Honda CR-V Hybrid vs Toyota RAV4 Hybrid TEST 2019: Súboj japonských hybridov

[@viliambook3534]

-2 elektromotory, nepresny udaj! -elektromotory pomahuju spalovaciemu motoru, nepresny udaj! -delic vykonu PSD = power split device, e-CVT je najjednoduchsia prevodovka ktora je tvorena konfiguraciou GM1, MG2, PSD a jednym stalym prevodom -chybna animacia e-CVT ≠ CVT mechanicke, pri klasickom CVT, ide o variator ako v animacii, trenie mecha. komponentov atd... Pri HSD, THS, e-CVT sa koncepcne jedna o EV, mozno presnejsie HEV, kde trakcny elektromotor roztlaca vozidlo a spalovaci motor vo vyssich rychlostiach mu mechanickou cestou dopomaha, pri nizsich rychlostiach mechanicky pomaha menej, ale zato elektrikou dotuje system viac. Ide o seriovo/paralelne zapojenie, tzv. FullHybrid. CVT a e-CVT maju zvukovo rovnaky prejav, ale funguju uplne odlisne. CVT je cisto mechanicka zalezitost. e-CVT preto 'e', lebo prenasa rozdiel otacok na kolesa elektrickou cestou, pricom ciastkovo sa na kolesa dostava aj mechanicka sila zo spalovacieho motoru ako pri klznej spojke. Preklzom ktory vznika cez PSD na motorgeneratore GM1 sa vsak nevytvori energia tepelna, ako pri spojke ale elektricka. Cim je preklz mensi tym viac mechanickej sily sa zo spalovaku dostane na kolesa. MG1 v podstate cez PSD zastupuje, starter, generator, alternator, spojku.... Vyhody? Minimalne mechanicke opotrebenie. eCVT sluzi pre spalovak ako skvely engine shock absorber a vsetky neduhy od cesty filtruje a k spalovaciemu motoru sa nedostavaju. Efektivita ked clovek system pochopi. Minimalna udrzba. Relativne nesmrtelny system. Mozno lepsie vysvetlenie je tu kzbin.info/www/bejne/e5DbdKaph52kh6s& THS = Toyota hybrid system HSD = Hybrid Synergy Drive CVT = Continuously Variable Transmission PSD = Power Split Device HEV = Hybrid Electric Vehicle EV = Electric Vehicle MG = Motor-generator

[@SKMIROKN78]

Za mňa úplne v pohode aj diaľnica. Prečo nie. Veď na autá týchto rozmerov je 7 litrov veľa? Keď si to zratam mesto mimo mesta diaľnica tak som s CRV 2 WD nadmieru spokojný. A to som predtým jazdil koncernove diesle s DSG. A ďakujem nikdy viac.

[@migrena5024]

Super test video chalani :) už tradične každé video sa mi od Autožurnálu páči najviac zo všetkých . Skvelé max info o oboch autách :)

[@MichalKarpatAutozurnal]

Migrena Vdaka! 😉

[@martinmcz]

9:00 a je tam :) ano koncovka výfuku je porovnaná :D

[@pekyno100]

chlapci skvelý test :-) neskutočny ste :-) možno chýbalo ešte sa trošku povenovat bezpečnostným systémom a bolo by to top ale test bol zameraný na pohonné ústrojenstvo a bolo povedanych dosť info:-)

[@MichalKarpatAutozurnal]

Dakujeme. Viac uz nebol priestor, lebo by to bolo na celovecerny film a toko priestoru v relacii nemame :-))

[@pekyno100]

@@MichalKarpatAutozurnal chápeme sa :-)

[@eBikener]

Výborná porovnávka! No len taká zásadná poznámočka ku 17:33. V Toyotách poloha "B" na voliči ak tam nie je, je združená s polohou "S" aj s odstupňovaním prevodu "+/-". Poloha "B" (príp. "S") sa využíva pri dlhých zjazdoch na pripojenie spaľovacieho motora do brzdiaceho účinku, v žiadnom prípade nezvyšuje rekuperáciu elektromotorom (skôr naopak :), tá sa zvyšuje len stláčaním pedálu brzdy do určitej hranice. Poloha "B" je dosť dôležitá vec, chráni akumulátor pred prebitím pri dlhej rekuperácii, takže v hybridoch je tam stále, aj v podobe "S". Ešte zaujímavosť, pri jazde s tempomatom dolu kopcom sa Bčko prepne automaticky, ak to systém uzná za vhodné (stav batérie)

