山手線方式を大阪環状線で導入するのは好ましくない背景

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たくみっく

たくみっく

3 ай бұрын

JR大阪環状線と山手線、同じように1周回れる環状運転を行っているが、それぞれでは大きな違いがある。周回運転のみならず郊外へ行き来する路線へ直通し、特急はるか・くろしろ、関空紀州路快速、大和路快速が走っている。西側区間では通過駅がある。
東側の大阪~京橋~天王寺間は需要が大きいものの、西側は小さくて供給過剰となってしまうなどの特徴がある。
城東線、西成線が結びついて大阪環状線となったのも1964年で、東海道新幹線と同じ時期に開業。比較的新しい点も理由に挙げられる。
ただ、将来的には「なにわ筋線」が完成する予定。一部の環状線経由の電車がなにわ筋線に切り替わる模様。
#大阪環状線
<画像出典>
・国土地理院地図、maps.gsi.go.jp/
 (一部加工して掲載)

Пікірлер: 331
@user-rr8jr7iq3s
@user-rr8jr7iq3s 3 ай бұрын
大阪環状線の方が山手線より遠心力が強いんだろうな
@TAK-Net
@TAK-Net 3 ай бұрын
港町じゃないんです、湊町なんです。。。。。。 細かい所気になってしまって・・・・・
@kibitetsu1434_transit
@kibitetsu1434_transit 3 ай бұрын
そのおかげで、かつて日本最強と呼ばれた発射装置「天王寺駅高架ホーム」は錆び付いてしまった。
@kinoshita..
@kinoshita.. 3 ай бұрын
発射装置(笑) 天王寺は上野と似ていますよね。 "かつての"ターミナル、大きな公園と動物園、文教地区…
@user-lg5ld5ox5v
@user-lg5ld5ox5v 3 ай бұрын
かつて、この発射装置ホームから”EF58の牽引する客車列車”が発射してたなんて想像できる??
@asakazefuji
@asakazefuji 3 ай бұрын
@@user-lg5ld5ox5v しかも、半島を一周する名古屋行きで鈍行なのに寝台車連結とか
@user-lg5ld5ox5v
@user-lg5ld5ox5v 3 ай бұрын
@@asakazefuji 当たり!! それ以外にも、ED62牽引の12系客車・臨時急行やDD51牽引の旧型客車+マイテ49の臨時快速もあったのも信じれる???
@schimitch3277
@schimitch3277 3 ай бұрын
ブルドッグが名古屋目指して発車してただけで、もう(゚∀゚)(*_*)
@jji4218
@jji4218 3 ай бұрын
大阪ドームとUSJができるまでの西半分ってホンマに寂れてたからな
@user-jk3tt1op3z
@user-jk3tt1op3z 3 ай бұрын
東京から何度も大阪に行く人は多いけど、住んでない人にはわからない事情で面白かった。
@BokeShinjinOssann
@BokeShinjinOssann 3 ай бұрын
大阪環状線の遠心力は強い。
@waraU-minaMi
@waraU-minaMi 3 ай бұрын
奈良和歌山に連れ去る恐怖の路線ですね
@terribleivan8771
@terribleivan8771 3 ай бұрын
@@waraU-minaMi 関空にも行きますよ。(笑)
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
球技で言えばソフトボールのピッチャーが腕をグルグルさせてからリリースする球みたいなものかな...?
@fumi5955
@fumi5955 2 ай бұрын
山手線も乗り過ごしたら、小田原や前橋まで行きますね。それも池袋出たら赤羽に停まってすぐ埼玉だからね。
@tukasa4460
@tukasa4460 3 ай бұрын
昔は天王寺-京橋-大阪の折り返し運転があって、それを発展させて関西線快速が環状線に乗り入れるようになったのが今の大和路快速の前身。
@user-fq7bd6fe6l
@user-fq7bd6fe6l 3 ай бұрын
昼間は221系とか225系などは快速で一周したらそれぞれの路線に帰るけど、朝はたまに快速で環状線に来てから2・3周ぐらい回るのもあるから余計ややこしいですね。
@Ayanokoji-train.
@Ayanokoji-train. 3 ай бұрын
寝過ごしたら終了する理由☑️
@user-fb6ip4bf4u
@user-fb6ip4bf4u 3 ай бұрын
御坊駅にはコンビニがあるだけマシだが五条駅は..😅
@user-yx7lm4iy4i
@user-yx7lm4iy4i 3 ай бұрын
山手線みたいに乗ると、漏れ無く奈良方面へ連行される
@user-rb5zw7gd6v
@user-rb5zw7gd6v 3 ай бұрын
近鉄もなかなかやw
@TV-fi9fw
@TV-fi9fw 3 ай бұрын
@@user-rb5zw7gd6v寝過ごしたら三重県内もありえるな
@2022sotugyousitasyourokukibun
@2022sotugyousitasyourokukibun 2 ай бұрын
遠心力が強いから
@user-ng7ti8wp6f
@user-ng7ti8wp6f 2 ай бұрын
回るだけだと油断してたら回った挙句に奈良とか和歌山方面の遠くに飛ばされるという現象を「室伏される」と表現した人は天才だと思う。
@user-xd4kn5um9z
@user-xd4kn5um9z 3 ай бұрын
大阪がなんで?…というより「東京が特殊」なんですよね。東京、降乗車数は「新宿が最大」ですし。 *大阪でいう天王寺・難波が最大みたいなもの 加えて、たくみっくさんも仰る通り大阪は私鉄各社との競合が激しい… 現状複雑なのも仕方がない気がします。
@Arowana-2hx3dv9z
@Arowana-2hx3dv9z 3 ай бұрын
​@@schimitch3277東京駅は新宿や梅田みたいな混沌とした中心街ではなくてオフィス街なので商業目的の客はあまり用がないんですよね
@user-pm6kd6kr4x
@user-pm6kd6kr4x 3 ай бұрын
東京は面積が巨大、人口が多すぎる関係で機能を分散させないといけなかったのが大きいかもしれませんね。そもそも新宿=新しい宿場という意味だと聞いたことがあります 江戸城、日本橋、品川まで遠いのでどこかにもう一つ宿場町が必要だねーということで江戸時代に一度、栄えたところ 明治に入って一度は衰えたけれど関東大震災により浅草を始めとする現在の下町や大手町エリアが壊滅して、中野杉並世田谷など新宿から近いエリアに大量に移住した歴史がある もし震災がなかったら、東京大空襲がなかったら。。と想像すると興味はつきない ※うろ覚えの知識なので、どこかに間違いがあったら教えてください詳しい人!
