Как играть за злодея в ДНД и не испортить игру

[@Teguanin30]

На одной кампании у нас законно злой персонаж по итогу совершал наиболее добрые поступки "потому что будущий король должен заботиться о своей репутации"😅

[@ProstoyPolzovatel]

Поэтому я обожаю законно-злое мировоззрение. Даже у злодея могут быть принципы)

[@pomidorro1994]

​@@ProstoyPolzovatelпричем эти принципы порой куда логичнее и понятнее, чем принципы добрых))

[@UnboxOfRuzzian]

так он злой, а не злодей

[@CuteKawaiOtaku]

Хм...а то, что он злой в чём тогда проявлялось?

[@Teguanin30]

@CuteKawaiOtaku в мотивах этих действий. Это буквально был персонаж, вдохновлённый Хоумлендером.

[@АлександрСергеев-б9б6в]

- Ты законно-злой тифлинг колдун Исчадия... Зачем ты присоединился к партии добрячков? - Гораздо сподручнее уничтожать конкурентов, действуя от лица "добра." К тому же я узнаю о слабостях и сильных сторонах моих будущих врагов. Ну и конечно же, если я буду "жестоким" по отношению к плохишам, на мою садистскую натуру закроют глаза с куда большей охотой~

[@sweet-of-nightson]

Чисто Демера из побега с бездны описали х)

[@ProstoyPolzovatel]

00:01 _Вступление_ 01:39 *Что значит быть Злодеем?* 04:41 *Злодей не обязан быть Антагонистом* 06:52 *Обсуждение на нулевой сессии* 09:30 *О возможных странных действиях персонажа* 11:01 *Как вызвать симпатию к злодею?* 12:51 *Хороший пример персонажа злодея* 14:29 _Завершение_

[@pomidorro1994]

Да, почему-то часто новички в НРИ так и считают: злодей - значит прям злой перс, который будет мешать группе, принципиально творить фигню и вообще вести себя "так сделал бы мой персонаж". Лично я поэтому и запрещаю почти всем игрокам злых персонажей создавать - опыт не самый приятный)) Самые классные злые персонажи - законно-злые. Обычно это персонажи игроков, которые пришли наблюдать за историей и получать удовольствие от совместной игры. Эти персонажи часто понимают, что их держит в группе, они даже могут казаться условно добрыми - пока это им выгодно, ведь закон они не нарушают... а значит, не создают проблем для пати. Зато нитакусики-одинокие-волки-трагичные-фигуры часто творят фигню просто потому что им весело творить фигню. Очевидно, человечество ведь ещё не изобрело компьютерных игр, где можно воровать ложки и убивать сироток))

[@dmitriyborisov7591]

На последний тезис отвечу так. Да такие игры есть, но вот их исполнение полно проблем, а в хорошо сделанных играх такая функция отключена из-за цензуры.

[@pomidorro1994]

@@dmitriyborisov7591 моды на скайрим в помощь)) я - мастер, который водит рельсовые героические кампании на 15-20 игр, я сразу предупреждаю, что игроку невыгодно делать злого персонажа - он либо закончит на виселице, либо попадёт в тюрьму и все равно придётся создавать нового персонажа. Мне хочется показать историю, где герои сталкиваются с глобальной проблемой и решают её, и если игроки будут отвлекаться на воровство картошки и вырезание деревень - проблема решит их. Условно если Астарион решит отбиться от пати и стать хаотично-злым бомжом-убийцей - так он долго не проживёт, личинка в мозгу лопнет. Хочешь воровать ложки и убивать сироток - ищи мастера, который такое водит. Неее, это скучно и долго, это надо прям искать пати. А бомжи-убийцы хотят уже сейчас творить фигню и вписываются в первую попавшуюся пати...

