【謎】なぜ大阪環状線の東側には快速が無いのか（大阪環状線、大和路快速、関空・紀州路快速）

[@HOLine_d51]

環状線への愛が強すぎて最初の概要・歴史パートが少し長くなってしまいました。 快速運転が行われていない理由は4:05あたりからです 快速運転の歴史パートも宜しければご覧いただけると嬉しいです

[@SAN-さん]

東側「すべての人が平等でパラダイスみてえな駅作るぞォォォ」()

[@kazufwhd5691]

めちゃくちゃ解りやすい解説でした😄

[@safari0317]

天王寺発着民にとって「環状線」とは内回り(桃谷京橋方面) 環状線外回り(新今宮弁天町方面)は阪和線の延長線だと思っている。

[@jojiajordan5942]

むしろ大和路線の

[@すけのすけ-j3c]

環状線は快速運転によるその遠心力で、奈良とか和歌山に飛ばされるとどこかで聞いたことがあります笑

[@小籠包徳川家]

阪和線は途中で目が覚めそうだけど、大和路線だとすぐに王寺以東に連れていかれそう

[@muchomucho3292]

環状線内で通過を行うのは大和路線や阪和線の列車だけ。またそれらの列車は環状線外から飽くまでも"大阪"を目指すものであって、環状線内で利用者の少ない駅を通過する事が真の目的ではない(＝環状線利用者の為の快速運転ではない)のでは。 だから大阪より先、(特に大阪城公園以南)は天王寺で内回りに乗り換えた方が早い場合が多いだろうし、環状線普通と同じ運用で問題ないという判断なのでしょう。 つまり「天王寺や新今宮の客は副次的に大阪まで快速で行くことができるがそれは本来大和路線や阪和線利用者の為のサービスで、環状線というのはあくまでも各駅停車が基本」ということなんだと思いますね。

[@osamushisan]

東側は昔から利用客が多く、ラッシュ時は鶴橋や京橋などの乗換駅はホームから 人があふれるほどだったようです。ところが大阪駅に到着すると、どさっと客が降りてしまい そこから西側は閑古鳥が鳴いているかの如くガラガラの車内だったようです。 あまりにも東西の利用客の差が激しすぎて、なんとか利用客を西側に流せないか・・・ そのアイデアが快速電車の天王寺からの外回りで西側を通って天王寺まで1周させるということだったようです。 その後特急列車なども西側を通ったりしてましたが、差を埋めるまでは至りませんでした。 大きく動いたのはUSJができてからです。

[@小坂慎吾]

ござそうろうって チョーウケるんですけど もう大笑い

[@asakazefuji]

城東線として戦前には電化もされていた路線と 戦後にようやく開業した西側の区間は 利用者が違いすぎるのです… 西側の芦原橋、今宮は利用者が少なく15分間隔で事足りると今のダイヤに

[@jojiajordan5942]

明治開業の野田が犠牲に

[@asakazefuji]

@@jojiajordan5942 野田といっても玉川ですから(千日前線感) あの辺りは阪神の野田、野田阪神、海老江の方が栄えてるから(震え)

[@patmap]

たまの野田駅利用時に普通電車が全然来なくて😢なことがありますよね。次が関空快速、その次が大和路快速とかの時。人が多すぎるだけに大阪駅のホームで悲しすぎる瞬間です

[@jojiajordan5942]

野田は日中は15分間隔だから。なにわ筋線開業後は323系各停に統一予定だが。 今でも関空紀州快速は京橋止めにして、ゆめ咲線を鶴橋方面天王寺行にすべし。

[@y-ange8018]

どんなに無理矢理快速運転をしようにも、大阪城公園しか飛ばせず、それならほぼ無意味、という感じですかね…。

[@naraCica]

桃谷や玉造や寺田町がそんなに利用されてるとは思わなかった。

[@ul4946]

名城線も50%の確率で遠心力で名古屋港まで飛ばされる

[@jojiajordan5942]

環状線は66.7％の確率で環状線から外に出ます。 日中は阪急京都線特急と同じく66.7％がクロスシート車の環状線

[@森田和也-f1i]

現在は東側は全駅停車も関西空港快速は桜ノ宮と天満通過。また、1990年の大阪花博のときは京橋発着の雷鳥とくろしおが存在した(前者はくろしおと同じ梅田貨物と天王寺経由後者は大阪経由)

[@jojiajordan5942]

