2024年にドラクエⅢで新たなバグ発覚!?

[@daichan726]

DQが好きすぎて小学校のころは自由帳に友達とオリジナルのDQ3を作り、物語を書いた。高校時代はゲームプログラムもかじったが、難しくて挫折して、結局ゲーラボの改造コードを入れて、ツールをなぞるだけで満足していた日々。こうやって解説を聞かせてもらうと、あの頃知りたかった仕組みがよくわかってありがたいです。ありがとうございます。

[@岡本えみこ]

発売してから35年後も私達を驚かせてくれる、DQ3に乾杯🍸️✨🍸️

[@TUNDERETAN]

4:40　ダーマでセーブしたデータ残しといたほうが早くできると思う（まだバグが出てくる前提

[@けーと-b8t]

リアルタイム解析自体でも面白いのに、内藤さんのしゃべりと少し抜けてる感が加わって更に面白いw

[@hazel-nuts-chocolate]

今回も楽しく見させていただきました😊

[@kaji0611]

HP1のキメラがベホマ連発するところ最高に面白い

[@コジマダイキ]

マジでそこわらった（笑）

[@aose16]

まだまだ擦れば色々と出てくるDQ3面白い。

[@井嶋優斗-f8i]

37:30 歴史的瞬間

[@みやもとよういち-t9f]

ようせいのふえを吹く主人公の位置の範囲が３ｘ３と広い。主人公の位置からルビスの像の相対位置が可変になるので、いったんマップ情報を記録して、イベント後書き戻しているのではないでしょうか。

[@pyrophilo]

リレミト時にはダンジョン内でどこにいたかの座礁の情報はリセットされず保持されているってことですね。なんで「今どのフィールドにいるか」の判定が本来は必要、と。 まぁ、確かにこんなこと普通のプレイでやってみようと中々思わないですよねぇ。想定から外れるのもデバッグで漏れるのも分かる気はします。

[@cynk-c6o]

本来、アイテムを使った時に、有効範囲内かを判定すべきなんだろうけど、有効範囲内に出入りした時にフラグをon/offしてるってことじゃないかなと。 状況が変わる度にフラグは解放しよう。

[@ebichan1985]

魔法の言葉「バグじゃないです。仕様です」

[@mei-sei]

同じようなイベントだと…… 魔法の玉と王の手紙なら洞窟内イベントだから近い条件が得られますかね～？

[@じょ-q9q]

いやあ、今年もバグハラが熱いですね～！ 内藤寛さんの動画はもはやラジオだと思って楽しんでます笑 今年もたくさんバグが発見されますように！（バグハラ！笑）

[@rtype2922]

40:44 確かに塔の中で像の有るタイルをルビスにして、また像にする処理を 俺が実装したら固定値で書き込んでたと思う いやー書いた人凄いなー！一体誰藤さんなんだ…！！

[@easy2forget2ch]

同様の書き換えが他になかったら自分も固定値にしてそう。何カ所かあるなら最初は固定値だったものを最終的にはこういう処理にしてるかも。

[@けーと-b8t]

流石、内何とかさん！

[@マサヒロ-l5w]

判定するプログラム入れる容量が無かったのでは。 挙動は意図したモノではなくなるけどゲームは進行するワケだし。 でも、ｴﾝｶｳﾝﾄ無しをnopで埋めたところは確実に空いてたのか……

[@山本時代-w5m]

アリアハンにピラミッド２つもつくるの草

[@幸ひろし]

ちょっと宝箱開けてみてミミックは神が降りている……

[@nitta22394]

偶然というよりは、ゲーム設計として開けやすい宝箱に罠を設定しているというDQ3のゲームデザインがすごい

[@t.w.6664]

そのミミックのザラキが効いていたら、視聴者全員、吹いたと思います。

[@エモー-o1q]

これ虹の雫のダンジョン版と考えると、ダンジョンや、街中でアイテム使う系全部の可能性ありますよね。 ぱっと思うのが、各種オーブ、ラーの鏡、夢見るルビーとかか、、、先生楽しみにしております！！

