Feinstaub-Killer: Macht der Diesel die Luft sauberer? - Bloch erklärt #75 | auto motor und sport

[@MBW-hr5pq]

Was haben wir gelernt? Stuttgart ist schlecht für die Ansaugbrücke .

[@Skorpion282]

Der ist gut!

[@lokiecful]

Partikel hin, Partikel her. Gestern stand am Einkaufsparkplatz neben mir und ist völlig Geräuschlos weggefahren der Model3. Geiles Design...

[@kingkoolkata]

😂😂 alter hab ich gelacht🙈😁

[@micha3695]

@@lokiecful Ich finde den Model 3 sehr unpraktisch und auch sehr hässlich. E-Autos (wenn Batterie voll) finde ich eigentlich toll

[@thilo6944]

...ich muss jedes Mal, wenn ich durch Stuttgart fahre meine Ansaugbrücke ausbauen und reinigen 😁😁

[@kassandrakassablanka]

Wir brauchen wirksamere Politikerfilter!

[@disco.jellyfish]

Uploadfilter, be like. Keiner Spricht mehr drüber...

[@thorstenfriedrichs7465]

Wozu Filter? Ein 100%-Filter ist doch gleich der Abschaffung. Wenn dann richtig machen. Politiker, besonders im faschistischen BRDsystem, braucht kein Mensch.

[@torbenhinkel2122]

@@thorstenfriedrichs7465 Idiotenfilter wären auch mal ganz gut... Wäre toll man man Dummheit bei der Pränataldiagnostik feststellen könnte! Dann wüsste man gleich, dass dieser Mensch eine besonders einfühlsame Erziehung erhalten müsste, damit noch was zu retten ist. :D

[@thorstenfriedrichs7465]

@@torbenhinkel2122 grins. so ist es.

[@torbenhinkel2122]

@@thorstenfriedrichs7465 Der ging eher an Ihre Adresse! ;) Wer in D von einem faschistischen System spricht, hat für mich nicht mehr alle Latten am Zaun und gehört in Therapie.

[@meinemeinungproblemdamit6714]

Der mit Abstand beste Reporter, Moderator, Tester und Erklärer!

[@marcusbiller867]

Bild für Abiturienten. Du wirst an die Nase gezogen und merkst es gar nicht. Gut ist er, dafür wird er eingesetzt:)

[@M20B25-User]

... ich frage mich nur, warum der Dreck beim Freibrennen des DPF nicht in die Rechnung mit eingeflossen ist? Aus Versehen vergessen? Glaube ich nicht. Der gefilterte Dreck muss ja am Ende irgendwo hin. In Luft auflösen tut sich das nicht ... schön wär's ... aber wenn wir alle ganz fest dran glauben, geht's uns vielleicht n bißchen besser?! 😉

[@mds-lf3kl]

Wenn der Filter abgebrannt wird, dann wird der ausgefilterte Ruß zu Asche verbrannt. Je nach System verbleibt diese dann im Filter bis dieser gesättigt ist und entweder ausgetauscht oder von einer Fachfirma gereinigt werden muss. Zumindest landet das Zeug nicht wieder in der Luft. Sonst wäre so ein Partikelfilter auch reichlich sinnlos. Es geht ja auch keiner her und saugt zuerst seine Wohnung, damit der ganze Dreck im Staubsaugerbeutel landet, und lässt den Beutel anschließend in der zuvor gereinigten Wohnung wieder platzen 😝 Die Regeneration eines solchen Filters entspricht eher der kontrollierten Verbrennung des Staubsaugerbeutels, wobei die dann entstehende Asche anschließend aufbewahrt wird.

[@M20B25-User]

Bis zu welcher Partikelgröße wurde denn eigentlich gemessen? Das geht aus dem Video nicht hervor?! Würde mich nicht wundern wenn auch hier die kleinsten und gefährlichsten Teilchen unberücksichtigt geblieben sind. Man kann ja im Nebensatz auf "Teilbereiche" verweisen ... dann sagt man ja nicht die Unwahrheit, aber eben nur die halbe Wahrheit. Das, was wir hier sehen, ist astreine Lobbyarbeit von Bloch und AMS ... es gibt zuuuuufällig in Stuttgart einen großen Player, der mit Dieselkomponenten eine Menge Geld verdient. Der Chef dieses Unternehmens hat vor 2-3 Jahren genau das gleiche behauptet: Diesel reinigen die Städte. Aus dem Auspuff käme sauberer Luft als vorn angesaugt wird. Sorry ams ... sorry Bloch ... aber ihr solltet euch schämen.

[@M20B25-User]

@@mds-lf3kl ähm ... sorry, aber du glaubst das ernsthaft? Hast du das Video etwa nicht angeschaut? Es wird ja nicht mal ein Geheimnis drum gemacht, dass das Freibrennen 10x bis 20x mehr Dreck erzeugt ... nur es fliesst halt zuuuuufällig nicht in die Rechnung ein. 🙄 Stattdessen beschränkt man sich auf den Kaltstart (3km Kurzstrecke ... und zwar ohne Freibrennen), wo der DPF am besten funktioniert und setzt das in's Verhältnis zu einem gaaaaanz dreckigen Tag ... und voilà: Der Diesel macht die dreckige Stadt sauber. Bremsstaub? Egal! Es soll Leute geben, die weiter als 3km fahren? Wirklich? Egal! Sorry ... aber wer nicht erkennt, wie das hier alles hinkonstruiert wurde, nur um das gewünschte Ergebnis dieser Auftragsarbeit zu erzielen, der ist mehr als blind und möchte das gern glauben. 😂

[@axelschweiss6149]

Eine tolle Erkenntnis. Man stelle sich mal vor wir würden das Geld in Forschung und Entwicklung stecken anstatt in Politiker.

[@Glenhh]

Das Geld in die Forschung zu stecken sollten ja eigentlich die Unternehmen tun. Wieso die mit nichts revolutionärem in den letzten Jahren gekommen sind erklärt der Sailing Boat Effekt. Die Industrie hat Jahrzehnte lang versucht den Wandel zu verhindern und möglichst viel aus getätigten Investitionen zu holen. Warum gab es wohl den Dieselskandal und die Preisabsprachen? Wenn die Industrie und die Politik ihre eigenen Interessen über die des Landes oder den Menschen/Kunden stellen, dass ist ein Land verloren.

[@axelschweiss6149]

@@Glenhh Das Land Niedersachsen besaß zum Ende des Jahres 2020 knapp 12 Prozent der VW-Aktien

[@Glenhh]

@@axelschweiss6149 Das ist korrekt. Aber was hat das mit den Entscheidungen der Automobilindustrie zu tun? Klar nimmt dir Politik Einfluss, aber Mercedes, BMW und co machen ja das gleiche. VW ist aktuell sogar am ehesten noch bereit zu investieren. Aufgrund von Dieselskandal, Kartellamt und Tesla. Wäre besser fürs Land, wenn es das nie gebraucht hätte. Das auf die Politik zu schieben ist unsinnig. Wenn die sagen „macht sauberere Autos“ dann lacht die Industrie und sagt „Diese Ökos wissen doch garnicht was technisch machbar ist“. Sowas kriegt dann Applaus aus der meist konservativen rechten Ecke. So wie man aktuell Baerbock als unfähig darstellen will, hätte die es auch mit jedem Politiker getan, der nach sauberen Autos gerufen hätte. Das sehen sie doch auch so oder glauben sie die Industrie hätte einfach „Ja“ gesagt?

[@axelschweiss6149]

@@Glenhh sehr ehrenwert gedacht. Verstehe ich. So wurde es dir verkauft. Trotzdem ist hier die Politik zu 100% Schuld. Subventionen, Fehlanreize, Geopolitik. Das passiert über Jahrzehnte.

[@Glenhh]

@@axelschweiss6149 Und die Lobbyarbeit passiert nicht auch über Jahrzehnte? Das Problem ist doch, dass seit Ende des Krieges die Autobauer eine „too big to fail“ Rolle in Deutschland eingenommen haben und die Politik geißeln. Diesen Einflussfaktor kann man nicht einfach verschweigen.

[@albi16121983]

Ich fahr mal die Luft reinigen...

[@sebi7794]

Aber bitte nur Kurzstrecke!

[@dirkbisinger6700]

Ja logo mach ich immer so mit meinem 6b Diesel

[@1hz901]

Dann lass aber bitte das Bremsen sein.

[@kobold5107]

Ich hoffe, das ist nicht das, was von diesem Video hängengeblieben ist!! Reifenabrieb und Bremsen verursachen trotzdem einen Großteil des Feinstaubes!!

[@phonixdrago2450]

@@kobold5107 Das ist doch ein offensichtlicher Scherz!

[@Netzicorp]

Gute Verkehrsführung in den Städten so das weniger Bremsstaub produziert wird wäre mal ein Weg

[@apollyon6093]

Ich stimme dir absolut zu. Die Ampelschaltung ist zum Teil einfach nur schlecht. Jedes mal Anfahren und wieder Abbremsen ist viel ineffizienter als ein flüssiger Verkehr, aber irgendwie verstehen das wohl viele nicht...

[@MrGaribis]

Willst du jetzt 4 spurigestraßen zu 8 spurigestraßen ausbauen?

[@Netzicorp]

@@MrGaribis harmonischere/intelligentere Ampelschaltungen müssen in 2019 möglich sein, baulich müsste man an den Straßen nichts tun, Straßen regelmäßig reinigen bringt eine Menge. Mit Bremsbelegen die weniger Staub entwickeln könnten Hersteller und jeder Einzelne einen Beitrag leisten. Aber das ist sicher zu einfach Gedacht.

[@owngun]

In Darmstadt gibt es massive Probleme mit den Abgasen. Die Streckenführung ist die reine Katastrophe. Trotz wenig Verkehr steht man Nachts an JEDER roten Ampel, alle 300 Meter steht die nächste. Natürlich muss man um auf die Autobahn zu kommen einmal komplett durch die Innenstadt.

[@Skorpion282]

Die "harmonischen Ampelschaltungen" nützen Dir rein gar nichts, wenn sämtliche andere Verkehrsteilnehmer Dir einen Strich durch die Rechnung machen... das Niveau auf Deutschlands Strassen ist stark gesunken. Die Wenigsten Fahrer sind noch aktiv im Straßenverkehr dabei, sondern eher mit ihren Bordcomputern und Smartphones beschäftigt.

[@ingopostler9738]

Mein EU 4 Diesel hat auch einen Partikelfilter. Also darf ich nicht nach Stuttgart, weil die Luft sonst zu sauber wird!🤪

[@dailyd678]

Same here... EU3 mit nachgerüstetem Partikelfilter für die Grüne Plakette.

[@joachimhans4432]

Du hast ja irgendwann wieder die wahl. Da kannst du dann entscheiden ob du "weiter so, wir schaffen das", willst.

[@hanspeter3495]

@@RosaLischenFlaschenschafe Hoffentlich, nicht das treibt doch nur die Greta Propaganda voran, die Diesel aus den Innenstädten zu verbieten.

