灣對外國投資資產總額逾2兆美元，是全球第五大對外投資國，也是全球第5大淨債權國。 台灣工業實力過去都專注作民生產業。中國對台海周邊射導彈，機艦繞台恐嚇威脅台灣。台灣面臨中國不斷文攻武嚇威脅，台灣整體的工業實力要轉換支持軍工研發生產，根本不是問題。 台灣有紮實的工業製造與科技實力支撐，去研發自製先進飛彈，無人機、戰機、軍艦、潛艦；豪無問題。台灣作國防軍備高科技系統的研發、整合、融合需要時間去探索，或經由台美軍工產業合作技術經驗來加快腳步。中共圖謀犯台，早在20年前就定下。中共利用過去在兩岸20年表面和平時期，持續構建大量的科技過時的機艦導彈軍備為犯台作準備。 中共無自知之明，以為台灣如東南亞國家好恫嚇欺負。台灣有如東亞的以色列，而其總體科技與製造產業遠勝於以色列。台灣的晶片科技、材料技術、飛彈技術遠勝於中國，台灣持續建構新一代軍備，以高科技晶片、材料產業來支撐量產高科技飛彈、無人攻擊機、無人水下載具、潛艦、下一代ADF戰機，用先進科技軍備來反制中國威脅，遏制其僥倖犯台意圖。

[@Applapp388]

今年2023，我賭2030也不會有ADF服役，賭100杯coco珍珠奶茶，話放這裡

[@KT-ue5pr]

兄弟，你是明白人，兩年就試飛實在做夢，f35，j20，57 十年起，

[@LinChihHsuanHater]

5:25 世界第四個可以自研主動雷達空對空飛彈的國家，這點在當時確實。可是現在中共還沒追上來嗎？可能不止四個了吧？