Как нажимать педали: ДВС цикла Отто. ч2

[@ivandrago9338]

Андрей, ты перевернул моё мировозрение начинающего малоопытного автолюбителя, наслушавшегося баек от "опытных" водителей как в реале так и на форумах, этими лекциями! Жирный лайк!

[@ИльяВасильев-н5р]

Где-то на интуитивном уровне понимал, что нужно разгоняться именно так, но никак не мог найти этому подтверждения, т.к. не смотрел англоязычные ресурсы, а Рунет в этом разрезе действительно бездарен на 90%. Вы подвели фундамент под мои мысли и прямо гора с плеч. Большое за это спасибо!

[@max23t]

Андрей, спасибо за Ваши видео. Самый информационно-полезный канал) Если будет возможность, сделайте лекцию о мощности двигателя и его крутящем моменте. За что отвечают данные характеристики, как проявляются в различных режимах работы двигателя и т.д. Думаю многим будет интересно.

[@ПростоЧЕЛ-э1щ]

Ну слава богу! Теперь в голове все встало на свои места =) Автору спасибо!

[@ИванКурочкин-в4у]

По технике как обычно все на высоте, очень интерестно.

[@MrSTet]

Большое спасибо за видео, за труды. Много нового узнаю.

[@ГаджимурадНуров-ф4у]

Благодарю , очень ценный материал. Приятно слушать.

[@Anton...M]

В общем ездите на автомате и не засоряйте себе мозг. Смотрел, смотрел, думал, думал и понял одно - автомат именно так и настроен, чтобы попадать во все эти графики и быть максимально эффективным. Сколько я наблюдаю на своей машине автомат именно так, как советует автор, себя и ведёт. Переключает именно при нужных оборотах и выставляет нужную передачу.

[@akrutsko]

все верно, инженеры очень не дураки

[@ДмитрийДриганович]

Всегда жду Ваши видео с нетерпением

[@SergiyHavriluk]

Жду с не терпением про дизеля!

[@stbSTI]

Спасибо Андрюша за обзор. Очень хотелось бы услышать нечто подобное про ДИЗЕЛЬ. Желательно НЕ на примере WAG. Например PSA или FORD

[@1G0RKO]

СУПЕР!! давай ДИЗЕЛЕК!!!

[@chuyko7]

+Igor Muroslavovich тоже интересно про дизель и его приемущества

[@ДмитрийДриганович]

+Алексей М. полностью согласен. Самое важное в авто - это именно техническая часть, а не всякая мишура

[@leshasav]

Спасибо за видео. Ждем про дизель!

[@DzmitryCybulka]

Спасибо за просвещение! На будущее: а можешь сделать обзор типичных, популярных проблем современных автомобилей и типичные ошибки в их диагностике и ремонте. Например на одном форуме встретил про дергание коробки автомата: ""Заменить масло" - это их стандартная замануха. Когда масло не поможет они скажут "давайте заменим фрикционы". Но это теперь я знаю, что когда изношены фрикционы, то коробка начинает "проскальзывать" детектирует что обороты валов не соответствуют передаточным числам и входит в экстренны режим, а не бьет. Когда фрикционы не помогают, они предлагают отремонтировать "бублик" гидротрансформатора. Это конечно тоже не помогает, ну и в самом конце меняют блок клапанов. Естественно, после каждой процедуры меняется масло, считает съем/установка коробки и прочее прочее прочее... Не ведитесь. " А еще популярно нынче мерить компрессию в цилиндрах. И т.д. т.п. У меня пробег в машине уже потиху приближается к второй сотне. С подвеской вопросов обычно не возникает - чистая механика. А вот вовремя заметить проблемы с двигателем или коробкой, наверное, надо уметь. Да я менял почаще масло в двигателе. И в коробке, и в редукторе заднего моста. Но не хотелось бы неожиданно попасть на проблемы.

[@akrutsko]

+Dzmitry Cybulka :) да что-то сделаем обязательно :)

[@сергейкиселёв-т3в]

Женские форумы, эмалированные вёдра с колёсиками - я просто уполз)))

[@ВячеславШостак-ъ5с]

+сергей киселёв тут ещё допереть нужно, о чём шутка)

[@dreyteller]

+Вячеслав Шостак да че тут доперать, дурачек ляпнул про ведра и дальше пошел.

[@ОлегБорт-м8и]

Оптимальную скорость движения нужно определять с учетом сопротивления движению (ветер, шины и др.) а оно выше чем выше скорость. потому должен быть какой либо оптимальный режим (так называемая "крейсерская скорость")!!!! Исходя из всех параметров: оптимальная работа двигателя с "оптимальным" сопротивлением и будет давать мимнимальный расход

[@zigrynzigryn7162]

Инфа очень полезная!!!

[@Ozinec]

Отличное видео. Позновательно для многих

[@Wermanifitylity]

есть еще теория что трущиеся поверхности (поршень-гильза, вкладыш-шейка) должны двигатьсяя относительно друг друга с определенной скоростью чтоб осуществлялось гидропланирование (всплытие) на масляной пленке, видел графики от зарулем. Пример всплытие от 2000до3500. что левее не достаточное всплытие. что правее по оси разрыв пленки, не очень хорошо

[@akrutsko]

чтобы небыло разрыва пленки, примерно в начале прошлого века придумали поднять давлеие в маляной магистрали в любом учебнике по двс есть график требуемого давления на разных оборотах

[@ВячеславШостак-ъ5с]

Небольшой оффтоп, Вы на форуме говорите, что вариатор не прогревается без движения. Но ведь у ниссановских вариаторов есть отдельная линия антифриза на прогрев коробки, со своим термостатом. Понятно, что подогрев начнет работать только тогда, когда двигатель начнёт греться, но в сумме получаем, что весомых источников тепла аж три: от гидродин. трения ремня на шкивах (когда едем), от разблокированного ГТ - когда стоим на светофоре, и антифриз из мотора, когда мотор стал "теплее" коробки и пошёл теплообмен. И всё равно греется хуже, чем классический автомат? Тогда частично смазывается смысл езды на вариаторе в городе, потому что правильно там человек пишет, что многие поездки как раз за 20-30 минут и заканчиваются. Или это результаты замеров температуры масла на реальных авто? Сорри, что тут пишу - на форуме не зарегистрирован. Вопрос для меня также интересен, т.к. в семье есть х-трейл

[@akrutsko]

+Вячеслав Шостак давайте таки на форуме продолжим :)

[@maksymfleep]

Спасибо, все понятно, а я раньше удивлялся, почему на DSG на 60 км/час уже 5-ая, на 70- 6-ая...

