Flugsimulation! Wie realistisch ist sie? (Real Pilot)

[@captain_ingo]

Thanks for watching, leave a comment and subscribe for more videos. 👉 kzbin.info/door/2w0T86YtTdL5XMyaoed41g

[@pilot_andymohr]

Einfach wieder perfekt von Cpt. Ingo erklärt. Ein grosses und herzliches Dankeschön für Deinen tollen Einsatz durch all Deine Videos!!

[@ZockerBudeVR]

Ich glaube die Simulation am PC ist mittlerweile doch schon auf einem recht verrückten Level angekommen. Natürlich wird uns das niemals das Gefühl geben, was für Kräfte in einem echten A320 wirken. Aber gerade in VR kann man die Höhe z.b extrem gut einschätzen, dass sind wirklich Welten im Vergleich zum "Monitor" fliegen. Ich kann mittlerweile mein komplettes Setup blind bedienen in VR. Alles ist so angeordnet wie im echten Leben, nur halt das Overhead Panel fehlt 😁 Die Maus nutze ich nur noch für das nötigste, wo ich keine freien Tasten mehr zum belegen hatte 😅 Ich wäre jetzt auch dank dir Ingo, nicht mehr komplett ahnungslos wenn ich mal in einem richtigen Simulator sitzen werde :-)) Zu wissen wo welche Schalter sind, was sie bedeuten das macht denke ich schon super viel aus. In den Genuss mal einen richtigen Vergleich zwischen VR/Simulator und echten Leben werde ich wohl nicht mehr kommen 😁 Aber zum aktuellen Zeitpunkt könnte ich nicht zufriedener sein 🤩 Ein super Upgrade wird für viele die WinWing FCU sein. Für 95€ echt unschlagbar und es bringt einen wieder ein Stückchen näher :-) Aber auch solche Geschichten wie die HF8 "Popomatte" bringt eine super Immersion. Wenn du mal in Norddeutschland bist, biete ich dir gerne mal einen VR Flug an :-) Da würde mich deine Meinung mal super interessieren. VR gibt einem schon wirklich das Gefühl zu "fliegen"!

[@reinhardwelz6473]

Hallo Ingo, ich habe ein kleines, komplettes C 172 Panel(Cockpit mit Beamer zur "Flugsimulation", das ich viel in meinen Unterrichten in unserer Flugschule, sei es in der PPL-Ausbildung und PPL-Lehrerausbildung verwendet habe, um modernen Unterricht zu machen, um Verfahren zu erklären und Fortbildungen zu gestalten. Die Flüge habe ich meist mit einer "Lotsenstation" oder als Fluglehrer oder -Schüler begleitet. Dies kam im Unterricht immer sehr gut an und hat vielen sehr geholfen. Und die Software-Programme waren vor einigen Jahren noch nicht so gut wie heute. Es hat vielleicht doch seine Berechtigung obwohl es das "echte" reale Fliegen nicht ersetzen kann. Vielen Dank für Deine umfangreichen Videos. Sie sind didaktisch immer sehr gut vorbereitet und vor allem verständlich.

[@captain_ingo]

Ja, was den praktischen Flugunterricht anbelangt ist dies sicherlich ein erhebliches PLUS. Das würde sich so mancher Flugschüler in der Ausbildung bestimmt wünschen. KLASSE! Viele Grüße Ingo

[@GuyInGermany]

Was für ein wertvoller Input, dieser Kanal sollte die Bibel für Alle sein, die sich professionell mit dem Thema Fliegen beschäftigen möchten.

[@captain_ingo]

Hallo Henning, das hast du nett geschrieben.Vielen Dank dafür. Ich bin sehr froh, wenn es euch gefällt. Viele Grüße Ingo

[@PJanow4711]

Danke für das sehr gute Video! Das gute ist, dass wir gar nicht wissen, wie es ist ein A320 real zu fliegen. Von daher ist X-Plane für uns schon ziemlich realistisch! :-))) Bereich Flugmedizin: Ich habe mir einen "Buttkicker" installiert! Ist total simple aufgebaut, aber das Gefühl ist der Hammer wenn das Flugzeug abhebt! Das ganze noch in Virtual Reality (VR) und die Sache macht richtig Laune! Hier gibt es sogar die "motion sickness" bei starken Turbolenzen! :-) Leider ist aber die VR Technologie noch nicht 100% ausgereift und man brauch eine wirklich starke Grafikkarte!