[@CarMojo]

B-cko za istych okolnosti moze rekuperovat viac. v pripade, ze je baterka dost prazdna a je kam dobijat, tak B-cko sposobi to, ze ako prva vec na zvysenie brzdneho ucinku sa zvysi nabijaci prud v MG. ak uz nie je kam dobijat (resp. ked system usudi, ze zvysena rekuperacia nie je nutna), tak potom rekuperuje menej alebo vobec a prebytocna energia sa luftuje v benzinaku ako klasicka motorova brzda (a je to aj kvoli setreniu mech. brzdovej sustavy). treba si uvedomit, ze HSD je nastaveny tak, aby rekuperoval maximum podla potreby - algoritmy samozrejme my poznat nemozeme :)

[@sikorski_air]

Veľmi dobrý a detailný test. Chválim.

[@MichalKarpatAutozurnal]

vdaka!

[@thomaschek_cz]

Proč je u zmínky o e-CVT zobrazen obrázek CVT s řemenem, která funguje na ZCELA (opravdu ZCELA) odlišném principu než e-CVT, kde je měnič výkonu udělán pomocí "diferenciálu" a brždění/generováním elektřiny elektromotorem pro změnu "převodu". Kdy odpadají nesmysly jako startéry, alternátory, spojky a podobně a oproti vlastně všem jiným spojkám má e-CVT neomezenou životnost a nulový servis.

[@vinr]

Love the video, can you add English subtitles please, thanks

[@alfaomegaukr]

Super srovnání!

[@rombor2604]

Super test ! Bravo !

[@zzolik]

Tento test je parádny chalani 👍

[@MichalKarpatAutozurnal]

dakujeme!

[@peterzigmund9439]

Tak RAVka prekvapenie v krizeni. Po tom co som videl v Barcelone je toto ina kava. Honda zase s klasickym pohonom sklamala. Pri oboch ale plati ze hybrid hlavne do mesta :)

[@MichalKarpatAutozurnal]

Peter Zigmund V prvej jazde to bolo o klzkom povrchu a pneumatikach, ktore sa nemali o co opriet, zachytit.

[@peterzigmund9439]

Autožurnál to ano ale ta praca stvorkolky bola taka cudna ale aj tu sa rocilo odlahcene zadne koleso a nemalo sa. Urcite som ale nepocital s tym ze RAVka bude v krizeni lepsia ako CRV.

[@SKMIROKN78]

Je to presne o pocite ak si do tých áut sadnete. Mňa viac oslovila Honda a preto som si ju vybral aj keď ako predokolku. Na jazdy v meste s 300 tisíc obyvateľmi je ta spotreba a obratnosť neuveriteľná. Mňa osobne nejaké kríženie náprav nezaujíma. Na to sú aj tak najlepšie služobné auta a nie tie vlastne 😉

[@tomasj.2651]

Pozdravujem, ake su vase skusenosti po dlhsom case s Hondou? Dakujem

[@SKMIROKN78]

@@tomasj.2651 Zdravím. Mam momentálne najazdených 60 tisíc kilometrov. Záleží od štýlu jazdy samozrejme. Takže spotreba je rôzna. Podľa toho kde jazdím a jazdí aj moja polovička krátke trasy do prace. Skúsenosti s jazdnými vlastnosťami v lete v zime veľmi dobre. V žiadnej situácii ma auto nenechalo v štichu. Ani v lete ani v zime. A zopár krajín už pobehalo. Neublížila mu ani jazda morským trajektom 😀. Musím zaklopat no doteraz som bol v servise len na predpísaných prehliadkach. Žiadny problém žiadne poruchy v interiéri nič nevrzga a neskripe. Nikdy predtým som nad CRV neuvažoval ale v budúcnosti už pri Honde ostanem zrejme. A cena servisných prehliadok je naozaj prekvapivo nízka. Teraz mi robili servis samozrejme v Honde a to servis AB2, 3,8 kódové označenia a platil som v rakúsku 260 euro. To bolo vrátane výmeny prevodového oleja. Takže za mňa 100%

[@tomasj.2651]

@@SKMIROKN78 Dakujem za odpoved, ak som dobre pochopil tak mate tu hybridnu verziu? Nakolko ten prevodovy olej mi nejako nedava zmysel :)

[@SKMIROKN78]

@@tomasj.2651 Áno mam hybridný pohon. Ani mne to nedávalo zmysel. Ale predsa len je jeden prevod. Ide tam niečo medzi 2 až 3 dcl oleja.