[@КарповСтас-ф3б]

Потому что производитель не заинтересован большом ресурсе вашего авто , экономия топлива не значит сохранение ресурса двигателя и КПП . Экономия топлива и ресурс двигателя это разные вещи они не связаны между собой

[@Russian_Chinese]

Всё доступно и понятно даже для не понимающих ...но вот тапка в пол на моём не самом мощном опеле с двигателем 1.4net приводит к буксу на второй передаче ...да и расход выше даже если держать обороты до 3 тысяч ...шестую передачу включаю после 100-110 . иначе так де больше расход выходит чем на пониженной...а вот на втором авто .атмо октахе такой принцип педалирования работает

[@newbreakdance]

Все очень интересно в теории. Однако у меня была не одна машина 250 лошадей +. И я точно знаю разницу в расходе когда нажимаешь слегка плавно и когда открываешь дроссель. И все не так как на видео в плане расхода

[@ВячеславШостак-ъ5с]

Октан, свечи, детон, температура впуска, туда смотреть

[@friedenbraun]

Больше выброс СО2 при обогащении и плохом сгорании??? СО2 - продукт полного сгорания углеводородов и зависит только от количества полностью сгоревшего бензина в данном случае. Андрей, видимо хотел сказать: "повышенный выброс СО и СН"

[@kirj1]

ждем следеущие с нетерпением)))

[@toxxus1]

Отличные лекции ! Спасибо

[@АлескандрЯстержембский]

Есть несколько но: коробка АТ и мощный двигатель, или! когда это в симбиозе. На своем 3,2 ФСАй вчера попробывал ездить с открытым дроселем, вождение стало агресивным. В режиме драйв или спорт вообще невозможно, в тып тронике только с 4й передачи, до этого очень динамично набирается скорость. А отностельно езды на низких оборотах, вибрация двигателя и трансмисии в таком случае, а 4х цилиндровый мотор "трусит" еще сильнее, не навредит ли более чем чуть меньших расход? У меня дсг6 постоянно норовит поднять предачу и ехать на минимальнейших оборотах, около 1000 на 6й это 70 км/ч

[@олегкопейкин-з8с]

со всем согласен очень хорошая между прочем тема

[@DIABLO_4_Tester_Sacramento]

сделай пожалуйста такое же видео про вариаторы ) респект

[@danila19851985]

Спасибо, очень интересно! Хотелось бы уточнения насчёт графика минимально необходимого давления: это относится ко всему двигателю целиком? Т.е. понятно что постели валов, сами валы, вкладыши будут достаточно смазаны, а поршневая группа... верхняя часть шатуна, палец, поршень? Насколько мне известно, в большинстве блоков это происходит за счёт вращения шатуна и разбрызгивания масла из поддона и, следовательно, при низких оборотах эффективность такого метода может снизиться. Это критично?

[@akrutsko]

в шатуне для этого есть канал, он смазывает палец и поршень аналогично туман, который там есть всегда смазывает стенки открутите маслозаливную и плотно поднесите руку к ней на ХХ через 30сек она будет вся в масле, тоже и со стенками, а с рукой это ХХ, на тех же 2000об там все в масле жирным слоем

[@danila19851985]

Andrei Krutsko спасибо за ответ! мир для меня теперь никогда не будет прежним :)

[@FrolGurskij]

Андрей, у меня 1.4 tsi с компрессором на 5 передаче расход при 120_140 всегда меньше ,чем на 6 передаче. почему так,можешь пояснить,как то не вяжется!?

[@jlogblpb3312]

Андрей, а что при этом происходит с КПП? например у тех же тазов 5-я (высшая) передача находится очень высоко в маслянной ванне КПП и на низких обротах не смазывается, нагревается и жжет те крохи масла что на нее попадают. От этого трансмиссионное масло начинает угорать и сильно терять свои свойства, после чего начинает равномерно убивать всю КПП. Ну вот такое я читал на форумах.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

+Анатолий Jlogblpb Андрей рассматривает машины, а не тазы) И в общем случае принимает, что и мотор и коробка в рассматриваемом авто сделаны НЕ рукожопами, и без конструктивных просчётов в виде плохой смазки высших передач.

[@rusiklol]

супер! ждем продолжения!

[@gravissens3852]

Надо по другому замерять. На карбовой 99 наливал 1 литр бензина в бутылку. Обнулял пробег и вперёд. Хватало на 14.7 км. Менял жиклёры, разница была плюс в минус 1 км. На гбо тоже можно так провернуть. В 1.5 бутылку налить пропана, сделать фитинги и к редуктору и вперёд.

[@Dudu-bo7ok]

выходит в крутую гору лучше (экономичнее) ехать на 5-й с 2-мя тыс. об, а не на 4-й с 3-мя тысячами?

[@ScoutB22]

отличный эксперимент!

