【ゲームさんぽ／悪夢の精神分析④アフタートーク】名越先生に思いっきり人生相談しよう！

公開収録の参加者4名からご相談をいただきまして、ご希望によりおひとり分はカット、3名分を動画にまとめました。濃いご相談をありがとうございました！本当は他にもたくさん挙手があったのですが、時間の関係で指名できずごめんなさい(この日の撤収は0時を跨いだ…)。ゲームさんぽとは別に、先生のお悩み相談だけでコンテンツとして成立する可能性を感じました。
《悪夢の精神分析シリーズ》
①悪夢の入り口
• 【ゲームさんぽ／悪夢の精神分析①】終わりなき...
②悪夢の深層へ
• 【ゲームさんぽ／悪夢の精神分析②】見つからな...
③悪夢は終わらない
• 【ゲームさんぽ／悪夢の精神分析③】“合理化”...
④名越先生へのお悩み・人生相談タイム
• 【ゲームさんぽ／悪夢の精神分析④アフタートー...
再生リスト「自然科学・社会科学」
• ゲームさんぽ／自然科学・社会科学
●ゲストプロフィール●
名越康文
精神科医。専門は思春期精神医学、精神療法。「お父さんすごいじゃん！」と、デトロイト動画の出演によって人生で初めて息子に仕事を褒めてもらえたらしい。昨年秋からは自身のKZbinチャンネルでもゲーム実況をしている。BotWとかやってる。
▼名越康文TVシークレットトーク
/ @nakoshitv
●他の2人●
ヤマグチクエスト
/ yama_quechan
編集部いいだ
/ uraiida
●《〇〇のプロと行く ゲームさんぽ》って？●
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news.livedoor....
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[@蒼崎ガルナ]

鬱は甘えじゃなく 鬱は甘えろで良いと思います。

[@keil--5541]

革新的

[@pbqdbpdq]

昔どん底の時通ったカウンセリングが全く噛み合わなく感じて、結局時間をかけて自力で鬱抜けした事でやっと自己形成出来たように思っていた感覚が「それまでは自分じゃない自分を生きてた」という言葉で物凄くハッとなって、初めて腑に落ちました。質問された参加者の方と名越先生に感謝です。

[@TK-gb1po]

知的で物腰柔らかな雰囲気の編集部いいださんがまさかのお洒落ヒゲメンというのがこのシリーズで一番印象深かった

[@naomiiyt]

チャット後で見返して思ったけど、仮に甘えで鬱と偽る人がいたとしても、ほんとに健康な人はそんなことしても何も得しないわけで、何らかのアンバランスな状態にあることは確かじゃないかな…

[@lyncath5336]

Nua あなたはすごく優しい人だと思う！！

[@無名-c1d1w]

それは良い考えだがワイは違った

[@osouzaiumashi]

Nua 自分の状態を偽るって段階でたしかに問題はあるよね… ただ視点を変えると、長期的に精神の安寧が永続する人しか健康な人とは言えないはず でも、それはまずどんな人でも有り得ないから少しアンバランスな状態が普通だと考えると少し負担は減るかもね

[@ふぁいねんど]

子供の頃に骨折したことなくて骨折に憧れるみたいな雰囲気ありますよね。傷は勲章ではないですけど、傷に憧れる感覚ってなぜだかあります。満足出来ない自分への合理化みたいなものなんですかね。謎です。

[@yasutaka2005]

甘えだ許せない！ていう人達は、潜在意識に「甘えちゃいけない、自分は辛くてもがんばってるのに！」があることが多いよね。そういう人らは結局うつに近いところにいて、弱い自分をも許せないからどこかでガタが来て自分と向き合う時期が来る可能性が高い。 　日本社会全体が病んでる。でも社会ってのはいくつのも小さな社会の集まりだから、名越先生みたいな聡明で心優しい人たちが形成するコミュニティもある。日本社会全体を急に変えるのは不可能に近い。まず、良いコミュニティを探して属すことから始めて少しずつ広げていけたらいいなと僕は考えている。 　あと「鬱と偽る」とあるけれど、うつ病とか病名が社会において一種免罪符のような役割を果たしてるのもまた事実だとは思う。だけどもそんな病名あるなし関わらず、お互いを認めあえる社会になるといいよね。難しいけどさ。長文で悪いけど今回は許してほしい。

[@ymok8831]

「鬱は贈り物、自分が無理していてズレていったことを教えてくれた」 なるほどなぁ、そんな考え方をしたことがなかった 軸を少しずつ戻して自分らしさを取り戻していく、か…… すごく深くためになる話だった おかしいな、専門家とのゲーム実況解説だったはずなのにこんなに深い話だったとは 勉強になりました

[@minyuki3957]

うんうん、分かるよって聞いてくれるの、見てるだけで安心する。

[@bd1203]

コメントで鬱は甘えって流れてきてビックリした お前この動画シリーズを経て何を聞いてきてたんだ

[@osouzaiumashi]

あえ 冗談にしても場が悪すぎる…

[@けんまる-g6x]

言わせておけよ。 人生なんて甘えてなんぼやん。テキトーに生きればいいのにな。

[@misika49]

言ってくれてありがとう

[@ねるゲーテ]

けんまる その言葉に救われました。ありがとうございます。

[@byeheisey]

ホントな。そいつの世界ってのは ちっちぇー世界なんだろ。 ほっとけ。子どもなんだから。

[@jiro2784]

精神が弱ってしまった人間にとって、自分を腫れ物のように扱わず自然体で寄り添ってくれる名越先生のような存在は大きな救いです。 心配ばかりされると｢自分は本当にダメな奴だ｣という思いばかり増してしまうし、逆に｢きっと上手くいく頑張れ｣みたいなエールは重圧になったり……こちらの話に耳を傾けて｢そうだね｣｢じゃあ、こうすると良いかもね｣って言ってくれる人がいると安心しますね。

[@蓬莱プラシーボ]

そうなんですよね…「頑張れ」とか励まされるとと今でさえ頑張ってるのにこれ以上どうすりゃいいんだよ…って感じになってより追い込まれて辛くなってしまう…

[@Chantama.]

