Katastrofy Morskie. Moskwa.

#KatastrofyMorskie, #PodcastHistoryczny, #Moskwa
Rosyjski okręt Moskwa na początku inwazji na Ukrainę zaatakował żołnierzy na Wyspie Węży. To wówczas padły kultowe słowa: "Russkij wojennyj korabl - idi nachuj!". Niewiele czasu było trzeba, żeby słowa ukraińskich żołnierzy się spełniły...
UWAGA:
WSZYSTKIE OSOBY ŻĄDAJĄCE ODE MNIE USUNIĘCIA MATERIAŁU I TWIERDZĄCE ŻE JEST TO WIADOMOŚĆ NIEPRAWDZIWA, PROSZE O WSKAZANIE RZETELNEGO ŹRÓDŁA TEJ INFORMACJI. WSZELKIE NIEMERYTORYCZNE KOMENTARZE BĘDĄ NIEZWŁOCZNIE KASOWANE, A JAKIEKOLWIEK WPISY 'AD PERSONAM' BĘDĄ NAGRADZANE BANEM.
Mój drugi kanał pt. "Historie niezwykłe", możecie obejrzeć tutaj:
www.youtube.co...

[@mateuszhernik7636]

Doskonały kanał. I ten głos którego chce się słuchać🎉🎉

[@katastrofymorskie]

Dziękuję pięknie.

[@Chemnitzer]

Jak zwykle świetny podcast! Acz, też jak zwykle, mam drobną uwagę formalną do fragmentu 16:38 - "Moskwa może być największym okrętem wojennym kiedykolwiek uszkodzonym i zniszczonym przez pocisk". Zależy jaki pocisk - jeśli pocisk rakietowy, to tak, zapewne. Jeśli pocisk kierowany, to zdecydowanie palmę pierwszeństwa dzierży tu czterokrotnie większej wyporności włoski pancernik Roma, zatopiony bombą kierowaną Fritz X.

[@katastrofymorskie]

Bardzo celna uwaga. Nie dopowiedziałem... Mea culpa...

[@kapibara9999]

@@katastrofymorskie celna jak Fritz x 😄

[@gretakedzierska5071]

A co z Exotecami podczas bitwy o Malwiny? (Falklandy)

[@krzysztofraciborski5740]

Jeśli choć trochę znam się na meteorologii, to powierzchnia morza z 2go i 3go zdjęcia od góry licząc, zupelnie nie przypomina warunków sztormowych. Nigdzie też nie spotkałem zdjęcia tonącej "Moskwy"w sztormowych warunkach, choć wszędzie takie doniesienia się pojawiały. Pozdrawiam.

[@leonsalomon2967]

Ruska propaganda moze podac ze sie zderzyl z gora lodowa!😂😂

[@paulusradomski]

​@@leonsalomon2967albo wszedł na rafę koralową 🤔😉

[@wojciechkoska3515]

Czytam te komentarze i śmieję sie do rozpuku. Statek/okręt. Jezyk Polski jest jedynym chyba na swiecie w ktorym rozróżnia sie jednostkę cywilną od wojakowej. Ale jakby tak to rozdrobnić uważam ze nalezaloby by dac spokój. A dlaczego tak myślę (i tu anomalia). Ponieważ wchodząc na poklad pasażera na statek w celu odbycia podroży mówi sie o " zaokrętowaniu". I bądź tu madry. Swietna robota dla Katastrof Morskich👍.

[@katastrofymorskie]

Są też 'śruby okrętowe", "chłopcy okrętowi", "dziennik okrętowy".... A w ogóle to jest też "okrętownictwo"...

[@elalitwicka6536]

Bardzo dziękuję za Info !!! Do usłyszenia !

[@wojteksmag8286]

Jest to chyba jedyny przypadek, gdy po zatopieniu okręt zmienił klasę. Z klasy "Slava" (określenie NATO) na "Slava Ukrainie"...

[@katastrofymorskie]

Piękne... :)

[@PawelMagnum]

Hahaha dobrze powiedziane! 👍😎

[@Bogbia68]

Gdyby nie amerykańskie naprowadzanie rakiet, państwa nie biorącego udział w wojnie w dupę mogliby banderowcy ich pocałować. I nie Slava klass tylko Atlant, nazwę Slava miał 1 krążownik serii.

[@janzgormysyny5830]

​@@katastrofymorskieczy ten kanał jest sponsorowany? Człeku ty masz być obiektywny a nie klaskać uszami bo ktoś ci przygumował do twojej fobi.

