КИНОКЛУБ "КИНО И СМЫСЛЫ" - ВСТРЕЧА 7 - Июльский дождь (05.11.2022)

«КИНО И СМЫСЛЫ»: фильм «ИЮЛЬСКИЙ ДОЖДЬ».
Гость этой встречи киноклуба - кинорежиссер Сергей Мирошниченко. Постоянные участники дискуссий: кинокритик Лев Карахан, режиссер Вера Водынски и журналист Сергей Верейкин.
В картине «Июльский дождь» 1966 года режиссер Марлен Хуциев исследует жизнь поколения, которое родилось перед самой войной, и чье взросление пришлось на мирное время.
фильм ИЮЛЬСКИЙ ДОЖДЬ, 1966
Жанр -драма
Режиссёр - Марлен Хуциев
Автор сценария -Анатолий Гребнев, Марлен Хуциев
Оператор - Герман Лавров
Композитор - Юрий Визбор, Булат Окуджава
В главных ролях:
Евгения Уралова
Александр Белявский
Юрий Визбор
Кинокомпания Мосфильм
Длительность 107 мин
Год 1966

[@user-lq4ib4ql5k]

Спасибо каналу и участникам за обзор фильма.

[@user-td3tg7kw1y]

Отличная передача! Отличный разбор, отличной картины!

[@EvgeniiGilevic]

спасибо огромное Вам!

[@kamera-snyato]

Замечательная, наполненная смыслами и мнениями беседа. Она мне открыла по-новому картину 'Июльский дождь', многое непонятное стало прозрачным. Спасибо вам большое за то, что транслируете зрителям великое кино, и наполняете его смыслом и связью с жизнью!

[@gannanabievska666]

Ой ой! по поводу стряски, которая необходима. Как нехорошо!, и даже страшно!

[@kamera-snyato]

Кинорежиссёр Сергей Мирошниченко говорит потрясающие вещи о кино и о жизни, которые так хочешь услышать, но об этом просто никто не говорит.

[@NikitaVyatchanin-ROSA]

Близка мысль Мирошниченко о "жирных временах" (реплик с 18:30) - в этом мне кажется одна из самых актуальных для сегодняшнего дня посылов. Мы тоже подошли к окончанию очередного "жирного" этап, который многие за таковой даже не считали... А ещё великолепная фраза Ураловой (Лены) в разговоре с Женей - о том, что его может и не существует, может быть есть только голос. В этом лично для меня - один из главных христианских образов "Июльского дождя"

[@anastasiafides9883]

Сергей Мирошниченко поразил.

[@user-pz4gf9zs5g]

Здесь оценили время как Конец оттепели? - Конец хрущёвской слякоти - не моя цитата. Всего лишь изображены интеллигенты шестидесятники, бесящаяся интеллигенция, которая не знает и не в состоянии разобраться что они хотят и что им надо. А что такое 1966 г? Это время уже давно после окончания восстановительного периода после ВОВ. Это время роста экономики СССР, развитие разных инфраструктур, поступательного роста благосостояния народа. Тогда ещё не создавали в торговле искусственного дефицита продуктов и промтоваров, что есть, то есть, а чего нет, того нет. Фильм интересен тем, что показана окружающая обстановка того времени, например какие раньше были автомобили. Через 58 лет интересно было посмотреть. Интересно было посмотреть живых и ещё не старых ветеранов прошедшей войны. Но большинство тогдашнего населения не бесилось с жиру, а работали, учились, растили детей, решали свои проблемы и задачи. Опять-же, многие пережили войну, если не на фронте, то в тылу, многие потеряли на войне близких и понимали цену победы и мирного времени, поэтому они знали чего хотели и чего им надо. Когда я посмотрел впервые этот фильм где-то в августе-сентябре 1987 г, тогда перед началом фильма кто-то говорил, что это кино почему-то зажала тогдашняя доперестроечная цензура. Но я думаю, что это такой фильм, в котором каждый увидит в нём своё.

