Трансмиссии: Часть 1 - DSG

[@ivankopsyaev4644]

Это вы рассказываете про "мокрую" ДСГ. Что на счет "сухой"? Там нет таких пакетов. Что получается "сухая" ДСГ больше подходит для города?

[@akrutsko]

верно, у сухой сцепление больше похоже на классическое, но проблемы в том что момент передаваемый много ниже и меньше, от чего оно просто плывет, и мехатроник сходит сходит с ума не меньше мокрой в теории сухая может быть и лучше, но по факту плотная компоновка и никакой теплоотвод ее убивает еще сильнее

[@ivankopsyaev4644]

Andrei Krutsko вот в моем городе пробок нет, вообще нет. Значит ли это, что моя дсг будет счастливо жить? Хотя бы 100 тыс?

[@akrutsko]

возможно да

[@ximon5424]

Ivan Kopsyaev У меня вторая октавия с сухой дсг, половина пробега Минск половина по трассе, первую продал с пробегом что-то под двести тысяч, не ремонтировал, на второй сейчас пробег уже под сто сорок, тоже пока без каких либо проблем. Просто нужно понимать что за агрегат эксплуатируешь, и проблем можно избежать. Это не гидротранс и нужно это учитывать при покупке авто с такой коробкой... Так что из личного опыта 100 тыс без ремонта далеко не предел.

[@ГарикБульдог-о3и]

Хто Тут, и Ваши рекомендации?

[@DzmitryCybulka]

А я все ждал когда жонглировать начнёшь :) Спасибо за ещё одно полезное видео!

[@alexandersukhorukov8551]

Андрей, вы глоток свежего технического воздуха с мире маркетинга

[@tigulife4736]

ну сцепление что в видео это реально редкий случай так ушатать диски очень редкий случай, тут либо было что то с охлаждением (очень любят воткнуть сеточку и потом вопрашать на форумах чей то у нас температура масла под 120) или уровень масла ниже нормы, в целом на мокрых дсгах чаще мехатрон мрет нежели сцепление, вообще помершее сцепление даже на dq250 редкость, а на 500 еще реже там и пакеты большего диаметра и дисков больше, про плавность тоже все не совсем так, сжатие пакетов регулируется в 2 этапа давлением в главной магистрали и дополнительным клапаном на каждый из пакетов и точность регулировки довольно высокая и в отличие от бублика регулируемая, но для водителя управлять эти делом сложнее в виду того что фактически в процессе участвует 2е водитель и мозги коробки, хотя в целом дело практики не столько сложно сколько просто по другому нежели на гидротрансе , в общем то это все постоянно используется коробкой для режима Creep (медленно ползти без газа) и NDK (функция низких оборотов когда блок управления для более плавного движения варьирует проскальзывание фрикционов) по задней передаче на разных коробках используется разные пакеты например на dq250 задняя на пакете k1 (внешнее сцепление->первичный вал 1 -> вал заднего хода -> вторичный вал 1-> дифф ), а на dq500 на пакете k2 (внутренний диск сцепления->первичный вал 2->вторичный вал 2-> вторичный вал 1-> дифф)

[@Альберт-ш1д8э]

Андрей, как всегда доходчиво и познавательно. Благодарю.

[@courier8613]

Спасибо за разъяснение про DSG! Все четко,понятно, предельно ясно.

[@Zhoz888]

Все просто и доходчиво! Спасибо за видео!

[@ILuxaRZN62]

Жду, жду 2-ю часть!

[@proektant2872]

Мне очень зашел такой формат, буду ждать новых выпусков.

[@asar3039]

Лайк за инфу тебе сын Сары Конор!)

[@MYLIFE-ru]

согласен с вами Андрей полностью, ждем серию про вариаторы.

[@РоманАрманн]

Всем смотреть на серую канистру справа!!! И больше не спрашивайте у Андрея, какое же масло он льёт... :)))

[@MsShaman4ik]

спалился :)

[@РоманАрманн]

Andrei Shamshur , да не спаливался он) Могу ошибаться, но в блоге он давно писал про HX8, вроде неплохое сказал... Но просто уже его 100% заипали с этим маслом, хотя он 1000 раз говорил, что пофиг какое, меняйте чаще... Просто до людей тяжело доходит инфа иногда...

[@MsShaman4ik]

HX8 отличный вариант, несмотря даже на розлив РФ. главное чтоб в проверенном месте куплено было.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

так это масло на гонки, сверхгустое для обычной эксплуатации

[@mag467]

Добрый день, благодарю за интересное видео. Озвученная конструктивная особенность касается и DQ 200 и DQ250?