[@bitkipper]

Hi Ingo, Eine sehr schöne Erläuterung von Dir! Ich würde mich jedoch nicht auf ein finales und binäres "realistisch ja/nein" festlegen wollen. Nach meiner Ansicht muss man das differenziert betrachten, genau wie Du es im Film über weite Strecken ja getan hast. Mir scheint es aber nicht gerechtfertigt, aus diesen, je nach Anwendungfall (Multi-Millionen Profi-Simulator als Trainingsgerät für Berufspiloten Home-PC als besseres "Spielzeug" für Hobby-Flugsimulatorfans) sehr unterschiedlichen Kriterien ein finales ja/nein abzuleiten. Eine getrennte Bewertung für jeden Einzelaspekt, immer unter der Betrachtung "Für welchen Zweck möchte ich das nutzen ?" scheint mir sinnvoll und notwendig. Mein Fazit (Nach fast 30 Jahren echter Fliegerei von Modell-, Segel-, Motorsegler, einigen echten Airliner-Cockpit-Mitflügen und echten Simulator-Sessions sowie meinen eigenen Simulatoren vom FS 1984 auf dem C64 bis X-Plane 11 heute): Die Fliegerei ist echt faszinierend, in der Realität genau wie im Simulator. Da haben wir ein tolles Hobby und/oder einen tollen Beruf! Wer es echt 100%ig realistisch haben will, der muss tatsächlich weg von der Simulation und in die reale Welt: Die Lufthansa verkauft gerade ihre A340-600... Grüße aus Wiesbaden, Axel

[@captain_ingo]

Ja Axel, das kann ich unterstreichen. Aber, so wie du im letzten Satz ebenfalls äußerst, sie ist eben nicht realistisch. Das es natürlich verschiedene Anwendungs- und Einsatzgebiete gibt, steht außer Frage. Das sollte jedoch diesmal nicht die Fragestellung sein. Vielen Danke Axel für deine Ergänzung. Viele Grüße Ingo

[@ShqipeInfo-bc3ss]

Super erklärt Herr Cpt. Ingo. Ich möchte Ihnen nicht ins Wort Fallen oder wiedersprechen, Ihr Wort hat Gewicht, aber würde mich gerne kurz äussern, denn ich traue mir folgendes zu sagen und zwar, Sie haben ein Punkt nicht erwähnt bzw. Ignoriert, ich mag mich aber auch täuschen. Kann mein Wissen nicht mit Ihr Wissen vergleichen, das wäre einfach 🤡. Ich persönlich beschäftige mich ca. Jahrzehnt mit der ganzen Thematik und MFS2020 Simulator. Früher hatte ich MFSX usw. Was erwarte ich von einem Simulator? Ich kann ein Flugzeug näher kennenlernen, sprich wie Startet man ein Flugzeug? Rundgang, was zu beachten ist, die ganze Prozedur vor dem Start bis zum Ende. Also das erlernen, wie ein Flugzeug zu handhaben ist. Durch den Simulator die Navigation erlernen, wie z.B. der Lehrstoff PPL was Sie veröffentlicht haben in kombination mit dem Simulator. Also kann ich 1:1 Theoretisch und Praktisch die Navigation erlernen und üben. Ich kann lernen, wie man ein Airbus 320 komplett Startbereit machen kann , wie man den Flugplan eingibt, wie man die Charts lesen kann, die ganzen Prozeduren usw. Für mich spielt es keine so grosse Rolle, wie realistisch MFS2020 ist, mir ist wichtig: 1) Die Visuelle Sicht> MFS2020 verwendet Google Maps, also kann ich wunderbar in meinem Gebiet VFR fliegen und Navigieren. 2) Ich bekomme das Know-How, wie man mit ein Flugzeug umgeht, sprich Starten, ausmachen, Fluginstrumente lesen usw. 3) Ich erlerne, wie die Fluginstrumente Funktionieren, VOR, ILS, Radio, Transponder usw... 4) Ich kann verschiedene Szenarien üben, und das realistisch. Z.B. Navigationsweg berechnen, Treibstoff berechnen, Gewichte usw. Also was ich sagen will, und was Sie Herr Ingo nicht berücksichtigt haben, ist der folgende Punkt: Für Personen, die es nicht schaffen im echten Leben zu fliegen, MFS2020 gibt denen das Gefühl, wie es wohl wäre und das kann einen Menschen sehr befriedigen. Für Personen, die PPL machen möchten, die können nur durch die Sim MFS2020 extrem viel erlernen. Ich kann mich an meine erste Flugstunde erinnern, ich stieg ein und hatte Null Ahnung, was das ganze sei. Heute als PC Simulator Pilot, weiss ich genau, was alles im Cockpit bedeutet. Ich bin mit der Materie vertraut, und wie? Durch den PC Simulator. Auch wenn es nicht echt sondern nur Visuell auf meinem Bildschirm ist, bin ich damit vertraut. Eines Tages wenn ich alle Ihre Videos über die a320 studiert und praktisch anwenden werde, dann würde ich glatt als Co-Pilot neben Ihnen sitzen können, weil ich eben die Schritte in der Sim geübt habe. Fliegen würde ich mich nicht trauen, ist ja klar, aber es geht um die Immersion und was man schon durch eine Simulation erlernen kann. Diesen Punkt haben Sie übersprungen. Ich Persönlich verwende MFS2020 für die vorbereitung für die PPL Ausbildung, so aneigne ich mir zusätzlich mehr Know-how. Für die Personen, die das nicht machen können, haben die Gelegenheit zu erfahren, wie es wohl so ist, ein Pilot zu sein, oder eine A320 von Cold Start zu starten usw. Und das kann die Sim MFS2020 excellent, man benötigt keine 200.000.000 € Simulator. Das war nur meine Meinung. 👍👍👍