[@Windchoir]

Согласен с тем, что говорил Сергей Мирошниченко про монтаж смыслов - это вообще то, чего не хватает сейчас не только в кинематографе. Однако его мысли про "жирный период" и что надо подождать творчества с фронта и что и в кино фронтовики - ориентир для будущего поколения, мне совершенно не близка. На мой взгляд, и в этой картине, и в "Мне 20 лет" Хуциев намеренно подчёркивает этот конфликт - люди, готовые жертвовать своей жизнью, понимающие, как вести себя на войне, далеко не всегда могут понять, как быть при мирной жизни. Об этом говорят и будто раздвоившийся герой Визбора, и сцена с отцом в "Мне 20 лет". По поводу "жирного" времени в нулевые и десятые - я не знаю, какой круг общения у Сергея Мирошниченко, но называть жирным временем период, когда большинство населения хоть как-то стало иметь адекватный уровень потребления, как-то язык не поворачивается. Стремление очиститься и от этого, будто только в бедности и войне можно найти что-то чистое и настоящее, чем-то напоминает мне стремление не взрослеть. Не надо нести ответственность за то, на что тратить свои время и деньги, если и того, и другого мало; не нужно думать, как прожить во всё усложняющемся мире, как не превратиться в тех самых серых людей, если есть только выбор между жизнью и смертью (иногда своими, иногда - чужими). Лица в конце - лично для меня это всё-таки открытая концовка, хотя, возможно, в будущем я изменю своё мнение. Показав ветеранов, которые уже приняли, вероятно, большинство жизненных решений, после античных образов и колоннады Хуциев как будто пытается вглядеться в будущее поколение - какими они будут, кем вырастут, кто из них пойдёт на сделку с совестью, а кто нет?

[@Vitaliy-Utkin]

Дополнительный комментарий Ещё раз о Прямом Пути Если нет основополагающих знаний о том, что есть Бог, душа, Эволюция Сознания, если нет Богоцентрического миропонимания - то без этой основы не может быть создана хоть сколько-нибудь адекватная идеология. Существуют вселенские процессы, управляемые Сознанием, сущим в иных эонах. Истина состоит в том, что Вершиной Эволюции является Бог (Творец). И всё, происходящее во вселенной, включая наши жизни со всеми их нюансами, - для Него. Правильной альтернативой при взаимодействии друг с другом важно учитывать этику Бога (оставленную Мессиями и пророками) и тогда в саморазвитии человечества всё будет правильно (представления о Боге, которые люди получают из православной церкви, не имеют ничего общего с Богом. Церкви подменили собой Бога, исповедуя отнюдь не то, что - «Бог есть Любовь», и что Он желает видеть нас такими же - Богоподобными, для чего и нужны усилия по самосовершенствованию. А исповедует противоположные: запугивающие, агрессивные, программирующими ад тенденции). Возлюбите и врагов ваших. Общество должно жить не по принципу царекратии, а Теократии (власти Бога, но не церквей и посредников) - тогда всё будет в порядке! Надо ощущать себя не царём в обществе, а ощущать себя подвижником. Бог - Хозяин, Абсолютный Владыка и всё здесь - Его. Надо изучать, принять и исполнять Его Волю, Его Закон нравственности. Тогда мы будем жить в гармонии с Ним. Этот Закон таков: Путь к Слиянию с Богом - это бескомпромиссная Любовь, а кто выходит из неё - тот выходит из под покрова Бога и оказывается добычей обитателей людей из ада. Поэтому то Он больше всех заинтересован в том, чтобы в людских сообществах всё шло по Его Плану, по предписанным Им законам и правилам, чтобы человечество приносило Ему ожидаемые Им плоды позитивной эволюции сознаний. Но люди в большинстве своём оказываются неспособными осмыслить и удержать в памяти истины, они обычно ищут лишь телесного здоровья, счастья в мире материи, власти над другими людьми, - но только не собственного соблюдения простых правил для чистой и нравственной жизни угодной Богу! Широка и “надёжна” дорога в ад, сложна и крута дорога к Свету. Именно Истинная духовная доктрина смогла бы объединить людей (без привязки к религиям, важен рост лучших человеческих качеств, - это и будет исполнением смысла жизни, при этом важно учиться отличать: героизм - от преступлений, любовь - от похоти, нежность - от слащавости, утончённость души и доброту - от приукрашенного патриотизма и т.п.). * * * … Если мы слышим от некого проповедника проповеди о Прямом Пути, то это не означает, что в его концепции нет невольной или умышленной ошибки, лжи. Термин Прямой Путь мы встречаем и в Новом Завете (2 Петра 2-15), и неоднократно в Коране. Для уже прошедших этот Путь вполне ясно, что для освоения сказанного надо обладать пониманием того, Каков Он - Бог, а также развивать себя в качестве духовного сердца, продуцирующего эмоции любви, это и есть «Царство Божие внутри нас» (растущего и от влюбленностей и от ускоренных методов: медитаций*). Именно и только духовное сердце позволяет человеку совершенствовать себя: в качестве любви (ведь Бог есть Любовь! - 1 Ин 4:7-8) и по критерию всё большего её роста в себе. *Пример медиации: представим образ солнышка с руками-ручками в своей грудной клетке и будем обнимать им всех вокруг. Тотальные извращения в понимании того, что есть Путь, наиболее ярко прослеживались в «христианском» движении в эпоху «инквизиции» и «крестовых походов», а сейчас - среди одураченной лживыми проповедниками (агрессивными примитивами, дьяволами во плоти) и некоторой (но значительной) части мусульман. Именно, они утверждают, что Прямой (Краткий) Путь к Богу состоит в пожертвовании своей жизнью в материальном теле - с захватом с собою «на тот свет» как можно большего количества тех, кто думают иначе, чем лидер моей секты, которому я доверяю. Жертвовать собою ради блага других - это праведно пред Богом! Но а если люди жертвуют собою ради ложной цели, совершая не поступки героизма, а преступления - и пред людьми, и пред Богом - то что таким людям противопоставить, чтобы их «отрезвить»? Ведь они - обманутые - обретают вовсе не рай! … Бог дал нам эти жизни для того, чтобы мы умирали в не ненависти и злобе, а именно совершенствовали себя! Каждый должен приложить это знание и к себе, и к каждому другому! Не убивать мы должны стремиться, а духовно расти и помогать в этом всем, кому только можем! И это в наших интересах - идти к Богу, приняв Его Закон! Он не отступится от нас. Вовсе не ради нас, а ради Самого Себя Он создал и всё Творение, и каждого из нас. В этом - Его Эволюция, Его Жизнь. И Он намерен жёстко вершить Свою Волю: хочешь идти ко Мне - живи в любви и будь счастлив, не хочешь - страдай в своей отдельности от Меня! * * * На мой взгляд, изложенное простым для понимания языком знание о Боге, о нашем смысле жизни и, соответственно, о том, чего ждёт от нас Бог, какими Он желает видеть нас, - должно быть распространено через средства массовой информации, через учебники для школ и ВУЗов - причём, прежде всего, в тех странах, где угнездились очаги преступного сектантства. Но почему политики не делают это? Нужно серьезно разобраться с религиозной обстановкой во всех странах. Нужно направить взор людей именно на чистое Учение Иисуса Христа и Бога-Отца (без «примесей» и Ветхого Завета). Нам надо научиться полюбить Его Творение (включая природу, животных, рыб, искусство, труд), чтобы полюбить и Его Творца.