[@gotowy_sp9adc]

​@@janzgormysyny5830co ty chłopie zażywasz? Przecież tamta wypowiedź naprawdę jest zabawna. Jego kanał może robić co chce.

[@hvnterblack]

Im dłużej trwa konflikt, tym bardziej obciążona jest gospodarka Rosji. Utrata okrętów jest po prostu droga. Ogromny wysiłek setek pracowników stoczni, miesiące budowy, tysiące ludzi zatrudnionych w fabrykach dostarczających wyposażenie, to są koszty. Gigantyczne koszty. Materiały, energia, technologia.

[@marcinpiwowarczyk5835]

Kolejny świetny materiał , dobra robota! Tak trzymaj ! Pozdrawiam

[@Kawki3]

"Wasilij Bykow" to nie kuter, tylko korweta. A w języku polskim słowa "statek" i "okręt" nie są zamienne.

[@Xbit666]

bardzo ciekawy materiał

[@tomaszbezler4620]

Jest jeszcze jeden krążownik tego typu na Ukrainie niedokończony od wielu lat pozdrawiam 😊

[@Cichanos1984]

nie tylko to stoi niedokończone na Ukrainie. Oni po uzyskaniu niepodległości zastopowali właściwie każdy program budowy czegokolwiek większego od myszki komputerowej. Jeszcze w 2020 system "Neptun" miał gorszą dokładność od irańskich systemów tego typu. Dopiero jak w "Łuczu" pojawili się brytyjczycy i amerykanie transferowali technologie, ten system rakietowy zaczął w coś trafiać.

[@pawekwiatkowski2817]

Bardzo dobrze że jak ten krążownik jest na dnie. Tak powinny skończyć wszystkie rosyjskie okręty i władza Rosji

[@PA-jr4cm]

To dla równowagi amerykańskie i chińskie też

[@ardvark84]

Możesz to jakoś uzasadnić, dlaczego tak sądzisz?

[@maciejluczkiewicz]

Jeśli uznać, że zatopienia pancernika "Noworosyjsk" dokonali dywersanci, to "Moskwa" nie jest największym okrętem zatopionym przez jakiegoś wroga po II wojnie światowej. Rzecz jasna, to co było przyczyną zatopienia "Noworosyjska" do dziś jest niejasne i do dziś są różne teorie

[@katastrofymorskie]

O Noworosyjsku zrobiłem osobny podcast. Poszukaj - to jeden z pierwszych. Moim zdaniem, Noworosyjsk to jednak mina. Opowieści o włoskich dywersantach i 'ludziach - żabach' - to opowieści z mchu i paproci mocno juz posuniętego w latach staruszka. Tym bardziej, że nie poparł tego dowodami.

[@maciejluczkiewicz]

@@katastrofymorskie oglądałem, bardzo dobry materiał. Mimo wszystko Noworosyjsk był największym utraconym okrętem w czasach pokoju, drugi był Kursk, Moskwa jest trzecia, choć jako jedyna utracona w wyniku działań wojennych. Też uważam, ze historie o zatopieniu Noworosyjska przez dywersantów można włożyć między bajki. Ja przychylam się jednak do wersji ze to wewnętrzny sabotaż, wewnętrzna walka o władzę w ZSRR i działania tajnych służb. Zrób materiał o zatonięciu K-219 i K-278. To bardzo ciekawe przypadki. No i K-429, który zatonął dwukrotnie, co jest dość kuriozalne w historii zatonięć jednostek pływających. A w ogóle znakomity kanał!

[@katastrofymorskie]

@@maciejluczkiewicz Dziękuję za ten obszerny i merytoryczny wpis. Poruszyłeś tu kilka zagadnień. Zacznijmy od Moskwy, Noworosyjska i Kurska. Moskwa zatonęła podczas działań wojennych, pozostałe w czasach pokoju. Uważam, że nie można mieszać katastrof 'wojennych' i 'pokojowych' i wrzucać do jednego worka Willhelma Gustloffa z Titanicem. Po prostu, inne były uwarunkowania zewnętrzne. Dlatego wyraźnie to rozgraniczam. Będą opisy katastrof radzieckich/rosyjskich okrętów podwodnych. Tylko muszę znaleźć jakiś balans między tym, co pod wodą, a tym co na wodzie, w dodatku z rozgraniczeniem na cargo, "pasażery", "szmaciarzy" itp. O okręcie podwodnym który zatonął dwa razy, też już na kanale jest. Opowiadałem bowiem o Thetis. To jeden z pierwszych podcastów. Znajdziesz łatwo. Pozdrawiam!

