Как проверить трансформатор на межвитковое замыкание

[@Сергей-щ9ц2б]

Косвенный быстрый способ проверки трансформатора - включить без нагркзки в сеть и отключить. при отсутствии кз витков при размыкании цепи он должнн хорошо искрить. Это запасенной на индуктивности энергии деааться некуда и она высвобождается в виде искр. А при наличии кз (или при подсоединенной нагрузке) энергия уходит "туда" (на нагрев кз витков или в нагрузку). Неискрящий при размыкании цепи трансформатор должен вызывать подозрение. Как отмечалось, трансформатор без кз витков на холостом ходу не должен нагреваться, оставленный так на час-два. Можно замерить ток холостого хода, включив его через сопротивление 1 ом и замеряв напряжение на нем мультиметром. В норме ток холостого хода не должен превышать 10% тока при включении на полную мощность для маломощный трансформаторов до 15-20 вт, и 5% для трансформаторов средней и большой мощности.

[@ObzorPokupki]

Серега, ты гений! Даже не подумал имея данный прибор что можно так проверить. Лежит куча двигателей у которых обмотку на межвитковое нужно затестировать чтоб точно знать что обмотка коротит.

[@-Sergey_]

По поводу двигателей - не уверен, не проверял.

[@niknam.]

ИНТЕРЕСНЫЙ метод! Спасибо!

[@БарышевВасилий-ф9з]

Здравствуйте! У меня нет такого прибора! Однако по косвенным признакам можно определить, есть ли в данном индуктивном приборе коротко замкнутые витки. Сейчас я уже точно не помню, как это можно сделать. Вроде нужно намотать несколько витков (три - четыре) в удобном месте поверх основной обмотки. На приборе (трансформатор, дроссель) найти вход и выход (начало и конец обмотки). Присоединить их к любому звуковому генератору, чтобы было слышно звук. И замыкать выводы на контрольной обмотке. Наверное при наличии коротко замкнутых витков тональность будет изменяться незначительно, либо совсем не будет меняться. Если мои рассуждения неверны, поправьте меня! С уважением Василий Николаевич Барышев. Канал Василий Барышев!

[@-Sergey_]

Спасибо, даже не слышал про такой способ...

[@-Sergey_]

Обычно используют генератор и осциллограф, но способ с динамиком очень интересный.

[@igorp.8954]

Есть LCR-T4 , помню измерение индуктивности было ,а вот добротность с частотой под вопросом нужно проверить

[@andreano36]

если обмотки две и неизвестные, может не прокатить. Но если замерить вашим методом, а потом для верности накинуть пару витков, их коротнуть и проверив ещё раз, будет полная уверенность в точности проверки.

[@elblog7735]

Интересный способ. Раньше о таком не знал. Но далеко не у всех LCR - тестерах есть функция измерения параметра Q. В моем например нету.

[@-Sergey_]

А вы пробовали подключать трансформатор?

[@elblog7735]

@@-Sergey_ да. У меня транзистор тестер с экраном LCD1602. Это один из первых таких приборов. Купил как только они появились. Теперь еще проверил с разными силовыми трансформаторами. Он только сопротивление и индуктивность показывает.

[@sanych8523]

​@@elblog7735 прошить свежую прошивку надо

[@-Sergey_]

@@elblog7735 Да. на LCD1602 не покажет. Там урезанный функционал.

[@АлександрКирьянов-п4л]

Здравствуйте! Спасибо за труд! Впервые для себя узнал, что данный прибор может программироваться. Буду искать как.

[@-Sergey_]

Да, там можно выйти в меню, и в меню менять некоторые параметры, настройки, и даже калибровать его. А ещё на него есть много вариантов прошивок. У меня стоит не родная прошивка, хотя родная прошивка мне нравилась больше, но к сожалению я её не сохранил, а где её можно скачать не нашёл.

[@АлександрКирьянов-п4л]

@@-Sergey_ спасибо

[@Ak54rben]

Интересно. А что с ним потом делать? Перематывать? Проще купить новый (в моём понимании). Я просто далёк от этого, но всё равно интересно. Спасибо.

[@-Sergey_]

Новый трансформатор не купить, да и обмотки там алюминиевые, что плохо. Купить новый стабилизатор, ну так там тоже будут алюминиевые обмотки, и стоить он будет дороже, чем купить медь и перемотать. Поэтому буду перематывать но уже медным проводом. Я покажу это.