[@iuppiterzeus9663]

same tho

[@marc59056]

Und mir wollen alle erzählen 100 Meter nach Edeka fahren wäre schlecht, dabei rette ich nur die Welt.

[@santaclaus0815]

Autsch, Proleten!

[@marc59056]

Seb. S. Fahr halt deine Mikrowelle

[@santaclaus0815]

@@marc59056 Nicht falsch verstehen, das Proleten war auf Edeka bezogen

[@marc59056]

Seb. S. Ohhh da war ich wohl zu schnell, nicht böse gemeint. Hab ja noch Aldi oder rewe

[@Fanboy1222]

@@marc59056 trotzdem musst du den Motor an und aus schalten du kek

[@felixkrause767]

Interessant wäre ob die in der Abbrantphase freigesetzte Feinstaubmenge die eingesparte Feinstaubmenge überschreitet oder nicht. Es geht ja insgesamt nicht um die momentan-emission sondern darum was unterm Strich bei rauskommt.

[@FerdinandHenry]

Also hab ich jetzt was gutes getan indem ich von nem 3.0TDI auf 6.4Hemi umgestiegen bin?

[@123nujo]

Nein

[@kerstins.3332]

@ Martin O. Aber sowas von...:)

[@alexander_fromm]

Ganz sicher nicht! Der Umstieg auf das Fahrrad in der Stadt wäre die Massnahme schlechthin gewesen. Aber ich gönne Ihnen ihren 6.4 Hemi. ;-)

[@bananajoe8010]

Wenigstens haben Sie ein Automobil was auch richtig funktioniert. Frau Greta Thunberg ist sicher begeistert.

[@giuliano.h]

Solange man noch Auto fahren darf kann man sich ja auch gönnen 😉

[@arthurbd25]

Wie ist das mit dem Bremsenabrieb das gibt doch auch Feinstaub oder ? Und wenn ja muss man den auch einrechnen

[@MatthiasW97]

und Reifen und mechanischer Abrieb von Metallteilen usw. Guter Punkt

[@Jo-Jo8vs]

Das haben aber alle Autos, also zumindest den Reifenabrieb, der noch mal einzurechnen wäre.

[@PM-wt3ye]

Bremsstaub könnte man ganz locker stark reduzieren - Staubarme Beläge funktionieren nämlich ausgesprochen gut, bei uns kommt nichts anderes mehr aufs Auto. Wenn sie tatsächlich, wie angegeben, länger halten, gleicht das den höheren Preis eh wieder aus, ansonsten ist es auch egal. Andere Maßnahmen sind viieel teurer und man muss mehr Abstriche machen.

[@879cc]

Bremsabrieb ist bei meinem Elektroauto erheblich weniger, meistens bremst er halt generatorisch. Nach 82.000km kaum Verschleiß zu erkennen. Beim Diesel vorher kamen die Bremsen vorher nach 50.000km neu. Reifenabrieb haben sie natürlich alle, Staub aufwirbeln ebenfalls.

[@PM-wt3ye]

@@879cc Beim Verbrenner (vor allem Diesel) kann man den Verschleiß aber auch stark durch das Einsetzen der Motorbremse verringern. Hängt halt stark vom Fahrstil ab, wie so oft. Bei unserem 2.0TDI werden, nach nun 65.000km, weder die Beläge noch die Scheiben bald zu ersetzen sein. Würde schätzen, dass auch hier 100.000km durchaus machbar sind. Irgendwann kommt es dann aber zur "Unterbeanspruchung" und die Scheiben beginnen zu rosten, wenn sie ZU wenig benutzt werden.

[@laraunterwegs8722]

Liebe Stadtmenschen, lasst doch bitte eure Dieselautos über nacht laufen, um in einer sauberen Umgebung aufzuwachen😃😃

[@Claude-Eckel]

Du hast nicht zugehört, oder? Er hats mehrfach betont. Oder zugehört und trotzdem nichts verstanden. Es ging nur um Partikel. Die "Umgebung" ist aber nicht nur durch Partikel verschmutzt. Aber nur, um auch mal einen auf sarkastisch zu versuchen, mal eben schnell den Sinn verdreht und neben der Sache verallgemeinert. So macht's der gemeine, vorurteilsbeladene Plebs, der in Wahrheit nicht von Zwölf bis Mittag denken kann, sich aber trotzdem für klüger und vor allem für was Besseres hält, und daher gern mit dem Finger auf Andere zeigt. Doch Vorsicht, die zeigen manchmal auch zurück. Mit ihren Fingern. Fünf. In einer Faust.

[@laraunterwegs8722]

@@Claude-Eckel oh mein Gott... so eine Antwort kann nur von einem Renault Twizy fahrer kommen, oder jemand der für seinen Golf keine grüne Plakette bekommen hat😉 Sehe doch das leben ein bischem mit humor, es geht wesentlich einfacher. Grüsse aus der Schweiz, von jemandem der jeden Tag früh morgens erwachen sieht.

[@Freddy-dj9pk]

@@laraunterwegs8722 jetzt Mal abgesehen von der Debatte, was spricht denn gegen nen twizzy, der hat doch die perfekte Stadtgröße, selbst n golf ist für 95% der Nutzungszeit eines Autos vollkommen überflüssig groß, ich bin 1,91m und fühl mich in nem Aygo, Fiesta, Polo oder Corsa Wohl. Noch besser ist natürlich Radfahren ;). Für die 5% Ausnahmen kann sich inzwischen fast jeder Stadtbewohner n Carsharing Auto nehmen.

[@laraunterwegs8722]

@@Freddy-dj9pk im wesentlichen spricht nichts gegen diese Fahrzeuge, doch da wo ich wohne, sind ca. 80% alle 4x4 getrieben... bei 40cm neuschnee, möchte ich eher ein SUV oder Geländewagen. Und im sommer wen die zeit kommt für den twizzy, wäre mir persönlich zu wenig auto dran, thema knautschzone etc. Aber jedem das seine.😉

[@maxschilling5364]

Und den Motor Packe ich in eis damit er Kalt bleibt!! :D Ansich ne Geile Idee HAHAHA

[@tinytube5642]

*Der tolle Moderator - hat den Schneid und den Mut - in einer Zeit in der FREIE und UNGESTRAFTE Meinungsäußerungen - weit reichende private Folgen haben können. Bleiben Sie so - so sind Sie richtig ! Beste Grüße*

[@fredfeinbein678]

Sind ja nicht immer schön, diese FREIE und UNGESTRAFTE Meinungsäußerungen, aber bei Alexander Bloch passt das natürlich.

[@HenningStummer]

Ein "interessanter" Test. Nur werden Abgastests IMMER im Auspuff vorgenommen - und nicht einen halben Meter dahinter. Genauso müsste man auch die Luft nicht vor dem Auto, sondern in der Luftzufuhr des Motors messen. Aber selbst, wenn wir die Werte mal so stehen lassen: Hier kann mal wieder niemand mit Einheiten umgehen. Gemessen wird die Anzahl Partikel pro Volumeneinheit. Wenn ich also wissen will, wie viel Partikel der Motor verschwinden lässt, dann muss ich das mit der entsprechenden Menge multiplizieren. Dumm nur, dass ein Motor 5x so viel Abgase produziert, wie er an Luft einsaugt. Und dann rechnet bitte die Mengen nochmal nach ;)

[@geraldhaller9906]

Ganz einfach da muss also nur ein Moderner Diesel hinter mir herfahren und alles wird gut mit meinem Euro 2 TDI

[@maxschilling5364]

Der wr gut :D:D:D

[@petereinmal]

wobei der Euro 2 Diesel nicht die sehr feinen Schädlichen Partikel erzeugt wie die neueren Euro 5 oder 6.

[@Likr666]

Die Rechnung geht in sofern nicht auf, als dass an schmutzigen Tagen mehr Partikel im Filter hängen bleiben und somit entsprechend häufiger Reingungszyklen gefahren werden müssen und diese wiederum hauen hinten mal richtig die Partikel raus. D.h., der Diesel reinigt die Luft nur bedingt, sondern speichert die Partikel und entlässt viele davon zu einem späteren Zeitpunkt in die Umwelt.

[@mvgt2329]

Der Aspekt von Bremsen und Reifen ist dabei leider ausgelassen. Aber Moral der Geschichte ist trotzdem, dass die Luft in den Städten nicht durch bestimmte Antriebsarten schlechter wird, sondern durch die schiere Anzahl der Fahrzeuge. Diese gilt es zu reduzieren, um die Luftqualität wirklich zu verbessern.

[@gimmetheloot1213]

m v es würde schon reichen den Stau zu eliminieren und Straßen breiter zu machen bzw. ein klügeres Straßenkonzept durchzusetzen.

[@Allemacher1]

@M V nur Bilder geguckt? Weil sonst macht deine Aussage kein Sinn. Mehr Diesel reinigen mehr die Luft wie wenige. Also Anzahl erhöhen nicht reduzieren. Wenn vorne 100000 Partikel rein gehen kommen nur 12000 hinten raus ☝🏿😘

[@MisterHallo]

es würde reichen nicht so dicht zu bauen, würde auch dem hitzestau entggenwirken.

[@user-zs3jk8pk3i]

Zumal kein "sauberer" (Bedeutung: Rein, Frei von, Tadelloser Zustand) erreicht wird. Die Luft wird weniger Dreckig, aber nicht sauberer. Mit einem Dieselfahrzeug? Niemals.

[@santaclaus0815]

Fall 1: Der Staub stammt überwiegend aus Abgasen älterer Abgassysteme. Folgerung: Dann sind eAutos praktisch feinstaubfrei. Fall 2: Der Staub stammt überwiegend aus Brems- und Reifenabrieb. Folgerung: eAutos haben das Problem folglich auch und der Diesel auch. Er emittiert viel mehr als in dem Video oben angenommen wird. Damit sind die Aussagen aus dem Video fürn Oasch.

[@ludwigkastor5405]

Endlich mal ein Bericht, der etwas die aktuelle Hysterie beruhigt. Auch wenn einigen Grünen dieser Beitrag nicht ins Weltbild passt. Wichtig ist, dass REAL die Abgase gemessen wurden!

[@M20B25-User]

Genau ... "real" gemessen auf einer 3km Kaltstartfahrt, bei der der DPF am besten funktioniert. Es ist auch völlig realitätsnah, dass Alle nur 3km in ihren Dieseln fahren. 3km laufe ich oder fahre Fahrrad. Es ist auch niemandem aufgefallen, dass das Freibrennen des DPF, was bis zu 20x mehr Partikel freisetzt, gar nicht in die Rechnung eingeflossen ist. Ist halt nur ein "Teilbereich", der hier betrachtet wurde, der mal so gar nix mit der Realität zu tun hat. Aber alle Dieselfahrer glauben jetzt, dass sie mit ihrem Auto die Städte reinigen. Ich lach mich tot.