[@MYLIFE-ru]

Андрей, про вариатор будет? Расскажите, их щас больше всего.

[@МаксимИ-д8б]

Спасибо! Как всегда на высоте! Просто и понятно. Интересно было бы услышать про гидротранс.

[@DIABLO_4_Tester_Sacramento]

Когда про вариатор?

[@alien291177]

Андрей спасибо, доходчиво. Не могли бы Вы сделать обзор на печь гаражную в заде Вас.

[@VadimBakunovich]

На 9:45 про классическое сцепление на МКПП: "такое сцепление большой крутящий момент не передаёт". А как же dodge viper c 8-ми литровым двигателем на МКПП? Или там какое-то другое сцепление?

[@alexandruflenchea6934]

ну там керамика должна быть

[@PavloZT]

В мотоциклах такое же сцепление многодисковое наборное в маслянной ванне, там понятное дело ничего не ведет, так как нагрузки не те совсем. Спасибо за видео, все понятно и доступно. Кстати на счет ресурса...у знакомого Golf 6 GTI c DSG6 и stage2. Пробег уже около 130к и коробку не трогали. На GTI эти коробки более живучие. Хотя стоит заметить, что он в пробках не толкается практически.

[@viachaslaupliuta8262]

В мотоцикле то же ведет и крутит. на личном опыте скажу. Хоть и в масляной ванне все работает, но спалить сцепление вполне реально. Это касается и совецких и современных японских и любых других мотоциклов.

[@dimentich1601]

печка супер :)

[@o57z2]

Особенно рядом с бочкой с маслом

[@АлексейГолубев-ю3р]

А почему тогда на МБ их робот getrag нормально работает, да и на Порше тоже pdk без особых нареканий?

[@John_Silver_BY]

Я так понимаю стиль вождения и езда в пробках убивают dsg!?

[@agirilovich]

Вы несколько упрощаете назначение гидротрансформатора. Если бы речь шла только о демпфировании и проскальзывании колес, то хватило бы и гидромуфты. Она и проще, и надежнее, и кпд местами выше. На некоторой ж.д. и строительной технике такое встречается. Очень важно и то, что внешняя характеристика гидротрансформатора гораздо лучше подходит для задачи "приведение транспортного средства в движение" чем ДВС самого по себе. В частности, значительное (до 2-х раз) повышение крутящего момента при трогании с места.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

Алексей Гирилович ну здесь как бы не об этом, а о том, что гидравлический агрегат, любой,гораздо более живуч и вынослив

[@ruslantkachenko8891]

Хочу купить джетту 6 gli 15 год,на дсг 2.0 турбо 90 тысяч км ,стоит ли брать?

[@Alexander-web-site-spb-ru]

Спасибо большое, очень познавательно )

[@MrBvserg]

Если aisin пинается с 1на2, тоже пушной зверек дифференциалу?

[@666whitebeast666]

тоже интересно.

[@nazcord]

Андрей, как именно сожгли этот пакет? Мне как владельцу ДСГ7 интересно знать. Спасибо

[@ab5243]

просто ездили, этого достаточно в 90%

[@Роман-щ3м1д]

Max Payne не фертите. При схожей езде автоматы асин раскладываются раньше.

[@snow_snowman]

Здравствуйте. Интересует Ваше мнение по поводу масел и присадок фирмы Cupper?

[@OleksandrZaytsev-cw5kq]

Дякую за видео. Всегда интересно ваши тех видосы смотреть) Единственное, было бы не лишним сообщить как изменить стиль езды или сервиса АКП дсг6 и 7 чтобы создать оптимальные условия эксплуатации в городском цикле. Спасибо.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

исключить полностью пробки и ездить не в пенсионерском режиме, чем быстрее смыкаются сцепления, тем меньше их нагрев

[@OleksandrZaytsev-cw5kq]

чересчур обобщенно! Они могут в спокойном режиме набора скорости смыкаться медленне и с пробуксовками чем при наваливание?) Это надеюсь предположение а не экспертное мнение? Я вижу так, что в пробках и тянучках в тыптроне на 1й постоянно тануться, в крайнем случае в спорте, реже переключает передачу, тем самым не перегревая, в грязи и снегу буксовать только в типтроне! Не дрочить АКП в пробках и светофорах подъезжая на 10 см по 5-6 раз. Буксование, подтягивания по 10см, имхо это греет.