[@ЮраАзаров-ф4н]

Если не греется , то пусть работает , кто будет перематывать))) в латре вроде всегда виток колёсиком замкнут

[@-Sergey_]

В латре виток никогда не замкнут, колёсико является концом обмотки, а не серединой.

[@-Sergey_]

​@@palsn-dc1mz Ещё раз повторяю, там нет замкнутых витков! Там есть конец обмотки, который может изменять своё положение. Это сложно для понимания?.

[@-Sergey_]

​@@palsn-dc1mzДа хоть 10 витков. Всё, что после первого же витка которого касается ролик, в цепи не участвует! Неужели это так тяжело понять?...

[@ВладимирКириченко-м7ц]

не моя тема =) но всё равно респект и лайк 👍👍👍

[@ПятакПятанович]

Unit603 измерения индуктивности при коротком витке стремятся к нулю . Хотя добротность не помешала бы.

[@-Sergey_]

Показания всех измерений видны на видео

[@Boris-Gennadyevich]

Нет там коротко замкнутых витков, на этом участке просто мало витков, поэтому прибор не может измерить индуктивность , у меня есть почти такой прибор и я проверял это

[@-Sergey_]

Именно на этом участке 927 витков (плюс/минус, точное значение не помню, покажу когда буду перематывать). И то, что там межвитковое я знал заранее. Поэтому никогда не будь таким категоричным, это показывает отсутствие у тебя знаний.

[@-Sergey_]

На 0:14 видна моя шпаргалка с указанием сопротивлений обмоток. На этом участке сопротивление примерно 18 Ом. Это мало витков? Серьёзно?...

[@СашаЧабаненко-ъ6г]

Доброго дня. В мене зламався ваш терморегулятор як можна звами зв'язатись?

[@-Sergey_]

ватсап [phone]

[@ВасКо-в2с]

пи пи пи пи... номер не отвечает!)))

[@-Sergey_]

​​@@ВасКо-в2с Ну да, сейчас с этим проблема. Нужно писать. Либо в телеграм. Номер тот же

[@Leo-ct6iq]

Может я чего то не понял, но при межвитковом транс будет греться на холостом ходу. Уже этого признака достаточно чтобы сделать правильные выводы.

[@ВасКо-в2с]

Не обязательно - если транс неизвестный, привет Кетай, и может он "по заводу" был намотан с меньшим чем надо количеством витков и будет греться даже на ХХ

[@-Sergey_]

Просто трансформатор будет, но, как и написали выше - не факт, что причина межвитковое, а не малое количество витков. Тут у меня автотрансформатор. И когда подключена полная обмотка он не греется и не гудит. Но прикол в том, что на полной обмотке он работает далеко не всегда. Именно в этой схеме при старте напряжение подаётся на начало и чёрный отвод, и вот тут начинается веселье - слышен гул трансформатора и потребляемый ток достигает 8 Ампер, когда же включается вся обмотка целиком, то всё нормализуется. Что это может быть, как не межвитковое?

[@Smit8719]

А транзистор тестером получится измерить?

[@-Sergey_]

Попробуйте :)

[@-Sergey_]

По моим данным это всё одни и те же приборы :)

[@____________9311]

Ничего ты так не проверишь, не зная рабочей индуктивности по паспорту, кроме падения индуктивности во всех обмотках. Достоверный способ проверки это проверка на "звон" затухающих колебаний в контуре, даже видос есть на трубе, но нужен осел, или прибор для проверки трансформаторов там тоже такой принцип но стоит счетчик и считает количество периодов затухания и светиками показывает. Спецом замерил транс 50Гц заведомо исправный на разных обмотках где то есть добротность где то нет, связано это скорей с диапазоном и методом измерения примененном в транзистор тест. вот из инструкции к версии 1,13к 3.10 Измерение индуктивности Нормальное измерение индуктивности основано на измерении постоянной времени при росте тока. Предел обнаружения составляет около 0, 01 𝑚𝐻, если сопротивление катушки ниже 24 Ω. Для большего сопротивления разрешение составляет только 0, 1 𝑚𝐻. Если сопротивление выше 2, 1 𝑘Ω, этот метод не может быть использован для измерения индуктивности. Результаты из- мерений отображаются во второй строке (сопротивление и индуктивность). С помощью метода samplingADC и резонансной частоты могут быть измерены катушки с большими значениями индуктивности. Если эффект обнаружен, измеренное значение частоты и добротности Q отоб- ражается дополнительно в строке 3. Метод измерения резонансной частотой может быть использован для определения значе- ния индуктивности, если достаточно большой конденсатор с известной ёмкостью подключен параллельно малой индуктивности (

[@-Sergey_]

Вместо того, что бы писать так много буковок, нужно было внимательно смотреть видео. На индуктивность мы не смотрим вообще! Нам абсолютно не важно, что там оно показывает. Ясно?