[@alexanderdementjev5867]

спасибо. интересно. позновательно. как вы считаете, если двигатель для разгона крутить до отсечки, а у меня это 6200, насколько это вредно вообще? И очень интересно по акпп, она всё время стремиться к 6 ой передаче. это значит что в городской езде мне для ускорения нужно нажать сильно педаль для кикдауна, при том что двигатель в данный момент держит 1400 об. судя из выше сказанного это вредно т.к.переключение происходит не мгоновенно, и двигатель ощутимо напрягается. как мне в итоге с 6 ой разгоняться? это какая-то дилема.(

[@akrutsko]

не надо в отсечку "нажимать в пол" != "в отсечку". можно нажимать в пол и ехать на оборотах не выше 2500 на автомате надо нажимать так чтобы она открывал макс как можно ДЗ, но не меняла еще передачу, это примерно 60% хода педали

[@ВячеславШостак-ъ5с]

В связи с этим, жалею, что в моём Рио ещё 5-ступка. 3000 об на 100 км/ч и по расходу не оптимум (6.3 по трассе), и по шуму. Если ехать 80, можно уложиться в 5.5/100. А на 130 так и подавно неудобно ехать, хотя, конечно машина под автобаны не заточена - но езжу на том, что есть) Хотя с другой стороны, у 6-ступки, вдобавок к добавлению 6 передачи (остальные передаточные вроде без изменений), короче ГП, и в городе возможно, на ней не так удобно - нужно активнее "взбивать сливки". Хотя опять же, 5-я на 70 это 2000, даже у тазов 5-ступенчатые коробки традиционно длиннее. А корейцы зачем-то 5 передачу сделали очень короткой, что странно - она же только для равномерного движения, а не для разгона. Вообще, когда езжу на родительском Фите с автоматом, то наблюдаю поведение коробки и какие-то моменты практикую и на механике, например, при равномерном движении на любых скоростях коробка держит обороты не ниже 1400-1500, что как раз хорошо вписывается в теорию с давлением масла в моторе.

[@akrutsko]

+Вячеслав Шостак не жалейте вот на этом графике andrei.krutsko.com/blog/images/theory/otto_efficiency_2/bsfc.jpg верхние полоски это 5ст и 6ст передаточное таково что разницы почти нет вы правильно написали - короче ГП, в итоге 5ая на 5ст и 6ая на 6ст после умножения на ГП это одно и тоже разница как раз в более частом "замешивании" палкой в городе

[@ВячеславШостак-ъ5с]

+Andrei Krutsko самому ездить не довелось, 6МТ это единственный Рио-Солярис, на котором не довелось прокатиться. Из той инфы, что нашёл, на 100 кмч обороты будут 3000 против 2640, не весть какая большая разница. Проще забить на это и не париться)

[@bearvorkuta]

+Вячеслав Шостак Помниться на своем Киа Рио 1,6 4AT, ради эксперимента, проехал в солнечный день по чистому позднеосеннему асфальту за городом на зимней резине 50 км. Никого не обгонял, держал скорость 80 км/ч, без круиза (нет его). Бензин 92. В город въехал со значениями 5,1 литра, ср.скорость 78 км/ч. А еще говорят что корейцы жрут много )))) Осталось научиться правильно в городе педалировать и будет экономия.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

+Bear Vorkuta у 4ст автомата весьма длинные передачи, при вашей скорости обороты должны быть где-то в районе 2000 + срабатывает блокировка гидртрансформатора - как следствие получаем, что почти любой автомат по трассе будет экономичнее (или равен) такой же машине, но с механикой. У меня при средней скорости 80 получалось где-то 5.5, при скорости 100 - около 6.3. Но это всё расход по БК, а он может подвирать. Но общая тенденция такова: если мотор не перекручивать, он довольно экономичен.

[@FrolGurskij]

мне кажется, низкие обороты работают только на больших объемах,на малообьемных нагрузка большая? или я ошибаюсь?

[@ВладимирДобрый-с3й]

Супер, спасибо!Подпись на Ваш канал!Удачи:)

[@akrutsko]

добро пожаловать :)

[@MrNikolab]

дзякуй

[@КарповСтас-ф3б]

Экономия топлива не говорит о том что вы такой эксплуатацией в разы уменьшаете ресурс двигателя . Я б вам довольно много привел доводом о том что экономия топлива не самым лучшим образом сказывается на ресурсе двигателя. Бензиновые двигателя должны крутится , а у дизельных порог мощности близки к низким оборотам за счет этого и экономию топлива получаете не вредя двигателю

[@stanislavbezsmertniy]

Какое по вязкости масло порекомендуете для CFNA? 30 или 40?

[@akrutsko]

мотор собран крайне плохо изначально, поэтому не ниже сае40

[@stanislavbezsmertniy]

спасибо, так и думал, и по возможности на ПАО с плотной базой. А что скажите по поводу 0W 5W 10W, бытует мнение о том, что масло 10W имеет более плотную базу.

[@akrutsko]

Stanislav Bezsmertniy чем более "узкий" рабочий диапазон у масла, тем более оно стабильнее, то есть зимой да приходится лить 0w40/5w40, просто чтобы маслонасос проворачивался, а летом лучше лить чуть ли не 15w40

[@555trumpet]

я интуитивно сам догадался ездить на 6 передачи и на малых оборотах, но есть вопрос если иногда переключаться в нейтралку и докатываться по инерции это вредно или полезно для мотора

[@akrutsko]

мотору в принципе одинаково, только что на нейтралке приходится жечь топливо для вращения двигателя, а на передаче двигатель крутится колесами и топливо не сжигается короче если +1л к расходу для вас мелочь и не критично то можете докатываться на нейтралке

[@555trumpet]

спасибо за ответ, я проводил эксперимет на киа рио 2015 МКПП 1,6 испытывал 2 манеры езды 1 ездим максимально на 6 передачи , но с отпушенной педалью газа 2 где только можно сбрасывался на нейтралку во 2 способе расход получился меньше гдето на 2-2,5 литра. отсюда возникают вопросы - не вредно ли для двигателя на скорости 40 и выше км/м ездить на нейтралке(с заведенным двигателем естественно) - как двигатель может не есть бензин(заслонки закрыты) если он на ХО все равно потребляет бензин иначе это был бы вечный двигатель))

[@ВячеславШостак-ъ5с]

на 6 передаче накат в городе почти бесполезен, ибо на 1200об в любом случае у вас вкюлчатся форсунки, чтобы мотор не заглох. А учитывая, что 60 кмч на шестой это чуть больше 1500, то вы и не успеваете-то движком потормозить. не надо действовать по одному шаблону, действуйте по ситуации, если у вас перед зоной торможения была включена 5 или 4 передача - оставьте её и тормозите на ней.