[@FajnyLarry]

@@katastrofymorskie dziś trafiłem na Twój kanał i oglądam już 3ci odcinek i zaraz obejrzę kolejny, ale nie odpisuj do widzów w stylu "poszukaj se" ....

[@pablopablo4208]

Neptuny a może harpuny od Brytyjczyków? Podobno global hawk też był w okolicy oraz znowu podobno wcale nie padły takie słowa i poddali się bez walki. Fakty pewnie jeszcze długo będą ukryte 👍

[@maurycymelrox1749]

Przepraszam że nieliniowo odniosę się do dyskusji z jednego z poniższych wątków, ale nie jest to odpowiedź na jakiś konkretny post lecz raczej próba zwrócenia uwagi na inny aspekt przewijających się na tym kanale od jakiegoś czasu dyskusji "jest to statek czy też. okręt". Przyznaje nie przeczytałem wszystkich dyskusji więc mogłem coś przeoczyć jednak wydaje mi się że jak dotąd umknął wszystkim dyskutującym jeden bardzo istotny wątek tego rozróżnienia. Mianowicie status prawny i funkcjonalny. I z tego punktu widzenia jednostka pływająca nie może w żadnym wypadku być jednocześnie okrętem wojennym i statkiem handlowym. Owszem może zmieniać swój status w trakcie służby ale jednocześnie nie może wykorzystywać praw okrętu wojennego i statku handlowego. Nawet w ekstremalnych przypadkach jakimi były niemieckie krążowniki pomocnicze czyli uzbrojone statki handlowe zwalczające aliancką żeglugę wymagany był akt wywieszenia bandery wojennej okrętu wojennego przed atakiem aby atak nie był aktem piractwa a w jakimś stopniu dopuszczalnym podstępem wojennym. I z tego co mi wiadomo Niemcy bardzo skrupulatnie się do tego stosowali.

[@katastrofymorskie]

W całej tej dyskusji nie chodzi o aspekt prawny, ale o to, że cały czas używałem określenia 'okręt', a w jednym miejscu, przez zwykłe roztargnienie/nieuwagę/przejęzyczenie użyłem słowa 'statek'. I o to jest ta gównoburza. O nic więcej. A najzabawniejsze jest to, że głównymi słuchaczami moich podcastów są mężczyźni w wieku 45-54 i 35-44 lata. Stanowią oni aż 63% słuchaczy. Ludzie w tym wieku w zasadzie powinni być już poważni i mieć dystans do życia, do siebie i innych, a nie z jednego głupiego przejęzyczenia robić Bóg wie jaki problem. No ale jak się nie ma żadnych merytorycznych argumentów, a ma się parcie na szkło i koniecznie chce się zaistnieć - to każdy pretekst jest dobry. Jak to było? Niech pierwszy rzuci kamień ten, kto jest bez grzechu?

[@krzysztofrudnik4745]

Nie takie przypadki są znane nauce radzieckiej.

[@adams2515]

@@katastrofymorskie Tym bardziej dziwne, że wedle Słownika PWN okręt to: 1. «duży statek morski» 2. «statek należący do marynarki wojennej» . Więc okręt można nazwać statkiem, ale nie każdy statek okrętem. W tym kontekście nazwanie Moskwy statkiem jest poprawne.

[@katastrofymorskie]

@@adams2515 Przestałem z tym walczyć. Dla wielu to najważniejszy fragment podcastu. I cieszą się - że oni WIEDZĄ - a autor - w ich mniemaniu - NIE WIE. I Można się dowartościować i podleczyć swoje kompleksy.

[@mbnqpl]

wow nie wiem czy wziął pan pod uwagę mój poprzedni komentarz pod innym pana materiałem, ale ten jest zmontowany właśnie tak jak to sobie wyobrażałem, super! przepraszam za błędy piszę głosowo, pozdrawiam

[@katastrofymorskie]

Szczerze? Wszystkie materialy montuje w taki sam sposob, z tymi samymi jinglami - tylko ambient sie rozni. No i oczywiscie efekty dzwiekowe - jesli takowe sa. Moze po prostu trafiles na muzyke, ktora bardziej sie wybija z tla?... Ale cisze sie, ze Ci sie podoba. PS. Przepraszam za brak polskich znakow diakrytycznych, ale pisze z pracy - a tu nie mam polskiej klawiatury.