[@captain_ingo]

Da kann ich in allen Punkten zustimmen. Dies wird aber in der Community zu großen Teil anders gesehen. Dort wird wirklich geglaubt, dass die Simulation der verschiedenen Flugzeug Add On oder der Simulatoren mit der Realität fast gleichzusetzen ist. Und dies ist eben nicht so, jedenfalls bei den Simulatoren und Flugzeuge, die wir am PC verwenden. Dies war meine Intension, dies mal richtig zu rücken. Danke für den wichtigen Beitrag. Viele Grüße Ingo

[@ShqipeInfo-bc3ss]

@@captain_ingo Verstehe Sie absolut und kann es voll nachvollziehen. Für die Personen, die wirklich glauben, dass das absolut der realität entspricht, da ist Ihr Video absolut richtig am Platz, weil es nie sein werden wird. Es gibt nun Mal eine realität, nämlich ein echtes Flugzeug in der echten Welt, alles andere ist in meinen Augen Training, Spass, Learning usw. Danke Herr Ingo für Ihre Zeit und Antwort. Tolles Video, super Sache...

[@chrisher6355]

Danke für das sehr tolle Video. Bezüglich der Level-D SIM muss man auch sehen, dass hinter jeden SIM 24/7 Techniker und Engineering steckt und sehr große Infrastruktur.

[@captain_ingo]

Ja Chris, das ist natürlich auch noch ein wichtiger Punkt, der noch dazu kommt. Viele Grüße Ingo

[@chrisher6355]

@@captain_ingo Lever-D SIM müssen ja auch manche AD & SB Mods. gemacht bekommen, wenn sie Flight OPS related sind. Alleine diese Prozesse sind ja der wahnsehn manchmal. Viele Grüße Chris

[@Ravenraxx]

Hallo Ingo, Danke für deine überaus differenzierte Betrachtung und Meinung. Ich finde es toll, dass du dich für uns mit der Flugsimulation beschäftigst und Menschen, wie du machen dieses Hobby einfach toll. Freue mich schon auf viele weitere Lehrstunden von dir!

[@captain_ingo]

Vielen Dank. Nein, Skalarki habe ich noch nie gehört. Viele Grüße Ingo

[@gagagu01]

Hallo nochmal, ich hatte am Wochenende das Vergnügen im "Flugsimulator Düren" fliegen zu können. Das ist ein toller A330 Simulator allerdings ohne bewegliche Plattform und ich kann die Aussage im Video nur bestätigen. Die Immersion ist auch ohne Bewegung so mega realistisch, alleine durch das Visuelle, dass man tatsächlich drauf verzichten kann. Ich muss zugeben dass es noch ein wenig realistischer rüber kam als in VR obwohl ich nicht bestimmen kann woran das liegt. Durch Ihre Videos war ich tatsächlich in der Lage den Simulator einigermaßen zu bedienen ohne mich zu blamieren :-) War echt ein tolles Erlebnis und ich kann es nur jedem empfehlen. LG

[@Zeitrafferfilm]

