GRIPPARE la VESPA? Tutti i CONSIGLI per evitarlo!

In questo video parliamo di Vespa e grippate / scaldate del motore. Andiamo a vedere quali sono le cause che portano alla grippatura della Vespa, come accorgersi di una grippatura in tempo per evitare delle cadute in vespa e cosa fare dopo che abbiamo grippato!
Soprattutto però ho voluto capire come mai ho recentemente grippato la mia Vespa PX in viaggio!
❤️ SE VUOI SOSTENERE IL MIO LAVORO:
-SCALDACOLLO Crazy Riders: scrivimi a [e-mail]
-GUIDA per i VIAGGI e Checklist creata da me!: vespacrazyriders.gumroad.com/...
-ABBIGLIAMENTO e prodotti Crazy Riders: crazy-riders.myspreadshop.it/
-DONAZIONI: www.paypal.com/paypalme/vespa...
-ABBONATI per VIDEO EXTRA: / @vespacrazyriders
-------------------------------
-PRODOTTI INTERESSANTI che uso io per la Vespa! amzn.to/3tNx3vQ
- Chiave Dinamometrica Beta: amzn.to/406d4HE
- Pistola Stroboscopica: amzn.to/3Qr3jRm
- Leve regolabili: www.scooter-center.com/it/cop...
-------------------------------
-ABBONATI per Video EXTRA con consigli e segreti ed OFFERTE speciali! -
/ @vespacrazyriders
-------------------------------
Seguimi su:
Facebook: / vespacrazyriders
Instagram: / vespacrazyriders
Tiktok: tiktok.com/@vespacrazyriders
[e-mail]
#vespa #vespatutorial #grippata

[@ciroribaudo4262]

Bravo unico 👍💪 grazie sempre delle tue preziose informazioni

[@VespaCrazyRiders]

Grazie Ciro!!

[@davideberetta1277]

Tanta roba Matteo... Bravo! Grazie, Davide

[@VespaCrazyRiders]

Grazie Davide!

[@faustocarrera9424]

a parte questo ..bravo MP sempre video utili

[@VespaCrazyRiders]

Grazie Topo!

[@VespaGrandTour]

Un consiglio, quando comprate una Vespa d'epoca procuratevi anche il Manuale di manutenzione che spesso non viene dato assieme alla Vespa. Qui troverete molte informazioni utili consigliate direttamente da Piaggio. Potrete trovare il tipo di candela consigliato, i rapporti di compressione originali, la forza di serraggio indicata per le varie parti del motore, l'eventuale impianto elettrico, ecc, ecc... Non è necessario procurarvi l'originale da decine e decine di euro. Anche un PDF stampato su carta è sufficiente. Per il resto ottimi consigli e spiegazioni! Ascoltate e parlate con il motore della vostra Vespa come si fa con una bella donna per cercare di capirne l'umore.. ma allo stesso tempo tenete due dita sulla frizione che, come con le donne, non si sa mai... 😁

[@VespaCrazyRiders]

Concordo su tutto e soprattutto sulla conclusione😁 per i manuali vesparesources.com è un' ottima fonte

[@user-ju9fq4ib8e]

Visto che la marmitta l' ho già ordinata, e mi dispiace spendere altri soldi per comprarne un'altra, se dovessi riuscire a togliere il catalizzatore dalla marmitta, che se non ho capito male si trova all' inizio del tubo (quello che va attaccato al motore), cosa succederebbe a livello di temperatura, prestazioni, e rumorosità?

[@NEVERGIVEUPNEVER69]

Esempio vespa t5 pole position:champion N2c(freddina x chi me capisce😊)

[@VespaGrandTour]

@@user-ju9fq4ib8e @VespaCrazyRiders lascerei rispondere l'esperto del canale ma sicuramente se togli il catalizzatore che, si solitamente è all'inizio, occorre aggiornare i getti del carburatore siccome la marmitta risulterà più aperta. Non mi risulta che il rumore cambi di molto, anzi. Per le temperature con i giusti accorgimenti il tutto dovrebbe filare liscio. Come detto però lascio rispondere il buon Matteo.

