129 - L'Ultimo Samurai, recensione storica [Pillole di Storia]

[@angelobugini6771]

Recensione storica l'Ultimo Samurai `e un piccolo documentario davvero notevole! Grazie mille per condividere!

[@giuseppevezzoli8902]

Ottime le tue pillole in quanto "insegni" storia nel fare le recensioni. Inutile dire che sei BRAVO.

[@lorellopazzerello5368]

Bel film e bella recensione, verissimo che i samurai usavano armi da fuoco, anzi, il fondatore dello shogunato Tokogawa, che dominò il Giappone dall'inizio del 17° secolo vinse proprio per l'uso delle armi da fuoco, Tokogawa Jeiasu usò alla fine del 1500 i moschetti riparati da muri di canne di bambù contro la fortissima e fino ad allora invincibile cavalleria dei Takeda, che furono massacrati in una carica molto simile a quella del film.

[@PalmiroCapacci]

Per gli USA è tutto loro compreso l'ultimo samurai.

[@pikets25]

Se l'america fosse stata scoperta prima avrebbero messo anche un generale romano, invece nei vari film si sono limitati a Russel Crow come Ispanico e qualche britannico nei altri film...

[@dagoriva4216]

Film visto al cinema...molto pathos...ti sembrava di essere in Giappone. Ottima storia...Ottimi attori. Complimenti per la tua spiegazione. Sono uno storico contemporaneo appassionato da sempre di Giappone e samurai. Grazie per le preziose e corrette informazioni che hai elargito. 👍👍👍

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie a te!

[@deluigiroberto4744]

C'è anche da dire che mai e poi mai l'imperatore giapponese avrebbe parlato direttamente con una persona al di fuori della corte, figurarsi con uno straniero qualunque come il personaggio interpretato da Cruise! L'imperatore era una divinità. I suoi sudditi udirono per la prima volta nella storia la sua voce al termine della seconda guerra mondiale con il famoso messaggio radio di Hirohito che fu costretto ad ammettere (con un linguaggio arcaico ed assolutamente incomprensibile per la popolazione) che lui non era divino e la resa della nazione

[@carlomarini4255]

Una cosa che posso dirvi è che le armature nel film sono molto modernizzate e poco rispondenti al vero. Al museo Stibbert a Firenze c'è la maggior collezione di armature giapponesi al di fuori del Giappone. Lì mi dissero che molte armature erano solo da cerimonia. Inoltre le copri braccia erano piatte e non aderenti al braccio stesso. Le spade si rompevano molto spesso, erano affilatissime ma fragili. Le armature complete erano solo per i cavalieri, anche perché molto pesanti e poco agevoli. Le staffe delle selle erano di legno e stranissime. Quindi, la realtà era molto diversa. Un saluto.

[@dagoriva4216]

Grazie per le informazioni.

[@pikets25]

APPUNTO: Le cariche di cavalleria contro le mitragliatrici sono andate avanti fino al 1914, così assurdo non è, esiste una carica di cavalleria di australiani contro i turchi nel medio oriente, altre cariche di cavalleria di inglesi contro i tedeschi (finite malissimo). Non è cosi strano che lo facciano in giappone ben 40anni prima...

[@masneri97]

Senza contare le cariche contro dei carri !! Mado che FOLLIA

[@deluigiroberto4744]

La principale influenza straniera nel Giappone del periodo Meiji fu quella della Prussia più che quella francese e inglese, da cui il Giappone importò pure le idee nazionalistiche militaristiche ed espansionistiche che portarono all'imperialismo giapponese di inizio novecento fino alla sconfitta nella WWII

[@pumpkin91ful]

Se non sbaglio il Cile chiese aiuto alla Prussia per la riforma militare /educazione militare ,ancora oggi le alte uniformi dell' esercito cileno sono alquanto "germaniche" con tanto di cappello con lo spuntone .

