Heizkörpertausch 22er zu 33er für meine Wärmepumpe

[@Nachtwolke]

Der Aufwand hielt sich doch in Grenzen. Bei mir wird bei der Montage der 33er so gar nichts passen, denn bisher sind Stahlrippenradiatoren an der Wand. Also alter Verrohrung entfernen und neue Rohre anlöten. Hoffentlich stecke ich die Bude nicht in Brand. ;) Gibt es eigentlich eine Möglichkeit dich per Mail oder ähnlichem zu kontaktieren? Ich hätte da ein paar ganz furchbar blöde Fragen, wegen des bisher verwendeten Pufferspeichers ...

[@dnoermann]

[e-mail]

[@Nachtwolke]

@@dnoermannVielen Dank. Ich werde noch mal genau über den Puffer meditieren und dann melde ich mich mit den dümmstmöglichen Fragen, besonders zu WW-Erstellung.

[@stephan65537]

Bau gerade auch einen Lüfter für einen Heizkörper. Was super geht: 5 12cm PC Lüfter, 13cm Brüstungskanal aus dem Baumarkt, Löcher in den Boden für die Lüfter, Deckel vom Kanal weg lassen. Steuerung: Temperatursteuerung Hailege w1209, Drehzahlregler PWM 1803bk. Alles für kleines Geld zu bekommen und sieht auch noch relativ ansehnlich aus.

[@dnoermann]

Coole Bauanleitungen, danke

[@stephan65537]

Und natürlich noch zwei passende Deckel für den Brüstungskanal um die Seiten zu verschließen und ein paar Magnete um den am Heizkörper zu befestigen.

[@patricmuller4349]

ich lass alles weg, was Geräusche machen könnte, ich fädel die Lüfter auf ne Strippe auf und spann sie drunter, vorne eine passende Blende ohne Kontakt zu irgendetwas

[@wiedapp]

Ich habe gestern einen mit 9x 140mm Lüftern für den Helitherm-Konvektor im Wohnzimmer meiner Eltern gebaut. Das ist ein frei stehender mit 220mm Breite/Tiefe mit einem 1400mm langen Wärmetauscher, der ganze HK 1800mm lang und nicht mal kniehoch. Der lässt sich nicht so einfach durch was anderes ersetzen, weder von den Abmessungen noch von der Leistung. Bei dem baue ich die Lüfter oben ein. Die Lüfterbatterie ist mit 1400mm selbst schon ein Trümmer, sieht man nachher aber nicht mehr. Ich muss jetzt nur erstmal sehen, wie ich den Wärmetauscher im Heizkörper sauber kriege, denn so einfach wie bei einem Plattenheizkörper ist das nicht (einfach mal nach Helitherm-Heizkörper googeln, das sind fast Auto-Kühler, also nix Flaschenbürste oder so).

[@ThePaladinIV]

Teste hier in meinem Problemzimmer ca. 26 qm, 2 Heizkörper Typ 22, 2 Meter Breit. Einer 50cm hoch, einer 40cm hoch. Bekomme Zimmer bei einer Vorlauftemperatur mit ca. 35-38 Grad nur auf eine Raumtemperatur von 18,5 Grad. Deswegen experimentiere ich mit Lüftern. Habe nun beim grossen Heizkörper 7 Stück 12 cm Lüfter verbaut, auf einer Breite von 80 cm. Aber die Temperatur im Zimmer ändert sich nicht. Woran könnte das liegen, zu wenig Lüfter, muss ich die über die volle breite verbauen, müssen die auf Sturmstärke laufen? Irgendwie hatte ich mir da mehr versprochen…

[@svenkuhlmann80]

Guter Hinweis mit den unterschiedlichen Massen zwischen den Herstellern. Will auch bei 2 HK von 22 auf 33 wechseln . Und bei Baulängen von 1400 u. 1600 muss man die Trümmer nicht unnötig bewegen wollen. Schätze die Heizkörper ca auf ein Alter von 30 Jahren.