[@SoftPlay-qn5tj]

​@@-Sergey_он не смотрел видео, он сразу накарябал своё "но и зачем"😅 Есть такие индивидуумы, твердолобые. Он мне напомнил моего бывшего начальника

[@XkovigorX]

Ерунда, полная. Добротность просто упадет при межвитковом КЗ, но из этого не следует, что прибор ее не покажет. А ваш прибор мерцает, почему-то, но это ни о чем не говорит, разве что о самом приборе. Если в первичке трансформатора на 50 Гц коротнуть один виток, то добротность упадет, но очень незначительно. Измерить это можно, но вот признать результат измерения как КЗ вы едва ли сможете. Достаточно надежно детектируются КЗ в обмотках, снятых с сердечника (методом резонанса), но для трансформаторов этот способ в большинстве своем неприменим, ибо разбирать их для теста никто не будет. Единственный более-менее надежный способ - включение трансформатора на ХХ через ЛАТР и наблюдение за ним. Т.е., подаем напряжение на первичку, медленно увеличиваем его от нуля до рабочего и смотрим, все ли в порядке.

[@-Sergey_]

Я показал свой метод, который подтвердил ранее сделанные мной выводы несколькими способами проверки. Отсюда я делаю вывод, что метод рабочий. А пользоваться им или нет, вы уж решайте сами.

[@XkovigorX]

@@-Sergey_ Странный метод. Вот смотрите, у вас все эти обмотки на одном сердечнике расположены. Естественно, что если коротнуть виток в одной из них, то это повлияет и на добротности всех остальных обмоток - она упадет, ибо возрастут потери. И тем не менее ваш прибор мигает (а что это эначит, кстати, это состояние хоть в документации-то описано, или это просто глюк ?) только на одной обмотке. Ненаучно как-то получается. Вроде гомеопатии, из серии "а мне помогло". К сожалению, под рукой нет RLC - метра. В понедельник постараюсь до него добраться и поставлю опыт. Хотя я его ставил - одного измерения добротности для дефектовки обмотки недостаточно, а иначе все бы пользовались этим методом и Инет не был бы забит полумагическими детекторами КЗ - витков ...

[@-Sergey_]

@@XkovigorX Вполне возможно что межвитковое между этими двумя участками, либо на обеих этих участках. Это уже не столь важно, так как всё равно перематывать.

[@XkovigorX]

@@-Sergey_ Поставил опыт. Трансформатор на 50 Гц, в первичке 915 витков, во вторичке - 13. На ХХ L(1) ~ 3.03 Гн, Q(1) ~ 7.7. Коротим один виток вторички, тогда L(1) ~ 3.00 Гн, Q(1) ~ 5.8., Т КЗ витка вторички ~ 30C Коротим всю вторичку, тогда L(1) ~ 3.00 Гн, Q(1) ~ 4.4., Т КЗ всей вторички ~ 100C и продолжает медленно расти. Измерения проводились LCR - метром UTM1612 и тепловизором Fluke Ti32. Т.е., из того, что в обмотке замкнется виток, ничего ужасного не последует. Аварийного нагрева нет. Да, подает добротность. Но вы же не знаете, какой она в норме должна быть, ибо документации на трансформатор у вас нету ...

[@-Sergey_]

@@XkovigorX То есть, ты коротишь вторичку а измерения делаешь в первичке? Однако... Ну и да, смотря где закоротило, бывает закоротит там, где это роли не играет. Например в трансформаторе из этого видео, если задействовано больше двух участков, то действительно на работе это не сказывается, и даже не приводит к нагреву. Но дело в том, что это не просто трансформатор, а автотрансформатор, и в работе далеко не всегда используется 2 и более обмоток. То есть, этот метод реально показывает проблемы тогда, когда это действительно нужно, когда межвитковое реально оказывает влияние на нормальную работу.