[@tomasj.2651]

@@SKMIROKN78 aha takto :) Nuz pytal som sa hlavne pre to, lebo mam 3 Gen poface a pozeram sa po niecom novom, oslovila ma 5Gen ale je malo ludi co ju jazdi.

[@honza5592]

Dekuji za vyborny test

[@MichalKarpatAutozurnal]

Rado sa stalo :-)

[@filipadamek6183]

parada, výborne video - moje dva velke favority

Perfektna praca Pani! Klobuk dolu.

[@MichalKarpatAutozurnal]

Vdaka :-)

[@martindeak3999]

opäť sa budem opakovať... chválovská škola sa nezaprie, keď ideme všetky autá porovnávať v teréne, pričom po tej ceste by prešiel aj služobný Favorit. ale to, ako sa žije v tým autách, to sa opäť nedozvieme. Toyota má vraj komplikovaný infotainment, chcel by som vedieť, ako je na tom Honda. Sú to SUV, takže priestor na zadných sedadlách, aký je batožinový priestor, kde sú uložené baterky... už len intuitívne ovládanie by som určite vymenil za liter benzínu na 100 km... a kto jazdí v aute denne, vie o čom hovorím...

[@jozefkapral9611]

Ja som čakal trošku viac technických informácii o tom z čoho všetkého je systém poskladaný a to hlavne u Hondy. U Toyoty je známe že tam pár mechanických dielov chýba, ale u Hondy sa k tomu neviem dopracovať. Test inak za mňa super.

[@MichalKarpatAutozurnal]

Skuste ešte pozrieť prvú jazdu - tam Filip podrobnejšie rozoberal techniku: kzbin.info/www/bejne/jnmUmGxqf8agp6c

[@michafigielek3492]

To honda czy toyota? Co brać? Pozdrawiam

[@aldas28]

Měli by jste si nejdříve zjistit jaký je rozdíl mezi cvt a e-cvt to co jste ukázali je systém z 90. let. Zde máte odkaz kzbin.info/www/bejne/hWeUiJyegreXoK8

[@konstantindyatlov8782]

moj prius tam jazdi))

[@eBikener]

Pekný je ;-)

[@rochniak444]

Pekný test super chlapci

[@evolveo8015]

Dalnice prez polsko az do lotysska za tri tisice km jsem mel celkovou prumernou 5,4l na 100km. Honda crv predokolka. Nikdy po cca 7tis km se neobjevila spotreba vyssi jak 6,3 l na 100km.

[@alojzpastirik946]

V 2.minute je obrazok klasickej cvt prevodovky, ktora nema s hybridom nic spolocne! Meni sa tam prevodovy pomer, pricom u hybridnej prevodovky je pomer konstanty.

[@dusankk6457]

uz niekolko rokov tu mame hodinky,ktore vedia zmerat tlak ,teplotu,srdcovy tep ,to ci stupaju alebo klesaju atd...a su o velkostne o priemere 4-5 cm. KUA a v kazdom aute je nasratych xy riadiacich jednotiek a to auto s elektronickou uzavierkou ,aj tak nevie ,ze kolesa preklzuju a auto stoji na jednom mieste... Tak ja neviem....nerozumiem tomu....bud som uplny blbec ...alebo namiesto inzinierov a ajtakov tam maju opice,alebo rodinu zamestnanu ,alebo ja uz fakt neviem koho ,ked niesu schopni ,alebo ochotni vyriesit takyto jednoduchy problem.... A najlepsie na tom je ze ,este maju tu drzost tvarit sa ,ako ide pokrok v automobilovom priemysle dopredu....a ake uzasne auta prinasaju na trh... No hanba....fuj ,grcat sa mi chce

[@SKMIROKN78]

Apropo. Včerajší test Ford Mondeo Hybrid. Tam bola na diaľnici nameraná spotreba 7.9 l/100 km. A bolo to zhodnotene slovami " táto spotreba je akceptovateľná" Tak sa teda pýtam prečo je podobná, možno o trochu nižšia, spotreba u RAV a CH-R kritizovaná a na dlhšie trasy neakceptovateľná resp. príliš vysoká proti konvencnym dieslom.

