KAROLINA WIGURA I TOMASZ TERLIKOWSKI: Polka ateistka kontra Polak katolik - spotkanie autorskie

Czy Polka ateistka i Polak katolik zmieszczą się w jednej Polsce? Religia, populizm, wojna, aborcja, eutanazja, małżeństwa jednopłciowe - to trudne tematy, na które musimy nauczyć się rozmawiać z szacunkiem, pomimo dzielących nas różnic. Jak to zrobić? Pokazują Karolina Wigura i Tomasz Terlikowski.
Otrzymują Państwo zapis bezprecedensowego starcia dwóch światopoglądów: konserwatywno-katolickiego i liberalno-zsekularyzowanego. Nie jest to jednak tylko zapis konfrontacji, lecz także dialogu i szukania kompromisu.
Zapraszamy do wysłuchania nagrania spotkania autorskiego dotyczącego książki "Polka ateistka kontra Polak katolik” zorganizowanego w ramach cyklu Czytelnia POLIN. Z Karoliną Wigurą i Tomaszem Terlikowskim rozmawia ks. Andrzej Kobyliński.

[@Marciszon123]

Nie jestem w stanie tego wysłuchać ze względu na jakość dźwięku

[@krystynajarosawska9297]

Kiepski dźwięk, szkoda

[@JanD-m3n]

Ale treść ciekawa 😊

[@magdalenamagdalena9098]

Słuchać się tego nie da nie tylko z powodu złej jakości nagrania. K. Wigura rozczarowała mnie niebywale płaskością myśli w sprawach metafizycznych. Deklaracja, że kiedy patrzy na rezultaty odkryć naukowych dostrzega coraz bardziej brak sensu, przypomina mi mądrość Kubusia Puchatka, który im bardziej zaglądał do słoika tym bardziej nic tam nie było. Tymczasem, pomiędzy wiarą w katolickiego osobowego Boga a nihilizmem (tak chyba trzeba nazwać poczucie braku wszelkiego sensu) rozciąga się wszechświat metafizyki, zachwycenie się porządkiem wszechrzeczy, wyjątkowością faktu istnienia świata i jego stawania się w każdej sekundzie. Nosz, kurczę, tak wytrawna humanistka tego nie czuje ?

[@mr.chrzaszczzszczebrzeszyn7958]

Kościół jest taki jacy są ludzie . Sami politycy generują więcej patologii środowiska LGBT również generują wiele patologia ale propaganda nagłaśnia tylko jeden temat . Z pracy w kościele można zrezygnowac ale jak ktoś komu namota w głowie i ten potem zmieni płec to juz tego nie cofnie ale z powodu propagandy o takich zniszczonych życiorysach nie usłyszysz w lewackich mediach .

[@miroslawek]

Myślę, że czas i forma debaty nie do końca pozwala się rozwinąć.

[@imienazwisko9244]

Brak wiary w Boga Katolickiego (czyli powszechnego), bez względu na "odkrycia naukowe" oznacza ZAGŁADĘ. I właśnie zakichana ateistyczna Europa doświadcza tej zagłady Z dzietnością w granicach 0,8 - 1,1, bo tyle jest wśród ateistów, za pół wieku zostanie po was kupa staruch i starców. Odkrycia naukowe wam nie pomogą w najmniejszym stopniu

[@imienazwisko9244]

Zasadnicza kwestia jest gdzie indziej. Tu nie chodzi o jakieś debaty. Tu chodzi o to, że lewicowcy doprowadzą nas, całą Polskę i Europę, doprowadzą nas do samozniszczenia. To już nie jest kwestia czy ktoś się myli, tylko to, że agenda lewicowa oznacza zagładę Polski i Europy. Zamieszkiwanie w jednym kraju z lewicowcami podobne jest do mieszkania z piromanką, ciągle szukająca okazji do podpalenia domu. To jest droga bez powrotu. Albo Lewica zostanie poskromiona i pozbawiona wszelkich praw do niszczenia kraju, albo wszyscy zginiemy. My i nasze dzieci.

[@magdalenamagdalena9098]

Tyle słów..... Lecz o co chodzi z tym zniszczeniem .?

[@marekka-it1lz]

Magdalena jeżeli tego nie ogarniasz to nic więcej ci nie pomoże cytując klasyka i jak nie rozumiesz to nie:)

[@imienazwisko9244]

@@magdalenamagdalena9098 Jak to o co? Europa wymiera w piorunującym tempie. Zanika również ekonomicznie. Wymierają wszystkie kraje, gdzie zaaplikowano społeczeństwu lewicowe rozwiązania. Na gruncie cybernetycznym jest to oczywiste, ponieważ lewicowość polega właśnie na tym, że atakuje się i niszczy każe sprzężenie gwarantujące stabilność. Więc wkrótce problem lewicy w Europie sam się "rozwiąże" - bo społeczeństwa (już nie narody, bo pojęcie narodu jest pierwszym do rytualnego oskarżania i likwidacji) porażone lewicowością wymierają szybciej niż Rosjanie na Wielkiej Wojnie Ojczyźnianej. Dzisiaj przychodzi na świat ostatnie pokolenie osób skrajnie nieprzystosowanych do życia na planecie ziemia.