[@McMicGera]

Ludwig Kastor der Bericht sagt deutlich, dass die Reinigungswirkung nur in ganz wenigen Fällen vorhanden zu sein scheint. In vielen anderen verdreckt der Wagen immer noch die Umwelt mehr als er sie reinigt. Aber das scheint Ihnen ja nicht ins Weltbild zu passen.

[@marcusbiller867]

@Hauptsache ein Audo der wo fährt. Ja, ich würde mir tatsächlich wünschen, dass diese Leute sich ein Diesel ins Wohnzimmer stellen würden, wenn er so sauber ist?! Wir hätten tatsächlich weniger Probleme in der Welt. Und die Wohnnotsituation wäre geklärt...

[@eddiepoole]

was hat das mit weltbildern zu tun? bloch sagt selbst, das gilt nur für den staub und nicht für alles, was hinten rauskommt und auch nur, solange der filter kalt ist und auch das nur bei wenigen modellen und auch nur an tagen mit besonders dicker luft. und was du jetzt daraus spinnst, ist einfach nur dubios. sorry, aber die grünen sind wohl nicht die einzigen, die ihre ideologiebrille abnehmen sollten.

[@eBonusAT]

Diese Video wurde erstmals am 1.4.2019 veröffentlicht. Sehr gut und vor allem sehr überzeugend präsentiert 🤣

[@federicolacovara3392]

Ok dann muss ich anders fahren: ist der Motor kalt gib ihn sechseinhalb.

[@niklasengeland1096]

Aua

[@alexanderkaiser8770]

Stand er über Nacht, gib ihm acht...

[@aerialphotoeutin844]

haste den motor warm getreten kannste ihm auch sieben geben

[@einuser415]

Wird er immer noch nicht warm, musst du im begrenzter fahrn

[@niklasengeland1096]

Ihr seits doch alle ned ganz sauber😅😂 eure armen kisten...

[@jdrangme]

Interessant wäre allerdings auch die Partikelgröße bei Ansaugung und Ausstoß.

[@TheAwesomeGuy497]

Hab mir mitten in der Dieselkriese nen 3Liter V6 TDI mit Euro 5 gekauft. Beste Entscheidung. #DieselLove

[@flyman987]

Ich ebenso... Ging günstig her und meinen alten Benziner könnte ich teuer verkaufen 😆😅

[@mn9002]

Hab ich auch gemacht, schön Familien Kombi sehr günstig bekommen... Mein Vater mit seinem Euro 3 Benz hat nicht verkauft und fährt weiter damit rum... als wäre nie was gewesen! Die umtausch Prämien waren eh ne Frechheit!

[@Andy-Bert]

Und ich mir nen Passat B8 2,0 TDI! Dieses Getue mit dem Diesel!🙄

[@jkl9380]

Bei mir 2.0 TDI, beste Entscheidung #diesel

[@Bokieyoh]

Die Leute haben halt teilweise echt so gemacht, als ob du von heute auf morgen im deutschen Gebiet keinen Diesel mehr bewegen darfst 😅

[@RubenKelevra]

Naja aber ihr geht 0 auf die Partikelgröße ein, wenn nun PM10 im Filter hängen bleibt dann aber PM2.5 beim Betrieb und beim Abbrand des Filters hinten raus kommt ist die Partikelanzahl völlig nebensächlich. Es wird dadurch deutlich gesundheitsschädlicher.

[@MrTiti]

die werden doch größer, weil sie verklumpen?!

[@RubenKelevra]

@@MrTiti warum sollten sie verklumpen? Hast Du dafür irgendeinen Beleg?

[@endsommer]

@@RubenKelevra - und wo ist dein Beleg dass sie kleiner werden? Du forderst von anderen etwas und bringst ausser einer Aussage auch nicht mehr. Und ja, im DPF wird der Feinstaub erst mal deutlich gröber weil sie im Filter hängen bleiben. Wie klein dieser dann verbrennt und ob dann wirklich viele kleinere Partikel herauskommen, kannst du scheinbar auch nicht belegen.

[@BOAEY]

@@endsommer durch höhere Drücke entstehen feinere Partikel die lungengängig sind. Diese sind die gefährlichsten, werden jedoch nicht gemessen. Es werden nur größere, filterbare Partikel gemessen.

[@steffwo]

Alte Dieselfahrzeuge sind nicht so schädlich, wie moderne mit Partikelfilter. Warum? Weil die Rußpartikelfilter Nanopartikel ausstoßen. Und diese Minipartikel für die menschliche Lunge viel gefährlicher sind als normale Rußpartikel. Man sieht hier also mal wieder, wie Mithilfe "fortschrittlicher" Umwelttechnik die Bevölkerung für dumm verkauft und massiv geschädigt wird.

[@heikooberle2100]

Einfach mal Garagentor schließen, Bier öffnen und den Diesel starten. Ein Gewinn enormer Lebensqualität. (Bitte nicht nachahmen und wörtlich nehmen, das mit der vermeintlich reinen Luft könnte sonst ein schnelled böses Ende nehmen). Mit dieser Antwort auf die Frage erübrigt sich somit jede weitere Diskussion.

[@Logansix]

Nur erstickst du nicht am Feinstaub ;-) Also ganz andere Baustelle.

[@heikooberle2100]

@@Logansix Das stimmt, allerdings suggeriert das Video und die Fragestellung von AMS einen gänzlichen Saubereffekt....

[@Naitbobbes]

Sehr gutes und sachlich erklärtes Video. Ich hätte aber 2 Einwände: 1. Muss der Gesamtausstoß an Feinstaub durch einen PKW gemessen werden, nicht nur der, der am Auspuff rauskommt. 2. Ist Stuttgart tatsächlich ein Extrembeispiel, da hier die Luft generell stärker mit Feinstaub belastet ist. Man kann dazu aus meiner Sicht nicht nur eine Bilanz in solch einer Stadt ziehen, wo man leichter auf solch einen "Reinigungseffekt" in "Teilbereichen" gelangt, sondern die Konsequenzen für die gesamte Umwelt (z.B. auch im ländlichen Bereich) in Betracht ziehen. Desweiteren, kommt es stark drauf an, wo die Messung der Luft durchgeführt wird. Partikel werden sich in bestimmten Teilen eines belebten Wohnraums stärker anreichern, als in anderen und ist (in meinem Verständnis) auch abhängig von der Aufwirbellung. Viele Faktoren, die aus meiner Sicht mit einem wissenschaftlichen Anspruch gründlich untersucht werden müssten, bevor man solch eine Messung als allgemein gültig rausgibt. Weitere Anmerkung: Ich frage mich wie geeignet das genutzte Messverfahren ist, um auch wirklich die kleinsten Partikel messen zu können, die schädlich sind. Möglicherweise konnten diese nichtmals erfasst werden (technische Limits ...). P.S.: Ich bin Diesel-Fahrer und frei von jeder Ideologie. Ich bin nur sehr hinterfragend :) Danke für das Video :) regt zum nachdenken auf jeden Fall an!

[@mekixxs]

Super erklärt, sehr sympathischer Reporter 👍!

[@dunkingking786]

Es wurde im Video nicht erwähnt, daher muss ich einmal nachfragen, mit dem "Partikel pro Kubikcentimeter" ist ein Normkubikzentimeter (20°C, 1013 mbar, Zusammensetzung, weil kaum O2 und viel CO2) gemeint oder? Denn wenn die Abgastemperatur und damit veränderte Dichte der Luft nicht berücksichtigt würde, dann wären die Abgaswerte ja deutlich höher, da sich die volumenspezifische Konentration im Abgas beim abkühlen an der Außenluft ja enorm verändern würde.

[@sebastianschwab1919]

Als erstes will ich klarstellen, dass ich hiermit keine bestimmte Meinung (Pro Diesel/Contra Diesel) vertreten will, eher die wissenschaftliche Korrektheit. Eine Aussage zu treffen, dass man die Luft in bestimmten „Situationen“ reinigen kann ist eher gewagt. Klingt zunächst schön, muss allerdings genauer betrachtet werden. In diesem Bericht wird nur auf die Anzahl, jedoch nicht auf die Größenklassifizierung - sprich die Größenverteilung - der Partikel eingegangen. Was genau heißt das? Um so größer die Partikel, desto leichter (kostengünstiger) können diese gefiltert werden. Um so kleiner die Partikel, desto schwieriger (teurer) ist die Filterung. Darüber hinaus können kleinere Partikel leichter in die Blutbahn gelangen (Thema Lungenalveolen). Mit den genannten PEMS ist jedoch der Messbereich (aktuell noch?!) eingeschränkt, wodurch die Aussage der Luftreinigung, ohne Betrachtung der Partikelgröße, gefährlich ist. Das könnte auch nach hinten losgehen… Für die breite Masse ist der Bericht trotzdem sehr gut. Die aktuelle Dieseltechnik ist auf einem sehr guten technischen Niveau, mit kontinuierlicher Verbesserung. Nicht alles glauben, was die Medien (meist ohne bzw. mit fehlerhaftem technischem Verständnis) verkaufen.

[@M20B25-User]

Völlig richtig. Danke für die Klarstellung. Allerdings müssen wir endlich erkennen, dass der Dieselmotor im Pkw tot ist. Die Renault/Nissan Allianz (weltweit grösster Pkw Hersteller) stellt den Diesel im Jahr 2025 ein. VW wird ab 2026 die Entwicklung neuer Verbrenner (inkl. Benziner) komplett einstellen. Mercedes hat heute angekündigt, keine weiteren Verbrenner mehr entwickeln zu wollen. Das sollten wir vielleicht mal zur Kenntnis nehmen.

[@user-zs3jk8pk3i]

Zumal kein "sauberer" (Bedeutung: Rein, Frei von, Tadelloser Zustand) erreicht wird. Die Luft wird weniger Dreckig, aber nicht sauberer. Mit einem Dieselfahrzeug? Niemals.

[@marcusbiller867]

Die Dieseltechnik ist auf keinem guten Niveau und wird deswegen spätestens 2030 für immer tot sein. Entwicklung gibt es daher keins mehr, das war's. Hier wird nur Schadensbegrenzung betrieben, um das Leben der Autos ja nur 3-4 Jahre zu verlängern - auf Kosten unserer Gesundheit. Dumm, dämmlich und gefährlich!

[@sebastianschwab1919]

@@M20B25-User Die Einstellung der Enwticklung der Verbrennungskraftmaschinen der Automobilhersteller (bzw. der Wunsch) ist lediglich eine Resultat der Schnellschüsse der Politik. Dies hat jedoch keinen technischen Hintergrund. Dahinter steht eher ein wirtschaftliches Interesse.

[@sebastianschwab1919]

@@user-zs3jk8pk3i Dass Verbrennungsmotoren nicht nur "bunte Blumen ausstoßen" ist natürlich klar. Jedoch sollte man die Energiebilanz betrachten und da bleibt ein Verbrennungsmotor noch für mehrere Jahre der beste Energiewandler. Ein "tot"-reden solcher Technik ist nicht der richtige Ansatz. Eher die Frage einer Applikation mit der Kombination anderer Technologien, um eine noch bessere Energiewandlung zu ermöglichen.