[@годзилимба]

Был на партии, где новый игрок сразу же устроил терракт, угрожал мне. А потом мы его толпой в канализации забили

[@colderboom6920]

Законное зло это прекрасно, особенно тайно в компании добряков. Главное чтобы это было интересно всей пачке, как и финальный твист, что ваши цели окажутся вдруг противоположны☝️

[@fimo5272]

В нашей текущей кампании играю за хаотично-злого персонажа. Из-за этого иногда выполняю функцию антагониста, зачастую идя вразрез с планами остальной преимущественно доброй или законной группы. Например - договариваюсь о сотрудничестве с ревенантами на глазах у жреца и следопыта с избранным врагом нежитью, обманом спасаю детей из интереса лезущих в логово культистов следом за моим отрядом, тренирую приёмышей подрезать кошельки и сухожилия под коленями для обеспечения своего пропитания, коллекционирую проклятые предметы, коллекционирую нпс-попутчиков которых нужно привезти-увезти-сопроводить-доставить, тестирую зелья со случайными эффектами на встречающихся по дороге нпс, ворую вещи своих напарников и возвращаю их с улучшениями, обманом, подлогом и взятками изо всех сил выторговываю возможность меньше убивать и больше добазариваться. Для игроков, которые любят именно боевые сцены, вижу что это некий напряг. Но в целом на атмосферу и положение группы в мире влияет благотворно, на мой взгляд. Если смотреть по регулярному +вдохновению от мастера - она тоже больше довольна чем нет. Интересно подумать об этом, но иногда именно злодей выберет не убивать и сотрудничать, когда добрый герой помчится вперед с мечом наголо и желанием уничтожить на корню

[@АлександрСергеев-б9б6в]

А что вы думаете по поводу антизлодеев? Как антигерои, но наоборот. То есть, если антигерой - это тот, кто делает плохие дела ради хорошей цели, то антизлодей - тот, кто делает хорошие дела ради злой цели.

[@obieshka5971]

0:30 Конечно же в GURPS. Даже механики позволяют!

[@Lotres.]

Был у нас интересный опыт. В нашей партии был хаотично-добрый (если не ошибаюсь) эладрин-следопыт. Предыстория персонажа следующая: то ли под веществами, то ли по приколу этот товарищ осквернил фейское святилище, за что его закономерно погнали из мира фей. Пытаясь не умереть, он примкнул к отряду случайных ребят, плывущих на заработки в огромный торговый город, примерно эпохи Возрождения, только без огнестрела. Поначалу всё шло неплохо: парень был довольно сердечный и дружелюбный, притом что игрок, что персонаж. Только вот ответственности за свои поступки у него было ровно в соответствии с предысторией. Уже на ранних уровнях наш эладрин пристрастился... нет, не к запрещённым на территории РФ препаратам, и даже не к таким же организациям. А к Тиамать её за ногу Тиамат. Оставаясь милым весёлым парнем, стремящимся всем вокруг помочь, но начал делать всё более и более странные вещи. Например, когда партия оказалась в подземье, в поселении дуэргаров, расположенном на соединённых канатными дорогами скалах, он решил проползти по одной из соединительных цепей. Сотни метров. На глазах у дуэргаров, управляющих этими канатными дорогами. Под вероятным обстрелом из арбалетов с их стороны. Над огромной пропастью. Вместо того, чтобы договориться с этими дуэргарами. По счастью, партийный паладин сумел в ходе жёсткой перебранки убедить его это не делать, и договориться с дуэргарами, которые потом с удовольствием возили нас по своему селению. Впрочем, сам паладин вскоре за это поплатился: наш эладрин заколол его за поворотом тоннеля, втихаря от партии. Увы, мастер сильно поскупился на броню, и защита всего отряда отставала от необходимой по уровню на 3-4 очка. Игрок создал другого персонажа на замену паладину: мерзкого хаотично-злого, дикого, тупого и высокомерного вардена-зооморфа, по имени Ка-шак, сын И-шак и Ба-лык. Которого отец И-шак учил: "убивай олень, ешь мозг олень, чтоб быть умный, как олень". Благо, этот котяра, натуральный злодей, и при этом вполне лояльный партии, долго не прожил: танк из него был никакой, а сам игрок хотел вернуться к своему паладину. Мастер дал ему такую возможность: вернул его в качестве ревенанта. Скорее всего, он должен был отомстить убившему его следопыту, но не стал этого делать: игрок таки был лояльным партии. А кота вывели через переписывание прошлого. Дело в том, что, помимо прочего, наш следопыт, снова будучи в мире фей, пустил в архифею стрелу. И всё бы ничего, стрела бы не пробила защиту, и партию бы просто погнали подальше, да только следопыт выкинул крит. Какой ад произошёл дальше - не описать. И, чтобы не проупустить все полимеры, пришлось использовать заклинание "Желание", чтобы отменить этот выстрел. А вместе с ним отменились и события с Ка-Шаком. Рэйнджер же по итогу стал божественным мстителем Тиаматери его Тиамат. И всё это он устраивал будучи добрым. Так у нас родился локальный мем про рэйнджера-наркомана. Вот такой злодейский коктейль. В доброй партии, ага )