[@mbnqpl]

@@katastrofymorskie tak, bardzo podobają mi się twoje materiały. zasługujesz zdecydowanie na dużo więcej subów. co do pisowni nie ma problemu, ty jesteś w pracy, a na mnie kot leży

[@stefantelefan2529]

Przecinek też mówisz czysam stawia?

[@mbnqpl]

@@stefantelefan2529 mówię xD

[@stanisawkaczmarczyk5312]

Znajomy ma żonę z Odessy, też chciałem znaczek z stemplem tamtejszej poczty ale trzeba było stać nawet 12 godz w kolejce, trochę szkoda była by fajna pamiątka

[@katastrofymorskie]

Sam bym taki przytulił...

[@stefantelefan2529]

Gdyby nie pompowanie pieniędzy z zachodu m. In. z Polski to by tak nie cwierkali. Znaczki wypuszczają, jakąś Babicka truje ich jedzeniem, a później płacz, że dostają zabłąkana rakieta. Ech..

[@maciejluczkiewicz]

@@katastrofymorskie Dostałem z Ukrainy koszulkę z tym znaczkiem. Aż szkoda nosić :)

[@robertjakubczak9437]

@@maciejluczkiewicz w ramy za szybę i powiesić najlepiej na tle flagi Ukrainy dobra pamiątka pozdrawiam 🇵🇱❤️

[@Tred1957]

📈Dziękuję i pozdrawiam🥉

[@stefanbratromana4350]

Jak by na to nie patrzyc to wybuchla na nim amunicja tylko pytanie czyja a co do nazwy to wczesniej nosił krążownik smiglowcowy moskwa projektu 1123

[@patrykkalita7166]

Ale piękne zdjęcia, zwłaszcza drugie i trzecie.

[@kankabiba4023]

więcej proszę odcinków o okrętach wojennych: Hood, Bismarck, Prince of Wales, Yamato

[@katastrofymorskie]

Jeszcze w lutym będzie o Schlezwig - Holstein.

[@goosf5746]

Chciałbym podkreślić, że krążownik Moskwa nie był statkiem tylko okrętem wojennym.

[@pankratowicz]

A to nie jest tak że każdy okręt jest statkiem ale nie każdy statek jest okrętem? 😊

[@katastrofymorskie]

Dokładnie tak jest. Mnie już to śmieszy, gdy dla niektórych osób najważniejszym merytorycznym argumentem jest 'statek' czy 'okręt'. Nie ważne są fakty, nie ważny przebieg wydarzeń - najważniejsze: statek vs. okręt. Dlatego nie zwracam uwagi na takie wypowiedzi. Takie rozgraniczenie występuje TYLKO w języku polskim. Nawet w podcaście ukraiński żołnierz mówi: "WOJENNYJ KORABL, idi nachuj" (STATKU WOJENNY, idź.......) Nawiasem mówiąc, wiem skąd się biorą pojedyncze przejęzyczenia: jeśli tłumacze tekst z angielskiego, to wszędzie występuje 'ship' - czyli statek. Bo tylko język polski rozgranicza statek - okręt. Więc czasem z rozpędu popełnię gafę.

[@goosf5746]

@@katastrofymorskie wie Pan co przestanę subskrybować ten kanał, gdyż nie można z Panem dyskutować, odrazu atakuje pan. Jestem żołnierzem, a w armii są rodzaje uzbrojenia i jako takie należy je rozróżniać. Nie można na działo samobieżne mówić czołg, bo posiada gąsienice, a według Pana wszystko co pływa nożną nazywać dowolnie. Nie nie można i jeśli chce Pan uchodzić za rzetelne źródło wiedzy, to nie powinien Pan tego ignorować. Poza tym nie atakuje Pana merytorycznie, tylko zwróciłem uwagę na pewien szczegół, który jest istotny. Podczas wojny obronnej w 1939 polskie wojska lądowe też uważały wszystko co lata za niemieckie samoloty i strzelały do każdego i niestety zniszczyły sporo polskich maszyn, to była właśnie ignorancja i niewiedza w rozróżnianiu typów i barwy. Pozdrawiam.