[@PavloZT]

Супер, спасибо!

[@Flarito]

Отлично! Спасибо!

[@Gazman1993]

будет видео по дизельным двигателям?

[@ГеоргийЗубов-т2е]

Спасибо, очень информативно! Просто разрыв шаблона, на самом деле... Где бы еще найти вот этот график эффективности конкретно для моего двигателя (2.0 PSA мотор), может подскажете ресурс, агрегирующий такую информацию? Или в принципе, может порекомендуете какую-нибудь качественную литературу по этой теме? И еще вопрос про двигатели TSI. В своих обзорах Вы упоминали крайне облегченные поршни с короткой юбкой, и хитрые поршневые кольца, из-за быстрого износа которых возникает перекос поршня и расход масла может увеличиваться, и собственно рекомендовали не ездить на таких двигателях "внатяг", или я что-то перепутал? Еще раз спасибо большое за такую просветительскую деятельность :)

[@akrutsko]

+Георгий Зубов внатяг это значит разгонятся с очень низких оборотов, потерпите пару дней будет ч3 как раз про это

[@masseffect6677]

Скажите название программы мониторинга

[@Павел_Михайлович]

Есть какой нибудь сайт с базой документаций на двигатели VW? Ищу график на двигатель VW CGPA 1.2...

[@akrutsko]

+GenesiX не, не попадалось... это влетает на совсем разных сайтах и чуть ли не сканы с бумаги

[@СиловикРеал]

Андрей, спасибо за отличный эксперимент! Очень информативно. В конце ролика, правда, не совсем понятно про разгон на пониженных передачах. Допустим, я хочу разгоняться, но не рекордно быстро, а экономично. Почему бы мне на той же шестой передаче не разгоняться, если я по оборотам уже попадаю в турбозону? И как преодолевать затяжные подъёмы? По логике получается, что на той же шестой, если мощности хватает? Если подъём затяжной и относительно крутой, то просто полностью открываю дроссель и еду на шестой?

[@akrutsko]

+Силовик Реал нет, понизить передачу и ехать в оптимальной точке

[@СиловикРеал]

+Andrei Krutsko Так на шестой я по-любому ближе к оптимальной точке буду. Оптимальная точка предполагает большую нагрузку, а на шестой передаче нагрузка по-любому больше. Понижение передачи приведёт меня ближе к оптимальной точке только тогда, когда на высшей передаче обороты совсем маленькие, ниже этой точки. То есть 1300 и ниже в среднем. И если я еду на шестой с оборотами 1600 и выше, то переключение вниз меня к оптимальной точке не приблизит. Где я не прав?

[@bearvorkuta]

Спасибо. Будем изучать. А что у Вас за круиз можно узнать?

[@akrutsko]

+Bear Vorkuta kzbin.info/www/bejne/ipmqfYyMqJieaKs но названия не скажу - не заслужили

[@akrutsko]

+петр булкин вам выбирать кому верить, лично у меня вообще нету своего мнения по этому поводу, я предпочитаю верить и рассказывать про данные самого изготовителя мотора и машины и тем данным которые получил сам производитель двигателя, а кому верить - вам решать, можете производителю верить и их графикам BSFC, можете Евгению верить, выбор за вами

[@stanislavbezsmertniy]

Благодарю.

[@maximbesida3242]

Андрей, можете прокомментировать данную запись с книги "РУКОВОДСТВО ПО ЭКСПЛУАТАЦИИ Hyundai Verna". ОБКАТКА НОВОГО АВТОМОБИЛЯ HYUNDAI B020A01S-GAT Первые 2000 км(1200 миль) пробега(Бензиновый двигатель). Формально, новый автомобиль Hyundai не нуждается в процедуре "обкатки". Однако вы можете повысить экономичность эксплуатации автомобиля и продлить срок его службы, соблюдая следующие рекомендации на протяжении первых 2000 км (1200 миль) пробега. - Не превышайте скорость 88 км/час (55 миль/час). - Во время движения поддерживайте частоту вращения двигателя (об/мин или обороты в минуту) в пределах от 2000 до 4000 об/мин. - Ускоряйтесь плавно. Не трогайтесь резко с места и не выжимайте до упора педаль газа. - В течение первых 300 км (200 миль) пробега постарайтесь избегать резких торможение. - Не форсируйте двигатель (другими словами, не двигайтесь слишком медленно на слишком высокой передаче та что двигатель будет "дергаться": переключитесь на более низкую передачу. - В любом режиме движения (с высокой или низкой скоростью) периодически изменяйте скорость автомобиля.

[@akrutsko]

+Maxim Besida комментировал еще 2 года назад andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry140116-120954

[@maximbesida3242]

+Andrei Krutsko, спасибо что ответили. Только меня больше интересует почему производитель советует: - "Ускоряйтесь плавно. Не трогайтесь резко с места и не выжимайте до упора педаль газа." -"Не форсируйте двигатель (другими словами, не двигайтесь слишком медленно на слишком высокой передаче так что двигатель будет "дергаться") переключитесь на более низкую передачу." Производитель предполагает что эти манипуляции могут навредить автомобилю? Это я к Вашему видео.

[@akrutsko]

Maxim Besida потому что это режим обкатки, абсолютно верно пишет, я пишу и говорю тоже самое

[@ВячеславШостак-ъ5с]

Что-то вот подумалось (правда, интерес пока более академический, чем практический) - а как ездить на гибридах, на том же Приусе? Там ведь вообще нет никакой прямой связи между "тапка в пол" и ДВС. А у Приуса даже нет КПП в обычном понимании, да и тахометра заодно. У коллеги бывшего на Приусе 2 поколения городской расход 5.5, однажды за ним в потоке ехал - не сказал бы, что он пенсионерит. Хотя, скорее всего, японцы всё, что касается экономии топлива, учли в конструкции авто.. Кстати, с удовольствием посмотрел бы тест сей колесницы.