[@potpourri1632]

Top 👍 Persönlich gehe ich gerade in die Breite statt in die Tiefe um die Leistung zu erreichen - ebenso ein Tausch Kermi gegen Buderus und dank Hahnblock hält sich der Aufwand in Grenzen.

[@MrP373R]

Alternative Bauanleitung: für Typ 33 Heizkörper 14cm PC Lüfter von Arctic kaufen, 2 Alu Eckprofile für Trockenbau, PC Lüfter damit beidseitig verschrauben, an die PC Lüfter oben Neodym Magnete mit Epoxy Kleber anbringen. Zur Steuerung einen Shelly Plus 1 mit dem Shelly Addon und einem passenden Temperaturfühler. Shelly mit 12V Netzteil anschließen und den Temperaturfühler am Vorlauf befestigen. Anschließend kann man bequem über sein Smarthome die Starttemperatur für die Lüfter festlegen. Alles mit den Magneten unter den HK heften. In Kinderzimmern oder mit Haustieren sollte man sich ggf. eine Lösung zum Schutz vor Berührung der Lüfter einfallen lassen. Ich habe mir so einen 1800x500 Typ 33 HK mit 10 Lüftern getuned. Läuft seit Anfang Oktober einwandfrei.

[@typxxilps]

und dann bitte mal die volle Rechnung machen, wie viel Energie Du wo gewinnst und verlierst, denn Shelly 12 V Netzteil und Co. wie auch WLAN ziehen alle Energie, ein WLAN gern mal 1 W und das 247 ergibt 9 kWh p.a., da ist dann noch kein Lüfter gelaufen. Am Ende bringt das im wesentlich nur ein schnellere Aufheizung und ein wenig mehr Wärme in den Raum, weil die Rücklauftemperatur durch stärkere kühlung absinkt, eine höhere Spreizung mehr Wärme in den Raum bringen wird, weil eben die Lüftung den Körper kühlt. Aber das ist wenig, wichtiger sind andere Dinge wie vor allem die Alufolie hinter dem Körper am besten in U Form großflächig, wo die meisten Frauen im Kreise springen .

[@FrogFWK]

8:50 Es sieht aus, als ob der verstärkte Luftstrom teilweise unter den Vorhang ans Fenster geleitet wird. Wenn es möglich ist, den Vorhang über das Fensterbrett zu setzen und weiter in die Nische (Ästhetikministerium muss natürlich einverstanden sein), wird weniger für draußen geheizt.

[@dnoermann]

Danke, aber die dreifach verglasten Fenster mit den extra gut gedämmten Rollasenkästen sind in der Raum das Bauteil mit der besten Dämmung 😀

[@FrogFWK]

@@dnoermann Ok, dann wird strömungstechnisch von unten ordentlich Gas gegeben und oben die Handbremse gezogen ;)

[@ThePaladinIV]

Es gibt für Heizkörper so Heizkörper Versatzstücke, damit könnte man sowas ausgleichen ohne das Wasser abzulassen 😃 Habe mir solche Teile mal besorgt, aber bis jetzt noch nicht benötigt. Aber das Motto lautet ja: Besser haben, als brauchen 😅

[@sebastianl.200]

Das mit der Erklärung, die Kermi unterschrieben hat, zum Thema, die Klimaanlage die heizt es so schlecht, das ist ja hochinteressant. Hast du da mal einen Link dazu, kann bei Google irgendwie nichts finden.