地下鉄利用者数日本一が御堂筋線から東西線へ変わった理由を取り上げて欲しいです。 東西線は2024年3月29日で全通55周年を迎えます。日30万人が利用される東西線は環状線同様に東側の利用者が多いのも。

[@あさどん-s1s]

西側の快速停車がしない駅って時間よっては15分ヘッドになるんだよね？ 山手線では有り得ないよなあ…。

[@すけのすけ-j3c]

9:09　快速が停まらないから利用者が少ないのか、利用者が少ないから快速が通過するのか、どっちなんでしょうね

[@シャナ-x7c]

後者ではないですかね。東側は大阪城が構えており、歴史的にも城下町として栄えていたはずですから。 それに比べて西側は埋立地ばかりで工場や倉庫などが多く、人口密度はそこまで高くない印象です。

[@rhscm989]

ちょっとややこしくなりますが、日中時間帯は2000年代初頭まで毎時6往復の周回列車に加えて東半周区間（天王寺～鶴橋・京橋～大阪間10.7㎞、2001年3月にUSJオープンに先行して桜島まで延長）のみで折り返し運転を行っていた普通列車が毎時3往復（残りの毎時3往復は現在の大和路快速として、東半周区間での停車本数毎時12往復体制を確保していた）あったための名残といいたいところですが、その日中時間帯における桜島直通が2012年3月17日ダイヤ改正で設定がなくなり、改正後も東半周区間における停車本数（日中時間帯1時間あたり周回列車・※関空（紀州路）快速・大和路快速4往復ずつの計12往復）を確保するために、東半周区間では快速も各駅に停車させることで運転間隔を均等化しています（夕方になるとさらに桜島直通が毎時4往復加わって毎時16往復となる）。 ※関空（紀州路）快速は2008年3月15日改正で東半周区間が既存の大和路快速と同様に各駅停車化、以前までの京橋止まりだったものを天王寺地平ホーム折り返しに延長した列車が増加、先程の桜島直通の日中時間帯の運転取りやめを受けて天王寺地平ホーム折り返しに延長した関空（紀州路）快速の運転本数がさらに増加して現在に至ります。

[@川北進一]

かつては、関空紀州路快速が京橋行きのみ、天満、桜ノ宮が通過していましたが、のろのろ運転でした。 　その結果、2031年開業予定のなにわ筋線を造ることになりました。

[@toapeilon]

東側も時間帯によっては利用客の極端に少ない大阪城公園駅（周りに住宅地がない）飛ばしてほしいんですけどね。。

[@みくる池]

大変興味深く拝見させていただきました。ただ、10:12鴫野がJR東西線になっているのが気になりました。片町線ですね。

[@baatarism9209]

大阪環状線の成り立ちは複雑で、城東線（大阪〜京橋〜鶴橋〜天王寺）、西成線（大阪〜西九条〜桜島）、関西本線（天王寺〜新今宮〜湊町（JR難波））、臨港貨物線（新今宮付近〜大正付近〜大阪港方面）を、大正〜弁天町〜西九条の新線を建設する事で環状化した路線ですね。 東側は旧城東線区間ですが、建設された時は優等電車の運転は想定していなかったのでしょう。

[@naka23]

快速運転が行われる以前には、天王寺ー大阪(当然東側経由)の区間運転列車が数多く設定されていました。西側の旅客数が少ない為に間引きされているようなものでした。そのため大阪駅の福島側には２本の引上げ線があります。(近年大阪へは行っていないので今もあるのかは知りません、今は使っていない？)

[@時雄海の]

東京人ですが、仕事やプラベで関西・大阪によく行きます。もう100回では効かないくらいです 大阪環状線を有効活用したJR西日本はすごいと思います。国鉄時代は・・・かなりやばかったですからｗ 天王寺発だった特急くろしおや関空特急はるかを新大阪を通って旧城東線側に通すアイデアはすごい！と思いました。

[@yamasan0827]

はるかやくろしおが通るのは旧西成線側ですよ。

[@takanishi7441]

まあ、東京では線路が独立してるだけで、実質的に京浜東北線や埼京線、上野東京ライン、湘南新宿ラインは山手線に直通する快速みたいなものなんだけどね

[@はまさお]

なにわ筋線が出来上がったら、ダイヤが大幅に変更しそう。 平成になってから、列車がカオス化になっているなぁー。

[@palcamirai]

久宝寺　放出　鴫野　淡路　新大阪　大阪　難波　新今宮　天王寺　久宝寺　西側は、西九条新今宮の往復だけになりそう

[@sabbathblack568]