@user-pc1pu4tj2t
@user-pc1pu4tj2t 3 ай бұрын
そもそも山手線の11両とは違って8両でしか運転していない時点で規模が全然違う。
@katsu9800
@katsu9800 3 ай бұрын
大阪の事情、詳しすぎます。脱帽。おおさか東線、やってほしい。実は最強。新大阪で新幹線に乗れるし、そのまま大阪駅にも直通。鴫野、放出の複々線区間で旧片町線に対面乗り換えで京橋に行けばJR環状線、神戸方面に便利な東西線。京阪電車で京都へ。河内永和で近鉄奈良線。JR淡路でで阪急乗り換えで京都河原町へ特急に乗れます。
@meromaro7464
@meromaro7464 3 ай бұрын
でで ➜ で 河原町へ ➜ 河原町への(行きの)
@masahirosato8549
@masahirosato8549 3 ай бұрын
首都圏だと、上野東京ラインと湘南新宿ライン、常磐線が、山手線を走ってる感じですねぇ🤔🤣
@taketaki
@taketaki 3 ай бұрын
あと最強線。
@user-vr6mn6sy1x
@user-vr6mn6sy1x 3 ай бұрын
3:25 ×「港町」 ◯「湊町」
@user-yt5nx1cw2k
@user-yt5nx1cw2k 3 ай бұрын
10年くらい前までは環状運転の列車は10分間隔でしたね その代わり大和路快速、関空/紀州路快速が各20分間隔 環状運転の列車より快速の方が需要があると言うことですね ちなみにくろしお、はるかと言った特急はほぼ確実になにわ筋線経由になりそうですが、関空/紀州路快速は微妙な感じがします。大和路快速はそのまま環状線経由の可能性が高そうです。
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
環状電車が10分毎から15分毎に延びたからと言って野田・芦原橋・今宮の利用客はイライラ「感情」的になったらアカン、言うて...
@jojiajordan5942
@jojiajordan5942 2 ай бұрын
関空紀州路快速も終日全便なにわ筋線直通になります。 大和路線普通も。
@user-fn2gg5cw1g
@user-fn2gg5cw1g 3 ай бұрын
今日も大阪から野田に行くのに14分待ちました。
@TT-bp9hn
@TT-bp9hn 3 ай бұрын
乗り遅れてて笑う
@gec03666
@gec03666 3 ай бұрын
たぶん歩いた方が早い
@user-xz3zs8lj7p
@user-xz3zs8lj7p 3 ай бұрын
阪神使えよ
@user-fn2gg5cw1g
@user-fn2gg5cw1g 3 ай бұрын
@@user-xz3zs8lj7p いや、場所違うし。
@user-sk2kc1zk9e
@user-sk2kc1zk9e Ай бұрын
かつて天王寺~京橋~大阪~ユニバ経由桜島の運転が昼間も運転されていたときは野田も時間当たり8本運転されていた時があった ただし野田駅のダイヤは等間隔の運転でなかったはず
@user-lp5bp6bc5g
@user-lp5bp6bc5g 3 ай бұрын
すばらしく解りやすい解説、ありがとうございます。
@ssadaharu327
@ssadaharu327 3 ай бұрын
大阪の山手線は御堂筋線やからなー
@adayama
@adayama 3 ай бұрын
わかる、別に山手でもないし周回もしてないけどまず御堂筋線でどこまで行くか考えますよね
@Yuio_killer
@Yuio_killer 3 ай бұрын
大阪環状線って都心部を走る山手線と違って都心部を囲うように走るからねー
@Indian_NAMADESHITE
@Indian_NAMADESHITE 3 ай бұрын
難波と淀屋橋止まらん時点で大動脈にはなれんからね〜 まだ心斎橋や本町もあるし 丸いって意味なら、阪神高速環状線の方が大阪都心を回ってる
@gentleman5762
@gentleman5762 3 ай бұрын
碁盤の目のように街がある大阪と、放射状に街がある東京との違いやな。
@Momoa-eh9jg
@Momoa-eh9jg 2 ай бұрын
東京と大阪では利用者数が雲泥の差だからね 大阪No.1路線の御堂筋線が20路線以上あるのが東京(恐ろしい)
@jojiajordan5942
@jojiajordan5942 2 ай бұрын
地下鉄利用者数日本一は今や東西線。 特に城東民や葛南民にとってなくてはならない大動脈
@kurichov
@kurichov 3 ай бұрын
環状線慣れしていない時に京橋から鶴橋へ行く時、 天王寺方面だという方向感覚はあったけど、 反対ホームにも同じ方向にある関空行きの電車があって頭バーンってなったの覚えてますw
@kinoshita..
