Клостридии. Разведение и взгляд с научной точки зрения.

[@lathirus]

Счастливчик, я Вам очень признателен, но Вы слишком много уделили внимания моей скромной персоне. Очень рад за Вас. Сейчас действительно опыт получился. Несколько комментариев: 1) А,Е,М.- атомные единицы массы -они же дальтоны = весу атома углерода С12. Ботулотоксин весит около 150 тысяч атомных едениц и является белком, поэтому с одной стороны из-за веса они физически не могут попасть в дистиллят, с другой стороны они разрушаются при термическом воздействии, температура хранения ботулотоксина - 2-4 градуса. 2) В комментариях слышал критические необоснованные замечания о том что в культуре появились не клостридии.Хочу развеять эту критику: а) Эта культура используется в лабораторных работах по микробиологии и Вы ее можете найти в большинстве практикумах по микробиологии б) Здесь были предположения что в культуре і)сенная палочка - это исключено, так как она является аэробом, а в указанной культуре были созданы анаэробные условия .іі)ацетобактер - спор и капсул не образуют и поэтому уничтожаются кипятком ііі) Лактобациллы - также уничтожаются кипятком 3) Я уже писал о двух пробах а) в культуральную жидкость ( набрать шприцем с трубочкой) и добавить немного этилового спирта -образование этилбутирата б) образование маслянокислого железа - путем добавления в жидкость раствора хлорного железа. Обойтись можно и без микроскопии, так как вышеперечисленные вещества являются маркерами и достаточно произвести одну из указанных реакций 4) Опыт действительно получился не совсем чистым так как картофеля было слишком много, хватило бы чайной ложки, в этом случае весь картофель всплыл и мог находиться уже не в анаэробной среде. Но то что он всплыл говорит о том что вначале было развитие клостридий. Уточнить можно проведя реакции. 5) Пептон получают в результате обработки мяса или молока пепсином, состоит из крупных фрагментов белка

[@coollzorg8620]

Виталий Антонюк, давайте не будем гадать на этой картофельной гуще, а сделаем типирование и поглядим что там выросло! И посмотрим...

[@lathirus]

Исходя из свойств культуры выросли спорообразующие облигатные анаэробы. Теперь посмотрите в интернете к какому роду относятся бактерии с такими свойствами. Если лень искать, то скажу Вам : к клостридиям.

[@coollzorg8620]

Виталий Антонюк, вы имели работы с клостридиями?!... Исходя из видео ряда - ну Не могут (наверное) вызывать такое интенсивное брожение, имхуется что это заслуга bacillus subtilis и/или других мкб...

[@lathirus]

CooLL ZORG , Интенсивное брожение вызвано переизбытком питательных веществ. Обработка кипятком уничтожила неспорообразующую микрофлору. Исходя из видео пузырьки газа поднимаются в том числе со дна. Культура на дне находится в анаэробных условиях. И если Вы заметили, там скопление мути(культура клеток), а это свойство облигатных анаэробов - существовать на дне - это культуральное свойство. То есть мы имеем облигатных спорообразующих анаэробов, какими являются только клостридии. Культуру конечно необходимо забирать со дна, не нарушая всплывший картофель. По поводу bacillus subtilis - это аэробный спорообразующий микроорганизм, кипяток естественно для него не помеха, но в анаэробных условиях он не сможет существовать. Еще раз хочу повторить культурой является "муть" находящаяся на дне и забор необходимо производить именно со дна

[@coollzorg8620]

Виталий Антонюк мон поражен и возмущен... Теоретик блин

[@ivandrobyshevskyy290]

Добрый день Хотел поинтересоваться тандер вносить в брагу вместе с дрожжами или все же лучше вносить в барду? Если можно пошаговую инструкцию в обоих случаях.

[@Andre-zp3rs]

Скорее всего в таких условиях вырастит вид Clostridium acetobutylicum, для питания ему необходимы сахара и растительные волокна. На выходе получаем бутанол, ацетон, масляную кислоту , этанол и др. Что необходимо знать про клостридии - не растут в кислой среде и в присутствии кислорода. Оптимальная температура для роста 37 градусов, pH 6-7 ед. С дрожжами совместно не будут и скорее всего погибнут из-за закисления. Поэтому имеет смысл добавлять в брагу только перед перегоном. У пиратов скорее всего было подобие вонючих силосных ям из растительных остатков сахарного тростника и кто то догадался это добавить в брагу, либо сама брага протухла на сильной жаре. Вот и получился такой интересный продукт. Кстати нотка ананаса, ацетона или жидкости для снятия лака как раз присущи карибским ромам. Просто из мелассы без дандера такой продукт не получить. Хотя многие на ютутбе все пытаются. Ароматика из одной мелассы во вкусе будет простая сладимость и карамель. Настоящий ром это совершенно про другое.