[@OleksandrZaytsev-cw5kq]

Когда отпустив все педали на драйве на ДСГ6 и наверное 7мой, машина начинает движение и медленно катиться на оборотах 600об/мин на мин скорости, это режим когда пакеты сомкнуты или пробуксовывают?

[@ВячеславШостак-ъ5с]

буксуют частично andrei.krutsko.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=163

[@tigulife4736]

когда катится это режим Creep а не NDK, но по сути да частично сомкнуты

[@thephilosopher666]

А есть ли принципиальные отличия в надежности от DSG у роботов DCT?

[@akrutsko]

никаких

[@АнтонБаркалов-ш3ф]

Андрей, приветствую. Говорите, что мехатроники особого интереса не представляют. Но одна из распространенных гарантийных проблем ДСГ это умерший мехатроник тысячах на 40-70 пробега. Почему мрут? )

[@akrutsko]

это не самая сложная и не главная проблема

[@ТаксаПлохер]

Антон Баркалов мехатроник ремонтируется на раз два, опять же нужно понимать, что принцип подыхания механа в мокрой дсг и сухой принципиально разные

[@Proton_13]

www.drive2.ru/b/469546441715483268/ - сухие, давление... металл, прошивка...

[@fdlkjhgkdfjhgable]

а не вредно ли на DSG при подъезде к светофору сбрасывать в нейтраль?

[@nazcord]

из того что я замечаю по работе своей коробки, когда начинаю жать на тормоз для остановки то сцепления размыкаються в определенный момент (по сути это нейтраль) и машина плавно останавливается до полного выжимания педали. Так зачем сбрасывать в нейтраль?

[@fdlkjhgkdfjhgable]

потому что когда докатываешься до светофора и охото плавно остановиться, в конце приходится приотпускать тормоз и в этот момент DSG думает что надо опять смыкать сцепление и начинает подталкивать вперед, а в нейтрале спокойно докатываешься и плавно тормозишь до полной остановке

[@nazcord]

наверное у меня стиль торможения такой что я не приотпускаю педаль в конце, а до полной остановки педаль плавно выжимаю и держу и тем не заблуждаю ДСГ. Что касается сбрасывания в нейтраль то не вижу сдесь ничего криминального кроме лишних движений, просто принудительно размыкаются сцепления как на механике и все

[@mityurev]

В движении нельзя скидывать в нейтраль вообще! В коробке 2 вала, в движении на нейтрали они начинают вращаться в противоположные стороны, если в этот момент вдруг потребовалось обратно воткнуть передачу, то ничего хорошего не будет. Так на DQ200 происходит, по этому нейтраль включать после полной остановки при длительном стоянии (более 3 мин). Опять же на сухих коробках со свежими прошивками через 3 сек удержания тормоза сцепы размыкаются полностью, на мокрой 6ке есть преднатяг на тормозе, но масляная ванна нивелирует этот момент, на мокрой 7 так же размыкает полностью.

[@stanislavbezsmertniy]

Такая схема применялась еще в их юпитер 2 1971 года выпуска, там полуавтомат был. И сцепление из таких же подобных фрикционов. Может переключение в городе в режиме спорт продлит жизнь этой коробке?

[@ВячеславШостак-ъ5с]

Stanislav Bezsmertniy а смысл тогда в дсг если жрать бензин будет? И в пробке не поможет, всё равно старты будут так же губительны

[@etienne7664]

Красавчик.СПАСИБО.

[@salexs.7522]

ДСГ для трэка? Не для города, тогда почему их ставят на все городские машины VAG, почему ставят на коммерческий транспорт (которые в основном по городу ездят), с гарантией 250 тыс?

[@КонстантинСедов-п3ш]

всё очень понятно

[@АйдарЯхин-б4х]

Это система, т.е пакет дисков работает плавно даже на старых советских мотоциклах, а чем же тогда различие?

[@naseramasheh2924]

Здравствуйте, уменя ДСГ6 на Пассате В6, при трогание в перед или назад на малых оборотах срывается передача и замыкается опять и т.д. стоит только нажимать на газ примерно свыше 1100 оборотов и все станет на свое место, как вы думаете, в чем причина? В этих пакетах? Прошу ответить.

[@akrutsko]

варианта два: 1. маховик, 2. в конструкции дсг, да в пакетах... а скорей всего и то и то

[@naseramasheh2924]

@@akrutsko Спасибо за ответ. А дело в мехатронике не может быть? При диагностике на комп. На каких ошибок.

