ИЖ Юпитер Балансировка коленвалов

[@Gepelmuter]

Молодец ! Очень кропотливо и ответственно ! Дай маленькую но высокочастотную вибрацию на стенд, И ТОЧНОСТЬ ВОЗРАСТЁТ В РАЗЫ ! ( Можно заведомо разбалансированный микромоторчик прикрепить или вибру от мобильника и давать ей кнопкой во время проверки вольт 9 .

[@ВалентинЯскельчик-с7з]

Просто супер!!

[@АЛЕКСЕЙГолубчиков-ь6х]

Спс, очень познавательно

[@kamrannuxiev1007]

с маховиком балансировать нужны юпитерские коленвалы

[@АндрейЧетвериков-г8ц]

А ещё с поршнями кольцами и пальцами

[@kotborka]

При чем тут маховик вообще,не понимаешь,лучше слушай и читай книжки.

[@kotborka]

По хорошему вес вгш и поршней сначала надо сделать одинаковыми,потом уже валы балансировать

[@АКоваль-е5о]

А втулку бронзовую ВГШ с чем взвешивали?

[@ViktorBRAINSTORM]

@@АКоваль-е5о с поршнем

[@МОТОКЛОУН]

А вообще есть люди балансируют не по грузу а по поршню.и он без вибрации работает на низах.а есть по грузу.в этоге на каленвале может стоять попшень от веса балансировочного груза до веса поршня.а эта диапазон сто грамм.а это значит данная балансировка бессмыслена просто вибарация смещаеттся в ту или иную сторну.

[@kotborka]

Получаем разную степень (коэффициент) уравновешенности.Если вгш и поршень уравновешены полностью,то Ку=1.И далее по уменьшению,когда уравновешивается только часть вгш и поршня,обычно 0,4-0,6.

[@sergm4113]

Здравствуйте , где описано какой коэффициент подходит для конкретных оборотов ? Подскажите литературу , хотелось бы прочесть .

[@ViktorBRAINSTORM]

По Григорьеву указан предел. Коэффициент балансировки К = (0,45÷0,6) выбирается в зависимости от ожидаемых под нагрузкой оборотов двигателя). Например, для оборотов коленчатого вала 6000-6500 об/мин этот коэффициент берется равным 0,5. Чем выше обороты коленчатого вала, тем коэффициент балансировки берется большим (для n =8000 об/мин, К = (0,55 - 0,57). Исходя из этой информации можно методом интерполирования высчитать коэффициент под свои обороты.

[@sergm4113]

@@ViktorBRAINSTORM для планеты например какой диапазон ?

[@ViktorBRAINSTORM]

@@sergm4113 Для Планеты я принял коэффициент 0,47.

[@ViktorBRAINSTORM]

@@sergm4113 kzbin.info/www/bejne/eZzFhmqNl5x5bNU Мой КВ на мою Планету, испытывал на трасе на максимум то отлично все 127 км\ч выжал и вибраций особых не почувствовал хотя на спидометре стрелка лежала))

[@JasonMacho]

​@@ViktorBRAINSTORMИнтересно, какой коэффициент по заводу на П5 ?..

[@maritykm]

Коленвал балансируешь без поршней, ты адекват? Коленвал балансируется с комплекте с поршнями

[@ViktorBRAINSTORM]

Отбалансируй с поршнями, кто тебе мешает?

[@kotborka]

@@ViktorBRAINSTORM 😂😂😂

[@GARAGENN]

Полезная инфа

[@13sesha]

Считаю что нужно балансировать сразу 2 коленвала и между ними маховик ,а так по отдельности каждый и будет дисбаланс,что скажите ?У меня барабан сцепления еще очень сильный дисбаланс был ,советую проверить.

[@ViktorBRAINSTORM]

Если в отдельности отбалансировать коленвала и маховик то это уже хорошо. А балансировать все в сборе тоже отлично но для этого нужна спецприспособа и что бы она была изготовлена в заводских условиях, так как очень важно выдержать соосность всех опор на которые будут опираться цапфы кв. А просто в сборе положить на две опоры как у меня например это не правильно, будет прогиб так как маховик по средине. Корзину свою забыл проверить.

[@13sesha]

@@ViktorBRAINSTORM Ясно ,ну пожно попробывать сделать 3 опоры ,просто 3 прутка в горизонте,так сила трения меньше влияет .

[@13sesha]

Барабан проверте он тяжелый и очень сильно вносит дисбаланс.

[@ViktorBRAINSTORM]

@@13sesha У меня другая проблема появилась, я поставил CDI зажигание со скутера, работает вроде норм, но тот ротор огромный и ещё й производители конус переходной кривой сделали или конус на валу кривой, в общем биение есть приличное ну и дисбаланс будет. Видео по этому поводу позже засниму выложу, пока думаю как бы переходной конус переделать, нужно грамотного токаря найти за дну установку такую деталь что бы сделал.