@kinoshita.. 3 ай бұрын
いつも楽しく動画拝見しています。 西と東の需要の違いは初めて知りました。USJや京セラドームもあり、"感覚"ではそう感じませんがね。 山手線は、埼京線、京浜東北線、湘南新宿ライン、と事実上全線にわたって、複々線です。 大阪環状線は、特急、快速、各停全てが同じ線路を走っていて、待避駅もほぼ(西九条はできる?)ないから、ダイヤの組み方にそもそもの無理がありますよね。 それだけに、なにわ筋線は楽しみですね。 私は、大阪を離れてしまったので、今がどうかわかりませんが、関空快速なんてノロノロ運転なんだから、西側東側問わず、環状線内は各停でも良いと思いますがね。
@gentleman5762
@gentleman5762 3 ай бұрын
そんなにノロノロではないよ。 朝ラッシュ時はノロノロだったから、直通快速になってすでに各駅停車してる。
@manbo4933
@manbo4933 3 ай бұрын
そもそもの都市規模が違い過ぎるから、単純な比較は難しいよね…
@MrSKII-es9go
@MrSKII-es9go 3 ай бұрын
1.天王寺駅の「普通 大阪環状線」がなかなかのトラップ。2.昔は環状運転の普通が多く大和路快速と関空快速に希少価値があったけど、全部15分間隔に揃ったから東線も15分間隔にできた。3.大和路快速と関空快速が京都の方でくっついて走る日が来ようとは!
@user-df3yr9hz1j
@user-df3yr9hz1j 3 ай бұрын
気づいたら土日の紀州路快速御坊行き増便してて草 あと大和路快速の五条行きは完全に初見殺し。奈良駅に行かない大和路快速が一日数本だけあるとかいうトラップ
@Aki-ep2og
@Aki-ep2og 3 ай бұрын
なるほど、九条から五条へ行けるのね
@user-ki2hc8gs9k
@user-ki2hc8gs9k 3 ай бұрын
東側でも利用者が多いのは乗り換えが絡む天王寺・鶴橋・京橋・大阪くらいだし西側でも新今宮とか西九条はラッシュ時の混雑すごいよ そして東側は内回りはいいとしても外回りは天王寺から先にいく便が限られてるのが不便なんだよ 天王寺での乗り換えも動線・接続ともに考慮されてないときたもんだ
@NihonZenkokuTetsudoZukan
@NihonZenkokuTetsudoZukan 3 ай бұрын
8:54 阪急もお忘れなく!
@AGOhaKAMInari
@AGOhaKAMInari 3 ай бұрын
車両の整備も任せるならもう線路だけ作ればいいのにね〜
@user-fb6ip4bf4u
@user-fb6ip4bf4u 3 ай бұрын
新大阪から正雀連絡線の復活..無理か😅
@suicawave
@suicawave 3 ай бұрын
阪急が「1時間に6本の急行を運転をする」とか言ってるけどキャパオーバーだろと・・・
@MrSKII-es9go
@MrSKII-es9go 3 ай бұрын
@@suicawave さん そもそも阪急の10分ヘッドのダイヤを維持したまま15分ヘッドの南海とJRに乗り入れるのは無理な話ですし本数が合わないですし、南海はともかくJRに乗り入れる分は種別を急行じゃなくて快速にしないといけないですし、まだ具体的な計画でないにしてもちょっと阪急の都合過ぎて現実味に欠けますね。せめて「急行に相当する列車」とか言っといたら、ちょっとは考えてるなって印象になるのですが。
@heart.therapy.hamaguri
@heart.therapy.hamaguri 3 ай бұрын
阪急は京阪電車を奪ったから嫌い
@user-nb9pi8vs2n
@user-nb9pi8vs2n 3 ай бұрын
大阪の環状化は 結構最近?の 話だったんですね!
@user-vg7sh4os2j
@user-vg7sh4os2j 3 ай бұрын
下手するとスイングバイで御坊・加茂・五條に飛ばされる
@user-vu4cw9mi6y
@user-vu4cw9mi6y 3 ай бұрын
昔は紀伊田辺行きもあったのよ。
@user-vq1qt5nz9e
@user-vq1qt5nz9e 3 ай бұрын
大阪環状線が首都圏で言うと武蔵野線みたいに本来の意味の都市郊外の環状線として機能している路線で 山手線は東京の発展の結果郊外を環状で結ぶ路線を超えて破格過ぎることになったって感じですねえ
@DoReMiLight
@DoReMiLight 3 ай бұрын
東京外環状線
@user-dq9qe8wp1k
@user-dq9qe8wp1k 3 ай бұрын
大阪環状線もそうだけど名古屋市営地下鉄の名城線は乗ってたら右回り/左回り→突然行き先が設定されるとかあって怖い。名城線も山手線方式にして欲しいなぁ…
@asakazefuji
@asakazefuji 3 ай бұрын
平日の夕ラッシュ時間帯は、運行系統が名古屋港→大曽根→金山→大曽根(及び逆回り)の一周半ルートにに統一されていることもあり、大曽根か金山での行き先変更が標準となってますねえ
@hc-ir2dr
@hc-ir2dr 3 ай бұрын
環状線になる前は、東側は城東線、西側は大阪から桜島まで西成線でした。
@yama7389
@yama7389 3 ай бұрын
改めて説明を聞いて大変納得できました。こういうのを社会の授業で取り上げると学校が楽しくなりますね。
@Yoshin-Sashizume
@Yoshin-Sashizume 3 ай бұрын
灰色に朱色の帯を纏った113系が走っていた頃の大阪環状線が懐かしい。
@mitism889
@mitism889 3 ай бұрын
大阪環状線はオレンジのJRの駅がないですね。山の手線には東京と品川にあります。
@midgetdwarfno1439
@midgetdwarfno1439 3 ай бұрын
そもそも新幹線併設の駅が無い。
@user-vu4cw9mi6y
@user-vu4cw9mi6y 3 ай бұрын
昔ごく稀に東側を特急くろしおが通過してたのが懐かしい。
@WPhotogra-vy3qb
@WPhotogra-vy3qb 3 ай бұрын
どっかの西◯寺さんがやらかしてましたね〜
@koinu-ch.5591
@koinu-ch.5591 3 ай бұрын
天王寺-大阪:城東線,大阪-西九条:西成線,西九条-今宮:浪速貨物線,今宮-天王寺:関西本線(大和路線)だったはず JR難波は湊町ですよー なにわ筋線が開業したら,どう変化するかな…
@user-pr9qs9qx4y
@user-pr9qs9qx4y 3 ай бұрын
阪和線と南海本線は、ほぼ平行で関空にもいってるが、近鉄奈良駅とJR奈良駅は、凄く離れてるし、平行路線と呼ぶには、離れすぎてお客さんも地区も違う!大和路快速で大阪駅へ行くより近鉄奈良線、鶴橋乗り換えで環状線で大阪駅へ行く方が早くつく!