[@goosf5746]

@@pankratowicz nie nie jest tak

[@pankratowicz]

@@katastrofymorskie słuszna odpowiedź... Skupianie się na drobiazgu (w dodatku co do którego nie ma się racji) zamiast na głównym przekazie...

[@szary-ml]

👍

[@JanKowalski-fp2lf]

👍👍

[@kacpermatysik4635]

Okręt nie statek...

[@wiktorgilewicz2330]

Katastrofy morskie są tematem, którzy żywo mnie interesują i chciałbym spytać czy może pojawi się materiał o statku Mobi Prince?

[@marekrynkiewicz4029]

Mała poprawka flaga Ukrainy jest niebiesko żółta

[@katastrofymorskie]

To prawda. Mój błąd.

[@iwo1979]

A banderowska czerwono czarna.

[@kasz9501]

Żółto - niebieską? Czyli wyspa węży należy teraz do Śląska 😉

[@kapibara9999]

Czyli do niemiec

[@barteksokol2015]

​@@kapibara9999Ślązacy do nie Niemcy

[@kapibara9999]

@@barteksokol2015 Masz rację, przepraszam.

[@janzgormysyny5830]

​@@kapibara9999ale Dolny Śląsk już tak😊

[@Hellbii666]

⚓️

[@blazejtoczydlowski6604]

statek czy okręt? - oto jest pytanie!

[@paulusradomski]

Teraz to "podwodnaja łodka" 🤣🤣🤣

[@rodem11]

Nie statek kolego , nie statek Moskwa byla okretem wojennym floty rosyjskiej. To powinienes wiedziec na pewno. Ze statek to cywil , a okret to wojenny.

[@katastrofymorskie]

Termin statek ma szersze znaczenie od terminu okręt - oznaczającym statek określonego rodzaju: według terminologii ogólnej: duży statek morski, według zaś terminologii wojskowej - statek należący do marynarki wojennej[3]. Poczytaj ze zrozumieniem tutaj: pl.wikipedia.org/wiki/Okr%C4%99t I tutaj: sjp.pwn.pl/poradnia/haslo/Okret-statek;16456.html

[@janzgormysyny5830]

​@@katastrofymorskiestatek podwodny, takie coś istnieje?

[@WojciechWachniewski-st1zm]

Przypadek 'Moskwy' to utrata okrętu w czasie działań wojennych wskutek trafień lub trafienia środkami bojowymi nieprzyjaciela. 😊

[@luckyluke4435]

Z tą wyspa węży to fake bylo😮

[@doktorstasiek3107]

Poważnie? Powiesz coś więcej?

[@jandrzewiecki9427]

Nie lepiej to spokojnie żyć ?

[@MrArthader]

Krążownik "Moskwa" nie był okrętem klasy Ałtant, tylko Atłant.

[@latarnickboston]

Szanowny autorze, pomijając fakt, że kilkukrotnie użyłeś określenia okrętu mianem statek (można wybaczyć, każdy przecież wie o co chodzi) to jednak zwrócić muszę uwagę, iż 65 mil morskich to 165 km a nie 120 jak podałeś w 11:25, te 40 km robi jednak sporą różnicę. Fajnie się słucha, pozdrawiam i sukcesów życzę! Dziękuję za materiały, często słucham w aucie, stojąc w korkach.

[@katastrofymorskie]

A jednak... Mila morska ma 1852 m. Jeśli pomnożysz 65 przez 1,852 to dostaniesz 120,38 km.

[@latarnickboston]

@@katastrofymorskie a rzeczywiście, zmęczenie dało znać o sobie, pomnożyłem przez 2,54 co odzwierciedla stosunek cm do cala. Przepraszam za błąd, zwracam honor. 👌

[@katastrofymorskie]

@@latarnickboston Eeeee, spoko. Na 'ten drugi kanał' pisze właśnie o okolicach Bostonu... Za tydzień będzie premiera... Pewnie się domyślasz jaki to będzie temat... 🤣

[@latarnickboston]

@@katastrofymorskie zgaduj zgadula.. może Mayflower, może USS Constitution.. poczekam cierpliwie i Twój materiał będzie jak zwykle ucztą dla uszu przy porannej kawie. Swoją drogą, historia USS Constitution zasługuje na odcinek, widziałem ten okręt na żywo, najstarsza militarna jednostka pływająca, wciąż oficjalnie w służbie US Navy. Wystrzał z dział, jako tradycja, praktykowana każdego dnia o zachodzie słońca - coś pięknego. Pozdrowienia z Massachusetts.