[@mik439]

он не пенсионерит до 60км дальше хуже сильно не жать на тормоз и все

[@ДмитрийВладимирович-е4р]

ставил подобный эксперимент, средний расход на 1,6 6МТ при скорости 70км/ч получился 3,7. видимо макс.эффективность где-то от 1800 об/мин. Жаль графиков точных нет от производителя g4fc

[@akrutsko]

да, тоже не нашел

[@АленаТуманова-ф2ь]

Благодарность традиционно. Ждём все дизеля.

[@capitoshko]

Какую программу используете на пленшете?

[@akrutsko]

+Ihor Dzesa дашкомманд и торкпро

[@capitoshko]

Спасибо!

[@cyklonification]

Спасибо!

[@vlad5586]

Здравствуйте, напишите где можно найти графики, спасибо

[@akrutsko]

на сайтах производителей и в технических документациях

[@druzzyaka]

почему так мало просмотров? очень жаль. спасибо огромное за видео!

[@stanislavbezsmertniy]

значит мои догадки были в правильном направлении. американцы пришли к выводу в исследованиях что масла 10w 15w термостабильны и лучше, нежели другие.

[@akrutsko]

+Stanislav Bezsmertniy абсолютно верно

[@IstrebitelMIG31]

Спасибо.

[@sergeimorozov9518]

Андрей. Вы учли только нагрузку по давлению масла. А как же нагрузка на КШМ? При 2 тысячах оборотах. 70 лошадиных сил. И при 3 тысячах - разные вещи. В первом случае на КШМ нагрузка в разы выше. Особенно, в момент перекладки поршня. Моторы то сейчас все длинноходные. А поршни все меньше и меньше. Собственно почему и задирает корейские двигатели. У них юбка поршня короче. И на низких оборотах поршень сильно перекашивает под нагрузкой.

[@akrutsko]

низкие обороты, когда у него возникаю вопросы с перекладкой это 500-700-800об, почему и нельзя доспускать работу на ХХ на холодном моторе а выше там специально сделан сильнейший десаксаж, чтобы ну никак небыло повреждений, хоть камаз сзади подцепи как можно говорить о таких оборотах при езде? если ниже 2000об ехать не получается изза детонации, о чем было подробно рассказано

[@sergeimorozov9518]

@@akrutsko ага. С этим понятно. А что по поводу разных двигателей? Если мотор длинноходный. Или «квадратный». Или короткоходный. Эти рекомендации справедливы для всех типов?

[@akrutsko]

на такие нагрузки скорее больше влияет именно смещение оси и форма шатуна а "квадратность" это больше про мех.потери на верхах, это ближе к такому параметру Р/С и на что оно влияет, но это не про износ

[@sergeimorozov9518]

@@akrutsko Да, я в эту сторону и клонил. Не так задал вопрос. Если у меня РС 1.7. Нужно ли мне ездить на более высоких оборотах, чем на более "гражданских" двигателях, где этот параметр 1.6 и ниже?

[@akrutsko]

ресурс мотора равен количеству проделанных поршнем поступательных движений если же вас интерисует вопрос мощности, где ее лучше искать и как лучше настроить мотор для макс отдачи - да, надо смотреть на р/с

[@Вадимтотсамый-у5в]

Но если мы нагружаем мотор на низах - да для двигателя выше кпд, но это же увеличивает его износ? Легче же толкать машину на высшей передаче?

[@akrutsko]

кто сказал что легче? как только вы меняете передачу "фиксики" из багажника выкидывают лишние 100кг? каким образом меняется проделываемая работа?

[@Вадимтотсамый-у5в]

@@akrutsko ну представьте горный велосипед. если вы с места трогаетесь на высокой передаче вам тяжело крутить педали. А если с первой то легко и в не испытываете нагрузки. Не то же самое происходит ли с двигателем?

[@akrutsko]

работу вы все равно проделаете одинаковую, компенсируя силу количеством оборотов... а учитывая особенности системы смазки двигателя и ДАВЛЕНИЕ, развиваемое маслонасосом, то для двигателя ресурс равен скорее количеству этих оборотов, а не их силе!! именно поэтому мотор седельного тягача (фуры) проходит по миллиону км, работая всю его жизнь на низких оборотах с большим развиваемвм моментом сил, а спортивный автомобиль, который постоянно крутится в звон проживает хорошо если сезон, а чаще лишь пару гонок а на примере с велосипедом, должно быть наоборот

[@Вадимтотсамый-у5в]

@@akrutsko Просто слышал такую легенду в автобусном автопарке, что на старых луазах были таркторыне моторы и от силы выхаживали 200 тыщ, но было 2 водителя , которые якобы не ездили под нагрузкой и выкатали эти моторы за 600 тыщ.

[@Агат-щ3и]

Сила х расстояние = работа, мощность = сила х расстояние х время!

[@Denis2reward]

мощность = сила х скорость = сила х расстояние / время. Я очень ждал, когда автор скажет определение мощности (8:20), т.к. был уверен, что он ошибётся, и он ошибся! Автор легко путает размерности, говоря, "мощность = сила на расстояние [неправильно! это работа!] или сила на обороты в минуту [это вернее]"

[@akrutsko]

не понял вас, вот подробное текстовое пояснение к ролику andrei.krutsko.com/blog/index.php?entry=entry160315-134122 еще раз, давайте вместе найдем ошибку (опубликовано Tuesday, March 15, 2016, 13:41) или вы имеете ввиду что если время =1 и что при деление на 1 абсолютное значение не меняется, то это ошибка?

[@Агат-щ3и]

у вас там написано "мощность P=6,23кВт*ч=8,26л.с*ч" , мощность измеряется в кВт, л.с. , кВт*ч это работа.

[@akrutsko]

Агат Агатов ладно, вижу нет понимания

[@Агат-щ3и]

вопрос физ.терминологии и единиц измерения, ничего более.

[@Ampizillin]

В общем, покупаете авто на роботе - и это лучший вклад в экономичность. Бензинки будут с дизельным расходом. У меня а3 tfsi dsg расход 5-6л, даже зимой не больше 7. рекорд - 4,3л на поездке 20км.