[@t.w.6664]

何故ピラミッドが出現した後、元のマップにもとるのかの処理解析も面白そうですね。 イベント判定のサブルーチンを全て洗い出すと、まだまだ未発見の判定ミスがありそうですね。 因みにアイテム一覧表は50音順のもあると良さそうですね。

[@rise001]

楽しくて仕方ない😊 まだまだ遊べますね。

[@itaikan]

ゼビウスのシオナイトを思い出しました…ｗ 4のプログラムではどうなってるのかも気になるなあ

[@kagilinn]

後半のマップのデバッグ時は、最初に魔法使いと僧侶を仲間にしてはぐれメタル狩ると捗りそうですね…

[@francescogatti3002]

そうなると室長は中村光一さんかな

[@nishiki3244]

確かにこれは発見しようと思っても難しい・・・ダンジョンのイベント発生条件のフラグがフィールドに行っても消えないというバグなんですね。 おそらくはマップを切り替えたら元に戻るのでしょうけれど、リレミトだけはその条件をスルー出来てしまうと。 だけどフィールドの永久変化（像から床）は、ダンジョン内だけの設定なので、フィールドでは元のマップに戻るという・・・実に面白い。 他の範囲指定のイベントでもこれが起こる可能性があるわけですね。しかし、内藤氏の会話と行動の面白さもあって、気持ち良く見られてしまう動画ですねえｗ

[@Monikas]

36年前のゲームのネタバレに最大限の配慮をしているようでいて、アレフガルドの存在はOKなのが 興味深いポイントですね。 「くらやみのせかい」とか言えば良いのにと思いました。(小学生並みの感想

[@家子都築]

5:17 確かに『あっち』の世界のルビスの塔が今回の現場でしたね・・・さらっと“流れるように”進行していたから気づきませんでした！（自爆） 虹のしずくバグの動画ではわしも警戒コメントしたのにな（汗）。不覚！

[@ryu_sagami]

回転床は行きたい方向に行けない仕様なので、落ちる方向に行こうとすれば落ちることはない

[@ほむらスロ]

どゆこと！いまだにわからん

[@ryu_sagami]

@@ほむらスロ 穴の方向に行こうとしても行けないという事

[@yoshimuneA400]

​@@ほむらスロ 「上に行くと落ちる、上にだけは絶対行きたくない！」ってシチュなら、上以外の左右下を押したら三分の一で落ちちゃう。 但し上だけは、100%落ちない

[@yurau1849]

コントローラを右か左に回転させるとやりやすかった 回転させた状態で↑に見えるキー（本当は右か左）をおすと、キャラも↑に動く 右に回転させるか左かは、タイルの向きによって変わる

[@ttr6568]

256KBの容量という制約の中で、いかにプログラムをコンパクトにしてデータ容量を稼いでいたか、という苦労の跡がこの一連のバグなんだろうなと（当時はROMの容量内に収めることに注力していたのかなぁ・・・と妄想してみたり。）

[@gmkkk12]

リレミトはビット探るより経験値あげて普通に覚えさせた方が早いのではと思いましたね。

[@Nugacsel]

笛フラグがあれば他の情報判定スキップできるからですかね、アイテム判定であちこち参照するより移動時に使う情報で先に判定したほうが合理的なのかもしれません 笛フラグはEFの移動で判定が始まるんでしょうけど、EFから出てしまうと判定しないから立ったフラグもそのままな感じですかね

[@kujira-keiji]

偶然に落ちて正解ルート行けるのがすごい😊

[@juuxlb9401]

30:00 自分で作った地図を知らないのがもっと凄い

[@Hiroto2327]

36年も前のことは覚えてないでしょう… プレイヤーのように悩んでクリアした側でもないはずやし

[@Terra--kd2gg]

@@juuxlb9401 マップ作成はプログラマ以外が作ってるんじゃないかな～？、知らんけど・・。

[@percyoshiki]