[@katastrofymorskie]

@Latarnick Boston Nie zgadłeś. Ani Constitution, ani Mayflower. No to we wtorek będzie niespodziewajka. 🤣 Tylko pamiętaj, że premiera będzie na "Historiach niezwykłych"!

[@adamtutaj1220]

Działania bojowe nie są katastrofą więc tu nie pasuje. A co się tam wydarzyło to prędko się prawdy nie dowiemy bo propaganda obu stron działa skutecznie

[@katastrofymorskie]

Powiedz rodzinom zabitych marynarzy - nawet jeśli to byli Rosjanie, że to nie była tragedia. To raz. A dwa: nie przywiązuj się zbyt poważnie do nazwy kanału "Katastrofy morskie". Zaplanowane mam odcinki np. o kobietach które były piratami (piratkami? - zachowując poprawność polityczną), o latarniach morskich, o wydarzeniach, które stały się kanwą dla powieści ("Robinson Crusoe", "W 80 dni dookoła świata" czy "Mobby Dick"). Być może nazwa kanału "morskie opowieści' byłaby bardziej adekwatna, ale Gregor już go prowadzi, więc byłby to plagiat i niepotrzebna konkurencja. Słowem - chodzi o przybliżenie w sposób jak najbardziej przystępny szeroko pojętego Morza.

[@adamtutaj1220]

@@katastrofymorskie W takim razie mówmy o każdym zniszczonym czołgu, morderstwie jako katastrofie. Będzie ich pełen worek. Co do kanału to wypadało by także zmienić tytuł kanału

[@katastrofymorskie]

@@adamtutaj1220 Zmienić tytuł powiadasz? A masz jakiś pomysł?

[@adamtutaj1220]

@@katastrofymorskie Mam. "Historie morskie", "Ciekawostki z żeglugi"

[@katastrofymorskie]

Podobają mi się morskie historie, ale teraz mleko już się rozlało. Bo: - kanał funkcjonuje już jako 'katastrofy morskie" i pod tą nazwą był już obejrzany blisko 150 tys. razy. - zmiana czołówki trochę by zrobiła zamieszania - "katastrofy morskie" jest znacznie łatwiej wypozycjonować - a przecież w tym wszystkim chodzi o to, żeby były jak największe zasięgi i żeby jak najwięcej ludzi obejrzało/wysłuchało podcastów. Ale 'morskie historie' naprawde mi sie podoba.

[@patrykmaciejj5866]

Przecież to fake z tym komunikatem, ukraińcy od razu się poddali

[@andrzej3511]

Od kiedy masz te objawy?

[@dariuszjjk7859]

Ładnie Pan opowiada, ale liczba błędów i nieścisłości jest porażająca. Począwszy od tego że krążownik Moskwa to okręt a nie statek i nie można tego terminu stosować zamiennie... Bardzo lubię Pana podcast ale mnogość błędów w tej publikacji rzuca cień na rzetelność pozostałych opowieści.

[@bartekelektryk8542]

LUDZIE NA BOGA !!!!!!! STATEK - jednostka CYWILNA !!!!!!!! OKRĘT - jednostka będąca w Marynarce Wojennej danego kraju. Więc PROSZĘ nie mówcie GŁUPOT !!!!! Krążownik Moskwa jest OKRĘTEM !!!!!!! NIE STATKIEM !!!!!!!!

[@katastrofymorskie]

Z całym i należnym Ci szacunkiem, ale: - po pierwsze: ile razy było użyte słowo 'statek'? Za każdym razem - czy tylko RAZ, będąc zwykłym przejęzyczeniem? Czy Ty nigdy nie popełniasz błędów? - po drugie: nie jesteś pierwszą osobą, którą to wyłapała, więc nie podniecaj się tym proszę za mocno. Nerwów szkoda. - po trzecie: to jedyna rzecz na którą Cię w dyskusji stać? To - wybacz - niewiele...

[@konradpludra]

Każdy okręt to statek,ale nie każdy statek to okręt. Chciałeś zabłysnąć Elektryk,to mogłeś posypać się brokatem.

[@bartekelektryk8542]

@@konradpludra Sam "zabłysnąłeś" !!!! POCZYTAJ PRAWDZIWĄ literaturę - OKRĘT TO NIE STATEK !!!! Zgodnie z WSZYSTKIMI źródłami : Okręt to jednostka militarna, wojskowa. A Statek to cywilna. Sam się więc zaorałeś.