最初の鬱病抜けの人、私も感覚が同じで質問してくれたことに感謝。 鬱病の前にあった迷いのない感覚や自信が、鬱病の後には戻ってこない。常に不満足感があって、まだ戻っていないと感じる。でも何に対して不満足なのか分からない漠然とした感じ。満足のゴールは自分で決めていいんだと、名越先生の回答が府に落ちました、ありがとう。

[@零式エイト]

「うつ病になったと言う事は贈り物」 「自分じゃない自分を、生きていた」 「自分への、又は周りへの期待に答えようとした自分がいた」 「満足できる一日が少なくなっていく。」 この言葉が自分の中にストンと腑に落ちて、その後みっともなく泣きじゃくっていました。 まさしく私自身の大学時代の状況そのもので、あぁ当時の私っていつの間に自分を追い詰めてしまっていたんだ、と痛感。 当時はなんでうつになんかなっちゃったんだろう、と自分を責めていましたが、それは自分の頑張りすぎた心を休ませる為に必要なことだったのですね。 今は大分改善されていますが、それはうつを自覚したあの日から一日の小さな目標の達成とささやかな幸せを自覚できたことにより、後ろに置いてきた心がやっと追いついてきたお陰なのだと実感しています。 まだ「普通」に生きるには程遠いですが、それでもちゃんと前進はできているんだ、とこの動画で再確認することができました。ありがとうございます! 長文失礼いたしました！

[@am-drumandbass]

今病んで引きこもってる最中だから殆ど全ての言葉が刺さる。 話聞いてて気持ちが楽になるから、また名越先生を呼んでやって欲しいです。

[@みよこM]

いきなり相談だと構えてしまう（そうだったら自分はこの動画を見てなかったと思う）、ゲーム実況を導入にして最後にこういう雑談を交えたようなコーナーがあるとほかの人の悩みに共感できたり、普段精神科になじみがないような場合でもカウンセリングに対する抵抗感などが薄くなった感じがしたので、とても良いなと思いました。

[@tsukioka8138]

宗教は人によってはアレルギーがあるから。 っていう表現の仕方が、すごく名越先生らしいなと感じた

[@紺将]

信仰は人生観に影響するからな～ 信仰する人にとって信仰対象は人生の生きてく為の柱あるいは土台の基盤 理論　信条　価値観に対する確信だから ところでアレルギーは確か過剰防衛反応であってます？

[@牡蠣紅茶]

あってますよ。それにしても信条などの思考や心のベースを免疫って捉えるのはほんと上手いですよね。一部の人はクリスマスって言うほとんどの人が受け入れるものを拒否しますし、知らないし詳しくない宗教のことやよくわからないメンタリズムも子供がピーマンを嫌うように我々は拒絶してしまう。 うさんくささってそう言う心の免疫なんですかね

[@空転星]

自分は特に鬱とか精神病とかはないんだけど、この前二人で仕事していてめっちゃ忙しい時にふとこの動画の5:50~の話を思い出して「今凄く忙しいですけど、10分だけ仕事から頭を離して休憩しませんか？」って提案したのが後に相方にすごく感謝されました。「自分の心を大事にすること」の意味を何十年も生きて初めて実感しました。名越先生とライブドアニュースの担当者様ありがとうございます。チャンネル登録しました。

[@なねみさ]

使う言葉が全然難しくなくて、でもわかりやすくて、質問に対する回答の途中話逸れてる？？って思ってもちゃんと繋がっててすごい頭いい人だなと思った

[@comocomo899]

名越先生の話って、体が緊張してるから悪夢を見るとか 顔つきとか体つきをめちゃめちゃ観察されていたり 肉体が精神にもたらす影響を重視する発言が多くてそこがすごく納得できる

[@qìshuǐ-q4e]

comocomo899 体癖論ですね！

[@tiya7027]

現代人は肉体を軽視しがちだよな、肉体で労働も娯楽もしなくなったから、改めて肉体と心の繋がりに重きを置く医者は重要だよね。

[@10gentoday]

はじめに質問した人が皆の前で話すのが恥ずかしかったりすることを聞いたのが凄いと思うし茶化さないこの場は素晴らしい。それこそ先生も満足感のある一日だったのではないだろうか

[@renta4tube637]

「鬱は甘え」と考えても別に良いんだけど、それを言葉にした時点でその言葉には責任が伴う。思う分にはいくらでも思ってもいい。言葉に出さないでほしい。

[@ほうれん総長]

大いなる責任ではないけどな 命の価値

[@今沙織-n6r]

私は学生時代から十数年うつ病が回復したり悪化したりしていて、最近酷い落ち方をしなくなったのですが、1日に何か1つ目標を持つようにしているのが影響してるのかなと思えました。色々興味深い話が詰まっていてとっても面白かったです！

[@バンギラス先輩]

いいねしか押せないけど貴方に幸福がありますように

[@kuroyoshi9644]