[@bernhardwulffen4727]

Dann aber schnell raus aus der Stadt wenn der Partikelfilter frei gebrannt wird! ;-)

[@helmut8784]

einfach in der Garage testen

[@milenfighter7249]

"in Teilbereichen" ;)

[@danielschm8901]

Dann verbleibt der Feinstaub eben im Partikelfilter... Bei der nächsten Fahrt wird der Partikelfilter dann freigebrannt und pustet noch kleinere (und somit schädlichere) Partikel raus 👌

[@vomHansDampf]

Wo steht das? Behaupten kann man viel.

[@curioussand1339]

How small particles can the test-equipment measure? Could it be that the most dangerous (smallest) particles can't be measured? I'm sure the test-equipment has a limit regarding how small particles it can measure, what if the real dangerous particles are smaller than that and thus are not measured?

[@dunkingking786]

If you can measure parts in the air as small as CO2 or CO (just 2-3 atoms) you can surely measure the smallest dust particles as well

[@curioussand1339]

@@dunkingking786 Not necessarily, CO2 is often measured with IR sensors. It takes very sophisticated equipment to measure extremely small particles. In fact the equipment used during MOTs is not able to detect a single particle from my 3.0 liter 6 cylinder diesel engine from 2007 which complies to Euro 4.

[@chriskonte1909]

Well. Who knows. That was my idea when i first heard it. The particles are getting smaller and smaller we inhale em and they're sitting in our lungs til they decide to create cancer.

[@samysdefer]

@@dunkingking786 No, you can't.

[@ginkgoLOL]

Well if you cant measure something you cant make any assumption about what it is and what effect it will cause. Getting a longer list of contaminants is common in water analytics regarding pharmaceuticals. A decade ago, nobody was aware of it, maybe in academics, and nowadays we measure a shitload of pharmaceuticals in drinking water on a daily basis and are trying to implement reasonable limits or quantify the danger they might pose. So i think we have to assume the existence of smaller particles but without the ability to identify and quantify it is only possible to keep m emissions of combustion engines as low as possible.

[@HeyWegDa]

Wenn die Politik mal sauberen Diesel Kraftstoff fördern würde.... Stichwort: Care Diesel

[@jensbohm1070]

Wollen die nicht. Bringt noch kein Geld für die Lobbyisten ein.

[@Ghost111911]

Seid ihr bereit dafür 4,50€/Liter zu zahlen?

[@HeyWegDa]

Bei Massenproduktion Weltweit werden die Preise nicht teurer sein als heute

[@konservativewargestern]

@@HeyWegDa Dafür müssen dann ölhaltige Pflanzen in Monokulturen angebaut und Palmenöl importiert werden, das hat schon seinen Sinn, dass es nicht unterstützt wird.

[@HeyWegDa]

@@konservativewargestern Bei "Care-Diesel" handelt es sich nach Angaben des Autozulieferes Bosch um einen aus Rest- und Abfallstoffen sowie Altspeiseölen und Fettresten hergestellten Kraftstoff, der 100 Prozent regenerativ hergestellt werden könne; also ohne die Raffinierung von Rohöl wie bei normalem Kraftstoff. Zwar entsteht bei der Verbrennung nach wie vor CO2. Doch durch die Nutzung von Abfällen und Reststoffen, die ja bereits existieren und nicht extra produziert werden müssen, sei die gesamte Klimabilanz eines mit diesem Diesel betankten PKW um 65 Prozent reduzierbar.

[@ManuEl-bn4gt]

Ist es denn nicht möglich den Partikelfilter zu kühlen wenn er dann mehr Partikel filtern kann?

[@SebiLi1]

Dann kann man ihn nicht mehr regenerieren.

[@giuliano.h]

Könnte mir vorstellen welche in Reihe einzusetzen die sich gegenseitig ablösen, glaube aber dass das nix bringt

[@michaelmelzer4598]

Daran habe ich auch gleich gedacht. Und man müsste steuern können, wann und wo er sich zu reinigen hat. Beispielsweise durch die Software: Reinigung hat (nach Möglichkeit) ab einer Geschwindigkeit von 100 Km/h zu erfolgen - dann befindet man sich im Normalfall nicht im Stadtgebiet.

[@STROYCA]

Das Problem an der Geschichte ist das von den Auto Herstellern jetzt und auch schon vor Jahren gefordert wurde Elektroautos zu bauen, da ist kein platz mehr für die Weiterentwicklung bzw. Herstellung von der Abgasreinigung mit seinen Derivaten. Wie das mit den LKW´s aussieht weiß ich nicht, da bin ich nicht im Thema, zumindest werden die noch lange nicht "E" unterwegs sein !

[@DerSnipOr]

@@michaelmelzer4598 Das ist kein Problem. Fahrgeschwindigkeit ist bekannt. Regeneration findet bei erhöhten Lasten und damit hoher Filtertemperatur statt. Erfolgt dann eine Schlaflose (Rollen bergab), wird abgebrannt. Ausnahme Zwangsregeneration bei vollem Filter, dort wird der Filter absichtlich mit Abgas angeheizt.

[@marcusthiel8301]

Ich bitte euch. Wenn man jetzt nach so detaillierter und lang andauernder Diskussion das Thema immer noch nicht verstanden hat, oder nur als Interessenvertretung der Autoindustrie auftreten will, sollte man aber langsam mal leiser werden und sich nicht in Illusionen verträumen, weil man keine Lösungen auf all die aufgeworfenen Fragen findet. Das Stickoxide gerade in Verbindung mit Feinstaub nicht als saubere Luft zu bezeichnen ist sollte mittlerweile doch klar sein. Wenn das Auto, auch wenn nicht durch den Motor oder Motor alleine stolze 36% Anteil am Feinstaub hat, dann noch beim Stickoxid (speziell Dieselfahrzeuge) ebenfalls ca.40% Anteil besitzt, muss man schon überaus besoffen sein um jetzt noch ein Dieselfahrzeug als Luftreiniger darzustellen. Dann wäre ein Auftragsmord im Drogenmilieu wohl auch eine Wohltat oder was? Sorry für so ein Video sollte man nicht gefeiert werden, sondern ein noch längeres Video zur Entschuldigung herausgeben. Ich gehe jetzt nicht noch auf Wechselwirkung von Stickoxiden, Feistaub, Ozon etc. Weiter sind die feineren Feinstaubanteile, also die, die die maximale Grösse von 2.5 Mikrometer besitzt, die gefährlicheren und genau die Grössenordnung die beim Diesel erzeugt wird. www.swr.de/abgasalarm/wie-schaedlich-die-luftverschmutzung-wirklich-ist-8-fakten-zu-feinstaub-und-stickoxiden/-/id=18988100/did=18971804/nid=18988100/12nqid0/index.html

[@eBonusAT]

Diese Video wurde erstmals am 1.4.2019 veröffentlicht. Sehr gut und vor allem sehr überzeugend präsentiert 🤣

[@TeslaKägi]

Einfach tausende Filter entlang der Strassen aufbauen 😂

[@M20B25-User]

Neee ... überall Dieselgeneratoren aufstellen.

[@ManKetnas]

oder Tesla fahren, haben ja auch gute Luftfilter verbaut.

[@stairwaves]

M20B25 User Du hast was verpasst, da steht jetzt ein Supercharger.

[@HolgerJakobs]

Wäre gar nicht so dumm, wenn man tatsächlich nur Filter aufstellt - ohne Motor dabei.

[@joernstock1558]

Das wird in Stuttgart und anderen Städten tatsächlich untersucht.

[@renetreitler935]

Man möchte aus einem Verbrenner "saubere" Luft machen. Naaaja

[@AlexWaringer]

PEMS bedeutet Portable Emission Measurement System. Der Partikelzähler ist nur ein Teilsystem des Ganzen, mit dem die relevanten Abgasbestandteile CO2, CO, HC, NOx und Partikel gemessen werden ;-)

[@crni2780]

"Der Ruß wird in Asche verbrannt" Das meint der nicht ernst oder?😂

[@HansvdWeide]

Ohne zu wissen bis zu welchen Partikelgrößen gemessen wurde, ist diese ganze Diskussion ob Sauber oder nicht sinnlos. Es sind ja gerade die kleinsten Partikel am schädlichsten und wenn der Diesel gerade diese Partikel in die Luft bläst hilft es nichts wenn er die "ungefährlichen" filtert.

[@giuliano.h]

@@Ooo0ooooO00oo bei den Ampelschaltung sind aber nicht die Autohersteller und Fahrer schuld, das liegt ganz allein an der Pilot

[@terencerudolf1625]

Vom Prügelknaben zum Vorzeigestreber. Ist Euch mal aufgefallen das der VW mit Abstand die besten Werte hat? Schade das man da immer erst draufhauen muss bevor die Hersteller sich Mühe geben.

[@thomass.7519]

Vorzeigestreber, der schon wieder beschissen hat, na ich weiß nicht!!

[@niri7043]

Finde ich prinzipiell ganz gut erklärt, aber was man vielleicht dabei auch berücksichtigen muss ist: welche Art Feinstaubpartikel werden da angesogen und Verbrannt und welche werden ausgestoßen? Denn wie du schon richtig sagst ist da auch Chemie im spiel, die Lehre der Stoffe und Ihrer Umwandlung. Villeicht sind Lungengängige Abgaspartikel ja nicht das Selbe, wie jene Feinstaubpartikel die ggf. natürlichen Ursprungs sind und damit sicherlich auch nicht sauberer

[@hundehausen]

Ich finde man sollte Messen wie viele Partikel angesaugt werden, wie viele Partikel im Filter stecken bleiben (wenn das überhaupt möglich ist) und wie viele Partikel hinten raus kommen. Aber hinten kommt ja sowieso mehr Abgas raus als Luft angesaugt wird. Ist ja ein Teil des Verbrennungsprozesses. Deswegen frage ich mich, macht Partikel pro Kubikzentimeter überhaupt Sinn? Weil bei der Ansaugung misst man ja die Umgebungsluft und am Auspuff CO, CO2 hauptsächlich. Durch den Verbrennungsprozess entsteht volumenmäßig ja mehr Gas.

[@daisyduck8593]

Ja vermutlich erklärt das Video den Auswertungsfehler den man dabei machen kann...

[@rshperformance4127]

Interessant wäre das Verhältnis der Feinstaubpartikel aus dem Auspuff zu den Partikeln, die auf andere Art und Weise während der Fahrt emittiert werden, also Abrieb von Kupplung, Bremsen und Reifen... Ist die Bilanz immernoch positiv, wenn man die Gesamtemissionen berücksichtigt?

[@ELREYBOGO]

diese emmisionen entstehen aber auch bei andern fahrzeugen ... sogar bei elektroautos

[@marc771978]

Und man sollte von Ende Filterreinigung bis Ende Filterreinigung messen und nicht nur dazwischen

[@alexander_fromm]

@@ELREYBOGO Stimmt und streitet auch niemand ab.