[@CiociariaStorica]

Bellissimo video e utile per tutti. Condivido tutto. Ascoltate io motore... A me purtroppo è capitato 2 volte con 2 Polini 208 on ghisa... In terza piena... Buttato tutto. Benzina da tanto nei pozzi verissimo. Miscela al 2 o poco più... Infatti tutti i "preparatori"con cui ho avuto a che fare la fanno al 5 🤦🏻‍♂️... Ci sono eccezioni tipo il Quattrini 232/244/252 ecc per motivi particolari ma non del cilindro. Bravo 👏🏻👏🏻✨🙂

[@VespaCrazyRiders]

Grazie davvero! Ma il Polini che grippasti era il vecchio monofascia?

[@CiociariaStorica]

@@VespaCrazyRiders Si tutti e due, gran coppia ma l'assenza del collettore separato come il 200 originale lo rende inadatto alla strada... Poi qualcuno bravo riusciva pure... Malossi in alluminio e mai un problema (mi sto toccando) ... 😂

[@VespaCrazyRiders]

-PRODOTTI INTERESSANTI che uso io per la Vespa! amzn.to/3tNx3vQ - Chiave Dinamometrica Beta: amzn.to/406d4HE - Pistola Stroboscopica: amzn.to/3Qr3jRm - Leve regolabili: www.scooter-center.com/it/coppia-leve-freno/frizione-regolabile-pm-tuning-sport-vespa-px-1997-rally180-vsd1t-rally200-vse1t-sprint-v50-pv125-et3-nero-7671880?sPartner=VespaCrazyRiders ------------------------------- -ABBONATI per Video EXTRA con consigli e segreti ed OFFERTE speciali! - kzbin.info/door/8ce5EpdMsgkwdkAxBegxCQjoin

[@giuseppedea]

Grazie per i tuoi video Matteo, bravissimo! Una domanda, come avevi configurato il carburatore 20 20 del px con DR 177 ghisa, ho lo stesso gt e volevo mettere mano al carburatore e capire se avessi fatto qualcosa anche tu. Grazie per la risposta 👏👋

[@VespaCrazyRiders]

Ciao Giuseppe, grazie! Col DR avevo getto min 48/160, getto max 160 BE3 106 e foro sul filtro da 4mm. Se vuoi avere qualcosina in più io aggiungerei il filtro del T5 e relativo spessore per il coperchio e una Polini Original (se non la hai già). - FILTRO ARIA T5: www.scooter-center.com/it/filtro-aria-vespa-dellorto-si24/24g-versione-vespa-t5-125cc-9021003?sPartner=VespaCrazyRiders - Marmitta POLINI Original: amzn.to/3HPM7zn

[@giovannigiorgi2928]

Ciao e complimenti per il video volevo chiederti per piacere sai in quale sito posso trovare la marmitta pitone per la vespa sprint veloce 150 ciao e grazie

[@VespaCrazyRiders]

Ciao Giovanni, eccola: www.scooter-center.com/it/marmitta-polini-vespa-px80-px125-px150-166cc-177cc-1020001?sPartner=VespaCrazyRiders Anche se onestamente io ti consiglio questa qui, più moderna con estetica camuffata da originale ma prestazioni ottime su tutto l'arco di erogazione: - MARMITTA BGM TOURING BIG BOX www.scooter-center.com/it/marmitta-bgm-pro-bigbox-touring-v2-bbt2-vespa-px80-px125-px150-sprint-gt-gtr-bgm1010tr2?sPartner=VespaCrazyRiders

[@Moreno-Nicoli]

Complimenti per l'ottimo video,se posso dare un consiglio,dico di stare attenti anche alla benzina vecchia,al di là del fatto che possono crearsi contaminazioni particellari e acqua,la benzina perde ottani abbastanza velocemente,chi è abituato a tenere la vespa ferma in inverno,in primavera si ritroverà con una benzina sotto i 90 ottani per quanto riguarda la normale 95, probabilmente non da problemi ai motori originali,ma a quelli più elaborati,con RDC alto e anticipo spinto possono insorgere fenomeni di preaccensione,meglio lasciarla vuota o se piena,con la bella stagione è meglio sostituire la benzina vecchia con quella "fresca",nel caso di vespe senza miscelatore c'è anche il problema che mentre la benzina evapora,l'olio resta,quindi ci si trova ad avere una miscela con percentuale di olio più alta del normale, oltre al basso numero di ottano.

[@VespaCrazyRiders]

Ottimi consigli, grazie per il contributo prezioso!