@user-ju6cq3ol1v
@user-ju6cq3ol1v 3 ай бұрын
路線がずれるけどユニバに行く時にお世話になります‼️
@user-se1db4rw5s
@user-se1db4rw5s 3 ай бұрын
土日祝だけでも桜島線(USJ)⇔新大阪・京都を作れば、 利用客数大分変るぞ!(^^)b 大阪などの関西圏以外のUSJに遊びに行く人も 増えるだろうし!(^^)
@user-lz1br2he9y
@user-lz1br2he9y 3 ай бұрын
かつては一部のサンダーバードが梅田貨物線経由で桜島線に乗り入れていました。万博開催時には新大阪から桜島行きの列車ができるようです。
@NihonZenkokuTetsudoZukan
@NihonZenkokuTetsudoZukan 3 ай бұрын
やるなら 大阪行きの新快速・快速を延長する感じかな? 両数はホーム長を考慮して8両編成。
@user-bk5rm3qb9i
@user-bk5rm3qb9i 3 ай бұрын
おおさか東線からの直通運転なら両数を変えず(おおさか東線も環状線も8両)運転できますね
@user-se1db4rw5s
@user-se1db4rw5s 3 ай бұрын
@@NihonZenkokuTetsudoZukan あの車両ってし~め~き~り~、って出来ないので?(;^_^A
@user-se1db4rw5s
@user-se1db4rw5s 3 ай бұрын
@@user-lz1br2he9y その万博がやれるのかどうか・・・・(;^_^A
@ststkg14
@ststkg14 2 ай бұрын
東京の日暮里駅付近はJR在来線等だけでも5複線になっています。それに新幹線と京成線が並行している部分が有ります。東京は化け物です。大阪や地方都市が同じことを出来るはずがありません。 たくみっくチャンネルは登録者15万人!! 丸く円満な運営状態とお喜び申し上げます。
@user-uw1kg7sq7i
@user-uw1kg7sq7i 3 ай бұрын
昔は西側も桜島行きがたまに来るだけで殆ど環状運転だったように思います。通学で使っていましたが桜島行きだけを注意すれば問題無く大阪駅から天王寺まで行けました。尤も地下鉄の方が早いので途中から御堂筋線利用に変えましたが。
@nayoro_kkk
@nayoro_kkk 3 ай бұрын
東京には山手線があって、大阪には大阪環状線、名古屋には名乗線があるのに... 福岡にも欲しいよお( ; ; )
@user-gd9nz4gp9s
@user-gd9nz4gp9s 3 ай бұрын
姪浜と橋本の間を繋げればワンチャン(ない
@user-gt2gt2hh1w
@user-gt2gt2hh1w 3 ай бұрын
@@user-gd9nz4gp9s 大昔は姪浜走ってたんすよな 国鉄が 今じゃ取っとけば良かったと歯ぎしりする現実と言うのが(;^_^A
@nayoro_kkk
@nayoro_kkk 3 ай бұрын
@@user-gd9nz4gp9s せめて空港線と七隈線が同じ規格で作られてたらワンチャンあったのにね
@DoReMiLight
@DoReMiLight 3 ай бұрын
香椎線を春日まで延伸して、長者原に短絡線を設ければ実現可能。
@boomerhightouch
@boomerhightouch 3 ай бұрын
札幌にも市電でループ線がありますしね。 福岡はバスのキャナルシティラインも無くなってしまいました😅
@user-rk6gs1hd8e
@user-rk6gs1hd8e 3 ай бұрын
山手線は、貨物線(旅客共用)や上野東京ラインなども並走しており、そこを走る列車が、関西でいえば関空快速や特急はるかに当たるのかもしれませんね。 埼京線のうち大崎〜池袋は正式な路線名が山手線ですし。
@user-oc8tu9yl4t
@user-oc8tu9yl4t 3 ай бұрын
童謡の「春の小川」のモデルが渋谷川だったくらいだから東京も鉄道敷設当時は田畑多くて用地買収も容易で貨物線とかも作れた、と思ったり。 東京に比べて市街地化していた大阪は複々線化は厳しかったのかも
@user-tk5do8do8o
@user-tk5do8do8o 3 ай бұрын
湘南新宿や上野東京が同じ線路走ってるみたいなイメージよね。
@haginoichiryu388
@haginoichiryu388 3 ай бұрын
大阪城公園駅の発車ベルが ほら貝みたいなの好き😁 山手線 真似できないだろう😅
@user-mb8kq6kv9u
@user-mb8kq6kv9u 2 ай бұрын
森ノ宮も同じやで〜
@ats4wd
@ats4wd 3 ай бұрын
阪和線のダイヤが乱れやすい理由は知りませんが、学生時代に東海道本線を利用して通学していた時期があり、湖西線の強風遅れで、東海道本線がとばっちりを喰らうことが度々ありました。
@baka1208
@baka1208 3 ай бұрын
大阪市内の鉄道主軸は御堂筋線 大阪環状線は天王寺〜大阪の列車直通を行なうために存在してる様なもの 特に新今宮〜西九条は戦後になり取ってつけたように開通させた時点で、戦前の大阪市内輸送では省鉄は相手にされてなかった
@inari-yebisu
@inari-yebisu 3 ай бұрын