[@sleepingbeauty2304]

Ho visto il film giusto ieri sera…gran filmone….e cercando degli approfondimenti storici sono capitato tra gli altri sulla tua pagina (mi è piaciuta la tua critica, ma del resto seguivo già altre “Pillole”)…mi piace anche occuparmi di storia delle armi e a tale riguardo trovo nei film hollywoodiani un falso storico ricorrente riguardo le palle di cannone…per esigenze di scena le palle di cannone esplodono in qualsiasi periodo storico!! Ricordiamoci che Napoleone Bonaparte ancora nel 1815 sparava palle di cannone piene…la gittata dei cannoni era molto corta (circa 100 metri) , ma queste rimbalzavano sul terreno potendo fare danni in questo modo fino a 2km. (Famoso lo scarso rendimento dell’artiglieria francese a Waterloo dovuto al terreno fradicio di pioggia e morbido che non permise grandi rimbalzi delle palle) Era pur vero che già nel 1600 venivano lanciati da mortai delle palle esplodenti che avevano come miccia un tubicino di paglia od altro che veniva riempito di polvere nera ed acceso prima dello sparo…ma data la difficoltà e la pericolosità non era cosa diffusa sui campi di battaglia….bisogna attendere la scoperta del fulminato di mercurio (1799 in Inghilterra, 1800 in Francia) e la produzione “in serie” di capsule con il fulminato (1821 Inghilterra, 1836 Francia) perché le armi da fuoco facciano consistenti progressi. Per quello che riguarda le palle di cannone bisogna però attendere il 1870 in Prussia (fonte www.treccani.it/enciclopedia/spoletta/) per avere degli effetti espolsivi grazie all’impiego di una spoletta che seppur macchinosa risultasse efficace nel far espoldere la bomba ( che ovviamente aveva perso la forma sferica e assunto la forma a proiettile). In questo caso essendo il film ambientato nel 1876 è possibile che le “palle di cannone” esplodessero, anche se qualche dubbio storico resta….

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie del l'approfondimento, così specifico che dovrei farci una pillola 😂

[@fulviochiodaroli9577]

L’ho rivisto giusto ieri dopo anni che non me lo gustavo...e oggi mi sono messo a cercare qualche review. Sono capitato sulla tua pagina e...complimenti 👍🏻

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie!

[@fulviochiodaroli9577]

@@laBibliotecadiAlessandria sono io che ringrazio te. Contenuti interessanti su yt Italia sono così rari...che questo tuo canale lo ritengo davvero prezioso. Sto divorando i tuoi video a raffica 👍 complimenti ancora

[@sleepingbeauty2304]

Come curiosità ho trovato questo scritto sull'introduzione delle armi da fuoco in Giappone ( fonte Wikipedia ) ..... Nel 1543 circa, l'archibugio venne introdotto per la prima volta in Giappone da Fernão Mendes Pinto e alcuni suoi compagni, naufragati accidentalmente sull'isola di Tanegashima, isola a sud di Kyūshū, terra del clan Shimazu. Entro il 1550, numerose copie degli archibugi portoghesi, note come Tanegashima-teppō (lett. "Bastone di legno di Tanegashima") erano già state prodotte e si erano diffuse sui campi di battaglia giapponesi. Nella Battaglia di Nagashino (1575), Oda Nobunaga ricorse in modo massiccio agli archibugieri: divise la truppa in tiratori e caricatori ed affidò ad ogni coppia tre archibugi. Una volta affermatosi il regime dello Shōgun Tokugawa, la produzione e l'uso delle armi da fuoco vennero fatti oggetto di un rigoroso controllo statale ma certamente non di un bando, come invece aveva inizialmente portato a supporre la visione spesso troppo romantica dell'età dei samurai. Proprio in quegli anni si sviluppò in Giappone un'arte marziale precipua per le armi da fuoco, lo hōjutsu[6]. Lo hōjutsu (砲術?) è l'arte marziale giapponese che insegna l'uso delle armi da fuoco (teppō), parte dell'addestramento militare in molti stili tradizionali di bujutsu. Le armi da fuoco furono introdotte in Giappone attorno alla metà del XVI secolo e da allora furono oggetto di uno studio accurato, con risultati anche notevoli. Tuttavia in epoca Edo (1601 - 1868) questo sviluppo fu consapevolmente frenato dal governo, intento a vigilare e monopolizzare ogni forma di violenza per garantirsi la pace nel paese. Dopo il 1868, con la restaurazione Meiji, gli studi riprenderanno con l'introduzione di armi moderne e un nuovo sviluppo che continuerà specialmente fino al secondo conflitto mondiale