Das, was uns nicht Realleben-Piloten interessiert, ist eben gerade: Wie realistisch ist es denn nun simuliert? Wie fühlt sich das Fliegen mit dem Simulator für einen echten Piloten an? Hat er das Gefühl, die Physik steht Kopf oder gibt es nur zwischendurch das Gefühl, da stimmt etwas nicht? Vergisst er vielleicht schon mal, dass er jetzt gar nicht im richtigen Flugzeug sitzt? Das würde mich persönlich sehr interessieren. Du stellst die Frage im Videotitel, beantwortest sie aber leider nur mit: nicht realistisch. OK, das war mir vorher schon klar. Sonst finde ich deine Ausführungen sehr hilfreich und interessant, besonders den Aspekt mit dem möglichst grossen Bildschirm. Deshalb danke ich dir trotzdem für das spannende Video, würde mir aber Wünschen, dass du zu meinen noch etwas spezifischeren Fragen deine Meinung mitteilen würdest. Ich glaube, darüber würden sich auch noch viele andere deiner Zuhörer freuen ;-)

[@captain_ingo]

Ich glaube schon, daß aus dem Statement die Frage heraus abzuleiten ist. Trotzdem, um es in einem Satz zu sagen. Nein, man hat niemals am PC das Gefühl „richtig“ zu fliegen. Egal, welchen Simulator man benutzt. Weder von der Flugphysik noch von dem Gefühl im Allgemeinen. Man kann jedoch durch gewisse Hilfsmittel es durchaus enorm verbessern. Ein großer Bildschirm wäre sicherlich eine gute Überlegung. Wenn man aber nur ansatzweise dieses Gefühl verspüren möchte, kommt man um einen Full Flight Simulator nicht herum. Und trotzdem besteht auch in so einem Millionen teuren Simulator noch ein gewisser Unterschied. Sei es drum, und trotzdem ist es ein schönes und interessantes Hobby. Viele Grüße Ingo

[@Zeitrafferfilm]

@@captain_ingo Danke für deine Ausführungen.

[@knietiefimdispo2458]

Ich durfte mal im Simulator mit einer C172 von EDTY nach EDRY. Beides Plätze, die ganz gut kenne. Meine Simulator-Erfahrung: 0h, Echo-Erfahrung damals: 300h. Mit viel Mühe kam ich in die Nähe des Endanflugs und die Landung selbst war ein Fiasko ;- ) Für mich hat die Realität und der Simulator nur ein paar Knöpfchen gemeinsam. Ach ja, der Puls stieg ebenfalls beim Anblick der Schwelle aus 90° von oben *grins*.

[@Jenairaslebol27merde]

ja, die steuerungs-peripherie ist echt so ein thema... die sensoren an sich (heutzutage meist hall-sensoren statt herkömmlicher potis) und die übertragung an den pc sind m.E. eigentlich nicht mehr das problem, in den kalibrierungs-tools ist das eigentlich immer stabil. früher mit analogem gameport hat das teilweise fürchterlich gezappelt und eine zuverlässige null-position konnte man vergessen :/ .. ich besitze den gleichen stick wie du, allerdings in der airbus-ausführung die vor ca. 1,5 jahren erschienen ist, samt zugehöriger schub- und flaps/spoiler-einheit. das ganze verbreitet natürlich etwas airbus-atmosphäre (die von einem autobrake-schalter im boeing-style sogleich wieder teilweise kassiert wird .. -.- ), den stick finde ich eigentlich auch ganz okay, aber NATÜRLICH fehlen da wie bei allen anderen joysticks die dicken feder-DÄMPFER-einheiten die ja im echten sidestick verbaut sind. etwas enttäuschender finde ich die schubhebel, da laufen die einzelnen sensoren nicht immer akkurat parallel, und die detents sind natürlich schön und gut aber unvollständig (es fehlt idle reverse..) und auch etwas arg weich - und wenn man die stellschraube für den widerstand nicht voll reindreht bleiben die hebel nicht mal stehen... :/ .. qualität geht anders! . . naja demnächst mal schauen wie das -auch deutlich teurere - boeing yoke aus gleichem hause ist, das soll ja anscheinend doch recht gut sein. aber ein ganz wichtiger punkt für das hobby den du angesprochen hast ist dass das ganze dadurch so sehr gewinnt dass sehr viele leute etwas beisteuern, heutzutage sogar mehr denn je. ob es nun kommerzielle drittanbieter sind oder private hobbyentwickler die ihre addons kostenlos zur verfügung stellen - das macht einen großteil des hobbys aus. es kommt immer wieder etwas neues heraus was man entdecken kann, und gerade für die flugsimulation, die ja letztlich die gesamte welt abbilden soll kann es auch nur so gehen. - vor einigen jahren, nach dem ende von FSX, hat microsoft ja mal nen neuen simulator rausgebracht der ganz und gar nicht auf drittanbieter ausgelegt war - ist krachend gescheitert. da hat man beim msfs 2020 zum glück dazugelernt - großartiger sim! .. auch was die neuesten entwicklungen im bereich wetter/atmosphäre und flugphysik angeht, sehr vielversprechend! oh und bzgl. PPL- probestunden - das kann man wirklich nur empfehlen! ... macht nen riesen spaß und kostet auch nicht allzuviel. gerade wenn man sich wie ich vllt doch erstmal gegen eine pilotenlaufbahn entschieden hat. hab das vor über 20 jahren mal im sommerurlaub in frankreich gemacht, war echt super! es war übrigens eine DR400. und die gibts ja auch im MSFS, und es hat mich schon etwas bewegt als mir die simulation irgendwie etwas vertraut vorkam! :) .. gerade auch das rollen am boden, das hatte ich so nicht erwartet ;) .. sehr schöner flieger :)