[@konradpludra]

@@bartekelektryk8542 pl.m.wikipedia.org/wiki/Statek chcesz coś dodać?

[@konradpludra]

@@bartekelektryk8542 możesz też sprawdzić słownik PWN

[@anonimzudny3200]

Może i tragedia, ale jaka katastrofa? Bądźmy poważni.

[@katastrofymorskie]

No właśnie: bądźmy...

[@marekbanach514]

18,17 powinno być powiedziane carskiej a nie cesarskiej.

[@bloodymarvellous]

Od czasów Piotra Wielkiego władcy Rosji tytułowali się mianem Cesarza (Император) a sama Rosja była znana jako Cesarstwo. Błędu więc nie ma.

[@andrzej3511]

Grupa Wagnera nie jest grupą paramilitarną. Jest grupą MILITARNĄ.

[@kubarr33]

Debilny tytuł

[@wa7043]

Dlaczego?

[@leonsalomon2967]

"Moskva" to nie "katastrofa"! Tylko atak rakietowy!😂

[@Monika-ft5bw]

Istnieją umotywowane teorie że krążownik wszedł na rosyjską minę (miny?) lub oberwał rosyjską rakietą przez pomyłkę..

[@katastrofymorskie]

A możesz podać wiarygodnie, rzetelne i poważne źródła? Poza tym, jak sama powiedziałaś: TEORIE.... Zawsze można przeciez wysnuć teorię, że to sprawka UFO...

[@Monika-ft5bw]

@@katastrofymorskie Albo sprawka ukraińskiej rakiety. Oczywiście podam źródła niebawem.

[@katastrofymorskie]

O ukrainskich rakietach mowilem przeciez. Na dzis w sumie to niczego nie wiadomo. Rosjanie sie sami nie pochwala, Ukraincy moga troche koloryzowac... Czas pewnie wszystko wyjasni...

[@Elcicikos]

@@katastrofymorskie Przecież wiadomo to że pożar spowodował rosyjski marynarz palący papierosy w magazynie amunicyjnym. Inne źródła podają ze grilla robili. Ale na jedno wychodzi.

[@marcinm.4196]

Istnieje też teoria, że Neptun to tylko oficjalna wersja, a realnie Harpoon

[@adrianzamachowski]

Tu niby ich rakiety a jak u nas zabili ludzi to nie ukruw były. Ba wyspie węży też zginął ale przeżył i order odebrał

[@patrykkalita7166]

Jaki ku*wa sztorm? Przecież Morze Czarne to kałuża!

[@wojteksmag8286]

Wbrew takim poglądom, Morze Czarne jest niebezpiecznym i burzliwym akwenem. Inną sprawą są zdjęcia płonącej "Moskwy" pokazują bardzo spokojną powierzchnię morza.

[@slawomirzawislak7385]

Byłeś? Zdziwiłbyś się…

[@AK47apofis]

Proszę Pana po co szerzyć ukraińską propagandę? Ukraińska załoga się poddała bez wypowiedzenia swojej "sławetnej" sentencji.

[@dj_remake_pl]

Flaga raczej niebiesko-zołta(niebo i pola pszenicy)...,a nie zolto- niebieska,to tak gdyby o naszej powiedziec czerwono-biala...Nie przepadam za nimi,ale szanujmy flagi,a poza tym jak zawsze slucham z przyjemnoscia,a to tylko slowne potkniecie.Pozdrawiam

[@arekszajner7541]

Nie wierze ze zatonal ... Nigdzie nie ma zdjec tonacego okrętu ani wraku na dnie.

[@tomaszchylka6947]

Wynocha idioto

[@doktorstasiek3107]

Niestety to prawda. Ale był jeszcze jeden okret do którego ukr się mastrubowali że go zatopili a on sobie stał w porcie na Krymie.

[@asanmaja9576]

odwaga dobre mi chyba głupota i nic więcej a koło bohatera to oni nawet nie stali

[@asanmaja9576]

najgorszy odcinek

[@Infidelniebozy]

​@@asanmaja9576sklej broche

[@tomaszchylka6947]

​@@asanmaja9576Wynocha idioto

[@asanmaja9576]

@@tomaszchylka6947 te slowa co dziennie od starych słyszałeś

[@asanmaja9576]

@@Infidelniebozy wystarczy jak twój stary to robi

[@krystof768]

👍

[@AnkaBujniewicz]

👍