[@nicolaslaskala8242]

Если на велосипеде ехать в гору на "повышенной передаче", то движений ногами будет меньше, но колени пострадают явно больше))

[@AndrewBP2k]

Зато калории будут эффективней расходоваться - меньше калорий на метр пути. Тут уж кому что: финишировать в гору и сесть чемпионом мира в инвалидную коляску или не спеша заехать и пойти в бар попить пива для компенсации повышенного расхода углеводов. Я предпочту пиво :).

[@vlad5586]

Не нашел на двигатель z14xep opel astra h 2008

[@MAXlMUS]

Конешно удивило что оказывается есть пласт людей которые считают что 4я будет экономичнее 6й на трассе. А зачем тогда делали 6ю - для скорости 200? :)

[@funkydunky1671]

Max Lobur если верить теории, то для маркетинга. 6 больше 4.

[@maksby7901]

Кажется тут силы, которые воздействуют на агрегаты двигателя, т.н. нагрузку на двигатель перепутали с полезной работой, которую выполняет двигатель. Думаю, что заводские инженеры програмно ограничивают подачу топлива в камеру сгорания, когда двигатель испытывает максимальную нагрузку в своих трущихся, передающих, крутящихся и т.д. агрегатах и деталях. Грубо говоря, когда суммарная сила трения всех деталей двигателя, их сопротивление движению, силы на изгиб, кручение, деформацию и т.д. максимальны. Делается это для того, чтобы деятели, которые в самый сложный, пиковый момент нагрузки на двигатель не сломали его, подав избыточное количество горючей смеси в цилиндры, тем самым нанеся ему механические изломы и различные обрывы. Для примера подумайте, что произойдет с велосипедной цепью, когда на нее резко увеличить и подать максимальную силу в тот момент, когда она испытывает максимальную нагрузку.

[@ЮрийБонд-о5ю]

все конечно хорошо,но помню как-то работал на авто Зил и заканчивался газ,я ехал на пятой передаче 50-55 км в час и после этого мотор стуканул...

[@AndrewBP2k]

Есть мнение, что автор перекладывает свой гоночный опыт на обычное ("бытовое") перемещение по дорогам общего пользования. На треке-то да, чем эффективней работа мотора, тем реже придётся останавливаться на заправку или топлива можно меньше залить (даже лишние 10 кг заметны). А за долговечность мотора (да вообще всего автомобиля) не очень-то беспокоятся. Так что с познавательной точки зрения все видео Андрея интересны, но вот на практике применять безоглядно не стоит. Как по мне, при "бытовой" езде на "ручке" стоит держать мотор близко к оборотам максимального момента. Это даст возможность интенсивно ускориться без смены передачи, иногда очень нужно. Правда, будет шумно, скорее всего. А с автоматом любой разновидности можно только расслабиться и ехать как едется.

[@serzhzh25]

Эконлмию нужно смотреть не только топлива но и ресурс двигателя, да и ещё если раньше автоматы(коробки) держали 2- 3 тысячи и моторесурс был 500к и больше то сейчас 1.6тысячи оборотов и моторесурс у современных авто 150- 250к км. Интересно в чем экономия. Да и странная тэндэнция чем технологичней двс тем меньше моторесурс у современных авто. А про экономию на высшей передаче и ежу понятно. Сравнил бы ещё с первой передачей.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

современные автоматы могут держать и 1200 об. при РАВНОМЕРНОМ движении, когда нагрузка на мотор всего 10-20 л.с. и мотор её спокойно отрабатывает даже с такими оборотами.

[@nileleda3458]

Тестов автомобилей жаль давно не было((

[@P0RTALLOV]

Вывод звучит так-же, как параграф в инструкции полоседана

[@nileleda3458]

Производитель может специально рекомендовать не благоприятный режим работы двигателя , чтобы сократить его ресурс. Тем более конструктивно как мы знаем Косяки в моторы они закладывают намеренно. 😀

[@КонстантинШиробоков-ъ6щ]

+Alex GT эта теория заговора называется маркетинг, и она реальна

[@КонстантинШиробоков-ъ6щ]

+Alex GT в том то и дело - экономят на себестоимости, при этом занижают качество, соответственно ресурс, а отсюда получают дополнительную вкусную выгоду - клиент вынужден либо покупать зап.части либо новый автомобиль, а производителям ой как необходимо их продаввть - как можно больше. а производителей автомобилей в мире не так уж и много. они объединены в концерны. крупнейшие - GM, DAIMLER-CRAISLER, RENAULT-NISSAN, VAG, TOYOTA. все решаемо. Отсюда слой краски никакой, антикора тоже, , вариаторы активно продвигаются нв рынок с ресурсом 200-250 тыс в лучшем случае, а двигатели миллионники куда делись. Зато все красиво, чтобы клиент клюнул и купил

[@-cp]

@@gt25live я Вас умоляю. Посмотрите средний возраст легковых авто в западных странах. 9-11 лет. Никак не 3-5.

[@funkydunky1671]

расход тут считается мозгами или самим дашкоммандом по расходу воздуха?

[@Мкалай-ю9ю]

Шо-то я как--то подзапутался, втыркать передачу повыше или всё-таки двигатель крутить?

[@mik439]

вот кстати интересно, как 4 бара масла проходит через фильтр по моему это нереально мне этот вопрос с фильтром давно интересен - я вообще считаю что он лишний в двигателе )))

[@dreyteller]

+Konstantin Mishenkov Как правило масляный фильтр имеет байпасс, т.е. в случае если фильтр не справляется с объемом, то масло идет другой дорогой минуя фильтр. Ну а как гидравлик еще добавлю что 4 бара- это очень маленькое давление на самом деле, всего лишь 4 кг/см. кв., в гидросистемах стоят фильтра которые фильтруют масло при давлении в 10 раз больше, но и это не предел.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

+Konstantin Mishenkov Сам фильтр в случае с мотором можно считать скорее просто как трубопровод, т.к. сопротивление фильтра хоть и довольно велико, но всё равно меньше сопротивления всей остальной маслосистемы. А трубопроводу пофигу, сколько бар через него идёт, лишь бы корпус выдержал.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

+Геннадий Чередник читал такую вещь, не знаю, правда или нет, просто наблюдение человека (на сайте автобизнеса), он встроил в фильтр кнопку-концевик, которая срабатывала при открытии байпаса. Так вот выяснилось, что байпас гораздо чаще открыт, чем закрыт. Но это отдельно взятый опыт, к тому же с неоригинальным фильтром. Однако, даёт повод подумать.