環状線の東半分西半分問題は、名古屋の名城線でも見られます。 名城線の場合、需要が多い西側に名港線が乗り入れて上手くやっています。
@yahoofortran
@yahoofortran 3 ай бұрын
第1宇宙速度:山手線 第2宇宙速度:大阪環状線
@mitism889
@mitism889 3 ай бұрын
第3宇宙速度:阪和線(日根野駅分岐)
@user-gi8wb5uq6o
@user-gi8wb5uq6o 3 ай бұрын
山手線は山手線の列車しか原則来ないが… 大阪環状線は 環状線の他に 阪和線 関西本線の車両が来るなら難題である。
@tvm-tv3483
@tvm-tv3483 3 ай бұрын
▼  昔は環状運転は10分に1本だった。  東海道線の普通車よりも本数が少なくなっちゃった。
@asakazefuji
@asakazefuji 3 ай бұрын
大阪の東側は城東線時代から開発されてたけど 西成線と関西本線の西側はまあ……だからねえ 阪神の西大阪特急が短命に終わるなどUSJやなんば線できるまでは閑散エリアだった
@schimitch3277
@schimitch3277 2 ай бұрын
靭公園の辺りとか、今でも梅田方面に行くのが不便過ぎますよね。なにわ筋線開通は、あの地域を北梅田と結び付ける効果もありそうで。
@user-yf6ek4qk5l
@user-yf6ek4qk5l 3 ай бұрын
鶴橋,難波での乗換えは家族連れ👪にハードルが高い。梅田⇔奈良直通は🎶
@yutakasuzuki1085
@yutakasuzuki1085 3 ай бұрын
普段東京の新宿駅を使っている身からしたら、慣れさえすれば階段を昇り降りせずに奈良や関空に行ける環状線は便利 バリアフリーでエレベーターとか完備されても重い荷物を抱えていたり疲れている時は尚更
@Setsuna_komeiji
@Setsuna_komeiji 2 ай бұрын
なにわ筋線が出来たら環状線が毎時8本になるのかな? あるいは阪和線の区間快速でも乗り入れるのかな?(野田とかに停車するかは分からんが)
@jojiajordan5942
@jojiajordan5942 2 ай бұрын
大和路線では? 阪和線乗り入れはなくなるよ。
@sasaki_ichiro
@sasaki_ichiro 3 ай бұрын
昨年に真冬の大阪城に行った時観光客は誰一人として階段で登ろうとしていなかったという事実に驚いた エレベーター前から城門の外まで列になってて、ちょっと横に逸れたら階段でさっさと登れるんだけど真冬で雪が降ってて外人は皆ダウン着てるぐらい寒いのに誰も階段を使いたがらなかった 車椅子の人は一人もいなくて、日本人も観光客らしき外人も老いも若きも全員雪の降る中エレベーターの列から外れようとしなかった その時全ての城は鉄筋コンクリ造りで建てるべきだしエレベーターは必須だと悟った、むしろ大阪城はもっとエレベーターを増やさないと需要に間に合ってないとすら思った
@okhan
@okhan 3 ай бұрын
芦原橋とか15分間隔だからね 閑散としてる 山手線にそんな駅は無い
@hasimotoyositaka29
@hasimotoyositaka29 3 ай бұрын
まぁ芦原橋はなんだぁゴニョゴニョゴニョだからしゃーない。
@user-xz3zs8lj7p
@user-xz3zs8lj7p 3 ай бұрын
だから?大阪環状線だけど
@fumi5955
@fumi5955 2 ай бұрын
西大井だって都内なのに20分空くことあるし。
@Likeasfo982
@Likeasfo982 2 ай бұрын
ただ鶯谷は大阪環状線西側に近い空気を感じる。
@oaotty1145
@oaotty1145 3 ай бұрын
大阪市的には市営地下鉄使えみたいな考えなんだけど会社勤めとしては最安経路しか交通費出してくれないから地下鉄じゃなくてJR乗らざる得なくてつらたん😢
@jojiajordan5942
@jojiajordan5942 2 ай бұрын
だから地下鉄利用者数日本一は御堂筋線から東西線に変わった。 松坂大輔、片瀬那奈、ぼる塾(3名とも)、元AKB前敦、スノーマン舘様、スノーマンさっくん、元乃木坂46れなち、乃木坂46みゆ&アルノ&なおなお、日向坂46ずーりおとか東西線沿線出身有名人は意外と多い
@user-xo8ye7wq4z
@user-xo8ye7wq4z 3 ай бұрын
大阪駅に直通運転しているのがJRの最大の強みなのに、 なにわ筋線を作って南海に対する強みを捨てようとしているのが分からない。 南海が大阪駅を発着するようになったら、 はるかは料金が高くて勝負にならないだろう。
@jojiajordan5942
@jojiajordan5942 2 ай бұрын
関空快速もなにわ筋線直通で早くなります。 大和路線各停(平野とか)はさらに恩恵を受けるだろう。
@marctiger7025
@marctiger7025 3 ай бұрын
大阪環状線は、案外、丸じゃ無いし、山手線ほど円が大きく無い気がする。 子供の頃、山手線内(大崎、五反田の周辺)で育ったのだが、大阪環状線と山手線では、全然感覚が違う。 大阪だと、別に環状線の外でも良いところが多いし、炎の外に出たからといって山手線ほど変化を感じない気がする。 それだけ大阪は私鉄が強いということかな?