精神的な問題って、心の持ち様とか考え方のせいにしがちだけど 筋肉をほぐすとか副交感神経とか 身体的なことから解決できると知れただけで楽になれました。 ありがとうございます。

[@スラッピージョー]

ウツ抜けってマンガだと毎日天気予報で流れてる気圧の変動ですらトリガーになり得るって言ってたから、人間というアンテナの鋭敏さは凄いもんだよね

[@akariyuki7456]

自分の言葉で話していない時って、なんか不自然に聞こえるのだよな。

[@vomimg431]

うっすらと罪悪感のようなものがあるよね

[@misika49]

小学校お受験で面接対策をした時、こう聞かれたらこう答えなさいと刷り込まれた時に感じた違和感に似てるなって感じます。

[@a-paranoid-cats]

一度ゆっくり先生と腰を据えて話をしてみたい。どんな自分に気付かされるか、そこで何を考えて何を選択するのか、凄く知りたい…って強く感じました。 機会があればいいなぁ…。

[@misika49]

私も同じように考えはじめました。（きっかけはデトロイト） とりあえず先生の名前でリサーチかけて書籍も手に取って、読んで、セミナーも申し込んでみよって考えてます😂

[@1103mota]

昔、「好きなことを楽しめなくなったら、自分ではまだ平気だと思ってもとりあえず休め」と教わったのを思い出しました。これも自分の軸を持ち、ズレに気を配るってことだったんだなぁと。 自分の軸を持つって、何を、どういう風に、どの程度好ましいと思うのかをわかっていないとだめで、 「自分の心を後ろに置いて行かない」ということは自分を知ることに繋がるし、自分の精神を形成するものへの自信にも繋がるのかなぁと、それぞれ違う相談内容が関連して聞こえました。 人様のお悩みに面白いというのもあれですが、興味深いお話が聞けて、相談者の方々もありがとうございました！ 四夜連続のプレミア公開、参加できたりできなかったりでしたが、とても楽しかったです！ これからもゲームさんぽの動画を楽しみにしてます～公録第二弾もぜひ…！

[@yyyyyy8578]

他人の評価を基準に人の3倍頑張るをモットーに生きてきましたが（結局潰れた）、これからは「自分の心を後ろに置いていかない」を意識して生きていこうと思います。 確かに当時を思い出すと共感することが多くあり泣きました

[@めけめけんがょぺ]

鬱は甘え！って聞くと「ひどいことをいう人だ」って皆さんは腹立つと思うけど 鬱を甘えと感じたりわざわざ攻撃する人って鬱病を発症するカウントダウン状態かもう始まりかけてる人がほとんどだそうです 例えば「骨折は甘え！」「インフルエンザは甘え！」って普通考えもしないし言ったら笑われちゃうけど、鬱だと同じことを言っちゃうのは甘えを罪悪視しすぎてるのか正常な判断力が削られてるかのどっちかで どっちも鬱になりやすい人か鬱の初期症状なんだよね 「鬱は甘え！」と特に人前で出しちゃう人は（私はこんなに頑張ってる！その鬱の人よりいたわられるべきなのに！助けて！）って無意識で信号出てるから早めにカウンセリング受けたり休暇取ってね 悪化するとどんどん感覚鈍くなって自分からアクション出来なくなるから、まだ「甘えだ！」と感じられるうちに勇気出して診断受けてほしい 骨折して医者に頼るのは全然恥ずかしくないように、鬱で専門家を頼るのは全然恥ずかしくないんだよ「甘えだ！」って攻めてるのは自分の中の気持ちだけなんだよって伝えたい

[@にゃむにゃむ-h6y]

まぁ、その人自身も何かに追われてしまってたり。無意識の内に心に余裕が無くなってきたりしてるケースがあるから 単に否定する人を否定するのでは無くて、その人達もその人達で日々を生きてるって考えてる

[@johndoe-dw3qz]

職場の元上司がゴリゴリの体育会系、根性でなんとでもなるって考えの人だったんだけど、トラブルがきっかけで鬱になって自信を全てなくしたように抜け殻のようになっちゃって、結局退職しちゃった。声が日に日に小さくなっていくんだよね。 最近の医学だと電波を使った機械で脳内物質の量？がわかるみたいで、それを数値化して鬱の判定ができるみたいね。

[@Buridaikon184]

体育会系でありたいという自分の理想に疲れてしまったんでしょうね...

[@魚青-f4g]

「根性にも限界がある」って事は１回壊れないと分からないのかもしれないね 自分はそうだった

[@tamamie]

壊れてくれて良かった。そのままエンジンかかりまくったままだと周りに迷惑かかる。

[@遠藤浩代]

「自分の言葉」で言ってないときは違和感あるけど、自分だけじゃない安心感や守られてる感があるんだよなぁ ある意味で麻薬ぽい

[@キョンキョン-y7k]

それでも「自分が面白いと思った」言葉なら、ほんの少しだけアレンジすれば自分の言葉になるんじゃないかな

[@Ad-bo9br]

@@キョンキョン-y7k なんやその浅いコメントｗ

[@キョンキョン-y7k]

@@Ad-bo9br 浅くても伝わればそれで良い

[@遠藤浩代]

@@キョンキョン-y7k そうですね。アレンジから初めて、自分の言葉を紡げるようになりたいです。

[@nagis4-q7x]

自分の言葉で喋ろうとすると 相手の反応とか考えてしまって疲労してしまう。 だから自分の言葉じゃないと 無難なテキストじゃないけど 要は悩まずに話せるから 楽なんだよね‥()