[@akrutsko]

ну вы сами ответили на свой вопрос :) никаких ошибок

[@Leshiy_channel]

Привет. Есть вопрос по асину. У меня поло рестайл. В D режиме ездиет нормально, может изредка пнуться, в основном в пробках. А вот в S режиме при подкатыванию к светофору с 5 до 2 есть толчки, со 2 на 1 нет. Дилер говорит это нормально. У меня сомнения на этот повод. Какое ваше мнение?

[@kua1102]

Привет! Вклинюсь в общение. Тоже что-то подобное наблюдаю в режиме S (хотя использую его крайне редко). По одной из версий ОД - причина может быть в устаревшей прошивке.

[@Leshiy_channel]

Бортовой журнал kua1102 говорят прошивка актуальная. Обновлять не будем. Хотя есть новая прошивка. Не ставят( кстати это появилось после обновление прошивки, до этого было зависание на 2 передачи когда едешь в горку

[@kua1102]

ОД чем аргументирует отказ в обновлении прошивки? Чтобы их подопнуть, можно позвонить по горячему номеру ФВ Рус. Можно даже снять видео (если тычки можно на видео показать) и, опять же, написать в ФВ Рус. В моем случае пинками режим работы S я назвать не могу, однако я чувствую момент скидывания со 2 на 1 передачу. Но мне в целом S кажется неадекватной. Машина слишком остро реагирует на тормоз. Пользуюсь S-режимом только в пробке. Чтобы не гонять туда-сюда передачи в D-режиме.

[@Leshiy_channel]

Бортовой журнал kua1102 тем что прошивка актуальная. Это нормальная работа коробки в этом режиме, т.к. у двигателя высокие обороты и бла бла. Вообще они мне сказали зачем я в S режиме ездию)

[@OleksandrZaytsev-cw5kq]

Наверное в снег, когда на дороге каша, стоит переходить в спорт или ехать в типтроне, искоючить лишние пробуксовки. И перегрев все атки в теплое время года опасне, при -10 врядли шанс высокий.

[@ШурупФільм]

В Acura TLX робот с двома сцеплениями и гидротрансформатор)

[@wirbel2140]

Теперь ясно почему коробки DQ250 более живучие. Видать коробка DQ200 это была отчаянная попытка сделать дешовый (народный) вариант DSG.

[@mik439]

Sergiy Rudenko именно, убрали все что можно

[@СергейРубцов-у7н]

Боролись за экономию. На DQ200 нет масла, поэтому КПД выше. Ну а расплатились за это крутящим моментом.

[@osilock]

Неоднократно в различных автообзорах мелькала инфа о полном отсутствии проблем с роботизированными коробками в варианте Порше (так называемая PDK), даже гарантия у модели 911, якобы, официально позволяет делать 60 (шестьдесят) лаунчей подряд. Можете как-то прокомментировать эту информацию? Если, вдруг, она действительно (каким-то образом) такая не убиваемая, тогда становится совсем непонятно, почему она ни при каких условиях не полагается остальным маркам концерна. И всё пытаются победить проблемы, в то время как в своей же конторе есть рабочее решение...

[@barsoff]

Наоборот. В таком случае, как раз и становится понятно, почему ПДК ни при каких условиях не полагается остальным маркам.

[@veniamink5956]

Андрей, если будете снимать видео про механическую коробку, то про тарахтун сцепления на Октахе А7 подробнее расскажите, пожалуйста. Что делать, можно ли ездить с такими шумами и т.д.? Заранее благодарен)

[@sergev5587]

Андрей, добрый вечер! Необходим ваш совет. Встал выбор между рено каптюр(1,6 мт 114) и хенде крета(1,6 мт 123). Что надежней, в смысле силовых агрегатов, интересно ваше мнение. Спасибо.

[@akrutsko]

крета

[@sergev5587]

Andrei Krutsko Спасибо.

[@Oleg-mf2fi]

Андрей привет! Интересное видео. Буду ждать когда дойдёшь до вариатора ) Кстати если вдруг у тебя появится возможность разобрать вариатор - буду очень рад поприсутствовать ввиду большого желания перебрать свою коробку. Пока я её только на стойке покрутил немного : www.drive2.ru/l/489788175904931857/

[@SynDigHie]

Toyota PSD. Пора рассказать про Тойотовские гибриды :)

[@НиколайСенчуков-щ2ы]

А можно ли снять дсг,и взамен поставить обычный ГТ автомат,или вконец обычную механику ?