[@pikets25]

I giappo sempre bravi a copiare, sembra che anche la loro mania per le miniature derivi da regali occidentali e americani,,,

[@giordanosaulino3013]

Sì, stavo appunto per scriverlo anche io: i Tokugawa misero al bando le armi da fuoco, il Cristianesimo e i rapporti commerciali con gli Occidentali (parzialissima eccezione: gli Olandesi).

[@gliarrabbiatirestano]

Beh, c'è da dire che anche Kurosawa ne "La sfida del samurai" (di cui "Per un pugno di dollari" è un remake) gioca molto sull'onore del combattere senza pistola e in effetti in tutto il film solo il più ricco del paese, l'antagonista (quello che nel remake è interpretato da Volontè) ha la pistola. Il film è ambientato proprio negli ultimi anni dello shogunato, cioè una quindicina di anni prima rispetto a L'ultimo samurai, e dà l'impressione che le pistole siano una vera rarità, accessibili solo ai ceti più elevati. Se può farlo il maestro Kurosawa può farlo pure sto Edward Zwick. Certo tra i due film non c'è alcun paragone. Uno è un'americanata ben confezionata, l'altro è un capolavoro a cui Sergio Leone probabilmente deve la sua carriera (senza il gran botto del suo primo western chissà se sarebbe riuscito ad emergere lo stesso). La cosa interessante è che anche la frase "quando l'uomo con la pistola incontra l'uomo col fucile, l'uomo con la pistola è un uomo morto" è copiata alla lettera da Kurosawa dove però al posto di fucile e pistola ci sono pistola e katana

[@eliodecarolis7480]

Aggiungerei che, secondo me, anche Kurosawa ha un debito da pagare, ed esattamente a Carlo Goldoni e al suo "Il servitore di due padroni".

[@leandroinnocenti1011]

Bello bello bello! Film con un pathos incredibile,si impara a vivere alla giapponese e tutte le volte che lo vedo e Tom dice la famosa frase finale io.....piango! non ce la faccio a resistere. Del resto chi mi conosce lo sa che io amo il Giappone ;)

[@LorenzoDuca]

Sono stato in Giappone in viaggio di nozze, adoro questo film perché ha creato anche la forma di rapportarsi tra i giapponesi in maniera discreta. Il villaggio e i costumi sono credibili, e le atmosfere pazzesche. Non l’ho mai considerato storico in senso stretto, ma come affresco storico è ben fatto.

[@federicodevito6048]

Il lettore deluigiroberto ha ragione: nella tradizione giapponese l'imperatore, considerato "figlio del cielo", mai e poi mai avrebbe parlato direttamente con uno straniero nella sua lingua ma gli avrebbe fatto parlare da un interprete. Osservo peraltro che quella della carica disperata di cavalleria all'arma bianca contro le armi da fuoco è un'immagine iconica ricorrente nel cinema; penso, per esempio, all'ultima carica della cavalleria polacca contro i tank tedeschi nella II Guerra Mondiale, descritta in un film, ma mai realmente avvenuta!

[@gianmarcopapetti8740]

Lasciando perdere la storicità, un film riuscito è un film che suscita emozioni. Da questo punto di vista è un film eccezionale. P.s.- il capo ribelle è ispirato a Saigo Takamori. Un eroe in Giappone. A Tokyo, nel parco di Ueno si può ammirare la sua statua.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Sono d'accordo sulle emozioni!

[@gianmarcopapetti8740]

@@laBibliotecadiAlessandria Su cosa non sei d'accordo quindi?😉 p.s. - non so se l'hai già fatta, ma come pillola su un film storico prendi in considerazione Cromwell con Richard Harris. A mio avviso un film stupendo e anche abbastanza accurato. Sarà forse perché la figura di Cromwell mi ha sempre affascinato.