[@dnoermann]

www.tga-fachplaner.de/sites/default/files/23-08-30-anschreiben_unternehmensinitiative-geg.pdf

[@dnoermann]

offener brief kermi geg währe der Google Suchbegriff

[@m.johannes]

Hallo, welchen Lüfter hast Du unter den Heizkörper geschraubt? Ist das ein kommerziell verfügbarer oder ein Selbstbau? Und falls Letzteres, dann könntest Du dazu gerne auch noch ein Video machen :-)

[@RichardSchaffenroth]

das würd' mich auch interessieren

[@dnoermann]

Den hatte ich mir gekauft. www.ewotec.de/Heizkoerperverstaerker-Goliat-mit-Schutzgitter

[@dnoermann]

Den hatte ich gekauft www.ewotec.de/Heizkoerperverstaerker-Goliat-mit-Schutzgitter

[@TechnikJens]

Für die Kleinen Unterschiede gibt's auch S-Anschlüsse für Heizkörper. Google das Mal für's nächste Mal. Braucht man auch für die Umstellung von den alten Rippenheizkörper auf die modernen Maße. Statt der teuren Buderus kann ich auch die Rotheiger vom Hornbach empfehlen, top Qualität!

[@Ekkix]

Die Schlußpointe mit der Verkleidung rechts war die Krönung. "Naja..." 😉

[@energieundhobby]

Hat der Buderus auch die serielle Durchströmung wie die guten Kermi X2?

[@dnoermann]

Ich weiß es nicht, aber er macht wärmer als der 22er Kermi

[@energieundhobby]

@@dnoermann ja klar, ist auch viel größer 😅

[@Albert-Josef]

Klimasplit und Luft/Wasser Wärmepumpe haben wir bereits entsorgt, es war mit beiden nichts. Jetzt haben wir Hocheffiziente 100% erneuerbare, 60°C Vorlauf Bedarfsheizungen im Wohnzimmer, direkt an diesen 25-35°C Heizungsanlagen für ehemals Wärmepumpe, wärmer trockener bei den halben Heizkosten in mehreren Häusern.

[@dnoermann]

Servus, was sind denn das genau für welche, diese "Hocheffiziente 100% erneuerbare, 60°C Vorlauf Bedarfsheizungen" ?

[@Ole-Endurance]

Moin, danke für Dein Teilen, passt gerade zeitlich - ich experimentiere gerade mit einem Wärmekonvektor. Der wird erstmal nur zur Kühlung eingesetzt, aber wenn ich mit HW und Steuerung zufrieden bin ersetze ich ein paar Radiatoren damit. Im Prinzip mit Deinen Zusatzlüftern hast Du ja auch einen Konvektor gebaut. So habe ich das bei ein paar Radiatoren auch schon gemacht. Reicht mir aber nicht ganz, da ich die VL temp weiter senken will - also braucht ich noch mehr Heizleistung. Meist sind es ja Kleinigkeiten, wenn man da keine Erfahrung hat lernt man eben durch "Fehler" oder falsche Annahmen. Wie oft ich jetzt schon alleine am Zoll Maßen der Verrohrung geflucht habe oder einen Adapter auf den nächsten auf den nächsten gesetzt habe, weil ich nicht gleich die passenden Größen besorgt habe... Aber naja sehe das als Hobby und da gehört das ja ein Stück dazu. Bei mir Einsatzzweck 1. als Kühlung im "Rechnerraum" dann 2. als Ersatz für Radiatoren, da wir auch gerade am Umsteigen auf WP sind. Noch haben wir als Reserve ein Nano BHKW, dass wird aber vermutlich nächstes oder übernächstes Jahr ausgemustert/verkauft. Ich habe keinen aktiven YT Kanal, ich dokumentiere eher in Wort und Bild - meist eher für mich zum Nachschlagen aber dem Einen oder Anderen mag es auch helfen: Konvektor: www.elektrifiziert.net/forum/index.php?thread/342-daikin-waermekonvektor WP (Sole) Tagebuch: www.elektrifiziert.net/forum/index.php?thread/322-tagebuch-sole-waermepumpe-daikin-altherma-geo/

[@RobertZborowski]

Hey Dennis, have you considered RADIATOR REFLECTOR FOIL, or did I miss it in the translation?