[@Moreno-Nicoli]

Grazie,anche se è vero che lasciarla vuota si rischia di far arrugginire il serbatoio,al limite si può fare un pieno con la 100 ottani prima del rimessaggio invernale,in modo che anche decadendo,rimane comunque accettabile rispetto alla 95,oppure si può usare anche uno additivo stabilizzatore di carburante,quello che viene spesso usato in nautica o giardinaggio. Buona serata e auguri di buon Natale.

[@robertotardivellorizzi1809]

Ciao matteo, bellissimo video ed molto istruttivo. Io o una vecchia px 125 fatto il gruppo termico da poco, io faccio la miscela al 2,5% faccio bene? Cosa mi consigli? Ciao e grazie

[@VespaCrazyRiders]

Ciao Roberto, ti ringrazio! Puoi farla tranquillamente anche al 2% che non avrai problemi, un saluto!

[@robertotardivellorizzi1809]

Grazie mille,un'altra domanda se non ti rompo😀,a casa o un'altra vespa 50 special con il 130 Polonia,mi consigli anche quella al 2%? Grazie ancora.

[@VespaCrazyRiders]

Mah guarda, puoi abbondare un poco, specie se ci dai del gas, visto che ama girare in alto!

[@robertotardivellorizzi1809]

Infatti di media la faccio al 2,5%. Grazie mille,e continua cosi, sei bravo nei tuoi video e nelle spiegazioni 👍. Ciao ciao

[@user-tt2qf7ee9j]

Ciao Matteo, bellissimo video! Ma ancora mi rimane un dubbio sul freno motore, si può usare o no sulla vespa?

[@VespaCrazyRiders]

Ciao, grazie! Farò un video dedicato dove ne parlerò, intanto ti dico... come il Whisky, si ma con moderazione! 😁

[@user-tt2qf7ee9j]

Grazie mille! Aspetterò con ansia il video!

[@claudiopantaleo4843]

Ciao, ho comprato il Dr 177, per la mia vespa 150 ma solo sulla carta perché in realtà sotto ho un 125. Ho scarico e carburatore originali. Che getti mi consigli?

[@VespaCrazyRiders]

Prendi spunto dalla configurazione che avevo io, qui la spiego nel dettaglio kzbin.info/www/bejne/oaSqqJx3iJh3nqs

[@claudiopantaleo4843]

@@VespaCrazyRiders l'ho visto ma non parli di getti. Dove posso trovare queste info?

[@VespaCrazyRiders]

Hai ragione, scusa, utilizza i getti del px 150 arcobaleno a cui adeguerai il getto del massimo usando il più alto possibile

[@simonemantuano5856]

Che tipo di candela consigli?

[@VespaCrazyRiders]

Champion

[@gianlucascimone9080]

Ciao Matteo. a memoria dalla marmitta che avevi rispetto alla Megadella quanto hai preso in più sul lungo?

[@VespaCrazyRiders]

Ciao Gianluca, scusa ma non ho capito. Adesso ho la Polini Original

[@gianlucascimone9080]

@@VespaCrazyRiders volevo sapere, quando avevi montato la Megadella quanto avevi preso in più di velocità

[@VespaCrazyRiders]

Sul DR 5-6 km/h

[@gianlucascimone9080]

@@VespaCrazyRiders come getto del massimo cosa monti? Invece lo statore a quanti gradi è impostato?

[@VespaCrazyRiders]

Guarda, in realtà fammi correggere la risposta di prima, perché è imprecisa. Come in un vecchio video comparativo che feci la differenza che devi sapere è quella degli rpm raggiunti, la velocità che ne consegue varia dai rapporti. Il video è questo: kzbin.info/www/bejne/emW6q3uoqdqelZo Qui spiego tutti la configurazione del DR: kzbin.info/www/bejne/oaSqqJx3iJh3nqs La marmitta Polini Original è la perfetta via di mezzo tra Megadella e scarico originale. Ora monto il BGM che è un altro pianeta

[@davidesegalini9332]

Ciao, volevo chiederti una cosa; può essere che invece di una grippatura la tua é stata solo una "scaldata" nel senso che x un attimo pistone e cilindro non avevano una tolleranza adeguata causa una dilatazione x il calore, e la sensazione é stata di una grippatura, e poco dopo la Vespa é tornata a funzionare regolarmente....🖐🖐🖐

[@VespaCrazyRiders]

No, no, non è sicuramente stata colpa del calore anche perchè non erano condizioni gravose, e comunque ci sono dei bei segni.