[@siriostella6330]

Bellissimo film.

[@andreadalcortivo747]

Nella battaglia di Nagashino del 1575 i giapponesi avevano già formazioni di archibugieri

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si infatti

[@yepheth]

Kurosawa con i sette samurai e sopratutto kagemusha ci ha mostrato che le armi da fuoco erano in uso gia nel xvi secolo.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si esatto, arrivate coi portoghesi

[@claudiolunghi5365]

Un bel film, godibile.

[@zafuul7214]

Grazie

[@laBibliotecadiAlessandria]

Grazie a te del consiglio! Non vi ho ringraziati tutti perché siete stati in tanti :)

[@riccardomoonk3364]

film godibile sicuramente anche se pervaso di tanto in tanto da un eccessiva retorica americana. La cosa più ridicola per me è il finale, l'americano che ha combattuto con i samaurai che parla all'imperatore e "salva" i valori classici giapponesi. Se non erro lo slogan del Giappone del tempo era "Raggiungi, supera".

[@carlomarini4255]

La frase :> è una delle più ridicole e stupide frasi del film. I samurai non sono mai stati i più sofisticati, anzi, molto arretrati rispetto ai contemporanei, anche nel passato, basta prendere come esempio i romani...

[@mitibutereturn]

Sarebbe interessante una pillola sul Giappone feudale magari sul personaggio di Oda Nobunaga dato che è il più conosciuto.

[@laBibliotecadiAlessandria]

Prima o poi vorrei in realtà fare una serie, tipo quella sulla ww2, sul periodo sengoku

[@Andiram]

Sperando di fare cosa grata, da appassionato allo stesso periodo storico, segnalo il canale "The Shogunate", che ha prodotto una serie di video (al momento 41, non hanno ancora finito) proprio dedicati al periodo dello Sengoku Jidai. A me sono piaciuti molto.

[@kogororobinson3457]

hai fatto una recensione sul film balla coi lupi?

[@laBibliotecadiAlessandria]

No, mai

[@luicecere7569]

Xke?? Mi piacerebbe sapere la tua opinione personale e sentire la critica sulla storicità del film

[@laBibliotecadiAlessandria]

Perché l'ho visto tipo 20 anni fa 😸😸

[@foolanatomyosteopatia]

hai ragionissimo e basta abdare una volta in Giappone per capirlo, ottima analisi (mi viene in mente ora che viene creata anche una katana.... questo fa proprio capire la mentalità, se pensi che una spada sia tipo una Stratocaster...) potresti cobsiderare di farne una su Silence? Grazie mille e ancora complimenti!

[@laBibliotecadiAlessandria]

Silence?

[@foolanatomyosteopatia]

@@laBibliotecadiAlessandria ciao il film di Scorzese sui missionari portoghesi nel Giappone medievale, te lo cobsiglio caldamente!!

[@laBibliotecadiAlessandria]

Mai visto ma metto in lista

[@foolanatomyosteopatia]

@@laBibliotecadiAlessandria kzbin.info/www/bejne/omfTXneia7CXf7M posso consigliarti molti film del genere e serie tv se ti interessa! Buona giornata!

[@michelangeloroncella1641]