この回転床は正解ルートを導いている気がするから同じ経験した人多そう。

[@t.w.6664]

チーフプログラマーは、各プログラマーの統括なので、多分マップは作らないと思います。

[@t4y2]

目覚めの粉がノアニールの外でも使えるのは存じ上げていましたが、妖精の笛でも同じことができるとは… 屋内で使うアイテムに関しては全て似たようなバグを抱え込んでいるんですかね…？ 目覚めの粉を持った状態でノアニールに入る→すぐに外に出る→外で目覚めの粉を使うと何故か効果が出る

[@0z2z]

6:09 ここは伝説のクリア後の くらやみのせかい 実在したの！！？

[@0z2z]

ルビスの塔も攻略本にないから無いです 5:04

[@CBIT00]

一回、素でDQ3を普通に全クリしたほうが後で楽になるんじゃないかな……

[@HOPE-ch8rk]

それはそれで死ぬほど面白そうだけど、そうなると毎回のお笑い要素が減ってしまうのが残念なところ。

[@yurau1849]

22:35 ようせいのふえの範囲がこんなに広いとは知らなかった 普通のイベントは範囲1マスか多いような気がするが

[@がる-l6p]

勇者のお母さんは1988年時点で30代後半だとすれば、内藤先生より年上かも知れないですね。

[@pdbrec]

ないとうは　メモをとることを　おぼえた！

[@yukikokay]

同じ原理のバグは、ドラクエ５でも存在してて、 このバグ自体は既に別の動画で公開されてたりする。 しかし、使用範囲が広くとられているのは知らなかった。こういうのは製作者ならではの情報だねぇ。 こういうのはＲＴＡ的にありがたい。ＳＦＣ版はどうなってるか知らんが。 アレフガルドの内海に船持ち込んで、ラダトームからゾーマ城に乗り込んだりとか まだまだ取り上げられてないバグがあるので、今後も楽しみ。

[@加藤城正]

橋と川にきちんと戻った件の処理考察。 マップ上にキャラを表示しているのと同様にピラミッドを置き、削除しただけだと思われます。 MAP表示用のアイコンの上に別のアイコン(ルビス像)を重ね、重ねたものを削除したので元に戻ったように見える。

[@vued3]

内藤寛のZigZagアンテ〜ナ聴いてました！

[@akamanto]

そこが何かは見てるけど、 ここがどこかは見てないって事ですね？

[@鷲羽-i9s]

まぁ当時はそんなにデバッグとか人数いないから今は出るかもだけど取りきれないのよ。特にドラクエとかFFとかは世間の期待と納期の狭間でかなりキツかったと思う。スーファミの頃もそうだったし。ある程度マスター前に通しで問題無くエンディングまでいけたら工場に渡して完了だから。

[@t.w.6664]

あと、人間にありがちな『思い込み』によってバグが発見できないときも多いですね。ランシールバグなんて、正にデバッガーと開発側全ての思い込みによって発見出来なかったわけですしね。まさか、勇者一人でランシールに行くなんて、って感じですね。

[@nari7989]

ドラクエⅢの真の完成に向けて頑張ってください…

[@ribot981]

同じモンスターでもHPに個体差があることを見せてもらいました

[@歴史ラブ]

笛を吹いた時にマップ番号確認してるのに、なんでフィールド上で効果あるんだろ？リレミトってマップ番号変わらないのかな。次のザザするまで？？ここにバグの本質かあるような気もする😅

[@歴史ラブ]

しかも、XYがフィールド上で変化しても再現するのはなんでなんだろう？

[@歴史ラブ]

そうか、挙動から考えるとマップ番号、塔などでのキャラクター位置XYとフィールドとフィールド上でのXYが別管理なんだな。そうなるとリレミトでフィールドに戻った時にリレミト使用したマップ番号、そのマップでのXY座標が持ち越されてこの現象が起こるのか。リレミトでフィールドに戻った時にマップ番号とそのマップのXY 座標を0とかでリセットすればこのバグは起こらないんだろうな。やはりリレミトのバグかな😅