[@ELREYBOGO]

@@alexander_fromm interesannt wäre es das Verhältnis zu kennen , denn ich glaube das inzwischen die Abgase den geringeren Anteil der Emmisionen ausmacht

[@alexander_fromm]

@@ELREYBOGO Da könnten Sie durchaus Recht haben. Nur spielt das auf das EV gesehen keine Rolle. Einige Fahrzeuge lassen sich mit Rekuperatin über den Elektromotor komplett herunterbremsen. Kein Feinstaub an der Bremse oder im Motor/Kupplung selbst. Andere wie meine Zoe wiederum, benötien die Bremse weitaus weniger als der Verbrenner. Und der Reifenabrieb, das hab ich schon an anderer Stelle geschrieben, kommt auf den Fahrer an. Fährt man immer gelassen und ruhig, ist das, das kleinere Übel. Schlimm sind in der Beziehung die Leute, die sich immer eine Rennen von Ampel zu Ampel liefern müssen. In letzter Zeit fallen mir da gerade in den Städten immer Fahrer in ihren Lieferwagen- o. Handwerkerkisten mit Pritsche (Sprinter, Ducato, oder Ford- und VW-Kombos) auf. Die meinen Sie hätten die Rennkisten schlechthin unter dem Ar.... und müßten an den Ampeln immer Vollgas geben. Ich ignoriere das immer. Obwohl ich die selbst mit der ZOE locker verblasen könnte. Aber wozu? Wer der Umwelt schaden möchte läßt sich darauf ein und produziert entweder sofort mehr CO² (Verbrenner) oder spätestens wenn er wie ich laden muß. Also ne danke. Wer nur ein bisschen Hirn im Kopf hat, der fährt wenn er schon mit dem Auto fahren muss, ob EV oder Verbrenner ist egal, einfach nur ressourcenschonend und tut allein damit schon der Umwelt einen Gefallen. Und wer die Möglichkeit hat sein Ziel auch mit anderen Verkehrsmitteln zu erreichen, z. B. in der Stadt mit Bus und Bahn oder dem Rad, der fährt doch lieber damit. ;-)

[@rew7690]

Die Frage ist ja eher mit welchen Tricks die Hersteller die Messungen wieder mal austricksen, was wirklich rauskommt weis ja keiner. Komisch das man einen Diesel sofort am Geruch erkennt. Selbst wenn der in Abstand vorbeifährt - beim Benziner ist das nicht.

[@juliendieffenbach1893]

Bescheuert das die Leute Rauchen können wie sie wollen, sich aber über Diesel beschweren...

[@mumugeschoepf]

Auch Du kannst einen Selbstzünder fahren wie Du willst. Kostet eben am Ende, genau wie das Rauchen. Es ist immer eine Frage des Geldes.

[@Leo-co3vp]

Ich rauche und fahre gerne meinen treuen Diesel. Warum sollten die sich ausschließen 🤷‍♂️

[@juliendieffenbach1893]

@@Leo-co3vp Es geht um den Gesundheitspunkt. Wenn der Diesel so ungesung sein soll dann sollten die sich ums Rauchen und ähnlich Gesundheitschädliches genauso kümmern.

[@trichiliocosm7495]

@@juliendieffenbach1893 Rauchen ist nichtmal zu 5% so schädlich wie Alkohol! Und wer will jetzt auf sein Feierabendbier verzichten? lass mich raten! KEINER!

[@dag1704]

Ist damit ein Dieselfahrzeug partikeltechnisch besser in der Stadt aufgehoben, als ein Elektroauto? Kein Partikelfilter, keine Reinigungsfunktion, ELEKTROAUTOS IN DER STADT GEHÖREN VERBOTEN! :D

[@dirkheld8502]

Sehr gut erklärt, aber hier ging es auch nur um den Motor... nimmt man den Feinstaubausstoß der Bremsen und Reifenabrieb etc. dazu reinigt der Diesel leider nicht die Luft. Aber das Problem haben auch benziner und Elektroautos... auch wenn bei E-Autos weniger mechanisch gebremst wird...

[@Harzinger]

Dürfte ich dazu Ihre Messreihen sehen? Oder behaupten Sie dies nur auf Grundlage eines diffusen allgemeinen Kenntnisstand?

[@derdeutsche8987]

Harzi Harzinger Komm mal runter von deiner herablassenden Art.

[@Harzinger]

@@derdeutsche8987 Was ist daran herablassend wenn man die bis dato unbewiesenen Behauptungen nachprüfen möchte? Oder möchten Sie auf Grundlage von Verschwörungstheorien diskutieren? Wäre dann aber nicht mein Niveau.

[@derdeutsche8987]

Harzi Harzinger Niemand möchte mit dir diskutieren wenn du mit so einem arroganten Ton im Internet verkehrst. ;) Oder willst du im nächsten Kommentar darauf eingehen dass „Ton“ der falsche Begriff ist, weil es sich hier um das geschriebene Wort handelt?

[@santaclaus0815]

@@Harzinger Die Frage ist doch: Der Feinstaub in der Luft, stammt der eher aus Euro-5/4/3...-Abgasen oder eher aus Reifen- und Bremsabrieb? Fall 1: Der Staub stammt überwiegend aus Abgasen älterer Abgassysteme. Folgerung: Dann sind eAutos praktisch feinstaubfrei. Fall 2: Der Staub stammt überwiegend aus Brems- und Reifenabrieb. Folgerung: eAutos haben das Problem folglich auch und der Diesel auch. Er emittiert viel mehr als in dem Video oben angenommen wird. Damit sind die Aussagen aus dem Video fürn Oasch. Notiz: ja, wir haben auch Gebäudeheizungen als mögliche Feinstaubquellen, aber halt nicht im Juli.

[@davids.6671]

Herr Bloch. Ich habe Unsinn erwartet. Aber man merkt das Sie vom Fach sind. Was Sie sagen ist richtig. Sofern man die Partikelanzahl als alleinige Kenngröße betrachtet. Die Messung haben Sie jedenfalls korrekt wiedergegeben. Jedoch ist es auch so, dass große Partikel weniger gesundheitsschädlich sind wie kleine oder Kleinstpartikel. Von daher Fehlt um die Gesundheitsbelastung zu charackterisieren mindestens eine weitere Kenngröße. Sie haben diese zwar am Anfang erwähnt, anschließend jedoch unter den Tisch fallen lassen. Die Parktikelmasse pro m³ ist hier ein nicht unwesentlicher Faktor. Wenn der Luftfilter/Brennraum/Partikelfilter jetzt die Luft filtert, aber Aufgrund der Partikelgrößenverteilung nur die "wenig" schädlichen Partikel entfernt und die lungengängigen Kleinstpartikel maximiert, dann ist das Abgas schädlicher. Dieser Fakt wurde jedoch nicht erwähnt bzw. gemessen. Des Weiteren wurde die chemische Zusammensetzung der Partikel ebenso nicht betrachtet. Vor bestimmt habe ich bei einer Veranstallung der Uni Leipzig einen Stand besucht, welcher sich mit der Feinstaubmessung auseinandersetzte. Damals wurde kritisiert das nur die Masse als Faktor betrachtet wird. Was haben wir gelernt? Nix! Da die Anzahl ebenso wichtig ist. Heute wird nur die Anzahl betrachtet. Auskommen? Keins!

[@JM-se6gl]

ich bin immer sommer in stuttgart durch den park, riesen rauchwolke durch das ganze grillen im park. es gibt einfach viel mehr faktoren und nicht nur das böse auto.

[@felixbeutin9530]

wahrscheinlich alles kohle ^^

[@deepblue5310]

@@felixbeutin9530... und im Dezember die ganzen Weihnachtskerzen! 🤣

[@raphibrawlstars2359]

Das ist doch lächerlich. Das ist nicht wissenschaftlich und vor allem Betrug. Es ist zwar nichts in diesem Video falsch, aber er erzählt nur die Dinge die zeigen, dass das Auto die Luft sauberer macht👎👎👎👎👎👎👎👎👎

[@Levent-Y]

Das heißt ich kann mein Diesel in der Garage laufen lassen um die Luft zu reinigen ?

[@VxO4fame]

Probier es mal aus :D

[@AndreasBlatter]

Gäbe es gar keine Verbrenner (Kohlekraftwerke und Oelheizungen inbegriffen) mehr, käme man auf die verblüffende Erkenntnis, dass die Luft durch einen gründlichen Regenschauer noch viel effektiver von Feinstaub und Stickoxiden befreit wird als durch den Partikelfilter.

[@jonasparr8199]

Jetzt würde mich noch interessieren wie das beim Benziner aussieht

[@eDriver]

Egal ob Diesel oder Benziner. Jeder Motor verbrauch Sauerstoff und ein nicht atembares Gas kommt als Abgas hinten raus. Egal ob mit oder ohne Partikel.

[@jonasparr8199]

@@eDriver Dankeschön

[@Matze.1893]

@@eDriver wie beim Menschen

[@GoloLatzel]

@@jonasparr8199 die Antwort von edrive hatte aber nichts mit deiner Frage zu tun, oder?

[@alexandernoe1619]

Benzindirekteinspritzer ohne Partikelfilter stoßen extrem viel Feinstaub aus, und zwar fast alle von fast allen Marken. Ein Benzindirekteinspritzer ohne Partikelfilter kann pro Kilometer locker über 10000x so viele Partikel ausstoßen wie ein sauberer Diesel [1], [2]. [1] www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=3932&info=VW+Tiguan+1.4+TSI+ACT+BMT+Comfortline+DSG [2] www.adac.de/infotestrat/tests/eco-test/detail.aspx?IDMess=4310&info=VW+T-Cross+1.6+TDI+SCR+Style+DSG+(7-Gang)

[@hansloscher8282]

Heute habe ich gelernt das ich mit dem Diesel , die Luft reinigen kann. Ich reinige einen Teilbereich und fühle mich somit toll. Dann ist jede Retoure an Amazon auch eine gute Tat an der Umwelt bzw. dient der Luftreinigung. Eigentlich muss ich dann ja auch die AFD wählen. Die wollen unser örtliches Schwimmbad wieder öffnen und das find ich gut. Ist zwar nur ein Teilbereich aber gut für unsere Kids

[@Interceptor3000]

Was ich mich schon öfter gefragt habe ist: Ist der Feinstaub, der aus einem Verbrennungsprozess entsteht, wirklich zu vergleichen mit dem Feinstaub der in der Natur durch Blütenstaub und Co entsteht. Das Gesundheitsschädliche an Feinstaub ist, soweit ich weiß, dass dieser nicht von den Schleimhäuten oder den Lungenbläschen gefiltert wird und somit direkt ins Blut geht. Feinstaub aus dem Verbrennungsprozess ist ja unverbrannter Kraftstoff und Kraftstoff ist glaube ich Krebserregend. Über eine Aufklärung diesbezüglich würde ich mich sehr freuen. Gruß, und Danke für die interessanten Videos.