[@MichalKarpatAutozurnal]

Miroslav Kajan Pozdravujem. My sme spotrebu RAV a CRV nenazvali neakceptovatelnou. Ja som len hovoril, ze po skusenosti s tymto hybridom v inych modeloch som cakal spotrebu do 7 litrov, ale zaznelo aj to, ze zrejme zohral ulohu silny vietor ako aj to, ze RAV je SUV - teda vyssia stavba karoserie. Urcite nie neakceptovatelna.

[@SKMIROKN78]

@@MichalKarpatAutozurnal Mám na mysli, ze tie dve menované SUV ste zhodnotili že diaľnica nie je ich revírom. No pri Forde to vyznelo akoby vyššia spotreba na diaľnici v tomto prípade bola v poriadku. Testy, aj tie vaše sledujem pozorne. Na druhej strane sa mi veľmi páčilo ako bola "sfúknutá" mala Audina. Tie materiály aspoň podľa vašich záberov mi pripomenuli Škodu Fabiu, ale tej prvej generácie.

[@MichalKarpatAutozurnal]

áno, v úvode zaznelo, že diaľnica, nezvykla byť revírom hybridom, ale preto sme začali práve touto disciplínou. Nemám ale pocit, že by sme spotrebu na diaľnici zhodnotili ako neprijateľnú. Veď aj naftové motory výkonu cez 200 koní zvyknú mať na diaľnici spotrebu okolo 7 litrov. Ale ok, keď ste to takto pochopili, dobrý feedback pre nás a aspoň si dáme v budúcnosti viac pozor na to ako a čo formulujeme.

[@StanTrnik]

Pri RAV4 ste dali do pozadia tabulky chybnu animaciu ktora neukazuje e-CVT prevodovku ale CVT variator s pevnym prvym prevodom pouzitu v nehybridnej Corolle AT. Taktiez ste to kus poplietli s rezimom B u Toyoty. Nebrzdi sa elektromotorm ale spalovacim motorom.

[@milanaujesky1012]

u mna vyhrava jednoznačne Toyota :)) ale obidve majú svoje kvalitne jazdne vlastnosti. No v prvom rade je to o človeku, jeho pohodlí v aute a spôsobe jazdenia :)

[@robhal]

👌👌👌

[@daliborpys3910]

Chlapi, zapomněli jste dodat, za jakou cenu se dají zkoušená auta koupit !!! V České republice je Toyota dražší !!! A to je další faktor, zda si Toyotu lidé koupí. Nevzpomenuli jste, alespoň jsem přeslechl, na jakých rozměrech a pneumatikách auta jezdila. Myslím si, že např. by byly vhodnější letní pneumatiky zn.Hankook Ventus Prime 3.

[@MrTiki18]

mohli by ste pridavat aj info o porovnani cien v zakladnej alebo full vybave jednotlivych aut aby mozni buduci kupujuci zvazili aj tuto informaciu

[@MichalKarpatAutozurnal]

ceny najdete na webe

[@kynkaj]

Popisovaný delič výkonu a v pozadí video z klasickej CVT s remeňom ((((((((((( OCH

[@Holakovskykarel97]

6:50 achjo... ty jejich systémy..

[@michaeledgarhorsky1139]

💕❤️💕

[@motolukasz7170]

Czy to spalanie CRV 8,3 l a RAW4 7,3l/100km było na autobahnie takie wysokie?

[@thomaschek_cz]

Tak u e-CVT Toyota samozřejmě nevytáčí motor, ale udržuje jej konstantně v ideálních otáčkách s co největším výkonem a nejlepší spotřebou. Jinak teda i moje 2003 ovce má ve standardu s ESP, že zabrzdí protáčející kolo ..... ale na to se SAMOZŘEJMĚ NESMÍ VYPNOUT TRAKČNÍ KONTROLA!!! Proboha, proč mu radí vypnout to a myslet si, že to pojede líp? Už jenom s tou neznalostí, co je e-CVT, je to celkem o ničem srovnání ..... několik let jezdí s e-CVT? Aha:o) Tak dobře, ani bych se nedivil, kdyby tu RAV4 blbě dotankovali v tom městě:o) Jinak by mě zajímalo, jestli by to šlo dát do plynu:)

[@marhrba]

Pre mna este jedno prekvapenie : z 0-100 km/h Papierovo od vyrobcu honda 9.2 s, chalani namerali 8.2 s !!! toyota 8.1 s, chalani namerali 8.6 s !!!