[@ralfmuller8887]

Es ist und bleibt eben eine Simulation,wäre es nicht so, wäre ich schon tod.

[@derschwarzwalder7797]

Gibt es von dir bald ein Tutorial bezüglich Ivao/Vatsim?

[@captain_ingo]

Nein, daß wird es nicht geben. Ich bin für euch bezüglich der realen Fliegerei zuständig. Alles, was sich um den Simulator abspielt, werde ich nicht behandeln, auch wenn ich hin und wieder mal zu einzelnen A320 Add On‘s Stellung nehme. Viele Grüße Ingo

[@Versystem]

Vielen Dank lieber Ingo, super erklärt und auch unterhaltsam. Wie ist dein persönliches empfinden in einem echten Simulator gegenüber einem echten Flieger?

[@captain_ingo]

Vielen Dank Kamil. Ich hoffe, es geht dir gut. Viele Grüße Ingo

[@virtuellerberufspilot6687]

Hallo Ingo Erstmal will ich hier meine große Begeisterung für deine Projekte, besonders für das A320 Typrating, aussprechen. Unglaublich, mit welcher Leidenschaft Du uns das Thema beibringst. Ich habe so viel dazugelernt und bin noch nicht einmal durch. Aber ich werde das gnadenlos durchziehen, weil mich die Sache total interessiert. Ich bin begeisterter SimPilot (früher PMDG 737) und mache das seit 1994 leidenschaftlich. Alles mit den Varianten für den MSFS. Nach der Beendigung der Engagement von Microsoft (FSX) bin nicht auf XPlane oder PM3D umgestiegen. Habe allerdings nebenbei den PPL A gemacht und fliege seit 19 Jahren die gängigen Kleinflugzeugmuster. Heute habe ich erfahren, dass Fenix in Kürze einen Airbus A320 für den MSFS auf den Markt bringen wird, der wohl absolut bahnbrechend sein soll. www.twitch.tv/videos/1084605667 beschreibt das Projekt. Damit kann man dann wahrscheinlich auch endlich mit dem 2020 vernünftig am TypRating A320 teilnehmen. Ich bin gespannt, wie Deine Meinung dazu sein wird. Gruß Wolfgang

[@captain_ingo]

Hi Wolfgang, daß hört sich ja sehr gut an. Ich freue mich sehr, daß dir der Unterricht gefällt. Wenn du Fragen haben solltest, verweise ich auf unsere monatliches Pilotsneeting, was voraussichtlich in den nächsten 2 Wochen stattfinden wird. Freue mich auf dich. Viele Grüße Ingo

[@virtuellerberufspilot6687]

@@captain_ingo Ich werde dabei sein. Gruß

[@gagagu01]

Hi, tolle Zusammenfassung, vielen Dank dafür. Mir fehlt leider die Rubrik Virtual Reeality, da gibt es schon einige Fortschritte. Schon mal probiert? X-Plane bietet da viele Möglichkeiten, allerdings ist die Steuerung per VR Controller nicht so dolle. Ich verwende da lieber "richtige" Controller.

[@captain_ingo]

Ich habe mit VR bislang bezüglich Simulator keine Erfahrung, deshalb kann ich dazu nichts sagen. Das entschiedene Problem hast du schon angesprochen. Die Bedienung. Diese ist, was ich gesehen habe, für nicht akzeptabel. Dazu benötigt es einen Datenhandschuh oder etwas ähnliches. So ist es für mich keine Alternative. Viele Grüße Ingo

[@gagagu01]

@@captain_ingo Hi, danke für die Antwort. Ich würde es trotzdem einmal empfehlen, aber dann mit einem richtigen Yoke und Pedalen. Wenn ich in VR spiele klappt die manuelle Landung mit der Cessna 172 (und auch andere Flieger) viel besser da ich durch die Sicht zur Seite und die räumliche Tiefe die Position zur Landebahn viel bessser abschätzen kann als auf einem Monitor. Ich kann es nur empfehlen, wobei es bei jemandem der die Möglichkeit hat in echt zu fliegen, wahrscheinlich nicht so einen Effekt hat. danke nochmal für die Videos!