[@imienazwisko9244]

@@marekka-it1lz zawsze zaskakuje mnie "ślepota" lewicowców na wszelkie oznaki zagłady, za którą są oni odpowiedzialni. Niby wszyscy wiedzą, że rodzi się 1,3 dziecka na kobietę, ale przyznać, dlaczego tak jest i jakie konsekwencje to niesie... co to to nie. Niby wszyscy wiedzą, że małolaty mają co najmniej zaburzoną zdolność komunikacji, zasadniczo potrafią tylko histerycznie się wydzierać, ale przyznać, kto ich tak "wychował", jak tego dokonał i co to musi spowodować? Nigdy w życiu. Pozostaje tylko jedno: Carpe diem!

[@magdalenamagdalena9098]

@@imienazwisko9244 Nie rozumiem tego katastroficznego tonu. Skoro lewicowość psuje człowieka, zepsuła Polskę i Europę, to chyba lepiej, że taki zepsuty homo europiensis wymrze, niczym Neandertalczyk. Jednostki myślące w prawidłowy sposób (chciałabym dowiedzieć się jakie myślenie jest prawidłowe) przeżyją i rozmnożą się. A potem zaczną myśleć i wymyślą lewicowość.

[@jakijamammiecnick]

Podziwiam, że takie dyskusje mają jakikolwiek punkt odniesienia w debacie społeczeństwa Polskiego w 2023 roku w dobie A,I kwantów, zdjęć kolejnych galaktyk itp. Po co jest taka dyskusja i po co przywołuje się przykłady z czasów barokowych renesansu i średniowiecza. Spinoza jakby zobaczył smartphone i Chatgpt zwariowałby ze strachu. Apeluje o odnoszenie się do rzeczywistości nie to historii. To tak jakbyśmy się odnosili do czasów dinozaurów w temacie globalnego ocieplenia, dlaczego skoro im się dobrze żyło jak było gorąco a nam nie... Ps. Bardzo szanuje postawę i działalność Pani profesor :)

[@cyberjoker2542]

Do rzeczywistości czyli do czego ?? W tym sęk że nauka nie wie czym jest rzeczywistośc i ciągle te same pytania są aktualne . Rozwalają mnie tacy goście co pieprzą o nauce a nie kumają nawet podstawowych definicji jakimi się poslugują . Czym jest rzeczywistośc nie potrafimy zdefiniowac bo nie wiemy czym jest zarówno materia jak ich jaki jest dokladnie mechanizm dzialania naszego mózgu .

[@miroslawek]

@@cyberjoker2542 Generalnie niewiele wiemy co nie znaczy, że nie należy rozmawiać. Jeśli nauka nie wie, to tym bardziej nie wie żadna religia i nie znaczy, że jakąkolwiek odpowiedzią jest wymyślony i niedookreślony bóg... o którym, jeśli nawet istnieje, to już zupełnie nic nie wiemy.

[@rab4448]

rozumiem, że czat gpt i smartphone pozwalają nam rozstrzygnąć dylemat aborcji, ustalać hierarchię wartości i dają wskazówki odnośnie wyborów politycznych?

[@jakijamammiecnick]

@@rab4448 nie ma żadnego dylematu aborcji, są tylko ludzie, którzy uważają ze mogą decydować o ciele innych ludzi ponieważ ich wiara traktuje ludzi jak stado owiec.

[@rab4448]

@@jakijamammiecnick aborcja jest tylko przykładem. Chodzi mi o to, że nauki scisle/przyrodnicze i szeroko pojętą technologia nie udzieli nam odpowiedzi na wiele problemów natury etycznej, społecznej itd. Więc bezzasadne jest twierdzenie, jakoby w czasach chatu gpt Spinoza przestal być potrzebny

[@bece84]

Niebywale irytujące jest, że w naszym kraju KK jest siłą tak dominującą, że nawet dyskusję ateistów z katolikami prowadzi ksiądz katolicki, a udział w niej biorą katolik i kryptokatoliczka. Dla wszystkich spragnionych rzeczywistej dyskusji ateistów z osobami wierzącymi polecam raczej zapoznać się z jedną z debat z udziałem nieodżałowanego Christophera Hitchensa.

[@miroslawek]

Zgoda, ale akurat to spotkanie było spotkaniem autorów książki i stąd może taka forma, a Pan ksiądz zbytnio się nie udzielał i nie przeszkadzał rozmówcom. Poza tym akurat postawa obojga autorów, jak i treść ich książki, miała zachęcać do koncyliacyjnej, a nie konfrontacyjnej wymiany poglądów, o co akurat nieodżałowanego Christophera Hitchensa bym nie podejrzewał ;)

[@imienazwisko9244]

@M Z Goszyści tradycyjnie oskarżają o Odchylenie Prawicowe. Ten typ tak ma.