[@zacky2416]

少し前にTwitterで上がってた案件待ってました

[@KrK8000]

ママン「さっき家の横にでっかい三角の建物が2つも見えた気がするけど、気のせいかしら・・」

[@_jxi9ixs635]

レベルあげようと思った相手がメイジキメラの群れｗｗ　厄介すぎて腹抱えて笑いましたｗ

[@pootaroh1978]

その階はぐれメタルでるのになぁって見てる人多そうだけど

[@wasavips]

ラーのかがみあたりで悪さできそうだなー

[@3bu-channel]

元のマップチップを覚えて戻してるるんじゃなくてただデフォルトのその座標のマップチップを呼び出してるだけだろ！っておもた。一瞬像のチップっぽい別のグラフィック表示されるし。それで点滅のエフェクト表現して、単にデフォルトのチップ出してるだけだと思う。

[@福田雄治-fdkyj1970]

敵のMPも０にしようという考えには至らなかったらしい。 0510H　左から１ 0511H　左から２ 0512H　左から３ キメラの初期MP値が３５hで、メダパニで５減ってる。 サタンパピーは、３０ｈです。

[@ごずき]

ドラクエ5のフック付きロープのやつに似てるね

[@nitta22394]

忘れすぎてて面白いから、チートなし普通のドラクエ3実況プレイしてほしいw

[@0z2z]

ようせいのふえ？ 赤い表紙の公式攻略本に載ってないので 無いのが正解ですよ

[@豊古川-i1g]

勇者ああああ！

[@清洲仁志]

ランシールの１人で行く洞窟を２人以上で行くとどうなりますか。

[@1973you3ma]

あきんど内藤さんですか？

[@なめたけ-c5s]

街中でもルビスさん出現するんかな？

[@hiwata6251]

37から5ビットまでが早い。 この頃のプロたちは皆こんなんなんでしょうか。

[@0z2z]

10:04 どうせ、ミミック系最上位 パンドラボックス

[@やぎたか-m4l]

チーターみたいでおもろいw

[@hachirobee2119]

鍵を開けるも同じなのかな？

[@nomorexp]

😊

[@linus8976]

ラーの鏡使うところでルーラすればいいんじゃね。

[@大先生-w4o]

とりあえずリレミトのプログラムが悪いってことは分かった

[@dashrose3]

ファミコン版ドラクエ3は、体力とかしこさがレベルアップ時に上がらないと、HP MPが上がらないのにやらかしてしまってる😅

[@マサヒロ-l5w]

直接イジってFFFFh(10進数で65,535)に出来るから。

[@pdbrec]

元々のマップデータがあって、像のグラフィックを上書きしていて。イベント終了後、像を取り除いているのだろうな

[@敗北王測試用頻道はいぼく]

1:10 潘朵拉盒子咪咪克「歡迎光臨 作者 我可以吃你嗎？」 12:11潘朵拉盒子咪咪克「呃呃 居然竄改數據 太卑鄙了」 12:38潘朵拉盒子咪咪克「呃呃我死了」

[@敗北王測試用頻道はいぼく]

會無法留言？33:25恭喜找到魔法旗標 幾乎全部的角色扮演遊戲都是用機器碼紀錄魔法的

[@敗北王測試用頻道はいぼく]

38:26只要改成在該地圖無法使用傳送魔法就可以解決了

[@pdbrec]

バグハラメールって

[@konens]

元のマップデータを保持していると言うか、単に再描画しているだけじゃね？ 表示したステータスウインドウを閉じるのと同じ処理で出来る気がする →あー、違うわ。点滅する処理があるから村人とかキャラクタを表示非表示する処理だ

[@choudenji1975]

ようやく本題に入るのが36:30から？酷くない？ 俺のコメントミュートされる？

[@猫白雉]

ん？で、検証出来たの？