[@captain_ingo]

Ich habe es schon lange im Hinterkopf und werde es bestimmt bald mal ausprobieren. Vielen Dank für deinen Kommentar! Viele Grüße Ingo

[@ChrisM.]

Als jemand der praktische Erfahrung mit Echtzeitsimulation hat und auch schon an einem Flugsimulator mitgearbeitet hat finde ich den Teil über die Aerodynamik etwas pessimistisch. Was Du gerne hättest, mit den fein aufgelösten Oberflächen, wäre eine Echtzeit-CFD Rechnung. Die braucht riesige Ressourcen, geht bei einfachsten Umgebungen inzwischen mit der GPU, wäre aber z.B. für einen Flieger der Kategorie 747 auf Jahre hinaus nicht realistisch (-> Reynolds-Zahl), das macht man auf die offensichtliche Art (DNS) nicht mal für Offline-Auslegungsrechnungen. Auch nicht die großen Hersteller mit Zugriff auf einen Supercomputer. Aber: Das ist alles kein Problem! Für Echtzeitanwendungen arbeitet man sehr viel mit Kennlinien und Kennfeldern. D.h. alle Feinheiten (bis hin zu den Mikro-Wirbeln an der Verschraubung...) werden einfach offline bestimmt und in einer Tabelle abgelegt. Ob das am Supercomputer berechnet wird, im Windkanal bestimmt wird oder man Messergebnisse von Testflügen nimmt ist egal. Wenn die Simulation dann läuft wird einfach der aktuelle Flugzustand (z.B. Anstellwinkel) in der Tabelle nachgeschlagen und über die bekannten, einfachen physikalischen Gleichungen in Kräfte und Momente umgerechnet und von dort einfach die Beschleunigungen, Geschwindigkeiten und Positionen berechnet. Das geht auch auf schwachbrüstiger Hardware ganz leicht und effizient. Professionelle, aufwändige Simulatoren haben einfach Tabellen die mehr Stützstellen haben und ggf. mehr Freiheitsgrade mit berücksichtigen. Auch kann es sich anbieten den Flügel in mehrere Bereiche zu unterteilen um einen teilweisen Strömungsabriss gut darstellen zu können. Im konkret verwendeten Simulator hängt das nun davon ab, ob man an diese Tabellen kommt. Für manche Flugzeuge (C172!) gibt's z.B. von der NASA frei verfügbar sehr gute Daten, da sollte "jeder" ein gutes Flugmodell hin bekommen. Für die meisten Flugzeuge gibt's die Daten aber nur beim Hersteller. Die gibt der sicherlich an den offiziellen Simulator (für das Piloten-Training). Für "Hobby-Produkte" wie X-Plane, MSFS oder FlightGear wird's schon viel schwerer an diese Daten zu kommen, bis hin zu unmöglich. Da ist es gut möglich dass die C172 dann deutlich realistischer abgebildet ist als eine Piper.

[@captain_ingo]

Vielen Dank für deinen ausführlichen Erfahrungsbericht. Wir sind nicht weit voneinander entfernt und du bestätigst ja durchaus meine These. Ich wollte es auch nur mit der absoluten Realität vergleichen. Viele Grüße Cpt. Ingo

[@ChrisM.]