[@kotborka]

@@ViktorBRAINSTORM В этом нет никакого смысла,так можно балансировать разве что гладкие валы.Отдельно балансируются на выбранный Ку(коэф. уравновешенности) каждый коленвал,а маховик на скалке как просто диск.

[@vasiakyrylyshyn4217]

а поршень де з поршнем буде добре

[@13sesha]

Скажите пожалуйста как результат получился?Как мотор себя ведет?

[@ViktorBRAINSTORM]

Мотоцикл ещё в стадии постройки, но двигатель заводил. Видео смотри про резонаторы и последнее видео на канале

[@german9520]

Интересно как мот на таких валах зашепчет? )

[@ViktorBRAINSTORM]

Самому интересно

[@JasonMacho]

Так же само. Столь мизерная разница заметна не будет. Больше 300 грам возвратно- поступательной массы несколько грамм не заметят

[@АлексейПопов-м8у]

А смысл вообще есть ли их балансировать? Что это даст?

[@ViktorBRAINSTORM]

Поршни бывают сильно по массе отличаются от заводских стандартных. По этому лучше уравновесить.

[@АлексейПопов-м8у]

@@ViktorBRAINSTORM а с поршня тогда нельзя лишнее строчить?

[@ViktorBRAINSTORM]

@@АлексейПопов-м8у та нет, бывает при выравнивании массы между поршнями в 10 грамм то так много приходится срезать, а это уже не правильно, жесткость поршня ухудшается. Не вариант.

[@АндрейЧетвериков-г8ц]

А разве не с поршнями ,кольцами и пальцами надо его балансировать?В сборе должен быть баланс. А так поршень поставил и баланс пропал

[@ViktorBRAINSTORM]

Есть литература и в ней методика такая.

[@АндрейЧетвериков-г8ц]

@@ViktorBRAINSTORM а если логику применить?

[@АндрейЧетвериков-г8ц]

@@ViktorBRAINSTORM ведь справедливо, что должна быть уравновешена система, а не отдельная её часть?

[@kotborka]

@@АндрейЧетвериков-г8ц ты просто не понимаешь,как работает эта система.Это не просто диск,который легко балансировать,как,например,колеса.Здесь одно вращается,другое ходит туда-сюда,вызывая те самые вибрации.

[@cbsn6711]

дятька вот ты датошный жаль что это все безтолку новые запчасти дерьмо еще то нада было от дать троечные коленвалы на реставрацию дороже да зато надежней и деньги не в пустую

[@МОТОКЛОУН]

Болансировочный груз он пол веса поршня.если грубо

[@JasonMacho]

Половина (вес поршня + вгш), если точнее

[@Nulevoi_Remont]

вы забыли про стопорные кольца

[@ViktorBRAINSTORM]

Нет. Их просто эти веса не чувствуют они меньше 2грамм,

[@Nulevoi_Remont]

@@ViktorBRAINSTORM я думаю когда вы мерили поршневую, их тоже можно было кинуть внутрь поршня вместе с пальцами и кольцами, может и не было бы переменного результата

[@ПавелНиколаевич-ъ8к]

Без центровки и подгонки.

[@ТелевизорСамса]

нельзя сверлить завихрение топлива будет

[@ТелевизорСамса]

можна шатун облегчить

[@ТелевизорСамса]

этот цилиндр некогда недогонит второй с одним карбом или наоборот

[@ViktorBRAINSTORM]

@@ТелевизорСамса все там норм, лучше будет смесеобразование, я сделал под два карба, смтри видео позднее, уже заводил, но пока не ездил, надо настраивать

[@АлександрОвчаренко-т4б]

Тммп Китай

[@РоманВасилиженко-п4ж]

Иголочки забылиии

[@АлексАлекс-й1р]

А 0.336 от веса головки шатуна забыл.

[@ViktorBRAINSTORM]

я по другому методу делал, один мастер подсказал, он всегда им пользовался, вот и я решил попробовать.

[@АлексАлекс-й1р]

Ну как рабочий метод?

[@kotborka]

0,336 это ошибка в книге!Эти 0,336 ,это примерно,составляет вес вгш от веса всего шатуна.Мы же взвешиваем саму вгш и не надо ее множить ни на какие 0,336!!Эту ошибку в книге(похоже,что преднамеренную,хотя там в выведении формулы всё верно,ошибка только в примере) разобрали на всех мотофорумах!