[@司馬犬-s8o]

悪夢は消耗するよなぁ…睡眠時間は取ってるはずなのに寝た気がしない 体を解してみようかな 全4回、楽しかったです！

[@まるまる-j4b]

どうもです ４ヶ月経ちましたが、体の方は軽くなりましたか？

[@Sasak1517]

自己診断になるけど恐らく鬱で、精神がすごく不安定になった時があったんだけど、ある人に「今感じている気持ちを知ることでより人の気持ちを知ることが出来たのは、あなたの財産になる」（意訳）と言われてすごく救われたことがあった。先生の話を聞いてこの話を思い出した…贈り物という考え方はいいと思います。

[@無名-c1d1w]

ワイはそうかなって思ったが完全に病気に逃げたかっただけだったので自分が馬鹿だなって思った(隙あらば自分語り)

[@Sasak1517]

無名 自分はもう完全に症状が出てしまっていたので（希死念慮とか動悸とか）そうかな？と事前に思うことは悪いことじゃないし逃げたかったと自覚しているなら大丈夫だと思いますよ！

[@無名-c1d1w]

@@Sasak1517 ワイもきしねんりょあったり動悸があるな… まあ気のせいだが、(動悸はデブのせい)

[@Sasak1517]

無名 死にたい思うのは案外普通のことではないし気のせいでもないですよ！！！ 自律神経おかしくなる前に勇気の受診orカウンセリング大事👍

[@田-q9z]

@@Sasak1517 なぜカウンセリングしなかったのですか？

[@せる-c8p]

名越先生が最初に言ってたのはアドラー心理学が言うところの課題の分離だな 他者が自分に求めるものと自分が自分に求めるものが同一化して、他者の期待に応えられなかった時に不安感を覚えるみたいな話だったと記憶してるんだけど、こんなもん鬱とか関係なく誰でも知らず知らずのうちになってることが多いから鬱を経験して気づけたんなら贈り物ってのも納得できるな。

[@テインプロ-w9t]

せる 語彙力なくて申し訳ないけど 課題の分離ってすごいですよね！ めちゃくちゃ生きやすくなりません？w

[@せる-c8p]

テインプロ 僕もこんなコメントしておいて課題の分離なんて実行できてないんですけど、できたらかなり生きやすくなるだろうなとは思います。

[@sialady8065]

精神科医はあくまでも医者であるから、身体症状を見逃してはいけない、と大学の教授が強く言っていたことを思い出す。 名越先生はきっとそれがきちんと身についていて、しっかり実践出来ているのだなあと思うと自分も頑張らねばと思います。

[@けんごら]

名越さん以外のお二人初めて見たけど完全に声のイメージ逆だわ

[@no.3987]

たんしゃん わかる

[@キョンキョン-y7k]

めっちゃ分かる

[@ako8431]

白日唄いそうなイイダさんと、 プリテンダー唄いそうなヤマグチさん

[@_muu_mu_]

先生の「ご真言を唱える」というのは、一種のルーチンワークのようなものでもありそうですね。

[@kuroyoshi9644]

余計なこと考えずに言葉を繰り返すことで緊張がほぐれるということでしょうね。

[@lurker.yamado]

自分の経験置いとくぜ。鬱状態に1番近かったのは就活時期かも…決まったのは秋。でも夏の間は就活嫌になって、ずっと家から出ないで引きこもりしてた。匿名掲示板で朝からくだらないことで平行線の口論して、夕方に自分の愚行に気がついて謝罪文載せて逃げたり…その頃母も具合悪くて仕事を休みがちになってて、2人して一日中ゴロゴロ。自分は心が折れてるだけだけど、母は病院に行った方がいいと思って、やたら外に出るのを嫌がる母を押してついて行ったら、母の方が鬱だった。更年期鬱というらしいのを知って、ついでに母がお医者から聞いたことを又聞きして、自分はどうだろうと思った時に、まだ原因が外部要因で、それから逃げられているのはラッキーだと考えた。そっからセミナーに出る所から就活リスタートした。夏にかつてなく落ち込んでた時はたしかに辛かったけど、下手すりゃ死んでた母を連れ出せた訳だし、結果的に就職も出来てるので意味はあった。理想より不格好ではあったけど、私の就活だった。

[@音楽と国境は関係ないよ]

「うんうん」って優しい声で相槌をうってくれる事がこんなに安心出来るなんて知らなかったw質問した方も落ち着いて話も出来るね 自分が聞き手の時も名越先生みたいに安心させれるようにしたいな…

[@WhiteFlowerPlum]

否定せず受け入れてくれる、話を聞いてくれるってだけで人間は安心する生き物なんだと実感しました。

[@cloudandwater]

働かないシェルパの話、星野道夫の本「旅をする木」の一節ですね。 僕も大好きなエピソードですが、元が物理的な距離と心との乖離の話なのに対して 本来の自分と今の自分という心と心の乖離の話として持ち出すというのが 精神科医の名越先生らしく、また腑に落ちる表現でもありました。 デトロイトに続いて今回もいちいち興味深かったです。他のゲームの分析も楽しみにしてます。

[@nkj8251]

まさに「自分の言葉で話す」ですよね。すごい。読んでみたくなりました。

[@user-jx9ti9sh4n]

いつか名越先生のような人と一切合切すっきりするまでお話できたらな~と夢見る動画でした。何よりも、精神科というものをより近いもの、日常的なものと感じさせてくれた事に感謝しています。 シリーズ連投、お疲れ様でした！！ 次の企画も、楽しみに待っています！