@@captain_ingo Genau so ist es. Man muss immer wissen - und dann nutzen - wo welches System seine Vorteile hat. Das exakte Live-Wetter im Simulator haben zu wollen ist quasi nicht machbar (wie Du ja beschreibst), macht aber eben auch keinen Sinn, wenn man ehrlich ist. Ein Simulator kann dafür ein Wetter darstellen, dass es in der Realität so halt auch geben kann. Und - der riesen Vorteil bei einem Simulator - dieses Wetter genau so immer und immer wieder darstellen. Seitenwindlandung bei 20 Knoten und ohne Böen üben? Z.B. um die beiden Verfahren auszuprobieren und zu perfektionieren? Und dann das ganze nochmal mit überlagerter Turbulenz? Perfekte Aufgabe für einen Simulator, in der Realität nicht machbar. Ich hatte bei der von mir verantworteten Echtzeitsimulation immer das "Problem", dass meine Anwender die Simulation mit dem Prüfstand verglichen haben - und dabei meinten, dass der Prüfstand ja "besser" sein muss, da da ja die "Realität" läuft. Pustekuchen. Wenn man die Messgenauigkeit vom Prüfstand mal ausweist und dagegen das abgeglichene Simulationsmodell gestellt hat, hatte dieses neben dem Kostenvorteil oft auch noch mit der besseren Reproduzierbarkeit punkten können. Nachdem die Anwender ihren Vorbehalt abgebaut hatten und die Simulation nicht mehr unterschätzt haben ist das Gegenteil passiert, was aber auch nicht besser ist: plötzlich hatten die der Simulation Fähigkeiten zugetraut, die sie einfach nicht erfüllen kann und wo für manche Fragestellungen der Prüfstand die bessere Wahl wäre. => Eine Simulation kann immer nur so gut sein, wie sie designt wurde. Und in die Design-Entscheidung dafür gehen eben so Themen ein wie Ziel-Hardware und Budget für das Simulationsmodell. Hier finde ich persönlich, dass der neue Microsoft Flugsimulator einen gigantischen Schritt vorwärts gemacht hat. Ob beim Flugmodell kann ich nicht beurteilen, aber die Grafik für VFR ist ein Benchmark. Und das zum Preis von einem PC-Programm auf normaler PC Hardware.

[@captain_ingo]

Ja, was den MSFS angeht, kann ich dir nur zustimmen. Wie im Video bereits erwähnt, ist es grafisch absolute spitze. Leider besteht die Frage, ob die Flugsimulation nun realistisch ist oder nicht, aus vielen einzelnen Bereichen. Und nur, wenn alle Bereiche Hand in Hand zusammenlaufen, ergibt sich daraus eine sehr gute Simulation. Da sind wir leider in unserem Bereich noch weit entfernt, aber das ist verständlich, wenn man sich den Preis dafür anschaut. Das ist eben ein gewaltiger Unterschied, ob man mehrere Millionen Dollar dafür ausgibt oder nur ein paar Euro. Aber trotzdem bringt es Spaß und darauf sollte es ankommen. Vielleicht hast du ja mal Lust zum „Pilotsmeeting“ zu kommen. Wäre bestimmt mal interessant über deine Erfahrungen mit Simulatoren verschiedener Anwendungen zu sprechen. Danke Christian. Ich wünsche dir noch eine schöne Woche und hoffentlich bis bald. Viele Grüße Ingo

[@Ravenraxx]

Hast du dir mal Skalarki angesehen?

[@PontiusPillatus]

Ja, wie realistisch ist Flugsimulation? Es kommt auch auf den User und seinen Anspruch drauf an. Kurzer Hüpfer, als Feierabendflieger mit der Bonanza von EDDH nach EDDV und danach zur Frau an den Abendbrottisch, oder doch lieber eine größere Runde mit dem Airliner auf FL360. Auf jeden Fall kann man super den Bürostuhl mit seinem Hintern hin und her schieben, und den Popmeter simulieren XD Wichtig ist bei der PC Fliegerei, dass das Bild sauber läuft. Also nicht ruckelt. Dann lieber die Grafik etwas runterschrauben, wenn das der Fall sein sollte. Ich jedenfalls hab schon als Kind immer an den Himmel gestarrt und mich gefreut, ein Flugzeug zu sehen. Und als ich dann zur Jugendweihe von meinen Eltern ein Commodore C 64 bekommen habe und von einem Kumpel die Diskette mit dem Flugsimulator II. Ab da war es bei mir ganz vorbei. Freunde wollten irgendwie, dass ich runterkomme zum Spielen. Aber nein, lieber der Flugsimulator II. Der Himmel war blau, die Erde war grün mit weißen Streifen als Runway-Umrandung oder als Gebäude. Der Flug ruckelte sich im elterlichen Fernseher, im Wohnzimmer von Bild zu Bild. Der Ton war einfach nur ein knattern, der virtuellen Piper Cherokee Archer. Aber das war für mich pure Realität und endlich war Fliegerei greifbar geworden. Irgendwann später kam dann auch noch das Internet. Ab da wusste ich dann auch z.B. was es bedeutet, eine koordinierte Kurve zu fliegen, oder was ein VOR ist. Damals, Anfang der neunziger konnte ich mir jedenfalls noch nicht vorstellen was PC technisch heute mit Flugsimulation möglich ist. Es ist wirklich erstaunlich, dass der Microsoft Flugsimulator das einzige Produkt ist, was Microsoft über all die Jahre hin so weiter entwickelt hat, dass es heute noch existiert und so vielen Menschen Spaß bringt