[@teorijaLavua]

​@@kotborka Да, 0,336 имелось ввиду от веса всего шатуна. В более дремучей литературе написано, что шатун делится на части , которые относят к тем что вращаются и тем что двигаются вверх вниз. И что определить в точности это невозможно, потому что эти соотношения всегда меняются в зависимости от хода поршня. Потому берется некое среднее число, к примеру 0,33 от веса шатуна. Либо взвешивается ВГШ на весах. Но это всё примерные цыфры и не чего к ним особо цепляться. Как и нельзя зацыкливаться только на коэф. 0,5. В книге Ижевские спортивные мотоциклы указан коэф 0,4 к моторам юпитера. Ну и еще один момент, о котором все забывают, это уравновешенность самих щек между собой. Даже если два вала имеют одинаковые веса противовесов, то нужно чтобы еще в каждом валу обе щеки имели одинаковый вес или динамические силы были уравновешенны. Нужна динамическая балансировка как на автомобильных валах, где все противовесы подгоняются под одну величину.

[@kotborka]

@@teorijaLavua Да,верно,точных цифр нет и не может быть,все примерно и ориентировочно,исходя из практики аналогичных двигателей в похожих условиях.Кроме того испытывали моторы на том же ИЖмаше с Ку от 0,1 кажись и до 1,0.Но как оно ощущается за рулем-хз.Был случай,у знакомого был ИЖ-П,и какого-то хрена на ходу с коляской это был бешеный вибростенд.Почему,что там было не так-мне не известно.Мы с братом балансировали планетовский вал на Ку около 0,5 ,как по книжкам.В принципе он и так был близок к этому,и особых вибраций,несвойственных планетам,не было,так что и изменения были не очень заметными,но вроде как стало чуть приятнее.А про книжку эту-дилетанты читать не умеют,отсюда столько кривотолоков и ошибок.Не могут увидеть формулы расчета,и дальше-ошибки в примере расчетов.По поводу одинакового "баланса" по щекам каждого вала,я думаю,это не оч критично.Щеки расположены слишком близко,чтоб так придираться к мелочам.Есть куча моторов ,где или щеки немного разные,или в одной есть большие окна,или вообще валы с одной щекой и одним же противовесом,с консольно закрепленным шатуном,и заметных проблем нету,особенно в двухцилиндровых.Так что малозаметным разбегом противовесов двух щек можно пренебречь,это ж не рекордный мотор).

[@васястандартный]

я просто уравновешивал оба вала под один груз ,и нах все эти формулы нужны

[@kotborka]

А вес груза ты как определил?На глаз,что ли)?

[@васястандартный]

@@kotborka подгоняю вес под левый или правый , а потом этот же вес для другого подгоняю , сошлифофыя лишний вес со щёк у другого

[@МОТОКЛОУН]

Современные пальцы китайские в два раза жоще старых.сам проверь хотябы напильником

[@ПавелНиколаевич-ъ8к]

Как рукожоп у ответьте. Насколько критично без центров и подонки веса на отечественных мотоциклах? Я о том, что пацаны в деревне перебирали на коленке и без электронных весов. Чем подобное грозит?

[@ViktorBRAINSTORM]

Можно ездить. Возможно больше вибрации будет на каком то режиме. Подшипники возможно быстрее будут изнашиваться.

[@WasyaTerkin]

Юпитеру эта балансировка нахрен не нужна. Второй цилиндр с маховик все это компенсируют. И еще: формула для подсчета веса балансировочного груза содержит коэффициент, который можно принять и 0,6 и 0,9. К примеру кроссовый ск7 имел коэффициент 0.9

[@пздц-я1м]

Я так тоже думаю, все что он делает это простая трата времени коленвал балансировать зачем? их два автор ты чего у них должен быть противовес у тебя при эксплуатации двигателя износ будит сильнее чем в штатной комплектации ну вы конкретные кулибины, одевай оба вала и маховик

[@ПавелГоловин-ъ6р]

@@пздц-я1м я чёт тоже сомневаюсь в такой балансировке, лучше бы по моему это собрать все воедино тоесть валы с маховиком поршневую собрать навесить а потом уже балансировать, веть маховики тоже все разного веса

[@Michel-k2u]

Колінвали гівняні, бліни із сирого металу. Любі колінвали Юпітера не потребують балансування бо двигун 2 циліндровий і колінвали вравновішують один одного Потрібно балансувати маховик дисбаланс з заводу 50..70грам

[@kotborka]

Уравновешивали бы,если б поршни были оппозитно,напротив друг друга.А они рядом,на некотором расстоянии.Получаем плечо силы,причем удвоенной,так как один вниз,другой вверх силы инерции.И это приводит больше к раскачке двигателя,чем к обычной вибрации вверх-вниз