[@SasiksZero]

Самое простое писание злодея: Это тот кто идёт по максимально простому, быстрому и выгодному пути. Хороший пример это Астарион из бг3.

[@clearsky7171]

У нас в пати есть нейтрально-злой бард полуорк. Ведет себя как мудак, в свободное время пишет сагу о своих приключениях, ведет аморальный образ жизни, бухает. Но в целом, вполне себе надежный спутник, со своими интересами. Моя хаотично-добрая варварша пусть и обладает добрым нравом, но... Зачастую она куда чаще добавляет пати проблем из-за того, что ей плевать на эти странные законы. 😅.

[@Софья-ф8ю7т]

Я начинающий мастер, а мои друзья начинающие игроки. У меня была мысль ввести одного из наших друзей как помощника антогониста, но для других игроков это выяснится только в конце. По задумке он член культа глав гада игры и его задачей будет привести игроков к этому глав гаду, по пути они сблизятся и если игрок захочет то сможет отыграть внутренний конфликт или просто устроить эпичный бой в конце компании. Как думаете идея неплохая?

[@reweq4830]

Идия топ

[@N1Z1renk0]

Да, такой трюк один из наиболее безопасных и простых для введения злодея, делайте спокойно

[@Valentin_Filipenko]

Мои злые персонажи не играют против пачки (не воруют, агрегируют и прочие глупые действия не делают), но они могут поступить крайне эгоистично, садистски по отношении к нпс, например, неоправданные пытки, издевательства, забрать последние крохи у семьи бедняков, в качестве платы, потому что им плевать, принести в жертву детей, подставить невиновного, при условии анонимности, так как путешествие с группой добряков - это прикрытие, а так же могут общие цели быть. А в финальной битве можно и переметнуться на сторону врага, но при условии выгоды (знания, золото, власть, нужное подчеркнуть). Но если группа против, персонаж может её покинуть или действовать более скрытно. А как мастер я разрешаю любое мировоззрение и если преступление было хорошо спланировано, а все следы заметены, то последствий не будет. Я просто рассказчик и исхожу из логики моего мира.

[@Ilya_V0l]

Есть только один способ играть за злодея в ДНД и не портить игру: на нулевой сессии ртом, прямо и честно, без намёков и полуправд говорить: я хочу играть вот за такое. И чтобы вся остальная пати в полном составе ответила: ок, играй, мы не против. Всё, ничего другого просто не работает. Сколько партий и игра развалилось из-за таких вот ехидных мамкиных антигероев- не пересчитать. То их просто валят за крысятничество, то страже сдают, то они кого режут.

[@dmitriyborisov7591]

Самое забавно, что сами игроки за крыс получают удовольствие от таких вещей,

[@Alex-w1g3c]

Злодей не обязательно должен быть каким-то эпичным. Ваша группа может быть просто бандой, которая хочет заполучить ресурсы, деньги, власть или какие-то другие ценности.

[@blackbr3362]

0:20 ну... это говорят визарды, разрабы днд ... так что да. сомнительный класс колдуна получил добрых патронов, клятвопреступник и жрец домена смерти - классы для мастера, а не игроков, а в сомнительных предысториях (в их генерации привязанностей и черт характера) можно заметить, что персонаж - все же добряк, что бы он ни делал. буквально все компании сделаны для героев, которые кого-то спасают. так что не другие игроки в днд это говорят, а авторы днд.