[@Tomasz_Kowalski]

Marzą ci się muzułmanie, np. wahabici?

[@imienazwisko9244]

@@Tomasz_Kowalski Oczywiście, że Lewakom marzą się muzułmanie, szczególnie wahabici. Lewacy tradycyjnie zawierają sojusz z muzułmanami. Aby można atakować katolików, sprzymierzają się z każdym i zawsze.

[@bece84]

@@Tomasz_Kowalski Jak sobie uświadomią w jakie piramidalne bzdury wierzyli i ile narobili przez to zła, to się czasami mażą, ale potem zazwyczaj są zadowoleni.

[@piotruanowicz2460]

Pan Terlikowski jest katolikiem czy za takiego się uważa?

[@marekka-it1lz]

Terlikowski i katolicyzm! To coraz słabiej wygląda już mu się chyba spodobał poklask bolszewickiego swiata.

[@JanD-m3n]

To dobry człowiek, Czemu przypisujesz złą wolę?

[@andrzejc.1929]

Czy wieczne tortury w piekle sa elementem tej nadziei?

[@imienazwisko9244]

Tortury w piekle są karą za czyny. Wiara, że złoczyńca poniesie karę jest elementem tej Nadziei. Oraz pomaga ludziom powstrzymać się od zbrodni. To, że ludzie powstrzymają się od grzechu, też jest element Nadziei.

[@magdalenamagdalena9098]

@@imienazwisko9244Jeżeli człowiek powstrzymuje się od zbrodni ze strachu przed karą piekielną, to już tę zbrodnię w swoim sercu popełnił. Jest tchórzem, który w realnym świecie tego nie robi ze strachu. To żadna zasługa. Zło już się stało. Namysł metafizyczny powinien prowadzić czlowieka do przekonania, że zbrodnia jest złem samym w sobie, bo krzywdzi innego, a nie dlatego, że dostanie się za nią płonącą smołą na kark.

[@andrzejc.1929]

@@imienazwisko9244 Dla chrześcijanina największą cnota jest miłość i masz nadzieję, że ludzie będą torturowani przez WIECZNOŚĆ!!!? To chore. Dlaczego żadne cywilizowane współczesne państwo nie stosuje kary tortur? Dlaczego nie domagasz się kary tortur za brak wiary, niechodzenie do kościoła, kłamanie i pożądliwe patrzenie na kobietę?

[@imienazwisko9244]

@@andrzejc.1929 okazujesz typowy dla katofobów "brak zrozumienia" prostych zasad. To nie jest brak zrozumienia z winy braku wiedzy albo rozumu. To jest odrzucenie Prawdy, która wam nie pasuje. Wieczność piekła nie wynika z bezwzględności Boga, tylko z ostatecznego, wolnego i upartego WYBORU, jakiego dokonuje osoba umierająca w grzechu śmiertelnym. Zacytuję tu fragment "Listu z piekła", który dobrze to wyjaśnia Ale dusza, do której Bóg zbliża się jako Sędzia karzący, jako Mściciel, jako Sprawiedliwy, ponieważ kiedyś został przez nią odrzucony, nienawidzi Go z całą furią złej woli. Nienawidzi Go wiecznie, ze względu na fakt, że mocą swej wolnej decyzji, w której utwierdziła się w chwili śmierci, zakończyła swoje ziemskie życie odrzucając Boga. I tej przewrotnej woli nie chcemy ani teraz cofnąć ani nigdy nie będziemy chcieli. Czy pojmujesz teraz - dlaczego piekło trwa wiecznie? Ponieważ nasza zatwardziałość nigdy nie topnieje, nigdy nie ustaje. Polecam lekturę całości.

[@andrzejc.1929]

@@imienazwisko9244 Torturowanie ludzi przez wieczność to twoja nadzieja? Jesteś psychopatą? nie sadzę by Hitler miał taka "nadzieję". Dlaczego dziś nie torturujemy największych zwyrodnialców nawet przez godzinę? Ty chcesz by to robiono przez wieczność i myślisz, że to jest dobre??? Japonia i Czechy to najbardziej zlaicyzowane kraje i mają jedne z najniższych wskaźników przestępczości. Jak oni to robią, bez strachu przed karą wieczną?

[@BM-hv6te]

Fatalne nagranie. Szkoda.

[@Tomasz_Kowalski]

nie bardzo rozumiem ateizm przesycony "pierwiastkiem duchowym". Czyżby Polka ateistka wierzyła w duchy? A może w jakiś rodzaj transsubstancjacji?😄

[@JanD-m3n]

Prelegentka odsyła do książki „Siedem typów ateizmu” w kwestii tego jak rozumie ateizm - może warto tam zajrzeć zamiast wyśmiewać?

[@Tomasz_Kowalski]

@@JanD-m3n Nie warto, bo ona sama sobie wymyśla swoje ateizmy. Ona dedinicji nie tworzy, co najwyżej może pisać o swojej postawie - która tu - jawi się jako irracjonalna. Duchowy ateizm, to oksymoron.

[@piotrkostka8494]

Żwirko i Wigura...