[@神埼小景]

泣きながら見てしまった。自分でもなんで泣いたか分からないけど、先生の言葉が腑に落ちる感じ。先生に相談乗って欲しいなぁ

[@おさかな000]

1問目に対する答えで泣けました…。うつな自分を責めるんじゃなくてうつになってわかったことを大切にしたいです。

[@さいさい-o9r]

名越先生にジョーカー語って欲しい

[@toumatakase_spacebattlesihp]

ほんとこの人の言葉刺さるに刺さる…w 相愛大目指すか…

[@takumi4452]

個人差はあるだろうけど、要するに吉良吉影みたいに寝る前にあたたかいミルクを飲み２０分ほどストレッチで体をほぐしてから床につけばリラックスできて悪夢は見ないのか…

[@夜桜-s8q]

takumi H. 静かに暮らしたいだけあって自分すらも敵に回さないようにしてるのかあの変態殺人鬼

[@jerseykoresawa]

自分の正体がバレる等の大きなトラブルを抱えたままでの睡眠だと、寝ながら自分の爪を割れるまで噛んでそう😱

[@バーバモジャ-s3f]

一見、悪徳に見えて、ただストレッチを勧めているだけの殺人鬼。

[@まるまる-j4b]

日本人って牛乳に弱いイメージ有るんだけど なんでホットミルク飲んで～って表現が主流なんだろう

[@ああ-n4o7v]

@@まるまる-j4b 母乳の隠喩とか？

[@月見うどん-q9x]

母が亡くなった時はよく母に怒りをぶつけている夢を見てました。起きると疲れてました。最後は母の両目が無くなってる夢を見ました。怖かったです。最近また太ったしヨガにチャレンジしてみようかな。

[@pecan3150]

たくさんの体験や思考を重ねて形にされてきたであろうことを惜しげもなく、しかも相手に伝えたいという情熱をもって共有してくれる名越先生の姿勢にめちゃくちゃ胸が熱くなりました。

[@ナルハタうお座]

誰かが作った舞台で頑張るのはやめるとしよう、、、

[@久世-k5r]

僕は今ひどいうつ病だ 救われた人間をみて1ミリだけ希望が見えた気がした

[@Sダーマ]

陳腐なことしか言えませんが、見えた希望を是非とも掴んでくださいね。

[@Nanten7010]

自分は今うつ病で休職してるけど、本当はうつ病じゃないんだよね、多分。普通に食欲あるし夜も寝れる。ただ仕事がやりたくなかっただけ。しかも別にブラックとかじゃなくて、なんなら基本定時退社、いつでも休みとれるし色々助成金みたいなものもあってシステム的にはホワイトな方だよ。パワハラされた訳でもない。 上司と合わなかった、というか仕事場の人と話すのに凄く疲れてしまって、それがたたってわからないことを聞けずに仕事後溜まって、ある日任された仕事の期日前にずる休みしたっきり、仕事行けなくなった。 うつ病の人達はほんとに偉いよ、偉いって言葉が凄く上から目線になっちゃうかもだけど、本当に辛くて、それでも毎日生きることを頑張ってるんだから。対して自分はやりたくな事から逃げてだらけてばっか。 身体的不利もなく、片親だけどそれでも十分愛してもらって、なんで自分はちゃんとできないんだろう。もうすぐ休職期間終わるけど、どうしようかな。働きたくないなぁ…でも、みんなそれでも働いてるんだもんな、みんなだって本当はやりたくない事はやらずにやりたい事だけやりたいよね。

[@cute_boy_toy_bell]

声に出るとかいろいろ分かる様になりたいな　名越先生の人柄に憧れる

[@lepton1444]

最初のお話で鬱をよく理解出来た 自分も大学入試で参っちゃって自殺しに行った(結局死んでないけど笑)から鬱病みたいなモノだったと思う(実際には病院行く時間も惜しかったから診断はされてない)けど、 結局それ以来自分のやりたい事をやるように、どっしり構えられるようになった 長文自分語り失礼

[@user-ei7ri8px2h]

not pel 生きていて良かった

[@lepton1444]

@@user-ei7ri8px2h ありがとうございます笑

[@ketuagochannel]

こういうの僕は見たいので、自分語りは悪いことではないと思います

[@lepton1444]

今更付け加えると、仕事や受験等で精神的にキてる人は出来得る限り涙を流してほしい。恰も涙に「辛(つら)さ」という成分が含まれていて流れ出たように楽になるから ただ僕が自殺に及んだのは涙も出なくなった時で、そうなるとヤバい。でも遺書を書いてる途中で涙が出てきて何とか取り戻した

[@サンド-u8z]

新型コロナで社会が疲弊している時に自然と自分の精神と向き合うことができ、 精神を良くする考え方や方法を知ることができる動画なので、救われる人がたくさんいるんじゃないかと思います。

[@heche1785]

全4回本当に興味深く拝見しました。未達成感があるから寝ずに仕事してしまう、という名越先生のお言葉におぉと納得しました。普段出会う人の中に、何もしていないと1日損した気分になる、焦ってしまうという方が一定数いるのですが、このお言葉に通じるものがあるように思いました。 この動画を届けてくださったスタッフさん、収録参加者さん全ての方に感謝です。

[@Anna-jw8jn]