[@akrutsko]

можно хоть вариатор, но ЗНАЧИТЕЛЬНО дешевле поменять машину все эти конструкторы-франкейштены нормально не ходят

[@НиколайСенчуков-щ2ы]

Andrei Krutsko получается на ваГе 100тыщ отьездил и на свалку-разборку ?

[@НиколайСенчуков-щ2ы]

А сколько такой ремонт примерно выйдет ?

[@НиколайСенчуков-щ2ы]

Andrei Krutsko почему мотоциклетное сцепление ходит,принцип работы вроде похожий ?

[@НиколайСенчуков-щ2ы]

Кирилл Мефодиевич вот думаю стоит ли менять Шкоду Октавию тур 1.6 на ручке 2008г.,на Октавию А5 1.4tsi DSG 7 2012г. За 400т.р. знакомый продает.посоветуйте как быть ?

[@salexs.7522]

"Никогда не может смыкаться плавно" - как же тогда работает Халдекс, когда именно дозируется степень смыкания и перегревается она ну только когда уж очень долго, минут 30, пытаешься выехать.

[@ВячеславШостак-ъ5с]

там другое масло используется и всё равно при сильных пробуксовках греется быстро

[@mik439]

На на dsg200 там нет этих фрикционов, там как бы два диска как от обычной механики

[@akrutsko]

да сухая чуть отличается, но она по факту просто плывет и перегревается крайне быстро, так как обычные диски момент нихера не держат и просто плывут куда быстрее, что точно так же выносит мозг мехатрону

[@MYLIFE-ru]

если робот это кака, тогда почему они вытесняют гт автоматы? даже корейцы начали делать роботы?

[@akrutsko]

по тому что пипл хочет две педали, а робот дешевле проще и быстрее, причем дешевле автомата очень прилично

[@akrutsko]

я про себестоимость сборки и изготовления, ибо по сути это механика + насос, + пару клапанов и блок управления... автомат дороже ибо помимо мозга и всего что есть в роботе +планетарка, +гидроплита, +гидротранс, +тормозные ленты, +пакеты фрикционов

[@ТаксаПлохер]

Andrei Krutsko вы забыли упомянуть экономичность авто) кпд на роботе (с сухой сцепой) один из самых высоких среди двух-педальных трансмиссий)

[@alex-boi17]

Ещё народ ведётся на низкий расход топлива с дсг в отличии с акпп, только при не умении пользоваться поподает на БАБЛО приремонте, и вся экономия сыпется к чёрту.

[@vlrvchnl]

На заставке видео не хватает надписи "Потрачено".

[@СергейСеро-е6г]

А мотоциклисты бедолаги и не в курсе, что у них всё должно "повести" и покоробить с таким конструктивом. Особенно владельцы Дукати с "сухим" сцеплением. Данный конструктив передачи момента прекрасно работает в качестве сцепления на большинстве мототехники планеты. Но соглашусь только в одном, что сложно реализовать плавную и своевременную "подачу" сцепления в автоматическом режиме, человек (здоровый) делает это оптимально. Даже однодисковые роботы изитроник от Опеля неплохо ходят при своевременной калибровке. Не всё так однозначно, как вы Андрей рассказываете. А почва для этого конечно есть, это эксперимент на покупателях от ВАГ. Но вы тоже должны признать, что ДСГ сегодня, это не ДСГ "вчера".

[@akrutsko]

гы :) наглядная демонстрация "гляжу в книгу, вижу фигу" и как часто моты "буксуют" подпаливая пакеты? в лужах например? в снегу глубоком? в болотине или глине? как часто моты подьезжают в пробках тыркаясь по метру без обдува на вечной полупробуксовке сцепы?

[@cyklonification]

Спасибо!

[@SashaKor]

Спасибо, Андрей. Какое Ваше мнение о коробках DCT от Acura? Это робот с гидротрансформатором. Не очень распространены у нас, но всё же. www.acura.com/performance/modals/dual-clutch-transmission

[@adamvandamm]

плюсую, тоже интересно

[@leonidmikheev4754]

Очень посредственные познания о работе DSG. Коробка намного умней, чем Вы думаете. Представляете она знает о температуре К1 и К2, знает ход необходимый для смыкания, даже коробление дисков и их износ знает. Ещё она постоянно адаптируется под износ сцеплений, и уж никогда не даст себя перегреть, размыкает диски при критической температуре или моменте.А вообще советую почитать SSP, у VAGa они есть на всё! Чтобы потом самому не выдумывать и додумывать как это работает. По DQ200 это SSP390. По DQ250, DQ500 SSP308 и новее ещё есть. От себя скажу, откатал на 7 гольфе с DQ200 100к+ и продал, по износу там ещё по 4мм осталось.Сейчас авто с DQ500 и всё с ней хорошо.