[@davidesegalini9332]

@@VespaCrazyRiders quindi hai smontato il cilindro x vedere cos'era successo...?

[@VespaCrazyRiders]

Certo, anche perché poi ho cambiato gruppo termico per montare il BGM

[@davidesegalini9332]

@@VespaCrazyRiders ne approfitto x chiederti una cosa; ho una lml 150 2 tempi, comprata a giugno,quest'estate facendo qualche viaggetto con mia moglie, ho notato che su in due il motore arranca e fa molta fatica a prendere velocità...cosa mi consiglieresti di modificare, x ovviare a questo problema. Ho un budget di circa 700 euro... grazie e se magari hai tempo la porterei da te, visto che di vespe sai tutto

[@VespaCrazyRiders]

Davide scrivimi a [e-mail] che ne parliamo! Buona serata

[@zeldaboch]

Ciao, io ho sentito spesso di grippaggi anche su motori originali, causa miscelatore ( la mia viene da lì, il vecchio proprietario ha grippato 2 volte per quello ). L'ingranaggio pompa, anche se sempre mantenuto in ottime condizioni, non eroga la stessa quantità di olio, ma varia in base all'apertura del gas. Questo si va ad aggiungere a ciò che dici al minuto 13:54 (circa), sommandosi poi a quello che dici al minuto 5:05 del video riguardo l'usura dell'ingranaggio. Ci aggiungiamo in fine il possibile trafilaggio di aria nel sistema di "vuoto" col quale il sistema di miscelazione funziona ( scarsa manutenzione ), ritengo che il miscelatore sia il rischio più grosso di grippaggio. Personalmente l'ho eliminato, anche se è una GROSSISSIMA seccatura doversi fermare al distributore con l'olio ecc. A tal proposito, stavo cercando in rete se qualcuno nella mia stessa condizione, avesse sfruttato il serbatoio dell'olio in maniera alternativa. Cioè sempre per metterci l'olio, ma solo come contenitore, evitando di dover girare con il contenitore nel bauletto. Magari una mini pompetta elettrica potrebbe essere comoda da usare per estrarlo e metterlo nel misurino graduato. Per il resto, credo tu abbia toccato quali sodno tutte le variabili in gioco per un possibile grippaggio. Grazie ed aspetto con ansia il video sulla carburazione 👋👋👍👍👍

[@VespaCrazyRiders]

Grazie a te, però voglio fare un appunto, il mix eroga una percentuale da 1% fino al 3%, quindi nelle situazioni gravose eroga più olio di una miscela al 2 fissa. Io non posso che parlarne bene. Credo anche che si possa aumentare la portata mettendo l'ingranaggio del 200, che dovrebbe avere una portata maggiorata (devo verificare però questa cosa)

[@zeldaboch]

@@VespaCrazyRiders si, le % sono quelle, ma da un altro canale KZbin di cui non voglio far pubblicità qui da te, dicono che con l'usura diventa più magra. Loro preparano motori da corsa. Approfondirò per capire se è + o - l'apporto di olio in base all' usura. Per il cambio ingranaggio non saprei. Se vuoi, cerco il video e te lo mando in pvt 👋

[@VespaCrazyRiders]

Si, è quello che dico anche io, ma l'usura vuol dire oltre 50k km

[@pandolfodario]

È davvero raro un grippaggio per motivi di malfunzionamento della pompa miscelatore, l'ingranaggio a cui ti riferisci ( dal piano inclinato) può fare davvero centinaia di migliaia di chilometri senza usurarsi...poi può capitare il pezzo difettoso ...ma generalmente quando la pompa funziona male è più facile che si tratti di sporcizia e/o olio non idoneo...i grippaggi in generale si verificano per problemi di smagrimenti dovuti a trafaggi d'aria,carburazione magra o eccessivo surriscaldamento dovuto a utilizzo in condizioni " gravose"

[@armandofuochi9554]

Io ho inchiodato un 150 originale, per colpa di un olio che ha “ tappato” lo scarico …. Prima due scaldate, in cui ho evitato tirando subito la frizione. Poi…. Ho lasciato la vespa in garage per un mesetto: non andava più e zero compressione. Morale: segmenti incollati! Ora ho un Parmakit puff o a candela centrale, albero parmakit, frizione BFA e scarico originale. Carburo si 24 e miscelatore: una bomba! Però….. solo motul 710!!!!!