[@Oxxxytocin]

На удивление, у нас половина пати если не злодейские, то очень близки к этому

[@tialiko]

Привет Флафи)) благодарю за ролик. Да про Астариона, не такой уж но злобный. Эгоист тот еще, в остальном душка))) по крайней мере для моей БГ3 ящерки-темного-соблазна))) они неожиданно для меня стали не разлей вода)))

[@valder6053]

Полгода стал мастером, за все эти полгода игроки отыгрывают злодеев, ниодного героя

[@totkotoromuvnimala]

Сюююда! Это мне надо!

[@Ser_Sanch]

Надеюсь что будет видос о создании злых кампаний

[@pepejaba5454]

>Как играть за злодея в ДНД и не испортить игру Очень блять просто. Не быть тупым злодеем. Кто такой тупой злодей? Ну это злодей, который творит зло ради того чтоб творить зло. Злодей из мультика. Приведу пример "тупого злодея", которыми многие наверняка были. Врата Балдура 3. Злое прохождение это буквально "тупой злодей". "Зачем вырезал рощу и тифлингов? Ну потому что я злодей." Принесло ли тебе это пользу или ослабило твоих врагов? Не-а. Ты буквально сыграл врагам на руку. "Зачем помог похитить Изобель? Ну так ведь я злодей!". Запомните, детишки, хорошие двигатели для злодея это нарциссизм, эгоизм и осторожность. Даже будучи хаотично злым психопатом, который любит насилие и резню может ужиться с доброй пати. Как? Скрытием своих злодейств. Оправданием своих злодейств благой целью. "Ну да, я убил этих чуваков, вытащил им мозги через ноздри и сожрал, но они то были злыми работорговцами. Ну бывает меня немного заносит!" Это конечно немного утрированный пример был. Но по факту, хороший злодей должен делать зло не ради зла, а ради своих результатов. По сути тут и есть отличие злодея от героя. Злодей себе просто позволяет больше методов. Ну и конечно самое крутое это кинуть через хуй всю пати в конце кампании. Например посмотрите момент из "Критикал Рол", когда Аркхан своровал руку векны.

[@SasiksZero]

На счёт бг3 хз, ведь злодеи восновном играют за обсалют или тёмного соблазна. Так что для такого злодея вырезания рощи будет логичным. Ну или я уже чёто забыл

[@N1Z1renk0]

У меня два персонажа, которые ходят по грани: 1.хаотично нейтральный персонаж(я), который оказался неразделим душой с разумом нейтрально-злого скимитара(мастер). При этом друг друга они не очень любят, и мой персонаж может время от времени терять контроль над собой, который будет переходить к мастеру. При этом вопрос того, что в итоге будет с моим персом-изничтожит его меч, или же перс станет злее, или они найдут компромисс, или меч будет как то подавлен-вопрос открытый. 2.Варвар-минотавр:вспыльчивый, горделивый, амбициозный и параноик. Не лучшая комбинация, но в том обществе, в котором он воспитывался эти качества не являются отрицательными. Так что он может сделать то, что в его общине из за его статуса а также в целом "морали" не порицалось либо вообще поощрялось, в то время как в людском обществе он в лучшем случае-антигерой.

[@rutlos]

Хоть я никогда и не играл в DnD, но много играл в текстовые ролки, и если когда-нибудь смогу сыграть в Дынду, думаю создам нейтрально-злого но очень компанейского полу-разбойника деревенщину с классом варвар. Он будет нормально общаться с группой и всё такое (потому что отрядом можно сделать гораздо больше дел, и получить больше выгод чем в соло) но при этом будет классическим murderhobo, готовым делать абсолютную грязь либо ради денег, либо ради саморазвития, освоения новых навыков, и так далее. Этакий авантюрист, но весёлый и аморальный, предлагающий команде убить и приготовить пойманных в плен разбойников (экономия и свежее мясо, а сэкономленные на еде деньги, можно потратить на более хороший шмот и экипировку) или продать их в рабство, или обмародёрить разорённую нежитью деревню, по причине "жмурам цацки не нужны 😎". По моему вполне себе злой персонаж, который, при всём при этом, не разрушал бы пати и не пакостил союзникам, хотя и вызывал бы боль пониже спины у законно-добрых ребят.

[@9736uub]

У моей группы другая проюлема у нас пока что не было добрых игр в основном у нас или нейтральные или злые персонвжи. И даже паладин(я) был законно хлым персонажем.