[@akrutsko]

нет там датчиков никаких, если вчитаетесь в SSP внимательно то заметите что это "прогнозные"/"расчетные" цифры на основании степени проскальзывания, и все снова упирается в то что у мозгов коробки "нету глаз" и она не понимает что будет через секунду так что еще вопрос у кого из нас "посредственные" познания в последний год таких коробок со спеченными К2 приходит кстати в разы больше, качество сильно упало и настройка софта стала жестче с того момента как в соцсетях импортер провел кампанию "мы все исправили" и насцал лухарям в уши что "коробка держит момент"

[@akrutsko]

да кстати, это все решается просто, скажите партнамберы датчиков температуры отдельно К1 и отдельно К2, даже ссылок не надо, просто номер оригинальный этих двух датчиков (раз они там есть, как вы утверждаете)

[@kua1102]

Спасибо за лекцию! Именно из-за ДСГ отказался от покупки обновленного Тигуана. Судя по всему, похожее будущее ждет Джетту, где покупателю предоставят шикарный выбор - либо турбированный движок и дсг, либо ручка с... Осталось завершить закольцовку сюжета и оснастить Б-сегмент ДСГ. Маркетологи будут крайне рады. Новая машина каждые два года - мечта каждого... Хотя часть проблем производитель мог снять, сделав расширенную гарантию на все ДСГ-коробки.

[@Explosion512]

С работы мужик за 60 тысяч уже 3 коробку ДСГ по гарантии меняет на новом Тигуане.

[@barsoff]

B-сегмент у VW уже на роботах -- и Рапид, и Поло в максимальных комплектациях идут с DSG.

[@kua1102]

А можете узнать, в чем именно поломка была? Я таки очень присматриваюсь к Тигуану в качестве замены Поло. Хотя разум все-таки утверждает, что в городских пробках хоть как береги ДСГ, но все равно будет преждевременный выход из строя.

[@kua1102]

StuffLikeThat Да, согласен, однако сейчас хотя бы есть альтернатива - хочешь "инновацию", бери Поло с 1.4 турбо и ДСГ, хочешь традиционного - бери Aisin и CWVA. Проверенный временем гидротранс. Да, у него тоже есть болячки, но вряд ли автомат склеится за 40к пробега. А вот ДСГ в пробках вполне может и за этот пробег приехать на капиталку. У Тигуана такого выбора нет. И у Джетты, судя по обзорам, тоже будет турбированный движок и ДСГ. Вроде как скоро будет новая генерация Поло и пока открыт вопрос, оставят ли они Айсин там.

[@salexs.7522]

@@kua1102 Да я вот на шкоде езжу, 110 тыс и никаких проблем нету. Видел транспортер с пробегом 200 000 на ДСГ без поломки.

[@vadimderega1669]

Гидромуфта кпп трактора т-150 пакет дисков практически такой же (во всяком случае визуально)

[@bananch1g]

Андрей, вы утверждаете что DSG переваривает огромные Нм (тысячи), но почему на VAGовском DQ200 (7ми ступенчатая сухая) максимальный крутящий момент всего 250Нм?

[@akrutsko]

у сухой сцепление больше похоже на классическое, но проблемы в том что момент передаваемый много ниже и меньше, от чего оно просто плывет, и мехатроник сходит сходит с ума не меньше мокрой в теории сухая может быть и лучше, но по факту плотная компоновка и никакой теплоотвод ее убивает еще сильнее

[@ИльяПешков-б6в]

Andrei Krutsko что означает плывёт?

[@shura01]

годнота

[@МишаЖиленков-с8е]

Здравствуйте. Очень классно,грамотно рассказываете. У меня вопрос. Мотор К9К 636 Renault 1.5 dci, При температуре ниже -5 гр. авто заводится отлично,через минуту,две начинает троить.Глушу мотор,жду 4-5 минут завожу опять всё ок. Случай не еденичный.Практически все такие моторы ведут себя подобным образом. Не подскажите в чём проблема.?