Ciao, oggi ho riflettuto sulle differenze tra il film e la realtà storica (nomi, armi e aspetto politico) e mi sono venuti in mente molti parallelismi con la Francia assolutista. Innanzitutto la ribellione di Sastumoto* (che su Wikipedia ho trovato scritto "Satsuma") assomiglia molto alla controrivoluzione della Vandea: un'area geografica circoscritta fortemente legata alle tradizioni all'iterno di un paese in forte (e non indolore) cambiamento portato avanti - un cambiamento rifiutato in quelle zone dove si intraprende la via non tanto "del guerriero" quanto quello "della guerra" e con esito pesantemente negativo. Inoltre l'Imperatore Meiji potrebbe assomigliare a Luigi XIV, i Re Sole: un sovrano che prende tutto il potere sottraendolo non solo allo Shogun (grande assente del film), ma anche ai signori locali tra Damiyo e Samurai superando, appunto, il sistema feudale. Potrebbe stupire infatti che nessuno abbia dato a Mustuito (nome di battesimo dell'allora Imperatore giapponese) l'epiteto assimilabile al "Re Sole", tipo "Imperatore (del) Sol Levante. E parlando di cariche politiche, uno degli antagonisti, Omura è anche primo ministro, ma guardando bene, l'istituzione di tale carica in Giappone risale al 1885. Della battaglia di Shiroyama ne sono venuto a sapere (con Wikipedia - pardon) grazie all'omonima canzone dei Sabaton (qui il video con le scene del film: kzbin.info/www/bejne/d16ckIeLpb57mMU). * Curiosa l'assonanza con il nome del personaggio Kastumoto

[@riccardo4138]

Grazie per la recensione, mi aspettavo però che si citasse anche il fatto che il protagonista in realtà fosse un ufficiale dell'esercito francese. Tra l'altro si aggancia perfettamente al discorso sull'influenza politica e militare sul Giappone di Inghilterra e Francia fatto all'inizio.

[@laBibliotecadiAlessandria]

La storia però è solo ispirata alla sua. Quella parte l'ho considerata proprio di fantasia

[@giulioleone8592]

Oddio...ma questo me l'ero perso...bisogna rimediare

[@laBibliotecadiAlessandria]

Un bellissimo film, non mancarlo !

[@caporetto90]

Potente!

[@giuliozanelli8969]

Forse anche nella guerra di Crimea, ci fu una carica di cavalleria contro postazioni dotate di artiglieria

[@laBibliotecadiAlessandria]

Qui però sono mitragliatrici e, teoricamente, è successivo dal punto di vista temporale

[@juliankostreci4197]

Ed il commento ‘ ingegneri dalla Germania , architetti dall’ Olanda ed ovviamente guerrieri dal’ America ?’ Ma come , quando mai , perché, manco fossero spartani...

[@laBibliotecadiAlessandria]

😸 😸 😸

[@zafuul7214]

Siii finalmente 👍

[@Truthseeker450]

Vedrai Il Primo Re? A me incuriosisce moltissimo

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si assolutamente... Se riesco ad andare già nei prossimi giorni porrebbe anche essere la prossima pillola dedicata ad un film

[@Dr.UchihaMD]

Bravissimo, ma credo tu abbia dimenticato una delle putta*ate più grandi del film, ovvero l' arrivo dei ninja. È una grande vergogna! Comunque film pazzesco.

[@pgrieco192]

L'obice spara a parabola, il cannone spara dritto. Fidati ero in artiglieria.

[@riccardomanfreda5302]

Però viene detto che Katsumoto nn usa i fucili e pistole

[@laBibliotecadiAlessandria]

Però è un errore storicamente

[@Truthseeker450]

Uno dei miei film preferiti, anche se piuttosto semplificato rispetto alla realtà

[@laBibliotecadiAlessandria]

Si sicuramente, anche se secondo me è uno di quei casi in cui semplicemente la storicità non era l'obiettivo e forse cercarla è esagerato

[@landigiovanna3264]

Buongiorno

[@nicodanger13]

Mah... c'è il "trucco cinematografico" del far parlare nella lingua in cui il film è distribuito anche coloro che parlano in lingua straniera... Cioè, probabilmente alcuni dialoghi tra Algren e Matsumoto sono in giapponese ma "ce lo fanno percepire come se noi pubblico capissimo il giapponese" e quindi sono doppiati nel nostro caso in italiano ma solo per farci capire pur lasciando intendere che stanno parlando giapponese (non so se mi spiego). Io, in realtà, ho un pò sofferto dei dialoghi rimasti in giapponese senza sottotitoli. Nella versione del film che ho visto io non c'è neanche un sottotitolo e, devo dire, avrei preferito che ci fossero... o che avessero usato il "suddetto trucco".