桃谷駅には由緒あるプール学院や第二大阪警察病院など、快速でスルーするには惜しい施設がある。

[@Mamenosuke467]

環状線の東側は大阪市北区・都島区・中央区・東成区・生野区・天王寺区等のある一定需要があるからだと思います。森ノ宮～玉造で OsakaMetro長堀鶴見緑地線と競合していますがそれ以外は東側の各駅には省線城東線時代から重宝されてると思います。

[@jojiajordan5942]

京阪本線、学研都市線、近鉄（奈良線・大阪線）といった東大阪地区の路線に連絡するのも。 東大阪市は48万人、 枚方市は38万人、 奈良市は34万人、 八尾市は27万人

[@ゆーりたん-v8l]

西側の西九条から天王寺までは1970代くらいに出来た新しい路線っていうのも関係してるんでしょうね

[@jojiajordan5942]

1961年

[@schimitch3277]

大阪・鶴橋間を長年利用してた人間としては「快速なんて別に要らんやろ」の一言。仮に設定するなら、京橋、森ノ宮、鶴橋は停めないと行けないし、時短効果もそんなに無さそうで。大阪・天王寺間は、西側や御堂筋線、谷町線に「このまま」分散させといた方が得策だろうし。

[@三共もえ]

もともと大阪城東線がメインで、東側の環状線はキャパシティが一杯です。 天王寺駅の構造も問題ですね。

[@MrDaiful]

歴史が違えて南海天王寺線が天下茶屋まで健在で南海線や高野線から環状線東側直通が生き残っていれば、天王寺、鶴橋、京橋、大阪停車の列車があったかもしれない。

[@arishin683]

東側から阪和線や大和路線を利用しようと思ったら外回りに乗るからでは？ 東側で天王寺まで快速運転してもたいしたセールスポイントにはならない 快速運転はあくまで大阪駅で乗り降りする人向けの商品

[@すぺしゃるのこはん]

昼間の内回りだと西側は大和路快速→特急→普通→関空・紀州路快速の順でやってくる事を踏まえると、特急が合流する西九条での大和路快速と普通の間を開ける為に大和路快速は野田を通過させているのでしょう。大和路快速と特急は天王寺で連絡を取るので、大阪駅対関空、和歌山県の速達性は思ったより悪くないみたいです。関空・紀州路快速は新今宮で環状各停にほぼ追いつくので、通過3駅と阪和方面も上手くいくようになっています。大和路方面は、今宮駅自体大和路線の駅なので特に問題なく、芦原橋は今宮駅まで0.6kmと近く利用者も多くないのであまり問題にはならないのでしょう。野田は他の2駅より倍の利用者数ですが、特急から逃げ切る為に通過せざるを得ないのが難点だと思います。外回りもほぼ同じ状況です。

[@jojiajordan5942]

ゆめ咲線が鶴橋方面天王寺行にすれば野田の過疎ダイヤを解消へ （阪和線直通は京橋止めにして）

[@moroboshi-tetudou]

0:12 からの言い回しが好きです

[@梅路天里]

天馬桜ノ宮が通過してた頃は知ってるが やっぱり共通な方が良い 福島大正を通過の頃も快足に走ってたな…

[@terribleivan8771]

寺田町、桃谷等の下位駅の利用者が「少ない」と言うのには少々違和感ありますね。 約３５０００人という利用客数は九州、中四国地方のほとんどの主要駅の利用者数を凌駕しているのでは？ これらの駅より多い駅は、岡山、広島、福岡位しか思い浮かばないのですが。 よってこれらの駅の利用客を無視して快速運行は相当な暴挙と言わざるを得ないですね。

[@yamasan0827]

そもそも関西と九州・中四国じゃ人口に差があるから、単純な乗降客数では比較できないでしょ。 それなら関西圏主要駅と同じくらいの乗降客あるのに快速運転で通過される関東の駅はどうなるの？って話だし。 あと博多駅の事言いたいんだと思うけど、福岡駅は富山にあって1日の乗降客数は1000人に満たないレベル。

[@jojiajordan5942]

関西は2000万人、中京を合わせて3100万人ですから、 和歌山を除く関西圏中京圏の8府県で3万5000人を越す駅はかなりあります。 北海道東北や中四国九州で3万人は多い方になります。

[@glory9038]

なにわ筋線が出来てどうなるかが見ものですね

[@ももりと]

環状線が323系各駅停車オンリーになる事はなさそうw

[@jojiajordan5942]