[@akrutsko]

просто это изначально худший дизельный двигатель известый лично мне на нашей планете... ресурса у него ноль, поршневая слабее не найти, кшм еще хуже для него это нормально, при отключении свечей ему просто не хватает компрессии чтобы разжигать смесь

[@mik439]

Почему-то я был уверен что на dsg500 есть гидротранс... А на dsg200 там сцепление как у механики и по этому гидротранса нет

[@FeralEngineer]

Konstantin Mishenkov Нет, на DQ250 и DQ500 - пакеты сцеплений в масляной ванне, на DQ200 - просто сухие однодисковые сцепления. Даже на Аудёвом вариаторе Multitronic идет пакет сцеплений в масляной ванне. У VAG'а гидротрансы Aisin остались лишь в единичных моделях, например в Touareg, некоторых бюджетниках (Rapid) и, возможно, в Amarok.

[@vsmoko]

Вижу масло на заднем плане ;) А Вы Андрей сами какое масло используете ? Ну очень острая тема сейчас для меня...

[@akrutsko]

известного бренда "какоепопало", все совпадения случайны

[@SerjK64]

Андрей, расскажите, пожалуйста, про гидротранс. Особенно про ту самую "вечную пробуксовку". Есть очень распространенное мнение, что стояние на тормозе приводит к быстрому перегреву масла, поэтому многие продолжают скидывать в нейтраль на каждой остановке

[@kotz6958]

скидывать на нейтраль вреднее

[@ВячеславШостак-ъ5с]

у любой нормальной АКПП (реношные конструкции не берем в расчет) есть система охлаждения ATF которая прекрасно справляется с нагревом масла когда машина стоит в пробке. А если скидывать в нейтраль, вы просто своими руками зарезаете ресурс фрикционов и всей АКПП в целом

[@Maxim_Miroshnichenko]

Угу, "совершенные коробки" от сумрачного немецкого гения... Пожалуй я и дальше буду ездить на машине с вариатором...

[@dmitryv5212]

А есть хоть какая-то адаптация коробки к изношеному сцеплению?

[@akrutsko]

конечно есть, но толтко все видео про идеалтное, не изношенное ни на мм сцепление

[@sashokcsh]

Андрей Владимирович, что это за порнография в углу с открытыт огнем？уж от вас не ожидал такой беспечности.

[@NubBro]

Александр вы еще молоды и не нюхали пороху что бы годноту называть порнографией..))обычная печка на отработке..! лучший вариант для отапливания гаража..

[@sashokcsh]

Поиграйка ТВ ну давайте, расскажите мне какая она классная и не пожароопасная. открытому огню в гараже не место.

[@capitoshko]

А що це горить на тлі відео? Гаражна буржуйка?

[@mambuda.badanga]

Почему не сделать хороший робот с одним сцеплением, снабдив его хорошими приводами и ПО? В теории можно убить двух зайцев - добиться плавности и надёжности как на обычной механической коробке.

[@akrutsko]

невозможно обеспечить скорость срабатывания сервоприводов, говно бесящее и сильно тупящее

[@mambuda.badanga]

Andrei Krutsko у меня был француз с роботом на одном сцеплении. Да подбешивает. Но я говорю о том, почему бы автопроизводителям не подойти по новому к этому вопросу. Вся проблема в маломощных приводах и сыром ПО. Можно использовать соленоиды или гидроклапаны, или просто быстрые и мощные сервоприводы... Я думаю вполне возможно добиться плавной работы и с одним сцеплением, сымитировав работу ноги и руки человека. За последние 10 лет технологии шагнули, а роботы с одним сцеплением остались древнего типа.

[@akrutsko]

нельзя, по тому что в классической МКПП в сцеплении смыканием управляет пружина, а нога отвечает за размыкание, время прохождения расстояния оно и проблема, и тем более что пружина всегда очень мощная для передачи нормального момента, а чем больше усилие надо приложить тем медленнее будет размыкать, так сила будет компенсироваться большим расстоянием в ДСГ все работает быстро как раз по тому что второй пакет позволяет половину хода делать хоть бесконечного долго, и размыкание вообще по сути не существует, пакет разводит сам себя... и главное в ДСГ сервопривод по сути управляет ТОЛЬКО смыакнием, а не размыканием! в этом и принципильное отличие что позволяет рабоать ДСГ так быстро

[@Роман-щ3м1д]

Игорь Алешко наверное у вас вазовский робот, радует не балуй;')

[@ВячеславШостак-ъ5с]

+ Игорь Алешко все производители которые хоть немного думают о своих клиентах, отказались от одного сцепления, потому что нереально научить такую коробку переключаться лучше чем это может делать человек на механике. тойота, хонда, даже lambo - все отказались от одного сцепления. из того что я знаю, сегодня такие коробки клепает только рено на самых дешевых моделях (тот же сандеро) и ваз. Двойное сцепление хотя бы комфортно работает, пока исправно, а одинарное сцепление - фиг.