「鬱になったのは贈り物」って、鬱になったことのある自分でも思う。 鬱になる前は、「鬱は甘え」って言う人達の1人だった。鬱になって、何にも手がつかなくなって、多くの時間を失ったから、別に良かったとは思わないけど、鬱にならなかったら気付けなかったことをたくさん学べた。 鬱に苦しんでる人達は、弱い人達じゃないよ。ただ少し長く頑張りすぎただけなんだ。

[@riu6803]

私は十年以上の、自分で言うのも笑えてきますが相当酷いうつ病から生還した身なので、仰っていた事はかなり腑に落ちました。 寝る前云々のお話ですと、私は肩こりが酷いので柔軟体操をしてから寝ていますが、言われてみればそれほど悪夢は見なくなったかな、と感じますね。 現在は、一日一日をなるべく気負わずに楽しい人生を過ごすよう、心掛けています。 満足感はありませんけれど、それはもう仕方がないと割り切るように考えているのですが・・・なかなかに難しいものがありますね。人生は難しいモノです。

[@user-ig7hz1nj9r]

鬱になったら鬱になったって感じないんだよね 高校の時部長をしてたんだけど、 ずっっっと「自分が嫌われてるんじゃないか」「あんなこと言わなければよかった」「誰も自分に期待していないんだ」「利用されているだけだ」こんな感情がぐるぐるしてたな。 忙しくて自分を考えられなくなった時からこの思考が巡り出した。 友達はそんなことないんだけど、見限られたとか勘違いして自分が逆に見限ってた。 1人でいようとするんだけど、独りが悲しくて、つらくて、「誘わないでいい」って言ったのは自分のくせに「誘われなかった、自分はいらないんだ」みたいな行動と感情に矛盾が生じて、ただただ悪循環してたな それでも一緒にいてくれた友達は絶対貴重で、かけがえのない物だって気づくいい経験だったと思う。 そういう意味では贈り物なのかもしれない

[@虹色レオン]

鬱抜けパートの心が追いついてないって言葉が、 もやもやしてなんて言ったらいいのかわからないものを言語化してもらった感じで スッキリした

[@鈴木さん-d5f]

悪夢では無いけど、同じシチュエーションの夢を何度も見るような経験が多い。 これまでの記憶の断片から形成された不思議な場所で次元を問わずにキャラクターが動いている不思議な夢。 こんな経験は皆さんはありますか？

[@無名-c1d1w]

わかる！

[@雄尿瓶]

自分は真っ白の空間の中で子供の落書きの台風のようなもじゃもじゃに目が着いたようなギャラクターが出てきます それを自分と家族が倒すのですが倒して消えた後に消えたね…みたいな感じで虚無になって終わります

[@壇ノ浦飯田橋]

0:34 ここの質問者さんの話し方から「鬱の人は喋り方が一本調子になりがちで、あなたには抑揚がついて喋っておられる。だから快方に向かっているのはとてもわかる」というのは言われた方は自分では気づけないけど、とても救われる言葉ですね。 こんな事を投げかけられる、とても素晴らしいです。

[@user-selfish2]

鬱になりたくてなってる訳じゃないんだわ

[@Good_Night_World]

「うつ病は贈り物」 この言葉にハッとさせられました。 先生の一言一言に気づいたら頷いてました🥲 1番難しいの自分自信と向き合うのが難しく、自分が頑張ってた自分を認めたら楽になってきました🥲

[@あいうえお-v5k6w]

これを聞いても実行するのが億劫だからまだ心が着いてきてないのかなぁ 自分の言葉で喋ってるか100日200日気を付けるってのが気が遠くなる 自分の意見を言って、それが社会的に正しいと言われるものじゃなかった時、家に帰ったら最悪な気分になるんよな、辛い

[@kurochi844]

いま鬱っぽくて心療内科の初診予約してその日を待っているのですが、しょっぱなから「自分や他人の期待に応えるように生きてきた」って一言聞いて涙が溢れてきました！ほんとそれ、、、！ 数字にとらわれない満足できることを見つけて、心をおいていかないようにしよう。

[@kurochi844]

今久しぶりにこの動画を見て、こんなコメントしていたんだ！と我ながらびっくり（笑） 忘れた訳じゃないし、この時のことを思い出すと「なんてことしてくれたんだ」と当時の職場の人や自分に対してどうしようもない怒りとか悔しさが込み上げてくるのですが。 今は小さい頃からの憧れを叶えて就いた保育関係の仕事を辞めて、全然別の職種で社会人生活史上1番楽しく過ごしています！！周りも自分も期待を持ったり、それに応えようとすることがなくなったんだと今納得しています。努力することや周囲への配慮とか頑張ることは必要ですが、合わない環境で無理することはないですね。

[@agg-v4p]

名越先生のお話を聞いて、精神科認定看護師になりたいっていう気持ちが強まった。まだまだ先だけど、自分のペースで、目標に向かって頑張りたいと思います。ありがとうございました。

[@Nine-two]

外国語圏から日本に帰って来た時、全員が渡部篤郎みたいに抑揚無さ過ぎて何言ってるか分からなかった事があった。 英語は"Not"などの意思を強調して言うのに対して、日本語は”いります・いりません”が同じに聞こえたりして、意思の部分をハッキリとは言わない特徴がある。 なんか、鬱が国民病みたいな所があるのかな？

[@iwa8014]

ゲームをしてた人たちがジャージの若いお兄さんと髭の渋いお兄さんとは想像してなくてちょっとびっくりしました

[@ラオウの晩ご飯]

世界や社会、他人が厳しいなら、自分くらいは自分の事を好きでいてあげようって思う。 「お前は今日一日頑張ったな」って。

[@ああ-k6b3h]