[@andregenter4213]

Nearly hasn’t any effect. Wasted money

[@dnoermann]

@@andregenter4213 agreed

[@MichaelVilmar]

Wieso macht man die seitenbleche und die roste oben ab?Weiterhin gibt es S- Anschlüsse für solche Fälle,falls der hk mit dem ventil nicht übereinstimmt und unter Spannung sollte man nie einen hk anbinden!!

[@chrgugg]

Tolle Videos mit sehr gut verständlichen Erklärungen! Danke dafür, ich schau sie mir mit grossem Interesse an! Was ich gerne wüsste: was sind die Wasserwerte des Heizwassers bei der Panasonic WP? Also pH, Härtegrad und vor allem Leitwert. Bei Erstbefüllung gleiche Wasserqualität wie bei Radiatortausch? Oder bei Radiatortausch einfach destilliertes Wasser verwenden? Überprüfst du gelegentlich diese Wasserwerte? Danke für eine Antwort!

[@dnoermann]

Servus, danke. Ich hab die Anlage sehr gut gespült, und dann mit deminiralisiertem Wasser gefüllt. Keine weiteren Messungen

[@hendrik_Ah2k1]

Lieber Dennis, sorry wenn ich da nochmal nachhacken muss wegen der Vorlauftemperatur. Ich hatte ja schon in einem Community Beitrag von dir angemerkt, wie gering deine Vorlauftemperatur ausfällt. Du baust jetzt in einem Zimmer einen größeren Heizkörper ein, um die geringe Vorlauftemperatur scheinbar besser auszunutzen oder der vorherige Heizkörper war halt ungenügend für den Heizbedarf des Zimmer mit der Vorlauftemperatur. Was mich nochmal interessieren würde ist, kennst du die Heizlasten deiner einzelnen Räume? Weißt du den Wandaufbau und den resultierenden U-Wert an einer normalen Außenwand? Danke dir.

[@dnoermann]

Servus, danke dir, hab’s im Community wohl überlesen oder nicht genügend geantwortet 😀 Wir wollen ja alle mit dem VL runter. Ich fahre aktuell 38 Grad, fest. Die Zeizlastberechnung für alle Räume werde ich noch machen, um den hydraulischen Abgleich berechnen zu können, um die Förderung beantragen zu können. Der Heizkörper hat mit der Gasheizung und 50 Grad VL gelangt, aber wir haben letzten Winter schon festgestellt das ab 0 Grad außen mit 40VL der Raum nicht mehr über 19 grad gekommen ist. Jetzt grad geschaut, mit dem 33er und Lüfter sind es gerade 20,5.

[@gpt0815]

@@dnoermann also ehrlich. Das ist klassisches Kostenstellen denken. Die Vorlauftemperatur an 20 oder 30 Tage um 3 Grad abzuheben oder für 140 Euro einen neuen Heizkörper, Küfter und Stromverbrauch installieren... Da kannst auch nen 500W Steckerheizer in die Steckdose stecken für die 30 Tage im Jahr tagsüber... Und dafür einen Heizkörper der 5 Jahre alt ist austauschen..... Aber jetzt kann man im Forum 38 Grad angeben....

[@ro-kg5vb]

Wenn das Rohr da in der Dämmung Bewegungsfreiheit hat, hast du da also mit Innendämmung gearbeitet?

[@dnoermann]

Das Rohr ist mit 5 mm Dämmung umwickelt, da war früher die Heizkörperniesche die hab ich zugemauert und die Rohre dabei verlängert

[@Gebero180]

Hast du Innenisolierung an der Außenwand ?

[@dnoermann]

Nein, habe da nur die Heizkörper niesche zugemauert

[@typxxilps]

top Video !

[@G.unkt709]

Ist die Lüfterbatterie wirklich notwendig? Kleine Kinder ziehen an allem rum...