[@CuteKawaiOtaku]

Астарион из третьего Балдурс Гейта...как же хотелось его ушатать всю игру.

[@Sarbium]

Буквально на прошлой сессии мастер назвал моего персонажа Колдуна - ЗЛЫМ и сказал что я иду к своей злой колдунской цели Но я правда не понимаю что не так ведь я достаточно добрый и поступки мои может грубые, и жестокие иногда, я не вижу себя плохим, я не отыгрываю "так бы сделал" я играю как мне приятно

[@ProstoyPolzovatel]

Можно немного поподробнее узнать о вашем персонаже и его иногда жестоких поступках?

[@Sarbium]

@@ProstoyPolzovatel я ограбил ребенка и угрожал ему, что бы забрать улику которая могла раскрыть правду об убийстве 20 человек Когда в таверну проникли оборотни (безобидные) и попытались сбежать после саботажа, я прикончил одного

[@pomidorro1994]

@@Sarbium мало информации. Извините, но очень многие судаки себя судаками не считают)) возможно, вы реально что-то творите не то и не понимаете. А может мастер не очень опытный и переживает, что вы ему жостко рельсы ломаете, кто знает

[@phantomas1k288]

Я иногда такую ахинею творю, по типу убиваю стариков и жру заживо детей (за паладина Драконорожденного), но мне ничего не говорят, все ржут - вывод, творить фигню можно, но в малом количестве и так чтобы не было последствий для всей группы

[@stulzgrun7097]

Я хотел бы попросить оценить возможность играть за колдуна с моим древним покровителем. Я совсем ещё зелёный)) Покровитель: Пустой Дары 1) Клякса - похожая на слизь существо чёрного цвета с множеством глаз. Способность: видеть на 360 градусов в любых условиях и также видеть невидимые объекты. Расстояние нахождения от колдуна максимум 100 футов. 2) чёрный манекен - чёрный манекен гуманоид без отличительных особенностей которые замерают в разных позах. Колдун может установить до 3 манекенов в радиусе 70 футов от себя и после в пределах 120 футов при опасности или преодоления опасности. Манекен можно уничтожить любой атакой ( действием) Колдун почувствует потерю манекена. Особенности договора с Пустым Мудрость +2 интеллект +1 Знания мира и тёмной магии + 1 Условия общения с покровителем Болезненное поглощения кляксой самого колдуна. Колдун появляется в невесомой пустоте где нечего нет и говорит с пустым. Требования покровителя: 1) если Колдун получил или знает у кого есть древние знания ( в носителе) или артефакт то он должен дать проглотить их кляксе. Эффект: артефакт или знания поглощение пустотой навсегда исчезают из мира ( никаким способом нельзя вернуть их) 2) Если Колдун получает или узнает у кого карта расположения древних руин древних божеств, то он всеми силами пытается запутать, уничтожить, усложнить карту дороги к руинам. 3) Если он попал в руины, то он делает все чтоб не получить древние артефакты, знания Например специально активирует ловушки, разрушает путь к ним и тд

[@korlics1140]

Просим гайд на компанию бомжей убийц. Пожалуйста)))

[@АндрейЧаврин]

Хочется компанию за злодеев глянуть но не каких то чудовищ или убийц полных а персов которые предпочтут творить зло именно с выгодой и не более.

[@kremlebot-imperial]

У меня все злодеи кроме Фирболга Фирмолг хочет просто спасти природу в городе... Для этого он должен его уничтожить... Бл... Ну жнец-вампир точно не злой... Он хочет вернуть себе честное имя Так, а кто есть еще Ну ведьма паук которая хочет всех игроков по своему Лору отдать в жертву и есть культист , который должен всех перевести в свою веру Бл.