なにわ筋線開業後は323系各停オンリーに （環状とゆめ咲線直通の交互に）

[@モリシタ-b8g]

そーいえば昔は西側の環状線内の停車駅は新今宮、弁天町、西九条、大阪やったなー。 東側快速できるなら、停車駅は京橋、鶴橋のみでOK

[@砂姫婆酒樽]

単に 東側は 乗り換え駅が多いからだと 思ってた 配線とか、考えた事もなかった

[@きよみのおっと]

誤乗を防ぐためにも東側を全駅停車にする必要がある

[@minister-ec6zq]

理由は繁華街や私鉄乗り換えがあるので下手に通過駅を作っても意味をなさないから。

[@ふじの湯]

急ぐならもう外回り乗って天王寺で乗り換えろよってことかも。

[@水無灯里-q3y]

大回りで多用してます

[@ゆうゆう東海]

この線の快速設定は大阪～天王寺を地下鉄より安く早くが当初の目的でした。確かに１３分で行けたのですが,そのわりには６両で運転してたし本数も多くないなどツッコミどころ満載でしたが・・・。その頃は外回り線に大阪～天王寺の区間運転が設定されたのは,鶴橋に引き込み線があったら鶴橋発着が存在したかもしれないです。もしも今後,関空快速と紀州路快速がそっくり梅北側に移ると仮定したら,また環状線の運用に変化が起こるでしょう。ひょっとしたら久宝寺～おおさか東線～新大阪～ユニバーサルシティ方面の設定ができたらなおさらです。

[@ゆかり-b7c]

環状線　大阪駅利用者が圧倒的に多くて　　阪和線大和路線から大阪駅へ行く人を　空いている西周りに乗せるため西側だけ快速入れてる感じじゃないかな？ 東側に通過種別入れるなら　関空快速は各停にして。　桜島行きを東側のいくつか通過する感じがよさそう。　そうしないと先行に追いつく

[@AlohaBiatch]

解説／考察系ビデオが一番面白いのでもっと作ってほしい！

[@makonosuke.v1.0]

関西線直通のまえに環状線の快速は存在しました。 休日のみ運転で、停車駅は、天王寺(各駅停車)大阪、弁天町、新今宮、天王寺　でした。

[@jojiajordan5942]

西九条も。1972年3月15日から1973年9月30日まで

[@面白くない人]

最強戦「３万人いれば快速停車なの？ じゃあ高田馬場と原宿を通過する俺埼京じゃねｗ」

[@takanishi7441]

むしろなんで西側で優等運転しているのかって疑問ですがね 通過しても対して時間短縮になるわけでも無いでしょうし、 転クロの22xだと乗り降りに時間がかかるからって考えましたが、朝夕ラッシュは各駅に止まるからそれも違いますし

[@町田紘一]

大阪環状線は優等列車も

[@巻幡哲也-t4w]

こんばんは。私の予想では大阪環状線の東側の駅はほとんどが他の路線と接続しているからだと思います。

[@HOLine_d51]

それもあると思います！ 待避線も去ることながらそもそも利用者が多いんですよね

[@巻幡哲也-t4w]

@@HOLine_d51 さんこんばんは。そうですね。その通りですね。

[@高山征大-z5p]

他路線との乗り換えの無い駅は、寺田町、桃谷、大阪城公園、桜ノ宮と割とありますが、どの駅もそれなりに利用客があり、通過するに出来ないんでしょうね。

[@巻幡哲也-t4w]

@@高山征大-z5pさんこんばんは。おそらくそうでしょうね。

[@daidaida1226]

そりゃ、乗降客がどの駅も多いから それ以外の理由なし ナゾでも何でもない

[@clatro00]

どうせ追い越せないんだから、どうだっていいじゃない。

[@垣内成夫]

環状運転前の既存線 大阪～京橋～鶴橋～天王寺：城東線（快速運転をしていない「東側」） 天王寺～新今宮～今宮　　：関西本線の一部（南側） 大阪～福島～西九条　　　：西成線（北側） これらの既存の旅客線に加えて、「西側」は貨物線の一部と新設線を加えて「上手に」環状運転の線路を形成 既存の旅客線がなかった西側（西九条～弁天町～大正～芦原橋）は、路線がない＝乗客が見込めない状態であったわけで、 扱われ方が悪くもなろうかと…(^^; 芦原橋の隣の今宮駅も、元々は新今宮駅に代替させて廃止する予定だったしね。