[@stefano658]

Mettete l'impianto elettronico senza puntine , hanno anche la ventilazione maggiorata costa un po ma è una manna!

[@faustocarrera9424]

bhe io ho grippato una px originale..in agosto in piena campagna..meno male vicino a casa..avevo tolto il miscelatore così l olio lo mettevo io...e alla faccia di quelli che sputtanano LML..da quando ho l indiana mai successo...ah scus... è 4 temp😀i

[@VespaCrazyRiders]

hahaha =)

[@andibix]

Per non grippare bisogna fare 1 smussare luci e travasi e spigoli vari a cilindro appena comprato 2 carburare tendente al grasso soprattutto che rattella un pelo alle medie piccole aperture oltre che a full gas( la regolazione dipende dal tipo di vespa e carburatore montato), verificare che non aspiri aria, molto frequente sui motori small! Piu raro sulle vespe Px 3 non fate rodaggi lunghi ovvero 499 km a bassi giri e poi aprire di botto ai 500km vanno testate tutte le aperture aumentando solo il tempo di sotto sforzo, puoi farlo anche a motore appena chiuso! 4 Non dimenticare l anticipo corretto e candela del grado appropriato. 5 Usare una marmitta ideale per il cilindro montato! 6 Verificare lo squish non troppo basso! 7 Che la cuffia è le alette siano ben pulite 8 Sono preferibili i cilindri in alluminio e bifascia scaldano meno e bifascia e più affidabile di monofascia

[@andibix]

Usare cilindri e alberi di qualità E volani bilanciati soprattutto quelli originali di 40 anni

[@VespaCrazyRiders]

Super d'accordo su queste ultime!

[@user-ju9fq4ib8e]

Buona sera e scusa l' orario......Quando puoi perfavore rispondimi perché ormai sono tanti i dubbi che ho ,che anche mia moglie non né puo più. 😅 Ti ho già scritto tempo fa , mi chiamo Tommaso e sono della provincia di Lecce. Sento sempre o soltanto che le px vengono scatalizzate e credo di aver capito il perché, ( prestazioni ecc). Io circa 10 anni fa ho comprato una px cc150 usata,anno 2003 con freno a disco disco. Sicuramente nasceva catalizzata e credo anche con la scatola SAS ,ma chi me la venduta ha provveduto a toglierla. Io vorrei rimettere la marmitta catalizzata, ma sono originariamente con scatola SAS o ci sono anche marmitte catalitiche senza scatola SAS ? Tutti i commenti sentiti a riguardo mi fanno quasi aver paura di montarla per paura di rovinare il motore, che mi consigli?

[@VespaCrazyRiders]

Ciao Tommaso, credo che le prime cat fossero senza SAS, introdotto successivamente. Fossi in te la lascerei assolutamente senza, tanto passa tranquillamente la revisione nei valori richiesti.

[@user-ju9fq4ib8e]

Buongiorno. Non lo faccio per paura che non passi le revisioni perché da quando l' ho comprata le revisioni le ha passate tranquillamente anche senza catalizzatore. Più che altro è una cosa a cui ci tengo io, ma con tutti i commenti letti qui e su altri siti la cosa mi fa preoccupare un po. Devo proprio evitare di metterla o basta avere qualche accortezza?

[@user-ju9fq4ib8e]

......o ancora meglio, se la devo mettere conviene quella con scatola SAS montata come si deve? La scatola ha solo la funzione di ridurre le emissioni o riesce anche a diminuire un po la temperatura della marmitta con il catalizzatore ?

[@VespaCrazyRiders]

Questo sistema fu uno stratagemma per poter continuare ad omologare la PX, è un motore 2 tempi di 60 anni fa non ha alcun senso mettergli uno pseudo sistema di catalizzazione che mortifica le prestazioni e fa danno al motore. Ti dico solo che i concessionari le scatalizzavano alla consegna. Sono il primo che ci tiene all' ambiente e capisco il voler inquinare il meno possibile, però con la Vespa questa cosa non è conciliabile più di tanto, è un mezzo d' epoca.