[@trichiliocosm7495]

Hast es doch selbst ziemlich genau erklärt :D Aber soweit ich weiß ist der Feinstaub der durch die Natur ensteht viel größer und somit relativ ungefährlich für den Menschen! Und der nicht verbrannte Kraftstofffeinstaub verursacht nicht zwingend Krebs. Aber sowas wie Allergien gegen andere sachen können innerhalb weniger jahre entstehen! Siehe den Anstieg der Alergikerzahl in den letzten 10-20 jahren!

[@thomasmatuschek8896]

Rauchen ist auch halb so Wild. Dann ist alles super, toll. Quasi Frischluft aus dem Auto, dann ist jetzt alles anders. Das hätte man vor dem Dieselskandal gebraucht. So haben wir Autofahrer wieder ein gutes Gewissen.

[@dennisrim3647]

Junge du bist einfach der Beste! Kenne keinen besseren Moderator außer Walter Röhrl...😉

[@haraldschon7794]

www.faz.net/aktuell/wirtschaft/auto-verkehr/versuche-mit-affen-vw-abgase-doch-schaedlich-15425552.html

[@chrisburkhardt5762]

Tim Schrick ist auch klasse! Vor allem weiß er von was er erzählt, denn er kann fahren und bevorzugt nicht nur sinnlos teure Autos.

[@eBonusAT]

Diese Video wurde erstmals am 1.4.2019 veröffentlicht. Sehr gut und vor allem sehr überzeugend präsentiert 🤣

[@berndmayer3984]

Ich fahre elektrisch freue mich aber trotzdem. Ja ja, die deutsche Verbotskultur. Der Weg muss langfristig und Ideologiefrei weg vom Öl sein. Dafür gibt es gute Gründe.

[@joachim5125]

Endlich mal fachgerechte Aussagen, die der Wahrheit entsprechen!

[@doktorsalami9315]

Klingt fast so, als hättest du dieses Ergebnis von vorneherein gerne hören wollen...

[@joachim5125]

@@doktorsalami9315 , ich wollte das Ergebnis nicht vorher hören, ich weiß, dass es so ist. Ich kenne mich in der Dieselpartikelfiltertechnologie hervorragend aus und weiß, wie ein solcher arbeitet. Es ist auch an der Zeit, dass mal Fakten und Tatsachen ans Licht kommen und sich nicht mehr jeder von grüner Ideologie blenden lässt.

[@doktorsalami9315]

@@joachim5125 Es gibt Grüne mit ihrer Anti-Auto Ideologie. Und es gibt Leute mit ihrer Anti-Grünen Ideologie. Beides Gruppen von verblendeten Idioten

[@doktorsalami9315]

@@joachim5125 Wer auch immer den Kommentar gelöscht hat... "klimahüpfer" und "Schulschwänzer" sind ziemlich schwere Beleidigungen. Aber das scheint wohl jeder für sich selbst entscheiden zu müssen. Ansonsten kann ich es weder leiden, wenn Leute sich aufführen, als würden wir alle durch Klimawandel sterben, aber ich kann es genauso wenig leiden, wie Leute hier ihren Diesel besteigen

[@joachim5125]

@@doktorsalami9315 ich weiß nicht, wer hier was gelöscht haben soll. Ist ja auch egal. Hier weiter zu diskutieren bringt sowieso nichts, noch dazu wenn Kommentare gelöscht werden... Wir haben nun mal Schulpflicht in Deutschland , glaube ich zumindest noch. Wenn man da einfach nicht hingeht, dann ist das für mich persönlich eine Verletzung der Schulpflicht! Also ist es Schule schwänzen. Wenn Eltern einen Tag vor Ferienbeginn mit Ihren Kindern z.B. in Urlaub fliegen oder fahren, dann stellt es auch eine Verletzung der Schulpflicht dar... Wo ist da der Unterschied... Ich habe auch nicht die Zeit und Lust mich darüber weiter aufzuregen...

[@jankaufmann995]

Wo ist der Denkprozess?co2 ist Klar aber Methan ist 40 mal schädlicher als co2 und das wird beim fraking etc ohne Ende freigesetzt.Wann fangen die an über dieses größere Problem zu reden?

[@wohnzimmeraquarium4174]

Ab Minute 28 kommt die gleiche Aussage vom UBA. Aber schon vor Jahren. Woran man sehen kann, dass die Verantwortlichen in der Politik das immer wussten. kzbin.info/www/bejne/Z5-yXneFl9tloLM

[@dersebbi4897]

Die Politik ist doch nur von Populismus getrieben, gepaart mit Ahnungslosigkeit und Aktionismus!!!

[@MrTiti]

@@dersebbi4897 aber volle Kanne, bis hin zu ner Marionette aus Schweden, die nach New York segelt und ... mein OPa soll das jetzt nachmachen? Allein die Rettung Schiffbrüchiger würde viel mehr CO2 kosten, wenn alle Böotchen fahren. Und dieToten? Tja...

[@MrReese]

Wo sind die Werte bei "guter" Luft in Stuttgart? Bzw. bei guter Luft macht der Diesel mit Partikelfilter demnach doch die Luft schlechter, da es ja anscheinend egal ist, wie schlecht die Luft ist, die vorne rein kommt.

[@amochen363]

Mein alter Diesel hat keinen Feinstaub..... Da kommen Flocken raus 😄

[@derfriesische210]

Mensch sei still! Du bist das also, dachte schon deine Karre brennt.

[@Der-RetroGamer]

Also Grobstaub.

[@jansolo7963]

Die Relevanz und der Sinn dieses durchaus interessanten Videos steht und fällt mit der Definition des Ursprungs des Feinstaubes. Woher kommt der ganze Feinstaub an einem schmutzigen Tag in Stuttgart? Wie viel davon ist von der Industrie etc und wie viel ist einfach von den Dieseln, die kurz davor da lang gefahren sind?

[@SaS-gb1me]

Wie immer super erklärt! Könntet ihr noch die Grafiken für die mittlere und die lange Strecke zeigen?

[@94Andreas19]

Sehr interessante Ergebnisse und klingt alles sehr einleuchtend. Finde es genial dass solche Untersuchungen durchgeführt werden und mit solcher Gewissenhaftigkeit an das Thema heran gegeangen wird. Bei dieser Messung wurde jedoch nur die Emmission des Fahrzeuges aus dem Auspuff untersucht. Gibt es auch Erkenntnisse über die Belastung durch Partikel infolge Brems- und Reifenabrieb? Dies soll ja einen sehr großen Anteil des Feinstaubes ausmachen.

[@peterlustig203]

Wir brauchen mehr Dieselfahrzeuge und mehr CO2.

[@teejay872]

Der beste Witz wäre es, wenn sich der Diesel im Nachhinein als die sauberere Variante gegenüber der E-Mobilität rausstellt. Ich denke da nur an den Wasserdiesel. ;-)

[@PeteSauerbier]

Also wenn wir den Diesel so betreiben, dass er nach 30.000 km Kaputt geht und sich der Filter zusetzt, weil er nicht abbrennt, dann macht er die Luft sauberer (Wahrscheinlich auch nur bei neuem Filter). Manchmal muss man den Zweck einer solchen argumentation doch hinterfragen. Wenn ich die Parameter so lange biege, bis mir das Ergebnis passt, dann hat der Kunde auch nichts gewonnen.

[@VxO4fame]

Dachte ich mir auch

[@Xevous1]

Dan kommt da eine schöne Warnmeldung vom Motor. Wird dann teuer :-)

[@fabianfeilcke7220]

Wenn ich einen Euro6 Diesel immer über 3km Strecken bewege, macht der das keine 30000km...

[@esfandiarmohammadi2279]

Ich hätte von Euch mehr erwartet. Die EPA schreibt explizit, dass NO2 (Stickoxid) schädlich ist: "Longer exposures to elevated concentrations of NO2 may contribute to the development of asthma and potentially increase susceptibility to respiratory infections." [1] Außerdem habt Ihr Feinstaub durch die Bremsen und durch die Reifen nicht gemessen. Und Ihr habt Stuttgart als Ausgangspunkt genommen: Die Stadt, in der Ihr am einfachsten gute Ergebnisse für den Diesel erhaltet. Wie sieht es mit Diesel in einer kleinen Stadt in Schleswig Holstein aus (z.B. Heide oder Büsum)? Da ist die Grundfeinstaubbelastung viel geringer als in dem Schmutzkessel Stuttgart. Damit habt Ihr ein Video produziert, das Dieselfreunde nutzen können, um mit dem Gefühl die Umwelt zu reinigen besonders viel durch die Gegend fahren. Das ist mindestens grob unverantwortlich, wenn nicht sogar Lobbyarbeit für die Diesellobby. [1] www.epa.gov/no2-pollution/basic-information-about-no2#Effects

[@anonymouswolvenclaw536]

Haltet doch einfach mal eure Fresse ihr scheiss Klima Aktivisten. Geht zu den Riesen Booten anstatt zu den Autos

[@bambuli1907]

Mir doch egal , Vw Phaeton 5.0 V10 TDi und :-)

[@stefankutzner4622]

Guter Bericht, wie immer! Like dagelassen!

[@implio9935]

Was passirt mit den Partikeln, die "aus der Luft gereinigt werden" also die negative Bilanz? Werden die einfach im Partikelfilter soweit verbrannt, dass sie nicht mehr existent sind?

[@mayday6880]

Genau das würde mich auch mal interessieren...es muss ja fast so sein bei Hochtemperaturverbrennung sich einige Partikel in Luft, Gas, ja in was eigentlich? auflösen. Ansonsten wäre das ganze völlig sinnnlos und wäre wie wenn ein volles Filter einfach wieder ausgekippt wird.

[@RWLN508D]

Es geht darum das diese Mikroprartikel, welche schädlich für den Menschen sind im DPF gesammelt werden und bei der Regeneration als größere unschädliche Klumpen ausgestoßen werden.

[@Störungen]

Physik: Man kann nicht aus Etwas nix machen. Es ist immer da. Formwandler halt.

[@frankkettkewitz6015]

Sind bei der Messung auch die Werte für PM 2.5 und PM 10 Feinstaub erhoben worden?

[@Claude-Eckel]

Nee, denn die Leute bei Emission Analytics sind alles nur Idioten, die nicht wissen, was sie tun. Dunning-Kruger-Experten, die sich Meinungen bilden, obgleich sie gar keine Ahnung haben. Die wissen nicht, dass echte Experten wie du unter uns weilen. Deshalb hat sich wohl auch noch keiner an dich gewandt und dazu befragt. Wie schade.

[@frankkettkewitz6015]

@@Claude-Eckel Na wenn dem so ist, wäre eine entsprechende Aufschlüsselung der Werte sinnvoll, da die schädliche Wirkung sehr unterschiedlich gewertet wird. Was bringt es wenn gröberer Feinstaub in schändlicheren Ultrafeinstaub verbrannt wird. Da hilft es nicht, das der Input weniger ist als der Output, wenn der Output schädlicher ist. Für eine rationale Betrachtung würde man sich mit solchen Angaben noch glaubwürdiger machen.