[@dreyteller]

Ну Вы поймите что не за один так за три круга всеравно все масло пройдет через фильтр и частицы износа останутся в фильтре навсегда и никогда не попадут в трущиеся детали. Еще может этот человек встроил концевик в редукционный клапан-это просто сделать, а вот в фильтр сложновато

[@mik439]

+Геннадий Чередник а вот когда байпас открывается кстати я находил данные по фильтрам манн и открывается от на 2.8 барах то масло идет по черному смывая отфильтрованные частицы обратно в мотор профит

[@ТаксаПлохер]

к давлению масла и низким оборотам, почему же тогда мотор иногда дергается и детон проявляет себя? а если вдруг насос уже уставший!? человек наслушавшись укатает мотор за два круга, а так мог бы ездить на аварийном моторе еще не одну тысячу км, да и вообще, слышно, что мотор сильно напрягается, или вы не подчеркиваете, что эти полторы тысячи только на поддержании скорости, если топить в пол, вам ведь нужно больше чем 30 кв для разгона?

[@akrutsko]

еще никто не укатал мотор, тем более я подробно рассказываю в части-3 про это

[@ТаксаПлохер]

в начале ролика сильно не понимал, о чем речъ, под конец все встало на свои места

[@akrutsko]

:)

[@mirage8753]

короче вся надежда на автомат. играть в эти шахматы, когда еще и за дорогой следить надо не каждый сможет

[@drlivsispb2658]

Спасибо Вам большое за Ваши обзоры! +1 А возможно ли как-нибудь сделать обзор на тему прогрева бензиновых двигателей? Нужно ли прогревать авто перед началом движения, при использовании нынешних моторных масел, или нет? Прогрев зимой и летом? Еще раз, большое Вам спасибо!

[@ВячеславШостак-ъ5с]

+Иван Иванов когда добрая половина авто (по крайней мере в крупных городах) оснащены АКПП или вариатором, тему прогрева мотора нельзя отрывать от прогрева коробки, ибо любой автомат греется намного дольше, чем двигатель, и в случае АКПП или вариатора нужно отталкиваться именно от их прогрева. К тому же автоматической коробке, особенно вариатору, агрессивная езда в непрогретом сотоянии намного сильнее вредит, чем мотору. А вообще именно прогрев мотора был рассмотрен в видео, где детально рассматривался CFNA фольксвагеновский. От себя добавлю: если есть возможность не включать печку до прогрева мотора - не включайте, или включайте только на минимум, чтобы стёкла не потели - это ощутимо ускорит процесс.

[@user-yc2rj3du8f]

Сдается мне, что расход и срок службы двигателя лежат по разную чашу весов. Макс. крутящий момент говорит о том, что в этих оборотах происходит наилучшее наполнение и использование сгоревшего топлива. Да и по индикатору мгновенного расхода видно, что при 3 т/об мин на 4-й в гору расход меньше, чем на 5-й при 2000. Да и мотору на 4-й легче. Проверьте на велосипеде - часто крутить и легко ехать, или крутить редко, но чтоб колени сводило.

[@akrutsko]

+Nikolay Tula нет, крутящий момент никак не связан с "использованием сгоревшего" - ровно наоборот

[@user-yc2rj3du8f]

Отвечу сам себе. После просмотра 3-й части и выводов по всем 3-м частям согласен с автором - любая более-менее нагрузка - лучше воткнуть передачку пониже, лучше крутануть повыше, чем давить тапку на 1500 при нагрузке!

[@ЯнКуликов-р5г]

А для тазов это тоже так можно ездить на оборотах1300-1500? Т.к. в нете говорят оптимально на Тазах держать обороты от 2000-3000? Или все это чушь и на тазика можно ездить на оборотах 1500?

[@akrutsko]

не владею темой, но думаю что у двигателя 70хх могут проблемы с вкладышами, а если там еще и поршневая федералмогул в доисторической блоке, то проблемы будут еще и с поршневой но попытка не пытка - повторите мой эксперимент и проверьте

[@ЯнКуликов-р5г]

Andrei Krutsko у меня гранта 87 л.с. двигатель девяточный только с облегченной паршней (просто Вас смотрит и русская аудитория, а они любят тазики ))))

[@akrutsko]

+Ян Куликов ну я про него и говорю, двигатель 70хх, тот же 083 мотор, но в дрогом фантике, якобы с новой гбц но по сути только хуже вовсем, с сильно меньшим ресурсом так как облегченгная современная поршневая в таком блоке это жопа-жопа но попробуйте

[@deltavideo6630]

Интересная логика: Хуюндай - автомобиль, а ВАЗ - эмалированное ведро с колесами. Технически моторы одинаковы и разницы практически никакой. Другое дело УМЗ который "вырос" из 402го, где действительно с давлением масла плоховато... Но ГАЗели обычно ездят с "тапкой в пол" и речь не об этом,.