[@dnoermann]

Ja, ist die Nord/West Ecke, der kälteste Raum

[@MegaJmanjman]

Schön sauber dein Heizungswasser 😊

[@dnoermann]

Ja, war auch überrascht, das viele Spülen, vor 1 Jahr hat geholfen, und das entsalzende Wasser hilft wohl auch

[@MegaJmanjman]

@@dnoermann hast du das spülen auch hier bei KZbin gezeigt?

[@patricmuller4349]

@@MegaJmanjman ... schau doch mal nach und berichte

[@wernerschruff1580]

Hmm...?? "sauberes Heizungswasser"....Ich hoffe, du weißt: je "schmuziger" das Wasser ist, umso besser für die Anlage......LG aus Aachen

[@dnoermann]

@@MegaJmanjman ja, in den Videos vom letzten Jahr

[@hendrik_Ah2k1]

Ist der Heizkörperlüfter ein Selbstbau?

[@dnoermann]

Ne, einer von ner Deutschen Firma, find nur grad die Bestellung nicht mehr

[@michaelheckhuis8342]

Hallo Dennis, wie so oft....mal eben den Heizkörper wechseln und dann steckt die Tücke im Detail ;-). Hast du Werte , wieviel so ein Tausch bringt? Ich habe da in einem Zimmer auch noch einen "Pflegefall" ;-) Vielen dank für die Infos !

[@dnoermann]

Moin Michael, letzten Winter bei 40VL Max 19 Grad im Raum, jetzt mit 38VL sind es 20,5 mit 33er und Lüfter

[@josefmueller9064]

Ich habe das bei mir im Kinderzimmer auch gemacht. 22 auf 33. Jetzt wird es warm, auch bei geringer vorlautemperatur

[@gpt0815]

@@dnoermann hm, erstens mir zu kalt, zweitens ohne Vergleich der Außentemperatur nicht so eine vergleichbare Angabe

[@frankoptis]

Also ich bin mit einem 33er x2 Kermi (natürlich gebraucht gekauft) auf 40 Grad Vorlauf, ohne Lüfter. "Etwas" unterdimensioniert: 1200x900 für 24qm. 35 Grad schaffe ich nicht bzw der Heizkörper schafft es nicht mehr, den Raum nach dem Lüften hochzuheizen. Vielleicht muss ich da das Ventil eine Stufe anpassen, damit der Durchfluss verdoppelt wird.

[@dnoermann]

1200x900 als 33er is natürlich schonmal super viel Fläche, da hab ich auch zwei von im Erdgeschoss

[@frankoptis]

@@dnoermann Übrigens danke für die Info wegen Kermi - wußte ich nicht und wird natürlich nicht mehr gekauft.

[@turboklecks]

Ja das ist das Erlebnis was Mann beim Heizkörpertausch hat.Neu Norm! Ich verstehe das mit der Optik , bloß bei dem Gewicht und der Geringeren Leistung würde Ich Persönlich Alu Niedertemperaturheizkörper verwenden ! Die kommen mit den Tieferen Temperaturen Besser zurecht Erfahrungsgemäß und das ohne Lüfter!

[@RichardSchaffenroth]

boah solche Probleme braucht man nicht, danke für die Hinweise!

[@m.w.31]

Hatte irgendwo gelesen das du konstant 35 grad VL fährst? Also ohne heizkurve, sprich aussen temperatur abhängig? Hat das einen speziellen Grund?

[@dnoermann]

Damit war die Bude warm 😀 hab noch keinen Kurve berechnet, stelle aber gerade auch fest das die Pumpe ab 0 grad am Limit ist, ich fahre im November konstant 38 und sie kommt auch garnicht höher, aber Bude ist warm. Wenn es also noch kälter wird werde ich die Split Klima zusätzlich an machen

[@dominikbeuermann9807]

Moin. Halt uns mal bitte auf dem laufenden, wie du die Klebepunkte abbekommen hast.