[@VadimPetrachkov]

Вот Мирошниченко уделал этих шестидесятников, этого Карахана. Весь смысл есть только сейчас на фронте и у тех кто на войне. И про совесть он хорошо сказал. Совесть важнее художественных смыслов.

[@vanAlex1000]

Зачем позвали эту тетку?

[@user-zj7dz2mb9h]

Мирошниченко действительно "поразил" поставив: совесть есть бог. Дальше и вовсе: если бессовестный, значит безбожник. (???). История знает огромное кол-во таких, которые отнюдь не были честными, но исправно молились и думали , что

[@user-zj7dz2mb9h]

Совершенно богоугодное дело. При этом лгали предавали, убивали. Вам же написал Л. Толстой про первый ряд в церкви: содержательница дома терпимости и полицмейстер. Это они-то честные? Самодержавие гноило народы, сживало со свету... Налицо несовместимость столь притянутого за уши: совесть есть бог. Ну, и какие здесь христианские смыслы? Опять же, церковь нигде не требовала: будь честным, она требовала: не лги! Опять есть расхождение в христианских смыслах.

[@user-zj7dz2mb9h]

А индульгенция? Кто как не церковь придумала продавать эти бумажки во искупление грехов? Это тоже по-христиански? Поэтому в советском фильме нельзя искать христианских смыслов. Ибо совесть не есть божий дар. Иначе все от рождения были бы честными. Если ищете действительного смысла в фильме, то оставьте бога в покое. И не устраивайте спектакля. Хотите по серьезу, значит зовите атеиста.