[@captain_ingo]

Ein toller und wahrheitsgetreuer Rückblick, den ich zu 100% unterschreiben kann. Vielen Dank dafür. Das waren doch wirklich tolle Zeiten. Ich denke gerne daran zurück. Viele Grüße Ingo

[@tvgestaltung]

22:28 mit VR schon sehr gut möglich, da hierdurch auch in 3d. (räumliches sehen, man sitzt "wirklich" im Cockpit) habe Vergleich zu meinem PPL C. Ob jetzt der Knüppel etwas mehr oder weniger usw. bewegt werden muss finde ich auch nicht das "Problem" usw. Das große Problem ist, dass man weiß das es nicht real ist und damit hat man auch nicht die Gefühle wie beim echten fliegen und somit auch nicht den Stress und Anforderungen. Aber sonst empfinde ich es als total ok, ob man dann das gleiche Flugzeug in echt fliegen kann ohne Eingewöhnung ist sicher sehr unterschiedlich. Hatte aber auch mal das Problem bei zwei eigentlich gleichen ASK 21, die Steuerung hat sich sehr unterschiedlich angefühlt und es war schon eine Umstellung, ausgerechnet bei meiner Prüfung ;-)

[@captain_ingo]

Es wird voraussichtlich niemals möglich sein eine Musterberechtigung zu erlangen, ohne die reale Maschine geflogen zu haben. Dafür ist eben ein Simulator nicht realitätsnah genug. Das hängt aber in erster Linie mit den fehlenden G-Kräften zusammen. Es ist nunmal ein Unterschied eine Maschine im Simulator oder in der Realität zu operieren. Ich bin im Video darauf eingegangen. Zum Thema VR kann ich nur folgendes sagen. Ja, es wird uns hoffentlich einen großen Schritt in die richtige Richtung bringen. Es bleibt aber ein enorm großes Problem, welches derzeit noch nicht gelöst worden ist. Es geht um die Umsetzung der Eingaben. Erst, wenn es möglich ist, seine Hände wie in der Realität einzusetzen, wird VR eine wirklich tolle Rolle einnehmen. Bislang ist die Umsetzung nicht vorhanden. Und ich spreche nicht von den derzeit zur Verfügung stehenden Möglichkeiten. Diese sind weder realitätskonform noch interessant für die Anwendung. Das kann dann auch die tolle und gute Grafik leider nicht wettmachen. Da werden wir uns sicherlich noch ein paar Jahre gedulden müssen, bis die Performance ausreicht. Ich bin aber trotzdem der Meinung, dass, wenn diese beiden Punkte (Performance auf der einen und Handhabung der Eingaben auf der anderen Seite) geklärt wären, wir mit dieser neuen Technologie einen gigantischen Sprung nach vorne machen würden. Ich würde mir es jedenfalls wünschen. Warten wir es ab, wie lange es noch dauert. Denn das es kommt, steht außer Frage, denke ich. Viele Grüße Ingo

[@tvgestaltung]

@@captain_ingo genau so schaut's aus 👍😀 es ist aber bereits ein schöner Sprung vom Flachen Bildschirm zu VR. Die Hand ist momentan natürlich noch der Kontroller aber auch damit schaut man schon zum jeweiligen Schalter und die Hand muss mit Kontroller diesen auch genau da bedienen wo er ist. Und klar, richtig cool wird es wenn das Handtracking besser wird und jeder Schalter mit einer natürlichen Bewegungen funktioniert. Beim VR Segelfliegen finde ich es aber bereits mega cool, man schaut beim Thermik kreisen wie in echt in die Kurve usw. Einfach mega cool. 😁 Gute Nacht

[@robxones109]

sehr interessantes video

[@maltimoto]

Es wäre lustig, wenn im A320 USB-Ports wären und die Piloten ihre eigenen USB-Joysticks (von Mediamarkt) mitbringen könnten :-)

[@Jenairaslebol27merde]

oder am besten noch mit sonem konsolen-game-controller .. ;D

[@OlympiaKyritsis]

.....ihr könnt ja euch im Stuhl bewegen.....😂😂😂

[@captain_ingo]

HAHAHAHA. Viele Grüße Ingo

[@AK-oy7wd]

Man kann soviel Geld ausgeben für ein Homecockpit wie man will, am Ende fehlen gewisse Dinge die man nur im echten "fliegen" erleben wird und das sind z.b der Druck in den Ohren beim steigen und sinken und ähnliche. Deswegen ist die beste Investition die man machen kann ein Privater Flugschein für ein klein Flugzeug.