[@МэдисонУолкер]

В мою первую днд парию был такой весьма противный хер, натурально срущий партию, отбирал вещи у неопытных игроков, постоянно смеялся над тем что нам не падали нормальные значения на кубах, будто его вещение это его личная заслуга, создавал персонажей специально для того что бы всех террарищировать, внатуре создавалось стойкое ощущение что только он должен играть и веселится а остальные должны молча за ним хвостиком ходить. Последней каплей стало то что я пыталась через монолог отыграть своего персонажа, его персонаж сказал мне заткнуться, я отшутилась и он начал файт, и тупо смеялся когда у меня что то не выходило. Я натурально ливнула прям в начале партии и у меня началась истерика из за того что за счет моей неопытности за мой счёт решили самоутвердится

[@ViktorioLux]

П ерсонаж)) Упорядоченно добрые ребята вышли из чата)

[@Saruya_Teka]

А можно спойлер к эуросу? Хочу купить, но знакома с вами первый день и не до конца уверена в целесообразности

[@ЁшикагеКира-к8н]

Вообще не согласен с определением злодея. Как только вводится состояние отрицательный/положительный мы уходим в абстрактность. Я бы для обсуждения приравнял злодея к вредителю, тот кто наносит вред другому, как большинству кажется, без причины. И только после этого мы переходим в разряд условностей вроде хорошо/плохо и для кого. Потому что после этого следует вопрос, а почему он вредит тому или иному созданию. И тут уже мнения сразу поделятся, а то что он делает зло(плохо) или нет? Потому что доброму паладину ничего не мешает убивать или обворывать 'плохих', но действовать на стороне добра. Не говоря о том что любое действие с конфликтом можно поделить на зло для одного, добро для второго. Ибо если брать как пример юан-ти или дроу, у них добротель это действовать в интересах дома или сильного. Помощь остальным допустима, но считается слабостью, если ей тут же не воспользоваться в своих интересах. Для большинства людей действия только ради ограниченного круга лиц и игнорирование проблем большинства считаются плохим тоном как минимум, и наоборот, помощь всем подряд только улучшает мнение окружающих о тебе. При этом что дроу, что люди будут считать друг друга как минимум странными, а как максимум неполноценными из-за различий во взглядах, что в свою очередь приводит к конфликтам, где и те и другие вредят друг другу, и уже в зависимости от ситуации условный наблюдатель для себя решит, кто творит зло, исходя из собственных взглядов и симпатий. С антоганистом и протоганистом без вопросов.

[@АндрейЧикатило-п1ж]

В DnD не играл и вообще не шибко шарю, что это такое, но трындец хочу скатать партию за полоумного маньячину-каннибала-детоубийцу(желательно еще с внезапными приступами ПТСР и безумия, когда у него будут слетать нахрен все остатки катушек, а после сотворённого им гуро персонаж не будет помнить ничего из того, что натворил), для которого словосочетание "моральные нормы" это что-то из серии страшных ругательств. Но при этом у меня нет желания целенаправленно подсирать своей группе - максимум вызвать культурный шок и axyй от происходящего. Надеюсь, так можно

[@mateos_critic9393]

В обычной днд кампании это не прокатит. Да и думаю очень быстро такое наскучит. Только если это какая-то злая кампания. Да и то вероятность что тебя такого шиза посадят на кол крайне велика)

[@pepejaba5454]

А потом окажется что в твоей пати Законопослушно-добрый паладин и законопослушно-нейтральный жрец, которые тебе выдадут пизды и сдадут страже. Лол, еще и чикатило на аве.

[@АнтонСергеев-ъ9н]

Как же вы ютуберы любите накрутить на ровном месте, особенно взяв что-то из Википедии. Если игрок берет злого персонажа, то он автоматически портит игру всем игрокам с добрым мировоззрением. Они физически не способны договориться без метагейминга. И пати с таким наполнением возможно только по воле мастера при наличии очень серьёзного обоснуя их объединения.

[@ИванИванов-х6ю2к]

Длительность 95, информативность 5 Итого не совсем ясно как играть😂

[@kotlatos]

Законно-злой культист, который устраивает жертвоприношения, массовые убийства, отравления, революции, но любит животных, следит за моральным обликом партии, и считает их своими "Братьями" так как он считает их будущими собратьями по культу. Веселый персонаж, и особенно весела та часть где он вдохновляющей речью приглашает членов партии присоединиться к культу, возносит молитвы, пожелания чтобы вся нежить сдохла(Жрец смерти прифигел на этой части, но чо тут сказать, культ тени поклоняющийся королеве воронов не любит нежить, как и она(Мой перс колдун и прислужник)), из-за чего те получают временные хиты, лол.