[@user-zj7dz2mb9h]

И опирайтесь на человеческие качества души: совесть, честь, братство, дружба

[@proteus6366]

Вопрос, "зачем смотреть старый фильм"-вопрос умственно отсталого человека, незнакомого с искусством и культурой и их сутью. А зачем смотреть картины Рембрандта , читать стихи Бернса, поэмы Гомера, читать Шолохова ? и тд.

[@canalmonarchist]

РАЗЛОЖЕНИЕ 1966 ГОД. ПЕРВОЕ СЛОВО В ФИЛЬМЕ "ЧЕРТ". И ДАЛЬШЕ ДОЛГАЯ НУДЯТИНА С РЕКЛАМОЙ ЗАПАДНОГО ОБРАЗА. ПОЧЕМУ ПАРТИЯ ПРОПУСТИЛА ЭТОТ ПОКАЗ ЧУЖИХ ИНОМАРОК И ЧУЖИХ ДИПЛОМАТОВ? ЗАЧЕМ НЕСКОЛЬКО МИНУТ ПОКАЗЫВАТЬ ТОЛЬКО КАВАЛЬКАДУ ЗАЕЗЖИХ "БУРЖУЕВ"? А ВСЕ ПРОСТО - ЗАДАЧА ПОСТАВЛЕНА НА ТОРПЕДИРОВАНИЕ ДУХОВНОСТИ НАРОДА, КОТОРЫЙ ПОБЕДИЛ С ВЕРОЙ И В НАПРЯЖЕНИИ ВСЕХ СИЛ. А ТЕПЕРЬ ПРИКАЗАНО ЖДАТЬ КОМУНИЗМ , ПРИЧЕМ В САМЫЕ БЛИЖАЙШИЕ ГОДЫ . НО "ВЕРХА" ТОЧНО ЗНАЛИ, ЧТО ОНИ НЕ КОМУНИЗМ СТРОИЛИ. ИМ ПРИКАЗАНО ДУХ СМЕНИТЬ. С БОЕВОГО , НА РАССЛАБОН. НА ЖАЖДУ НАСЛАЖДЕНИЙ. НА ВНЕБРАЧНЫЕ СВЯЗИ. НА ПЕСЕНКИ ТИПА "ДЫРЯВЫЕ БОТИНОЧКИ". МОДА "НОВОЙ ВОЛНЫ" ПЕРИОДИЧЕСКИ ПОВТОРЯЕТСЯ. ТОЛЬКО "ВОЛНЫ" ВСЕ КРУЧЕ. А ТО, ЧТО ФИЛЬМУ НЕ ДАЛИ ШИРОКИЙ ПРОКАТ, -ЭТО ЖЕ РЕКЛАМА ЗАПРЕТНОГО. ИБО АДРЕСОВАНО ТЕМ, КТО ДЛЯ ПРОСМОТРА ПОЕДЕТ И В ГЛУШЬ, ТЕМ ПАЧЕ, ЧТО ДЛЯ "ЭЛИТЫ" ВСЕ ПОКАЖУТ И В СТОЛИЦЕ. МЕНЯ, КАК ХУДОЖНИКА ПОСТАНОВЩИКА СПЕКТАКЛЕЙ , ПОЛУЧИВШИХ РЕЗОНАНС АЖ ДО ПУБЛИКАЦИИ В "ТЕАТРАЛЬНОЙ ЖИЗНИ", ( 1985 ГОД ПЛАСТИЧЕСКАЯ ДРАМА "СТАРИК И МОРЕ " (ХОТЬ И НЕ ДИПЛОМИРОВАННОГО), ПУСКАТЬ СТАЛИ НА ЗАКРЫТЫЕ ПРОСМОТРЫ ЗАПАДНЫХ КИНО, В ДОМЕ АКТЕРА . ВОТ ТАМ ДУХ "СВОБОДЫ" В СРЕДЕ ТЕХ, КТО НОМИНАЛЬНО НЕС "РАЗУМНОЕ ДОБРОЕ ВЕЧНОЕ". А НА ДЕЛЕ ВСЕ ЛЮБИМЫЕ ПАКОСТИ ЭЛИТЫ.

[@user-jw1yq7dx5b]

Совершенно отвратительная беседа. Так уютненько за столом, неторопливо, гости говорили чудовищные вещи. Скорее всего и совесть у них так же уютненько спит.