@user-jm3jd5xg4o
@user-jm3jd5xg4o 3 ай бұрын
最近は阪和線の遅れよりは大和路線の遅れの影響を受ける方がやや多い印象なのは自分だけでしょうかね?🤔 まぁこの界隈は隣接する線で遅延が起きれば漏れなく各線へ波及しますねぇ😂 3線(環状・桜島・梅貨)が交わる西九条はかなり鬼門です😇
@daiyakaisei
@daiyakaisei 3 ай бұрын
まさか大和路快速や関空・紀州路快速が環状線の主力になるとは思わなかった。クロスシートだし。なにわ筋線が出来たら関空・紀州路快速はそちらに移行するのかな?本当は西側は梅田と難波を最短距離で結ぶ予定だったらしいが。エレベーターが付いたコンクリートの城だけど大阪市民と企業が金を出して建てた大阪の城なのよ。それはそれで価値が高い。
@m.s.9023
@m.s.9023 3 ай бұрын
内回りから外に飛ばされる強力な環状線の遠心力!
@jojiajordan5942
@jojiajordan5942 2 ай бұрын
環状線はクロスシート車率66.7%、阪急京都線特急と同じだぞ
@aaaajjjeygffgfxfc
@aaaajjjeygffgfxfc 3 ай бұрын
山手線は東西ともに実質的に東北本線、東海道本線、湘南新宿ラインと快速があるのがええね。 唯一、意味わからんのが、京浜東北線の快速は停まりすぎやろて所。
@jojiajordan5942
@jojiajordan5942 2 ай бұрын
東京都政のドンと呼ばれた内爺(2023年死去)が地元の神田に停めたから
@kinoseidayo1234
@kinoseidayo1234 3 ай бұрын
大阪臨港線あったなぁw
@2273trains
@2273trains 3 ай бұрын
大阪環状線(環状運転するとは言っていない) ユニバとか関空とかに、同じ乗り場から行ける反面であらぬ方向へ飛ばされる可能性あるのがなんとも
@adayama
@adayama 3 ай бұрын
ユニバとか関空に行きたい人が間違って普通の環状線に乗ってしまうし逆もあるし、かといって今さら線路は増やせないし・・・ まあ電車の色とかで頑張って間違わなくしてほしいですね
@otabe13
@otabe13 3 ай бұрын
天王寺を跨いで環状運転をする列車が15分に1本しかないだけだから 天王寺を跨いで移動する人以外には全く影響が無いという
@DoReMiLight
@DoReMiLight 3 ай бұрын
山手線も大昔は「の」の字運転していたのだった。(中野→上野)
@Mamenosuke467
@Mamenosuke467 3 ай бұрын
東側は昔省線城東線と言う名で大阪から天王寺まで快速は各駅停車で西側は民営の西成鉄道で大阪駅~桜島までに至る路線で1964年に弁天町・大正・芦原橋・今宮・新今宮と開業し、西側は快速は「福島」「西九条」「弁天町」「大正」「新今宮」「天王寺」から各方面に散ってゆきますが、西側は他の西日本電車線と同じく15分間隔の「環状線列車」が走りますがそれだけでは心もとないので大阪・福島・野田・西九条からJRゆめ咲線直通の桜島行きがデータイムに走ったりその逆で西九条~京橋間環状線に乗入れる列車や、朝夕のラッシュ時には大和路線から区間快速が西側列車の補完役を担っています。まぁ確かに野田・芦原橋・今宮は昼間は列車本数がかなり開きます(今宮に関しては大和路線のJR難波へ出入りする列車もありそこそこ本数は維持できてます)
@takaohirai1393
@takaohirai1393 3 ай бұрын
環状線余力あったからなあ。通学で6年使ってたけど、ラッシュ時でもぎゅうぎゅう詰めには程遠いしタイミング次第で座れることもあったくらい。 その代わり御堂筋線の梅田淀屋橋間は死ねるほどきつかった。
@azekichi
@azekichi 3 ай бұрын
遅れると🎉🎉🎉色々と感情的になりますね
@maroon.77
@maroon.77 3 ай бұрын
西側でも5分に1本くらいの需要はあるだろうし、そのくらいの本数があったら大阪の街の構造が変わる気がする。 なにわ筋線できたら山手線方式に変えてみてほしい。
@user-ri9xk6pq1e
@user-ri9xk6pq1e 3 ай бұрын
なりますよ。😊
@MrSKII-es9go
@MrSKII-es9go 3 ай бұрын
今でも5分に1本にならないのは快速が停まらない野田、芦原橋、今宮のたった3駅だけです。大正、福島と相次いで快速停車駅に加えられたのが大きかったですね。おかげで快速運転の意味がないくらいのスピードに…(どうせ先行する普通を追い抜けないですけど)
@user-ri9xk6pq1e
@user-ri9xk6pq1e 3 ай бұрын
@@MrSKII-es9go 環状線は快速要りませんがね。
@はんしんROBLOX
@はんしんROBLOX 3 ай бұрын
@@user-ri9xk6pq1e環状線の快速は100km/h~80km/hで飛ばすのであった方が便利なんですよ〜
@user-ri9xk6pq1e
@user-ri9xk6pq1e 3 ай бұрын
@@はんしんROBLOX そうすっかね?