誰がプレイヤーになっても良い、むしろやって欲しいってなむさんは言ってるけど、そろそろなむさんプレイヤーの新しい動画も観たい… ゲームと専門家はもちろん、プレイヤー(聞き手、引き出す人)にもバリエーションがあるとまた違った話が聞けて楽しそう

[@daiyoko5651]

自分の満足のために周りにどこまで迷惑かけてもOKなのか。例えば、今回の話で言えば、「友達に話をする」というものに対して、例えば。話される側が、迷惑でないだろうか、どんな話し方ならOKだろうか、etcetcのような点が自分にはクリアないので、自分の満足にたどり着くプロセスに難しさを感じる。

[@mtksiyou]

過去鬱になって、克服したと思っていて、精神科医からももう来なくてもいいと言われた。けれどこれを見て、どこかしらでまだまだ残っているんだなと感じた。 相談１、２での言葉がすごい刺さる。 仕事もできてる、意見も言えてる、以前よりは自分らしくいられている。 けれど、まだまだ周りの顔色を窺って、承認欲求が大きく満たされる事を期待している。 ３は面白い事に習慣的にやってる寝る前呼吸だった。ゆっくりゆっくり呼吸して、心拍数を落としていくイメージで呼吸することに集中するといつの間にか寝れる。

[@mizai14]

名越先生の回は見応えのレベルが違う。 何度も繰り返し見ています。 終わったばかりですが、近いうちにまた！

[@user-hm4hs2ty9t]

わたしのカウンセリングの先生は能面のような無表情で相槌もせず、ひたすらわたしに話させて「もっとですか？」と訊くと「続けてください」とだけ言い、そして２時間経ってお会計して帰宅というのを５年間やって、なんの進展もないどころか悪化して(わたしが患者として何か悪いから、こんな対応をされるのだろうか？と悩んでしまったため)、５年間莫大な金額になりましたが、アレは「国家資格を持つ心理カウンセラー」が、カウンセリングしないで金の支払いをさせる詐欺だったんだなぁ…って、名越先生のやさしく温かい物腰を拝見して、気づきました。

[@P90愛好家]

鬱病を贈り物と考え方は、素敵です名越さん

[@jaoji44441]

先生のお話を聞いててやっぱりバレー部の部長やってた頃は完全に鬱だったんだなぁ……と…。 今も1年生（2年生？）なのに副部長やってて、正直押し潰されそうになってたから本当に聞けてよかった……逃げたくはないけど、自分じゃない誰かを生きたくないから見失わないように気をつけます。また同じようにならないように

[@ニョッキ-k1e]

自分も夢を見て疲れてしまうので、呼吸法やヨガのお話が聞けてよかったです！ 皆さま、ありがとうございました🙏🏻☺️

[@venoaeuphonion5215]

臨床心理学部１年目の終わりみたいな動画

[@しみー-h8g]

6:50 今日1日を大切にする＝自分の心を後ろにおいて来ない ぐっと来ました。すごくいい言葉ですね

[@genm7134]

2人目の質問者の先生のアンサーはとてもとても興味深いし、おもしろいし、発見があったな 自分の言葉 自分がおもしろいと思う言葉って大事やな

[@サキいか]

ボクも何回かうつ病を経験してやっと最近安定してきました。『心を後ろに置いてこないようにしよう』という言葉が響きました。 いままで誰かの期待、たとえば親であったり、会社であったりしました。 でも、それに応えすぎてもいけないんだなぁと改めて人生のバランスについて考える良い機会になりました。 名越先生の本は先日、行きつけの本屋で『そいついまごろパフェでも食ってるよ』の監修として担当されていたので手にとって読みました。 またこのような本がありましたら読んで自分らしく生きるための知恵にしていきたいです。 本当にありがとうございました。

[@えくちく]

難しい質問にも的確に返すってすごいなぁ。 　俺は処理能力に乏しいから、難しい質問をされると自分の中でこねくり回して、全く的外れで素っ頓狂な返答をしてしまって、「あれ？そもそも質問はなんやったっけ？」みたいな事がよくある。

[@near8477]

私もあります笑 で、家に持ち帰って「あぁこう答えればよかったのかも知れない」とぐるぐるぐるぐる… まぁ鬱にもなるわな(他人事)

[@慶次郎-i8w]

7:32 ここマジで為になった

[@zootako]

放送NGのとこ聞きたかったな〜

[@KK-jr2fi]

鬱の話がとっても共感した。 誰かのために自分を消費している事に気づくのはなかなか難しくてそれが生きがいや役目だとさえ思っていたけれど気づいたらボロボロでした。 本来の自分を捉えるのはとても難しいですが本当に大切だと思います。 どうか悩まれてる方が少しでも休息できますように。

[@神野一心]

鬱は甘えって言う人、本人が鬱だと思う。本人が気づいていない。或いは気づかないふりをしている。 自分が無理して頑張っているから鬱できついっていう人に無理を強要、或いは自分が鬱的であり無理をしていると認めたくない。 だから鬱の人に本当は頑張れるでしょ？と言ってしまうのだと思う。 鬱は甘えってコメントを見たときにこの方の動画を通して考え方を真剣に見てきたなら、ただ鬱は甘えという人を批判するのではなく。先入観を持って仮定を立てて考えるのが大事だと思う。

[@yasutaka2005]

名越先生は勿論すごいけど、質問の質がすごい高いな。ありがてぇ！

[@akariyuki7456]