[@dnoermann]

Den Task habe ich der Ehefrau übergeben 😀, ich Berichte sobald sie erfolgreich war

[@dominikbeuermann9807]

@@dnoermann gute Entscheidung. 😄

[@gpt0815]

Die Heizkörper mit der glatten Verkleidung sind normalerweise doch teurer... Und jetzt noch die Arbeit und zuletzt bleibt noch das Blechteil über....

[@ischisch9127]

Es gibt zwei arten von Heizkörper die mit nabenabstand 50 cm ( 55 cm hoch ) für alte gusshk und dann die neuen mit 55cm ( 60 cm ) nabenabstand

[@Hasskasper]

Oh man , ist das fies mit diesen Anschluss-Abständen 🫣 Den Spass hatte ich auch schon . Da könntese echt Läuse kriegen, bei so viel Mist . Man hat ja schon immer so ein wenig die Uhr im Auge bei solchen Gewerken . Wenn's dann aber so blöde kommt 🤦‍♂️

[@MegaJmanjman]

Und immer schön die warme Luft hinter die Gardine ans fenster 😂 da kannst du auch noch optimieren 😊

[@dnoermann]

3 Fach verglast, das Fenster ist das best gedämmte Gebäudeteil

[@MegaJmanjman]

@@dnoermann haha :-) würde trotzdem keinen Vorhang vor/über eine heizkörper hängen. Wieviel Grad macht das in dem Zimmer mit dem 33er aus?

[@akkordeon-hausmusik9850]

@@MegaJmanjman Ich habe vor 14 Tagen versucht einen "zu großen" Heizkörper einzubremsen, ohne den Durchfluss einzuschränken (wegen Mindestdurchfluss Wärmepumpe). Nachdem ich 80% des Heizkörpers mit einer Matratze zugestellt hatte, fiel die Raumtemperatur nach einem Tag von ca. 21,5°C auf 21°C (bei ca. 8°C Außentemperatur). Der Raum war immer noch der wärmste im Haus Ich habe dann doch wieder den Thermostatkopf montiert und die Raumtemperatur so eingestellt. Der Durchfluss der Wärmepumpe passt auch so. Vorhänge waren alle gekürzt. Das wäre vermutlich nicht nötig gewesen. Der Versuch mit der Matratze weckte bei mir Zweifel an der Physik und der Wärmelehre.

[@MegaJmanjman]

@@akkordeon-hausmusik9850 wäre interessant gewesen, denselben Versuch mit komplett abdrehen zu machen. Vielleicht ist es bei euch so gut gedämmt, das der Raum einfach wenig verliert? Oder die vorlauftemperatur ist so hoch, daß viel über Konvektion passiert? Sonst würde mir auch nicht einfallen warum das mit der Matratze keinen spürbaren Effekt hatte :-)

[@akkordeon-hausmusik9850]

@@MegaJmanjman Das war ja der wärmste Raum im Haus. Der konnte also nicht von anderen Räumen mit geheizt werden. Der Dämm-Status ist Stand von vor vierzig Jahren, Heizkörper über 50 Jahre alt.

[@a.k.9237]

Ich habe dafür einen Niedertemperatur Heizkörper angeschafft. Der hat mehr Platten und ist aus Aluminium. Leider sehr teuer gewesen. Mal sehen was der bringt.

[@dnoermann]

Hatte ich mir auch überlegt, war dann zu Geizig 😀

[@patricmuller4349]

moin, ey ... dachte du bist pragmatischer, die "plane" Seite hätte ich dran gelassen, wäre ein schicker HK im Haus ;-)

[@dnoermann]

Es gibt da das Ehefrauen-Veto 😀

[@jensdecker8864]

@@dnoermann ah, deshalb macht sie jetzt die Klebepunkte ab ;-)

[@Bastelei]

Wärmepumpe 😂😂😂😂 die Leute glauben einfach alles was man ihnen erzählt 😂😂😂

[@davidb.9940]

🙄

[@thomassubklew904]

Nichts für ungut , aber nach drei Minuten habe ich das Gesülze nicht mehr ertragen