[@tomasj.2651]

Vsimol som si ze Honda dlhodobo udava 'horsie' udaje. Spotrebitel sa tak vacsinou zmesti do cisel. Napr. u VW mi pride, ze robia presny opak.

[@0v3rful1]

Na PDriveTV měli z 0-100km/h u RAV4 Hybrid za 7.97s 🤔 Co udělal šofér z autozurnalu špatně se asi nedozvíme.

[@silnicnipirat]

Nevím, kde ty údaje berou. Moje Toyota má v papírech 8.4 a přitom se rozjede na stovku za 6.7 :D

[@ladawalker]

Na youtube jsou videa, kde to má RAV4 často i pod 7s - těžko říct, proč to tady bylo tolik :)

[@marhrba]

Bolo by spravodlive, keby nam to zrychlenie chalani este raz predviedli s kamerou na tachometer a so zapnutym časomerom.

[@docker_cz]

👍👋

[@tiborkurak2435]

Sranda, lebo v toyote tvrdia, ze ravka ma samosvorny diferencial vpredu...

[@marhrba]

Ja by som potreboval vyskusat obidve auta s pohonom 4*4. Pri Trenčine mam chalupu a vedia tam taka este viac kamenistejsia cesta aka je vo videu. Pred 2 tyzdnami tam bola prietrž a dost ju rozbilo. Bol by som zvedavy, ktore auto by ju zvladlo lepsie. Ja si aj tak myslim, ze honda je v terene o niečo lepsia, predsa kardan je kardan. V meste bola tiež honda uspornejšia, ale 4 litre na 100 to som nečakal, klobuk dolu.

[@SKMIROKN78]

Tie 4 litre treba brať s rezervou. Kto okrem taxikárov sa vozí po meste 140 km ako v teste. Ja mám Hondu predokolku a v meste pri bežnom užívaní, t. j. idem 8 km potom zase 10 potom zase kúsok je ta spotreba aspoň u mňa na 6-tich litroch. Co je aj tak super. Predtým som tie isté kilometre robil s Skoda Superb 3 2.0 TDI 110kW DSG a o šiestich litroch sa mi, v mestskej premávke mohlo akurát tak snívať. A zase co sa týka diaľnice, tak minulý týždeň som urobil Graz - Bratislava - Graz pri Tempomate nastavenom na 140km/h, teda všade plus 10 nad určenú rýchlosť, celu jazdu po reálnom dotankovani za 6.5 litra.

[@vlastimilbarbursky8043]

kzbin.info/www/bejne/jJXNk2t5p6Z0bNk

[@pavlos11121]

Pletete hrušky s jablkama

[@malakusmalakuss2152]

Hondu uz ani zadarmo. V BA vymena mechanickej prevodovky v zarucnej oprave trvala 1 mesiac. Ako budu zvladat opravy hybridov, to bude zaujimave .

[@ondrejchylik8598]

Dostal si snad náhradní auto ne? A ten díl se taky musí objednat. Pochybuji, že mají běžně skladem mechanickou převodovku. Je to stroj a ten se muže pokazit u kohokoliv, byl jsi jedním z opravdu mála co se jim toto stalo.

[@malakusmalakuss2152]

Ano. Nahradne auto na 3 dni od importera. Potom od predajcu nič. A aj keby mali voľné, musíš si ho zaplatiť. A auto som bol preberať po oprave s advokátom. Lebo mi podali klúče a súsmevom povedali, že už to máte hotové. Bez akehokolvek dokumentu. Žiadne odovzdávanie vozidla. Žiadne doklady o tom , že auto stalo v servise 1 mesiac a teda sa predlžuje o dobu opravy záručná doba. Ale advokát to dal hneď do poriadku. Prevodovka nebol problém. To je v EU skladom. Problem je uznanie vady. A potom to, že keď už to importer uznal, nemali v servise termin . A oprava v zaručnej dobe je to posledné čo ich zaujíma.

[@MrDrahovce]

@@malakusmalakuss2152 súhlasím, Honda na Slovensku nemá záujem o zákazníka. A o spokojného vôbec nie! Keď na vás kašlú už v predkupnej fáze, čo čakať, keď musíte riešiť záručnú opravu.

[@radovanmichalco9046]

Mna by zaujimalo ako v oboch autach je nastaveny servis vymeny oleja ked tak casto sa motor vypina a zapina. Napr.v zime tieto spalovacie motory musia velmi trpiet ked sa to auto rozbieha na elektrinu, sliapnem na plyn zapne sa spalovaci motor a ihned za studena musi podat nejaky vykon, ved to je mordor pre neho.