[@oliversczesny1649]

Ich weiß echt nicht welche der antworten hier lustiger ist, aber ich geh mal mit der vom Frank 😂😂😂 weil das Prinzip von Ironie und Sarkasmus sowie Internet Trollen in keinster Weise versteh

[@Megaatron1]

@@frankkettkewitz6015 Na Theorisch ist hier die Anzahl der feineren Partikel natürlich höher. Die groben werden ja leichter gefiltert. Aber da hier von "Partikelanzahl pro Kilometer" gesprochen wird, kann trotz eines höheren Anteils der feinen Partikel von keiner Verschlechterung gesprochen werden. Die Aufschlüsselung würde bei einer Angabe von kg/Kilometer nur Sinn machen

[@frankkettkewitz6015]

@@Megaatron1 vielleicht stelle ich mir das zu naiv vor, aber muß ich nicht eingangsseitig mir ansehen welche Partikel mit welcher schädlichen Wirkung in das System aufgenommen werden und welche Partikel mit eben dieser Risikobewertung dann wieder ausgestoßen werden. Denn was ist denn gewonnen wenn 100 (für Nichtalergiker) völlig unschädliche Pollen, welche aber als Feinstaub gelten, in der Brennkammer zu 50 Partikel eines ernsthaft schädlichen Stoffs verbrannt werden. Dann hat man die Luft zwar mit weniger Partikeln belastet, die Luftqualität aber trotzdem verschlechtert.

[@AmateurBMS]

Interessant, aber es ist auch eine Frage welche Größe von Partikeln wird gemessen und wie ist die Zeitverhältnis zwischen die verschiedene Motormodus. Ich finde immer noch Elektroautos besser.

[@YM-gj9ue]

Also die Aussage ab 13:50 ist leider quatsch. Der Autoverkehr ist zu einem großen Teil an den Feinstaubemissionen in der Stadt verantwortlich, denn erstens fährt ja nicht jeder einen modernen Diesel mit effektivem DPF und zweitens wurden weitere erhebliche Feinstaubquellen, wie z.B. der Reifen- und Bremsenabrieb, völlig außer Acht gelassen. Man hat sich bei diesen Messungen so sehr auf diesen einen Aspekt der Verschmutzungsproblematik konzentriert, dass das Ergebnis in diesem Punkt zwar positiv ausfällt, es aber allein durch die direkt mit dem Betrieb des Fahrzeugs auftretenden, weiteren Verschmutzungen völlig bedeutungslos und irrelevant wird.

[@anamahl5930]

Schade! Was hat sich die Regierung dabei gedacht 🙈 Die Regierung muss CARE DIESEL befördern! Bitte Petition bei Change starten!!!

[@axelfoli12]

Können wir den Herrn Bloch nicht ins Verkehrsministerium putschen? Dann ist wenigstens 1 Ministerium Kompetent besetzt :D

[@atzfrarz570]

Inhaltlich leider nicht korrekt und unvollständig

[@curl3k]

Mir fehlt der Abschnitt, in dem die freigesetzten Partikel vom Partikelfilter berücksichtigt werden. Könnte man da nicht einen Durschnitt ermitteln? Würde der Diesel an dreckigen Tagen dann noch immer die Luft "reinigen"?

[@HendrikFinke]

Nein, wie in der Tabelle ersichtlich ist stößt der Partikelfilter in der Regenerationsphase etwa 190.000 Partikel pro Kubikzentimeter aus. Allerdings ist hier zu berücksichtigen, dass die Regeneration sehr viel Hitze erfordert, weshalb sie üblicherweise stattfindet, wenn das Auto heiß ist. Und das ist üblicherweise nicht innerorts. Summa summarum vernichtet der Motor aber mehr Feinstaub durch Verbrennung als er aufnimmt.

[@RS-wz7xq]

@@HendrikFinke hier gilt zu differenzieren... die Tabelle mit den ca. 190.000 Partikeln pro cm3 bezieht sich auf unterschiedliche Betriebspunkte. D.h. nur in diesem bestimmten Punkt/Moment gilt dies. Wenn man fährt wechseln die Betriebspunkte ständig. Um dennoch eine vernünftige Aussage tätigen zu können, wurden unterschiedliche Strecken abgefahren. Bei diesen Fahrten wird dann mittels dem PEMS alles aufgezeichnet um eine qualitative Aussage zu ermöglichen. Sprich bei den (langen) Fahrten ist die Regenerationsphase mit eingerechnet bezüglich der Partikel. Fazit: an einem schmutzigen Tag säubert ein Dieselfahrzeug mit Partikelfilter die Luft deutlich (bezogen auf Feinstaub). An einem sauberen Tag wird die Luft weder dreckiger noch sauberer.

[@curl3k]

@@HendrikFinke danke für deine Antwort. Ich bin durchaus technisch visiert und kann dir deswegen auch sagen dass der Motor liebend gerne auch Innerorts das regenerieren anfängt. So auch meine Erfahrung in der Praxis. Besser ist es natürlich fürs Auto, wenn es gerade auf der LS/AB bewegt wird. Daher sehe ich meine Frage nach wie vor als berechtigt. Mir ist durchaus klar, das so eine Berechnung sehr schwer ist, denn nicht jedes Auto fährt mit einem Partikelfilter in die Stadt, bei dem der Beladungszustand der selbe ist.

[@marcokrueger3399]

Wie mein Vorredner schon geschrieben hat, die Regeneration findet nur bei heißem Motor statt und (!) wenn die Motordrehzal konstant über ca. 2500 rpm liegt. Oftmals gibt es noch Bedingungen, dass man z.B. mindestens 70km/h fahren muss. Das wird in der Stadt kaum passieren.

[@M20B25-User]

@@HendrikFinke Falsch! Wenn der Motor bzw. der DPF die entsprechenden Temperaturen nicht bekommt, wird soweit angefettet, dass der DPF heiss genug wird. Das passiert eben genau bei Diesel-Pkw, die viel in der Stadt und auf Kurzstrecke bewegt werden. Ansonsten würde sich der DPF zusetzen. Ironischerweise hat man sich hier im Beitrag von ams genau solch ein Szenario herausgepickt. 3km Kaltstart Kurzstreckenfahrt. Wenn der DPF gerade nicht freibrennt, funktioniert er hier am besten. Zufall? Mit nichten. Man hat sich hier die optimalsten Bedingungen herausgepickt, um das gewünschte Ergebnis zu erzielen. Die selbst erfundene Einheit PN/cm3 spricht Bände.

[@b.k.7901]

Die Rechnung ist ja schön und freut mich das sie gemacht worden ist. Aber was kommt für ein Feinstaub zustande wenn ich folgende Sachen ebenfalls berücksichtige - bremst, abrieb der Räder und vorallem was aufgewirbelt wird. Denn erst dann kann man sagen, das der Diesel defakto die Luft sauberer macht/machen könnte. Warum wurden zugleich keine Benziner/Gas getestet? Der Vergleich hinkt etwas, leider... Ich befürworte jedoch solche Tests, finde ich spitze!

[@Sammy3485]

Wieso braucht es da einen Vergleich zum Benziner? Das Ergebnis der Messung steht doch fest: An "sauberen" Tagen werden 10.000 Partikel angesaugt, hinten kommen 10.000 raus. An "dreckigen" Tagen werden 50.000 Partikel angesaugt, 10.000 kommen hinten raus... In diesem Test geht es ja einzig und allein um den Vergleich des Motors, denn egal was man fährt, Bremsabrieb und Reifenabrieb ist bei allen Autos der selbe - Egal ob Diesel, Benzin, Elektro oder Fußantrieb... Ottomotoren haben übrigens bisher noch keine Partikelfilter wie die Diesel, aber besonders die Modernen Direkteinspritzer blasen viel ultra-Feinstaub raus. Somit können sie die Luft schon nicht "reinigen"...

[@robertgasparovic393]

Fridays for Diesel!

[@Michael-ql7kq]

Wenn dann: Dienstag für Diesel.

[@huey-fan8335]

@@Michael-ql7kq Diesel-Dienstag, Selbstzünder-Samstag/Sonntag Motor-Montag

[@marcokrueger3399]

@@huey-fan8335 Dann bin ich aber für den Ottomotor-Oktober ;)

[@McMicGera]

Nein.

[@felixgrimm9923]

Ich wär sofort dabei 😂😂👍

[@kobold5107]

An und für sich finde ich die Erkenntnis, dass manche Dieselfahrzeuge unter gewissen Umständen weniger Feinstaub emittieren, als sie Ansaugen nicht verwunderlich. Doch verschiedene Punkte sollten bedacht werden: -vernachlässigt wurde der Reifenabrieb. -Interessant wäre wirklich der Vergleich zu älteren Dieselfahrzeugen gewesen, die es mehr gibt als 6 d Temp. -nicht eingegangen würde auf die Fälle, wie viel mehr Feinstaub ausgestoßen wird, wenn man jetzt nicht die Zwei Fahrzeuge in gewissen Situationen betrachtet. Das Fazit wäre eigentlich: In einigen Dieselfahrzeugen kann der Partikelfilter mehr Partikel mehr herausfiltern als der Motor produziert, was zu einer Senkung des direkten Feinstaubausstoßes führen kann. Eine Veralgemeinerung dieser Erkenntnis ist jedoch grob falsch, da sie nur auf einige Dieselfahrzeuge und nur in bestimmten Situationen zutrifft. Unter Einbezug weiter Faktoren wäre die hier sugestierte Schlussfolgerung "so schlecht ist der Diesel für die Luft ja garnicht" von Grund auf falsch!

[@eBonusAT]

Diese Video wurde erstmals am 1.4.2019 veröffentlicht. Sehr gut und vor allem sehr überzeugend präsentiert 🤣

[@batikretschmer]

was für eine Milchmädchenrechnung! Was ist denn mit der häufiger angesprochenen Partikelgröße!? Es ist doch ein Unterschied ob ich in der Angesaugten Luft PM10 Partikel, z.B. Bremsstäube, Reifenabrieb oder Pollen habe. In den Abgasen aber Partikel der Klassen PM2,5 oder PM1 habe die wohlmöglich hochgradig toxische Benzole oder Schwefelverbindungen sind.

[@harry6668]

Alles schön gemessen, aber was ist mit den nicht gemessenen Werten? Feinstaub wird entweder als PM10 oder PM2.5 gemessen. Die alten Diesel haben Grobstaub produziert, die modernen Diesel machen den Staub immer feiner. Wenn ich nun ein messbares Staubpartikel in zwei kleinere zerteile, die mit der Methode PM2.5 nicht mehr erfasst werden können, so habe ich aus einem Partikel -> null (messbare) Partikel erzeugt und messtechnisch nachgewiesen, daß die Luft sauberer geworden ist. In einigen Jahren wird es bessere Messmethoden geben, die dann PM1 oder noch weniger messen und plötzlich sieht es wieder ganz anders aus und was bisher als sauber angesehen wurde ist dann etwas, was mit blinden Aktionismus aus den Städten verbannt werden muß. Alle werden sich dann wieder fragen, wie konnte das nur passieren.