[@user-ju9fq4ib8e]

Buona sera.Visto che la marmitta catalitica l' ho gia ordinata, e mi dispiace spendere altri soldi per cambiarla , se in qualche modo riuscissi a togliere il catalizzatore, che se non ho capito male si trova all' inizio del tubo che va montato al motore, cosa succederebbe ai fini della temperatura della marmitta, all' eventuale "sofferenza" del motore ,e al rumorosità?

[@andreacoriele9626]

Quanti NM nella chiusura dei prigionieri? Io con la Dinamometriaca a 15 NM e ho grippato poco dopo.

[@VespaCrazyRiders]

Dipende dal cilindro, sono dichiarati dalla casa, mi raccomando che molte indicazioni riportano due valori, significa che prima vanno serrati tutti al primo valore e poi a quello successivo. Ovviamente incrociati.

[@andreacoriele9626]

@@VespaCrazyRiders si si incrociati, é un Polini 177 anni 80, con travasi e carter lavorati e SI24E. proverò a guardare se c'è qualche dato online per questo GT

[@VespaCrazyRiders]

Ma hai i segni di grippaggio in corrispondenza dei prigionieri?

[@andreacoriele9626]

@@VespaCrazyRiders non ho guardato benissimo, ma uno sicuramente no. dici che se si stringe troppo si deforma la ghisa del cilindro?

[@VespaCrazyRiders]

Se grippi per serraggio troppo stretto te ne accorgi dai segni in corrispondenza dei prigionieri, non è una regola ma spesso è così. Diversamente potrebbero essere altre le cause.

[@davidciesco1130]

Su un 102 va bene miscela al 2.5 e olio motul 710

[@salvatorecuomo1991]

Lascia perdere quelle leve regolabili, prendi le leve Bgm che sono fantastiche ed ergonomiche,le monto da anni e sono ancora perfette!

[@VespaCrazyRiders]

Ciao Salvatore, la leva che ho messo in foto è solo d'esempio, sai che sono un fan di BGM per la loro qualità e mi trovi perfettamente d'accordo

[@VivianaOsculati]

"due dita sempre pronte sulla frizione" ... le ho sempre tenute, poi ho fatto le guide per prendere la patente, e l'istruttore mi riprendeva in continuazione perché tenevo le dita sulla frizione... 🤔

[@VespaCrazyRiders]

Non si può mai generalizzare, non esiste la regola che vale sempre e per tutti i mezzi. Sul 2 tempi, se grippi e sei in strada rischi di cadere malamente con tutte le conseguenze del caso. In pista in moto all' opposto è molto più importante avere tutte le dita sulle manopole per avere la miglior presa possibile, ma sono appunto due situazioni di esempio che non hanno nulla in comune.

[@VivianaOsculati]

@@VespaCrazyRiders ma infatti, fatto l'esame, ho ricominciato a mettercele 😜

[@VespaCrazyRiders]

Grande :D

[@ilguerrieroxl2608]

Io ho un 177 dr pompato che ha perso la bellezza di 80 mila km e apperte qualche fasscia cambiate va ancora una bomba

[@VespaCrazyRiders]

Spettacolo!

[@ilguerrieroxl2608]

@@VespaCrazyRiders comunque hai ragione la vespa più cura ne hai più lei e affidabile la cosa bella e che ho sempre tirato a freddo e non ha mai avuto problemi

[@user-et4jw4ud3b]

Arahkan camera ke vespa dan asecorisnya. Bukan pada bintang nya si crazy vespa.

[@andreafraccarolo5557]

Metti un motore della lavatrice e una buona batteria.

[@VespaCrazyRiders]

Rex o LG?

[@matteogiomarelli7051]

Prendi uno stelvio 177

[@VespaCrazyRiders]

Ciao Matteo, il BGM è top, non lo cambio con nulla😉🍻

[@matteogiomarelli7051]

@@VespaCrazyRiders lo hai già montato?

[@VespaCrazyRiders]

Ci ho fatto già diversi viaggi e migliaia di km

[@lorenzopinzetta9409]

L'ultima grippata l'ho avuta perché mi ero dimenticato di mettere l'olio nella benza...

[@VespaCrazyRiders]

Purtroppo capita anche questo!

[@armandofuochi9554]

Plus …. Non plas… è latino, non inglese….

[@VespaCrazyRiders]

Grazie della precisazione Armando

[@marcobertoni2381]

Esatto volevo scriverglielo anche io... queste storpiature anglosassoni sono intollerabili 😢.