[@pekyno100]

to by aj mňa zaujímalo možno to je vymyslené tak že od nejakej teploty trebárs pod + 5 C je priorita pri naštartovaní ráno motor

[@eBikener]

Výmena oleja u hybridnej toyoty je zhruba každých 15 tis km. Nemajte obavy, v zime spalovák štatruje ihneď po zapnutí alebo aj po dlhšom státi ak je motor studený.

[@tiborkurak2435]

Je to uplne v poriadku. Kazdych 15tis. km servis. Olej 0w-16.

[@alojzpastirik946]

V zime sa hned nastartuje spalovaci motor. Navyse mu pomaha elektromotor, kym sa neohreje. Takze spalovaci motor nie je vystaveny velkej zatazi.

[@michafigielek3492]

Spokojnie, jeżdżą bezawaryjnie od wielu lat. Bardziej martwi mnie to, że ponoć rdzewieją od spodu.

[@CarMojo]

uprimne som cakal, ze ravka nebude mat v terene oproti honde sancu. takze prekvapenie. pre mna mile, lebo u mna by to aj tak bola lepsia volba - ravka na mna posobila kvalitnejsim dojmom aj interier aj exterier, taka robustnejsia, lepsie poskladana. co sa priestoru tyka, ziadny problem, miesto nad hlavou lepsie v ravke, kufor vacsi aj lepsie vyuzitelny tvar. navyse je tam miesto na dojazdovku. honda na mna posobila velmi lacnym dojmom oproti ravke. aj interier ale hlavne oplastovanie podvozka. vsetko sa hybalo, zadne podblatniky dobre ze nie z papiera. nevravim, ze je honda zla. ale do ravky som sadol a o par minut som sa v nej citil ako doma. na honde mi dost veci prekazalo. ale to vsetko je cisto moj osobny nazor.

[@eduardjuracic5068]

No vidíš a môj pocit je presne opačný.

[@metalkohol]

@@eduardjuracic5068 moj tiež, honda ako motocyklova firma bez skuseností v bežnom živote zotrela 15 rokov skuseností toyoty z hybridmi. každopádne hybridy umna padaju na dialnici oba.

[@eduardjuracic5068]

@@metalkohol ja som to pri toyote vravel tak, že pri tabuli oznamujúcej koniec mesta stráca hybrid zmysel. Honda ho urobila aspoň použiteľnejší aj mimo mesta. S diaľnicou súhlasím, tam tie autá strácajú zmysel. Len mimochodom, na honde som jazdil a dával som jej dosť do tela. Nebudem riešiť spotrebu, lebo mi vyšla v meste 5,5,ale čo tu nazývajú hlukom od vysokých otáčok, je len tiché ševelenie s vnímaním, že motor naozaj prudko točí. Ale o hluku reč byť určite nemôže. Dokonca od kolies je hlučnejšia než od motora. Aj ten neorirodzený vysávačový efekt pri prudkom zrychlení je v honde dosť výrazne potlačený, čo u toyoty určite vníma človek ako vážny neduh. Za mňa z 10 bodov v ramci hybridu honda 8 toyota 6. Neviem si pomôcť, rav sa mi proste nepáči ako auto v nijakom smere.

[@SKMIROKN78]

Úprimne RAV ka sa bez režimu trail ani len nepohla hneď na prvej prekážke. Keby mala honda niečo také tak toyotu schová do vrecka v teréne.

[@Lubos.Zeman1]

@@SKMIROKN78 KEBY KEBY ... :D Sa nejdeme hrať na niečo, čo tam nieje však? :D

[@danielsivak8021]

Amatéři

[@Nickoboss29]

Rav4 is better

[@vladimirlieskovsky5806]

neviem k čomu sú tie hybridy, ked si bez benzínu vlastne neprdnú. A ten teren to ani nehovorim....elektronicke sračky. Moja SDI fabia by to dala aj na prednej naprave klasickým rozhojdaním.....nech si tie sračky nechaju

[@Lubos.Zeman1]

Ale prosím ťa :D Nestrápňuj sa tu, nechaj si ten traktor s 50kw na vyťahovačky pri pive o spotrebe ;)

[@alojzpastirik946]

Skus si zajazdit na RAV a zistis rozdiel oprit Fabii :-)