[@eiaabokunimo275]

（動画のテーマからは外れますが） 環状線という名前は一般名すぎてどうも違和感がある。もっと固有名詞らしい名前に出来ないものか？

[@敦岐黒田]

中央線にします？東側大阪駅から天王寺までの路線だから天王寺線かな？西側は阪和線の延伸でよさそうですから。

[@ichigo-milk-channel]

東側になぜ快速がないのか？私も意識していました。考えてくれてありがとうございます。すごく勉強になりました。チャンエル登録いたしました。これからもこのようなビデオ楽しみにしています。私もチャンネルをおこなっています。瀬戸大橋線の列車がメインです。見てほしいです。チャンネル登録もお願いいたします。嬉しいので。。

[@小籠包徳川家]

快速に乗りなれると普通に乗って野田、今宮、芦原橋に止まったらイライラする

[@閉じた恋の瞳こいし]

分かるわ 始発のった時、いつも紀州路快速乗ってるから新今宮の次今宮でイライラする

[@Hisui_Semi]

なんか大阪アンチいて可愛い

[@XxxX-2025-o8d]

快速に奈良・和歌山・関空に拉致された方っぽい

[@横須賀総武-s4m]

東区間がいわゆる明環状で、西区間が暗環状

[@四つ葉のクローバー-u6p]

なんか、西側と東側で客層も違うと感じるのは俺だけかな。（東側はサラリーマン、学生が多いイメージ、西側は地元民、USJ客）

[@小籠包徳川家]

東西冷戦

[@Shengkong]

福島は通過しても良いと思う

[@敦岐黒田]

大阪駅の乗降に時間食ってノロノロになるなら福島停めようって感じなので、内外で快速の停車駅を変えない限り福島通過は無理。

[@ひじぃ]

1コメ🎄.*

[@サーシャ-b1j]

今宮駅は戎神社があるので通過駅にし難いだろ？！他は通過しても……。

[@模型屋のくーちゃん]

今宮戎神社は、今宮駅というより新今宮駅が最寄りですね

[@きよみのおっと]

@@模型屋のくーちゃん 南海高野線「」

[@模型屋のくーちゃん]

@@きよみのおっと すいません、JRとしての最寄りとしては新今宮駅ということです。

[@トーマス-v9u]

東側にも退避線をもうけて、京橋、鶴橋、森ノ宮以外通過させてもいいと思う。

[@yamasan0827]

動画内でも言ってたけどどこにそんな用地あるの？

[@lolqqqqq-w9l]

鶴橋から玉造まで1駅しか乗らない民としてそれされると辛い、、

[@四つ葉のクローバー-u6p]

森ノ宮、京橋、天満、鶴橋以外は通過で良い。

[@船恵尺-w2o]

京橋、鶴橋だけでいいよ

[@lolqqqqq-w9l]

鶴橋から玉造まで1駅しか乗らない民としてはそれされると辛い

[@敦岐黒田]

東側にも快速設定するとしたら、京橋と森之宮、鶴橋通過で。おおさか東線が大阪に着くなら、野江と弁天町、河内永和、俊徳道で乗り換えればよい。昼間の紀州路快速を梅北に入れられですけど。今の大阪駅から梅北までは乗り越え通そうだから。なにわ筋線出来たら、西九条改造して環状線とユニバーサルスタジオジャパン線を分離して、ほしいなぁ。乗り換えは車内通り抜けで。列車の平面交差までは無くせないけど。

[@TSUBAME55]

京橋,森ノ宮,鶴橋通過🤔🤔🤔 誰が乗るのその電車

[@敦岐黒田]

@@TSUBAME55 だから、大阪環状線を他の路線に乗り換えない人で回す。混んでるから大阪環状線に乗らない人向けのサービス。通過させた駅から乗り換える人はおおさか東線からの乗り換えでも、おおさか東線が大阪駅発になれば、ユニバーサルシティからの直通でなければ、鴫野、放出、高井田中央、俊徳道で乗り換えたら受かるということ。おおさか東線が現状では通勤通学の時しか混んでないし、おおさか東線の快速を平日日中とかに各駅停車と快速の交互発着ぐらいで受かるということ。乗り換える人はどっちで乗り換えても同じ。京阪に乗り換える人は谷町線と天満橋とかで受かる。

[@TSUBAME55]

@@敦岐黒田 理屈は分かったけど 100％ありえない

[@敦岐黒田]

@@TSUBAME55 ありがとうございます。支持を得られなくて残念。