@user-kd1uv5jv7h
@user-kd1uv5jv7h 3 ай бұрын
確かに環状線の西側はミナミの帝王のロケ地に成りそうなところ多いもんね。
@fumi5955
@fumi5955 2 ай бұрын
新宿から秋葉原通って千葉に行く山手線ありますね。
@user-silenthiller666
@user-silenthiller666 3 ай бұрын
おっさんの声のボイスロイド欲しい
@ponnyaa
@ponnyaa 3 ай бұрын
今でこそ改善しつつ有るけど昔は環状線の内側に私鉄を入れない施策を取ったためにその名残で環状線を貫通する移動がしにくいのよね。
@user-iz6ci2de7n
@user-iz6ci2de7n 3 ай бұрын
西側も西九条と福島の利用者増が目覚ましい。
@mandshurica575
@mandshurica575 3 ай бұрын
なにわ筋線とおおさか東線と旧城東線(+旧淀川電車区)を繋げた、大阪〜新大阪〜城北公園通〜京橋〜鶴橋〜天王寺〜JR難波〜大阪の「環状線」が見たかった。 歴史的に無理なのは承知の上ですが。
@tystyp
@tystyp 3 ай бұрын
環状線含む「アーバンネットワーク」の各列車が (ほぼ)種別毎にバラバラなのは誤乗防止策でもあるのかな?? 環状≒323 系、大和路≒223系、関空&紀州路≒225系 新快速&快速≒225系、普通≒321系 丹波路≒223系、普通≒321系
@Oshiruko0217
@Oshiruko0217 3 ай бұрын
なお一般人「どれも一緒じゃね?」
@MrSKII-es9go
@MrSKII-es9go 3 ай бұрын
​@@Oshiruko0217さん コメ主さんのコメントに間違いがある時点で到底非鉄の人に理解できない、目印としては機能しない事がよくわかりますね。
@Oshiruko0217
@Oshiruko0217 3 ай бұрын
@@MrSKII-es9go あーね。そもそも私自身が自動放送鉄とかいう謎の属性?を持ってるから車両形式とかヨクワカラン(関西民ではないっていうのもあるけど…)
@tystyp
@tystyp 3 ай бұрын
本線に限定すれば3扉と4扉で 判別はどうにか可能かと 環状線は…関空快速と同じ顔&扉数になった環状列車の判別がしにくくはなってますね。確かに
@MrSKII-es9go
@MrSKII-es9go 3 ай бұрын
@@tystyp さん おそらく非鉄の人は3扉か4扉かよりも◯か△かで区別してるような気がします。ついでに言うと本線の快速と新快速が同じ車両を使っている以上は誤乗防止もなにもあったものではなく、ロングシートの普通とクロスシート車を用途で区別する程度ですね。(ここを区別する意図がない片町線や阪和線はほぼ共通運用ですし) ついでに言うと上記コメントにある223系と225系は運用上の区別はありませんし(全部「223系&225系」が正解です。大和路快速だけ間違ってますが…)、大和路快速と関空・紀州路快速の車両が違うのは、そもそも関空快速が空港アクセスのためにスーツケースを置くスペースを確保した車両を投入したからであって(今となってはスペースの広さから通勤にも便利だと阪和視線全般に使われるようになりましたが)、もっと言えば直通先の車庫の所属車両だから車両も違っていると言うだけの話ですね。 もっと補足すると環状線の3扉ロングシート車である323系はホームドア設置以前から「3扉車が最も効率が良い」という社会実験の結果を参考に意図的にクロスシート車と同じ3扉車で揃えられています(快速の各停区間で3扉の列と4扉の列が混在すると乗り降りに時間がかかるものと思われます)。 321系は207系も含む意図で書かれていると解釈することにします。
@Masaaki-Ito
@Masaaki-Ito 3 ай бұрын
大阪、無計画すぎるんちゃうか
@GOKIGENNET123
@GOKIGENNET123 3 ай бұрын
6:54 トゥクトゥク!
@slwa9753
@slwa9753 3 ай бұрын
地下鉄に上を走られる路線でもあるよな 中央線が特殊なだけだけど
@wakame_shirasu1852
@wakame_shirasu1852 3 ай бұрын
大阪目線で山手線に乗ったら、全ての駅が「京橋駅風」に見える。 見た目繁華街ばかりだが、どこか古めかしくゴミゴミした飲み屋街みたいな雰囲気。 もちろん、巨大ターミナルの新宿、東京は除外してだが。 だが、大阪環状線だと駅の規模に、 いわゆる都会の駅と、都会じゃない駅との差がくっきり感じる。 満遍なく全て都会の山手線と、都会風とそうじゃない風が偏在した大阪環状線、 機能は似てても、全てを「平等」に扱うには規模の違いが機会損失を産むことに。 よって、京橋や天王寺といった別路線へ向かう列車を、 大阪駅からの直通列車にするための環状線という役割は、 大阪では極めて妥当な運用方法だと思う。 ウチは何の能もなくただ環状さしてるだけとちゃいますわ。 頭使って動かしてるのが環状線ですわ。 あえてこれが、東京でもマックと言わずにマクド何の躊躇なく口にし、 東京の空気に染まらないなにわ人のオリジナリティだろう。 「山手線のマネなんかとちゃうわ、ワシらはワシらのやり方でやらしてもろうてますわ」 ってとこ。
@user-eq2se8qb4i
@user-eq2se8qb4i 2 ай бұрын
日本語でOK
@fmlan
@fmlan 3 ай бұрын
環状路線化の際に西側の複々線化さえ出来てれば鈍行運行も無く、山手線のように路線の差別化が出来たのにね。 国鉄は阪和線の複々線と言い、大阪への投資には消極的な印象。