[@ТаксаПлохер]

Очень рад что вы начали касаться этой темы, всегда было интересно поведение коробки при переключениях, допустим обороты двигатея 3 тысячи оборотов, после переключения 2500... переключение происходит мгновенно, а как же физика?) Энерция мотора? Обороты не могут мгновенно снизиться до 2500) а если взять дизельные дку250 там передачи еще длинее и разница оборотов почти тысяча в минуту, этот момент уже года 4 не дает мне покоя, спецон ковырять информацию лень но никто из блогеров об этом рассказать не хочет)

[@dmitryv5212]

Roman Abdurahmed Loginov момент инерции гасится двухмассовым маховиком

[@mebel_PRO_Kiev]

Так производитель то чем думал, выпуская вот это все? Что покупатели вага все гонщики на треке что ли?

[@akrutsko]

1. дешево производить, 2. скорость и одновременно экономичность легко продавать, = прибыль автопром не благотворительный фонд, они зарабатывают бабло, это их главная цель

[@sergensv]

Угу, никак не передать большой момент на механике. Ну просто никак. И как грузовики ездят - ума не приложу. Почему к мокрому сцеплению сервопривод можно приделать, а вакуумный усилитель к сухому ну совсем никак )))

[@ВячеславШостак-ъ5с]

ну поставьте в машину В-класса маховик, корзину и диск сцепления от грузовика. Хорошо если поместится под капотом.

[@sergensv]

Вячеслав Шостак а нафига оно легковушке? Там тысячи Нм момента? А если уж найдут возможность запихать такой движок в б класс, значит и сцеплению место найдется.

[@FeralEngineer]

У многих американских дизельных тяжеловозов на механике тоже многодисковое сцепление.

[@sergensv]

Ivan Elizarov в масляной ванне? :o Или как? Суть не пойму?

[@FeralEngineer]

Да, именно так, многодисковое сцепление в масляной ванне.

[@ESTIABLE]

Большой пакет работает на НЕчетные так то

[@bif_2121]

Видимо бороться с очень задемпфированной педалью газа не возможно!

[@ВячеславШостак-ъ5с]

с задемпфированной педалью можно бороться правильно нажимая её

[@bif_2121]

Вячеслав Шостак Поделись опытом, буду благодарен!

[@ВячеславШостак-ъ5с]

нужен плавный разгон - нажимаем педаль плавно. нужен резкий (Быстрый) разгон - нажимаем резко. Прелесть электронной педали в том, что ЭБУ может видеть не только глубину нажатия, но и его резкость (скорость). Во втором случае, резкое нажатие служит командой "нужно ускориться максимально быстро". Проверял не на одной АКПП и на вариаторе, условно если нажимаем педаль на 50% плавно - АКПП скинет одну передачу. А если резко - скинет две. Точно так же если нажать педаль в пол плавно - вы поедете не на все деньги. А если резко - тогда и нужное вам ускорение будет.

[@bif_2121]

Вячеслав Шостак Сложности только при езде в городском режиме на околопробочных скоростях! Если надо куда-то влезть, перестроится, пока машина среагирует, уже место занято!

[@ВячеславШостак-ъ5с]

я даже на механике таким особо не страдаю, большого выигрыша во времени это не даёт, а устаёшь за поездку прилично. хотя я люблю притопить и пройти поворот в скольжении. но в плотном потоке удобнее просто не выёживаться. либо ездить на механике. при этом, если надо, втопить можно даже на вариаторе.

[@MYLIFE-ru]

да уж

[@ВанькаСусанин-б1н]

Базар неочём..

[@РусРус-ь7ю]

Смотрел много видео про дзг и понял одно 70 % это гавно, бюджет нужен на обслуживания , тут кому как повезет, про автомат, даже робот сток проблем нет как с дзг ,это коробка относиться к ленейке рассходник,а вытащили ее комфортом, но за это надо плотить и не малые деньги, мое мнение это ерунда хоть как бы не была она комфортной, 150 тыщ потолок и то многие и на 20 тыщах уже кассу на ремонт отстегивают,ну дело каждого,выбор любого, я не доволен этим инженером кто дзг придумал, это хороший расходник для свага , хоть и комфорт,вот если ее сделать более надежней то да мож и толк будет, свагу надо еще поработать,но зачем ? Деньги люди и так неплохие плотять,завтро еще Че нить воткнут в своих немцев , и мы опять будем плотить, мое мнения лично такое , кроме механики нет ничего лучше и надёжнее