ヨガやるといいのだよな。かなり身体がほぐれてリラックスする。ヨガだと呼吸法もヨガもやるよ。

[@momoy3256]

以前もこちらの動画を拝見しましたが、自分が躁うつ病となった今、もう一度見返しています。 最初の質問者さんの「不満足感の原因」に対する先生の答え「うつは贈り物、なったことによって本当の自分になれる」という言葉にひたすら頷いていました。 思い返せば私も自分自身がうつだという認識が無かった頃は、どんなことでも(たとえやりたくなくても)なんだか出来てしまって、自分の気持ちは無視してひたすら逸れた道を歩き続けていたように思います。 うつとなり、そんな生き方は一生は続かないんだ。最後は自分が壊れてしまうんだ。誰にも遠慮せず、自分のやりたいことがしたい。と思うようになりました。 うつになり不安な日もあり辛いですが、どこかで「なってよかったのかもしれない」と考えています。今までは「そんなこと言えるのは自分は本当に辛いわけじゃないのかも」と後ろめたさがありましたが、先生の言葉を聞いて、自分の本能が「逃げられてよかったね」と言っているのかもと思いました。 先生ありがとうございます。

[@放浪癖-i1i]

やっぱり未来人がいて草 楽しみにしてます！！！

[@アオハル夏]

ゲームデザインに心理的トラウマや罪悪感などを盛り込んだサイレントヒル2も、精神科医的に主人公がどう映るか考察を見てみたいなぁと思います

[@negel0178]

鬱になる人は甘えからほど遠い精神してるからこそ鬱になっちゃうんだよな。真面目過ぎたり、極端に人の事を心配しすぎたり。 そうして自分以外の事にリソースを割き続けたまま自分の事も頑張らなくちゃいけないけど、無自覚にオーバーワークしてるから段々壊れてくる。 しかし問題なのはここからで、そうなっても周りだって大変なんだからこれくらいで弱音は吐いてられないって更に頑張ってしまって、完全にドロップアウトするまで走ってしまうって人が多い。 完全にダメになってしまってる状態から再起するのはとても大変だし、傍目からは全然改善されてるように見えないから甘えだって言われてしまう。正直、これに関しては俺も親がうつ病だけど自分のストレスの溜まり具合で時々思ってしまうことはある。落ち着いてる時はしょうがないと思ってるから完全に八つ当たりなのは自覚してる。甘えだっていう人はその時のストレスと、自分だって休みたい、ズルいって思いが合致してしまってガマン出来なくなった人なんだろうと思う。

[@バーバモジャ-s3f]

ヒマラヤ……シェルパ……歩荷……うっ、頭が……

[@たまごぼーろ-c2e]

見たいんだけど怖くて見られない。 大勢の前で自分の弱いところを晒せるの純粋に凄いし、勇気と愛に溢れた時間だったんだろうなあと感じます。

[@10ten4si7]

友人に母親がうつ病って人結構いて、大体毒親で友人が幼い頃から酷いことされてた話を聞く。 その友人達みんな鬱にならずに強く生きててすごいなって思う。

[@やせ56にゃん]

夏休みというまとまった休みと、鬱病での落ち込みの期間が重なってしまって、 普段の日常に復帰できなくなってしまい、生きてる意味が本当にわかりません。 原因になった人を殺したいとすら思います。

[@jerseykoresawa]

たまに深酒した日には、悪夢というより変な夢（何か嫌な気分になる程度のモノ）を見るのですが、これも交感神経優位になったり身体が強張ってるからなんですかね？🤔

[@bore6696]

そもそもゲームさんぽの企画が面白いのに、企画を平凡にしても面白くなるのかよ…　もうこの人がしゃべるだけで面白いじゃん

[@はいどらんと]

質問した方も先生もありがとうって言いたい… 気持ちが軽くなりました

[@コクヨかパイロットか]

昔の人は賢かったのかな。武士はあと5分後に死ぬかもしれない、30秒後かもしれないと思いながら生きていたそうで、その為に瞬間を噛み締めながら生きていたそう。活き方という観点では昔の人を見てみると新しい発見がありそう。

[@rioserizawa1640]

先生の話し方ですごく救われるのを感じた。 話す内容はもちろんだけど、声に乗せてる温度感とか、質問を引き取るときの葉っぱが地面に降りるようなフッとした柔らかさとか。 話し方、伝え方、受け止め方って大切。

[@toumatakase_spacebattlesihp]

久しぶりに荒れたチャット欄見たなぁ…　良いか悪いかはともかく、そう思うやつはそう思うんだからそこに噛み付くやつほんと消えてほしい。スルースキル0ですかほんと…

[@イリア-l4d]

元のコメント1に対して反応2桁とかなんなら後者の方が嫌に感じちゃう

[@nyankotyuu]

高瀬塔真 こういうセンシティブな話題の時に現れる意見でもなんでもない、ただの偏見コメントは大抵が釣りだと思った方がいいですよ。そうやって楽しんでいる層も実際居ますし。

[@Kagetongs]

人の目が気になって自分の本来喋りたい言葉で喋れない人って結構いるとおもう どこにもできない相談を抱え込んで気づかないうちに苦しむ人も 日本でもっとカウンセリングを受けることが普通なことになれば助かる人も多くなるんじゃないかなぁ

[@aofuji8098]

多種多様な人がいるから難しいとは思うけど、誰かが誰かのカウンセラーでいられるような感じになるといいよね。 勿論専門家の手が必要な人もいるけど、何かを許容して互いの差を認められるようになるとまた違うのかなぁってふと思った。