@user-un1cm8tz8b
@user-un1cm8tz8b 3 ай бұрын
JRになって、なにわ筋線と言いおおさか東線と言い力を入れだした印象ですな。
@bbmlukastudio
@bbmlukastudio 3 ай бұрын
環状線内、快速型が来たときは要注意。 しかし、車両トラブルなのか103系で大和市快速として運転された事が昔あった。 流石にもうないと思うけど
@mairu-4484
@mairu-4484 3 ай бұрын
ちなみに書類上は大阪環状線は環状していない。天王寺~京橋~大阪~今宮が大阪環状線で今宮~新今宮~天王寺は関西本線
@user-by3vj4nw1g
@user-by3vj4nw1g 3 ай бұрын
山手線も大崎行き池袋行きあるから回らないのもある。
@user-ky6gq2mv5v
@user-ky6gq2mv5v 3 ай бұрын
いつも現地調査乙です
@user-CUB-C75-CD
@user-CUB-C75-CD 3 ай бұрын
基本山手線は専用路線+一部並行路線(京浜東北)(埼京線) 大阪環状線は併用路線 大阪駅の番線で分けられていない(大和路線や阪和線が同じホームに来る、最悪奈良や和歌山へ)w
@user-bj4vp3eg8k
@user-bj4vp3eg8k 3 ай бұрын
南海の変な電車w
@user-um4uq7zl1v
@user-um4uq7zl1v 3 ай бұрын
大阪環状線は、円周運転する前は湊町ー天王寺ー鶴橋ー京橋ー大阪ー西九条の「の」の字運転でした。環状運転になったのは昭和36年。その開通時に親と乗車したこと、覚えてます(^.^)v。でも西半分は家が少なく、殺風景な工場地帯でした。東京山手線に比べて最大の違いは、都心の繁華街、ターミナルを通って無いことです。大阪は梅田、淀屋橋、本町、北浜、心斎橋、谷九、難波、あべのと、南北に渡って都心です。 京橋駅や森ノ宮駅や鶴橋駅や野田駅、西九条駅、弁天町駅に寄りたい人はあまりいません。乗り換えで仕方なく利用している感じです。だから環状線のターミナル駅は、大阪駅、天王寺駅を除き、大規模な開発が無いです。大阪メトロの御堂筋線や四つ橋線、堺筋線、谷町線がメインなんです。 あと、大阪環状線は個人的にはあまり利用したくないですね。山手線のフリークエントぶり、2〜3分ぐらい待てば必ず次が来る魅力は、たまりません。環状線なら東側でも5〜6分待つことが多い。どうしても待ちたくない「イラチ」の私は御堂筋線、谷町線を利用します。
@user-st1hi5fj2y
@user-st1hi5fj2y 3 ай бұрын
南海と阪和線平行してないって、近鉄と大和路線も全く平行してない。その辺をよそ者は勘違いしてるよね。南海本線と阪和線ですらかなり離れた場所を走ってる。
@asakazefuji
@asakazefuji 3 ай бұрын
大和路線は近鉄奈良線とは並行していないが、柏原あたりまでは近鉄大阪線と並行してる どっちかと言うと大和路線はそっちの客をとった印象 奈良線は生駒あたりまで並行路線がないので輸送力不足に陥り 大阪市と連携で中央線、けいはんな線を造って補った印象がある
@wo8go-andre-growndt
@wo8go-andre-growndt 3 ай бұрын
​@@asakazefuji沿線に住むとわかりますが、言うほど並走していないです。普通に近鉄は阿倍野橋で乗り換えます。
@gentleman5762
@gentleman5762 3 ай бұрын
地元民だけど、さすがに阪和と南海は平行してないは無理がある。 戦前から阪和線(当時阪和電鉄)は南海に対抗してスピード出してたし、南海もそれに対抗して日本初の冷房車導入をしたくらいバチバチだった。 今も振り替え輸送の選択肢になるし。
@user-il6rh5uo6j
@user-il6rh5uo6j 3 ай бұрын
とはいえ、環状線の本数は山貨のそれと大差ないし、実は方面数や行先数でさえもあまり変わらないという…
@user-em9ty8ru3z
@user-em9ty8ru3z 3 ай бұрын
直通運転の影響で阪和線、大和路線、環状線のどれかの路線で遅延や運転見合わせが発生すると全路線に影響でるからちょっと不便。乗り換えでも良いんだけどな。
@DaishinTakaoka
@DaishinTakaoka 3 ай бұрын
昔は天王寺駅の阪和線と関西線の連絡線がなかったから、くろしおとか阪和線の快速とかは環状線には乗り入れてなかった。当時は環状線内だけの電車は半分ぐらいしか環状運転はしてなくて、残りは東側だけ、大阪・天王寺間を往復運転していた。西側行きの電車が少なくて大変だった。たまに電車が来たと思ったら桜島行きでがっかりとか。  今は大和路線や阪和線の電車がそれなりに乗り入れてるので、西側の本数もずいぶん多くなった。それでも桜島行きが来るとなあ……。快速が止まらない野田、芦原橋、今宮は昔の東側だけで半分折り返したときより不便になったんじゃないかなあ。  大阪から天王寺行くには同じホームの内回り側に快速が来たらそれに乗るのが速いのだけど、逆に天王寺から大阪行くには外回りの快速は関西線のホームから出るので、環状線のホームで待ってると乗れないという罠。
@user-vw4mt9rt9i
@user-vw4mt9rt9i 3 ай бұрын
天王寺駅の関西線の連絡線いまでもないよ
@mk-3545
@mk-3545 3 ай бұрын
南海本線と阪和線は比較的協力してる…と思う(すぐ停まる阪和線に目そらし)
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