[@akrutsko]

+Delta video у хундая полня линейка двигателей от литровых пукалок до больших v8, построенных на(и вместе) моторах митсу из 90хх-2000хх, и почти все современные тенденции и технологии начиная от надлува и заканчивая прямым послойным впрыском, только что мивек митсу еще не отдала у тазов есть только один мотор из 60хх, который уже лохматят вот дай бог уже более полувека, на всей линейке... и только в прошлом году выродили новый 1.8 как чтото более менее на уровне конца 80хх, но первый блин комом и мотор вышел говно... так что да, тазы назвать автомобилем можно или спьяну или по безграмотности

[@deltavideo6630]

Видимо, от недостатка знаний Вы так считаете. Хотя бы сравнить длинноходную энергоемкую подвеску ВАЗа и не работающие в принципе по причине изначально ошибочной конструкции амортизаторы хуюндая. У ВАЗа минимальный объем 0,75, максимальный 2,0 а ещё роторные двигатели... v8 на ВАЗе просо незачем, равно как и непосредственный впрыск. С низким давлением масла 21214 моторов давно справились, а 08-е семейство всегда было на общемировом уровне. У меня было два хуюндая - акцент и портёр - так что я не по наслышке знаю, какое это г...

[@akrutsko]

+Delta video ход задней подвески киа рио больше таза калины например амортизаторы под углом стояли например в пежо 205гти - один из самых хорошо настроенных по подвеске хотхетчей до сих пор да про спизженный у мазды ванкель я чтото забыл, хотя попытка делать двигателя попривычке палками-копалками и мотыгами, не позволили собирать этот мотор нормпльно, и как обычно у тазом ресурс был /3 от оригинала но если любите тазы - ну так и любите тазы, я разрешаю :)

[@deltavideo6630]

А ВАЗ только калину делает?! Что интересно, угол амортизаторов на 21214м изменили, а подвеска у 2120 всё равно лучше... Я не против пежо-ситроен, особенно, пневмогидравлики - я против противопоставления. Ресурс ВАЗовских моторов в целом такой же как у импортных аналогов, как бы ни хотелось занизить его необъективным сравнением

[@akrutsko]

нормальный мотор бензиновый ходит 300ткм тазы никогда не ходили больше 150ткм без капиталки ну или если у кого-то таз мог проехать 300ткм, то в этих же руках тот же TU5 может проехать 600ткм легко хватит жить в 60хх те поделки котрые ТАЗ до сих пор впаривает лошью под видом двигателя, во всем остальном мире можно встретить только в музеях и на ретровыставках

[@АндрейШипулин-б1з]

10:01 Интересно... Судя по этому видео kzbin.info/www/bejne/gou8lYx4rth8bbMm14s , это как раз таки и не правильно(Нагрузка больше, обороты меньше) Плюс закоксовка...

[@akrutsko]

все ошибаются, евгений просто плохо изучил этот вопрос от слова совсем

[@АндрейШипулин-б1з]

нашел еще одну хорошую статью www.autospeed.com/cms/article.html?&title=Brake-Specific-Fuel-Consumption&A=112611 Но все же это относится к экономии топлива, но что делать с закоксовкой на низких оборотах под нагрузкой? Это имеет место быть?

[@akrutsko]

нету закоксовки, от слова вообще и совсем. открывая дросель вы улучшаете наполнение, увеличиваете давление и температуру и происходит полная самоочистка КС все с точностью до наоборот от того что говорил травников :)

[@by0uki]

в итоге надо ехать в натяг на 2-3т об.

[@by0uki]

либо закрытым дроселем

[@АлексейЖивоглядов-ц6ц]

Катиться 60 на 4й передаче целый час, это тупо двигатель сделает больше оборотов в час, больше воздуха и бензина. Но это касается гражданских моторов, спортивных двигателей с фазовращателями и турбо моторы низкого давления, чем больше мощность снимается с литра объема тем выше обороты нужно держать для ускорения, а для экономичного равномерного движения гоночные моторы лучше не применять. P.S. раньше думал что максимальное кпд двигателя находиться на месте пересечения кривых крутящего момента и киловатт мощности.

[@by0uki]

а где они пересекаются

[@funkydunky1671]

Алексей Живоглядов, как они могут в принципе пересекаться? они в разных единицах!

[@by0uki]

Funky Dunky )))

[@goshashurigin1177]

Интересно. Одна беда - у меня АКПП.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

так не беда, наоборот удобство

[@TheMmmgoldy]

в салоне надо бы пыль протереть

[@ТаксаПлохер]

травников говорил про низкие обороты, и он то вродь разбирает эти моторы и дифектует, еужели он не понимает, о чем говорит?

[@akrutsko]

он понимает хорошо в карбюраторах и моторах 60хх касательно новых моторов, он часто и сильно заблуждается, просто по тому что эту тему он сам еще сильно не изучал и не копал все ошибаются, а Евгений думаю просто искренне что-то не знает и ниразу не касался этого, поэтому где-то может чуть чуть скосячить, но это и простительно

[@Куриныевёдра]

Колхозный Метод деления оборотов приборки пополам... Это камень в огород человек-бульдога Власа Прудова. Ну тут и ежу понятно что чем выше передача тем ниже расход, двигатель просто меньше работы совершает при одинаковой скорости

[@ВячеславШостак-ъ5с]

работы столько же иначе машина бы ускорялась или замедлялась

[@Куриныевёдра]

А почему тогда расход ниже относительно повышенной передачи?

[@ВячеславШостак-ъ5с]

Владимир Малиновский об этом вообще-то и говорится весь ролик - выше нагрузка

[@Куриныевёдра]

Да, а работы меньше

[@ВячеславШостак-ъ5с]

Владимир Малиновский работа- количество мощности, нужной на перемещение тела массой М на расстояние L. Работа неизменна. Меняется только эффективность получения этой работы из топлива

[@mcgreen1771]

Сколько пылищи на парпризе..

[@QSism]

фигли тогда борт комп показывает минимум расхода при езде 80 км, а не на 140 тапка в пол?? (на одной и той же передаче напр. 5-й) при чем тут 4-я передача? эксперимент неправильный - 2 параметра переменных, обороты и передача. короче ни о чем.

[@ИльдарГалимов-х7ы]

QSism так может нужно сравнить расход на 80 км/ч на пятой передаче с открытием дросселя х процентов(либо шестой в зависимости от коробки) и 80 км/ч на четвёртой с меньшим открытием дросселя? Расход в первом случае будет меньше, об этом видео

[@ДенисКислюк-ш5у]

Тамбовский волк тебе "панове".....