[@marcosacchi5020]

Ciao comunque i cannoni sparano con una traiettoria tesa mentre gli obici hanno una traiettoria parabolica per potere battere anche bersagli dietro un ostacolo

[@laBibliotecadiAlessandria]

Quelli che si vedono nel film però non lo sono

[@ilirdoci7904]

Fa parte della loro cultura andare contro le mitragliatrici l'ho ano fatto anche 100 anni dopo al guadalcanal

[@Truthseeker450]

Katsumoto significa pressappoco vincitore

[@laBibliotecadiAlessandria]

Non lo sapevo

[@henry.91]

una pillola di storia su ciò che c'è di vero nei vangeli?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Urca è complicato in effetti, anche perché sintetizzare il discorso in pochi minuti è complesso... Ma ci penso, magari per Pasqua

[@ilredeire8567]

Tipo la figura di ciro il grande?

[@massimocallegari4898]

Occorre pensare che è un film americano...deve fare colpo sul pubblico, non riportare la realtà storica

[@laBibliotecadiAlessandria]

Questo è vero, ma il senso della serie di pillole dedicate alle recensioni è proprio quello, di far notare gli errori storici

[@alessandrofantini891]

Si bhe anche top gun non è per nulla verosimilmente. Un pilota non può fare " la barba alla torre " e disobbedire agli ordini senza richiami disciplinari. Certi film sono molto romanzati

[@dagoriva4216]

Molti errori storici...ma che filmone ‼

[@vecchiogufo4863]

La cosa più divertente di questo film, che io non sopporto, è che i ribelli volevano mantenere i privilegi della classe Samurai, ma in realtà usavano divise copiate da quelle francesi, con dettagli addirittura ripresi dell' epoca Napoleonica, quanto all' equipaggiamento era essenzialmente tedesco, il fucile standard dell' esercito imperiale era il Mauser 1871. E vogliamo parlare dell' idiozia dell' avere armi da fuoco con gittata utile elevata ed andare all' attacco con le baionette dopo solo due scariche, soprattutto quando è il nemico che attacca ? Quanto ai fili della corrente elettrica tanto valeva che ci fossero gli autobus per l' Aeroporto di Narita, all' epoca l' elettricità era roba da laboratorio, non esisteva nemmeno la dinamo.

[@simone19655]

effettivamente la carica finale fa ridere nella sua drammaticità. idem per gli armamenti dei ribelli che erano ben armati. un bel film con qualche errore capibile

[@stefanocolombini2650]

Quando usci ero molto scettico,poi qualche perla tipo questa (vado a memoria)”Perche perdo?” “Perche pensi troppo:più pancia meno mente” 🤟🤟🤟 ps ma storicamente il nuovo esercito giapponese non aveva copiato le divise prussiane?ppss una pillola su masakado no taira?

[@laBibliotecadiAlessandria]

Sulle uniformi devo ammettere di non sapere... Grazie Invece del Consiglio

[@stefanocolombini2650]

Grazie a te per la risposta non ti spoilero ma il signor masakado ne ha combinate e ne combina di ogni...😆😆

[@redleytheplanner1134]

Le divise giapponesi erano ispirate, a seconda che fossero dell'Esercito o della Marina, erano ispirate a quelle francesi ed inglesi

[@trucebardelli8563]

I film sa quante cose storiche falsificano uuu na marea, bè sennò non sarebbero film

[@lastoriainminiatura7032]

Per la guerra boshin sono esatte le uniformi imperiali, così il nuovo esercito del 1877 ha uniformi diverse, per il resto hai già detto tutto. Gli Usa hanno il privilegio di avere ceduto una nave corazzata allo shogun nel 1867 ma era lex stonewall cioè una nave sudista! E mitragliatrici! Purtroppo la cultura dei samurai non muore con satsuma anzi resta fino al 1945 specie su come trattare i prigionieri. Sapete come un samurai provava la lama della katana? Tagliando in due un prigioniero ovvero se non vi riusciva significava che la lama era da affilare....

[@pietrovitolo5930]

Pessima recitazione di Cruise e tante imprecisazioni storiche