[@ev-cars8442]

Ja genau das ist das Problem von solchen "'Star-Reportern" wie dem Bloch hier. Durch weglassen von fundamental wichtigen Informationen werden hier Halbwahrheiten zu Unterhaltung verbreitet. "Trump-issmus" lässt grüßen und dann wundern sich die sogenannten Journalisten über "Lügenpresse" und Co. Jeder der sich die Hintergründe zur Abgasreinigung mal genauer angesehen hat, kommt sehr schnell auf diese Ungereimtheiten. Partikel-Größe und Partikel-Anzahl ... Risiken, Wirksamkeit usw. ... Das größte Risiko besteht mit großer Wahrscheinlichkeit bei den kleinsten Partikeln. Und das ist seit Jahren bekannt und wird genauso ignoriert wie die Tatsache, dass alle deutschen Hersteller illegale Abschalteinrichtungen bei den Dieselfahrzeugen verwenden (auch die neusten Fahrzeuge) --> aktuelles Urteil über "illegale Thermofenster". Armes Deutschland ... macht Eure Arbeit anständig, dann braucht Ihr nicht bescheißen :o)

[@jm3390]

Brunnen aufstellen.Brunnen spülen in großem Maße Partikel aus der Luft. Und genau das Gegenteil machen Tempolimits. Dort schalten viele ein Gang herunter und genau da wird Feinstaub herausgeblasen.

[@karstenschulz8421]

Bedenken sollte man aber auch... Feinstaub entsteht nicht nur durch die Verbrennung. Mal von dem Messverfahren völlig abgesehen. Reifenabrieb, Bremsenabrieb...bis hin zu der Frage... "Wieso verschleißen Wischerblätter aus Gummi". Also bitte umfänglicher betrachten.

[@marcokrueger3399]

Wenn du da anfängst, hörst du nie auf. Weil irgendwann landest du bei der Frage: "Wie entstehen eigentlich Schluchten, was macht der Saharawind hier?" und irgendwann landest du zwangläufig bei der Frage, wieso du eigentlich überhaupt lebst und nicht schon längst tot umgefallen bist. Man kriegt ja manchmal das Gefühl, dass von manchen, ich nenne sie mal, Menschenschützern, eine 100 Prozent reine Luft zum Normalzustand erklärt wird.

[@Max-mj2yt]

Sehr sehr gutes Video!

[@yogioto]

Wie nennt ein Autonerd sein Sieb? Küchenfilter :)

[@andalitcorsa5040]

So das war aber nur der Motor, dass Auto verursacht aber durch Kupplung Reifen und Bremsen noch mehr Feinstaub Partikel.. ! Vor allem sind Benzin Direkteinspritzer mega rusig, ich glaube die ham da ein größeres Feinstaub Problem als der Diesel 🧐

[@DevouringKing]

Zusätzlich muss man betrachten das die Rechnung im Video auch nicht bei LKW,s aufgeht, weil diese deutlich mehr Treibstoff verbrennen und somit deutlich mehr neue Partikel in den Kreislauf bringen. Aber bei PKW,s ab Euro 5 ist das wohl echt nicht so schlecht wie gedacht. Direkteinspritzer bei Benzinern sollte man echt mal stärker drüber aufklären damit solche nicht mehr gebaut werden in Zukunft.

[@user-bb2xx8re6p]

Mich würde interessieren was passiert wenn man die Partikel hin zu rechnet welche beim Bremsen und durch den Reifen Verschleiß entstehen. Reinigt er dann immer noch die Luft oder wendet sich dann das Blatt. Schwer zu messen... Würde mich aber Trotzdem mal Interessieren

[@robertfrey1105]

Lars Hillebrand da diese beim Benziner genauso entstehen kann man sie aus der Gleichung streichen

[@pharmajoe5468]

Wer kann mir erklären, warum ich immer wieder hinter Dieseln herfahre, die graue Wolken ausstoßen? Eigentlich sollte das Staubproblem durch Filter seit Jahren geklärt sein. Trotzdem werfen gerade innerorts auch aktuelle Fahrzeuge immer wieder große Rußwolken hinten raus. Ich bleibe dabei: Erst das Fehlen eines Auspuffs schafft saubere Luft in der Stadt - ohne Thermofenster und anderen Quatsch.

[@willibaldunger8109]

Man misst immer fabrikneue Fahrzeuge, die Realität interessiert niemand.

[@M20B25-User]

Na die Dinger brennen da gerade den DPF frei 😉

[@pharmajoe5468]

M20B25 User Schon klar - nur tun sie das erschreckend oft und die rauchenden Diesel-PKW im Stadtbild sind keine Seltenheit. Deshalb: Nur kein Auspuff ist ein guter Auspuff.

[@Flowxing]

Ruß kommt auch gern von schlechten chiptuning

[@l.m.1375]

Jörg H. Ein leerer Auspuff ist der beste Auspuff ;)

[@energieundhobby]

Also müsste einfach nur ein "neuer sauberer" Diesel ganz dicht hinter einem "schmutzigen" Diesel auffahren, dann reinigt er wieder die Abgase des vorausfahrenden 🤦‍♂🤦‍♂ Geile Theorie. Das schmerzt schon sehr ^^

[@youmartineo]

braucht es dann aber nicht noch einen Partikelfilter an den Reifen?

[@VRrgbg]

Und die Bremsen auch. Da war doch was... www.google.com/amp/s/www.heise.de/amp/meldung/Elektroautos-Streetscooter-der-Deutschen-Post-bekommen-Feinstaubpartikelfilter-3924498.html

[@samysdefer]

Haben ja nicht mal E-Autos. Komisch das an den Reifen nichts gemacht wird.. Wenn schon denn schon, oder?

[@youmartineo]

@@samysdefer Natürlich betrifft das alle Arten von Fahrzeugen, aber ich fürchte, da kann man nix machen...

[@hundehausen]

Mich interessiert zum Beispiel an einem Golf TDI und Benziner wo werden die Feinstaube emittiert. Auspuff, Reifen, Bremse. Alle Angaben in %. Ich denke da kann man pauschal keine Zahlen nennen, da es extrem wetterabhänging und vom Fahrstil oder Untergrund abhängt.

[@marcelwittmann2957]

Die Partikelgröße von Reifenabrieb müsste deutlich größer sein und damit weniger schädlich

[@c.m.t6378]

Deshalb ist in Stuttgart überall 30km/h, schön absaugen, falls du nicht das machst zu schnell fährst, Bussgeldbescheid kommt :)

[@Texzor]

Der Reifen und Bremsabrieb wurde nicht gemessen, Das Fahrzeug insgesamt wird die Luft vermutlich nicht sauberer machen?

[@d360ani]

Das ist richtig, aber diese Feinstaubbelastung gilt auch für andere Antriebsarten in Fahrzeugen. Damit ist wichtig auf welcher Ebene man den Vergleich ziehen möchte, so dass ein sinnvolles Ergebnis entsteht. Das ist hier mMn gelungen. Ohne Fahrzeuge wäre die Luft vermutlich reiner, allerdings bin ich der Meinung, dass dieses Szenario sehr theoretisch und wenig praktikabel ist. Eine reduzierung der PKWs ist aber mit Sicherheit sinnvoll, aber dieser Punkt liegt bei uns und nicht bei den Fahrzeugherstellern. Natürlich kann ein elektrisch angetriebenes Fahrzeug rekuperieren und somit den Einsatz der Bremse verringern, aber das kann auch ein Verbrennerfahrzeug mit entsprechendem Generator (Boost Recuperation Mashine) oder als Vollhybrid mit dem elektrischen Traktionsmotor.

[@shieldtoad1401]

Bitte nicht als reines E-Auto-Hatekommentar verstehen, aber ich glaube das Video ist auch in Teilen als Argument gegen "radikale" E-Auto-Verteidiger gedacht, die alle anderen Antriebe als viel schlechter ansehen. Wenn Sie jetzt darauf hinaus wollen, dass Züge, Fahrrad, etc umweltfreundlicher als Privat-Pkw's sind gebe ich ihnen Recht. Aber (um wieder den Vergleich zu E-Autos herzustellen) würde ich sagen, dass ein Diesel gleich oder sogar umweltfreundlicher als ein E-Auto seinen kann. Auch da ein E-Auto durch die Rekuberation mehr (Reifen-)Verschleiß hat. Ich schätze, dass auch andere Teile durch die Rekuberation deutlich schneller verschleißen (da diese ja doch nur durch Reibung entsteht). (Bitte Aufklären, wenn ich etwas falsches gesagt bzw. etwas falsch verstanden habe.)

[@d360ani]

@@shieldtoad1401 Die Bremsenergie beim Rekuperieren wird nur zu sehr kleinen Teilen durch Reibung erzeugt (Reibung in Lagern und co). Die folgenden Videos erklären meiner Meinung nach das Rekuperieren ganz gut :): kzbin.info/www/bejne/q5-ykoVud9R9nqc und kzbin.info/www/bejne/p3umiH6tpdlkosk

[@janbonkowski35]

@@shieldtoad1401 Wieso sollte Rekuperation den Reifenverschleiß erhöhen? Der Reifenverschleiß beim Bremsen ist (bei identischen Bedingungen) lediglich von der Beschleunigung, also Kraftübertragung von Reifen -> Straße abhängig und diese entsteht sowohl wenn man kinetische Energie über Reibung in E therm. umformt, als auch bei einer umformung von E kin in E elektrisch. (Als Hinweis für dich: `Dauerhafte Rekuperation` betreibt man prinzipiell auch beim Fahrrad mit einem Dynamo.) Außerdem kann man diese "Gesamtumweltbilanz" um Autos nicht mal eben so abschätzen, da dies viel zu Komplex ist eine exakte Gesamtbilanz vom ersten Herstellungsschritt bis zur Zerschrottung/Recycling aufzustellen. Darüber kann man eine Promotion schreiben :D

[@hysterical0010]

@@shieldtoad1401 verbrennermotor kann nie umweltfreundlicher sein als ein e Auto da die Produktion und Lieferung des sprits viel zu umweltschädlich ist (für 1 Liter ca 13kwh). Trotzdem ein gutes video

[@IKS-Solar]

Na prima, dann können die Abgase ja nun direkt in den Innenraum geleitet werden.

[@eddiepoole]

nein, weil das nur für die partikel gilt und nicht für alles andere, was hinten rauskommt.

[@superphonixlp4152]

Ich hab heute vor der Tür einen Hunde Haufen gefunden, daneben gemacht (natürlich kleiner) gleich viel sauberer

[@MrFless]

Warum baut man nicht einfach in jedes Fahrzeug einen extra Partikelfilter ein, der ausschließlich für die Aussenluftreinigung zuständig ist. Dieser ist dann ja immer im Kaltmodus. Wenn jedes Auto, ob Benziner, Diesel oder Elektro ein solches Extramodul hätte, können wir uns die ganze Feinstaubdebatte sparen...

[@StarCrush93]

Dein ernst?