[@maksim8209]

Прошу у всех прощения возможно не будет интересно, но для новичка как я информация была полезна. Полистав немного литературы выяснил: 1) оптимальная температура роста и развития клостридий 30-40 градусов. 2) клостридии чувствительны к кислотности и при pH ниже 4,9 не развиваются 3) дандер в брагу лучше вносить по окончании брожения, т.к. Масляная кислота вырабатываемая клостридиямти даже в малых пропорциях очень сильно тормозит развитие дрожжей.

[@TheLuckyChip]

Отличные дополнения, спасибо! А с третьим пунктом поспорю. Битва с дрожжами замедляет брожение. Чем медленнее брожение, тем на мой взгляд лучше, вкуснее конечная брага. Это на мой вкус.

[@maksim8209]

Счастливчик для меня пока вопрос не снизит ли конечную спиртуозность браги дандер если внести его в начале или середине брожения

[@TheLuckyChip]

Ответ даст лишь эксперимент. Но в схватке с дрожжами клострилии всегда проигрывают. Так что с течением времени все сбродится в полном объеме

[@maksim8209]

Счастливчик на этой неделе придёт меласса от Антона будем пробовать и так и так

[@TheLuckyChip]

Отлично))

[@lathirus]

Еще добавлю по поводу чистоты культуры: В картофеле условия уже не строго анаэробные. Но культура клостридий берется всегда со дна. Покупаете шприц, присоединяете трубочку ( можно от капельницы, можно купить подключичный катетер - он более жесткий) и производите забор только со дна, потому что облигатные анаэробы скапливаются именно на дне. Еще по поводу внесения в оставшуюся переброженную мелассу, чтобы были анаэробные условия необходимо чтобы она какое-то время побродила под гидрозатвором и углекислый газ вытеснил весь кислород

[@TheLuckyChip]

+Виталий Антонюк Спасибо, внесу согласно Вашим рекомендациям

[@АлексейМ-д3г]

Здравствуйте! Скажите, какое количество культуры потребуется на 25 литров сусла?

[@lathirus]

Если соблюдены анаэробные условия , то количество может не иметь большого значения, достаточно чтобы Вы собрали всю культуру со дна. При благоприятных условиях клостридии могут делиться раз в 10 минут. Если потребуется лишние 12 часов или сутки для "разгона" культуры и впоследствии Вы все равно получите искомый результат, то разве это критично? Из шприца при заборе желательно удалить воздух, можно например набрать масло и вытеснить поршнем воздух. При наборе культуры после забора со дна можно не вытягивая трубочку из жидкости забрать масло из верхнего слоя, тогда у жидкости содержащей культуру не будет контакта с воздухом. Вносить необходимо также соблюдая анаэробные условия. Можно аналогично с культурой обогащения предварительно простерилизовав мелассу залить маслом и потом внести культуру, можно дождаться конца брожения и внести в конце. Углекислый газ вытеснит кислород из жидкости и из пространства над уровнем жидкости, гидрозатвор будет препятствовать диффузии с атмосферным воздухом.

[@TheLuckyChip]

+Виталий Антонюк Спасибо, примерно так и внёс

[@lathirus]

Каков результат? Вашу мелассу уже сбродили клостридии? Какое было газообразование?

[@СергейШестаков-з2к]

Все замечательно !!! Осталось сделать 1-х минутный ролик по практическому приготовлению браги для РОМА с учетом этих знаний!! !А так очень долго......

[@СеменСеменыч-о2ж]

Шикарно! Я по образованию врач, поэтому во "всяких ардуинах", естественно, "полный музыкант")) Но услышал от технаря - электронщика то, о чем забыл много лет назад, ибо с клостридиями сталкивался исключительно патогенными. О чем помню до сих пор, так это о том, что их очень трудно извести. Живучие шибко, паразиты эдакие. Поэтому рассуждения о том, что бродят не они, а всякие молочнокислые и прочие, после экзекуции кипятком и создания анаэробных условий мне смешны. Ребята, если бы это было так, люди бы не знали ни газовой гангрены, ни столбняка с ботулизмом.

[@TheLuckyChip]

+Семен Семеныч Спасибо, мнение профессионала бесценно!

[@АлексейКлючук-э4ю]

Эти бактерии из картошки в итоге опасны или нет? Стоит чего-то опасаться? И бродильную емкость потом как продизенфицировать? Бактерии завелись, за сутки, буду добавлять в отбродившую меласу

[@lecxal786]

Мне в магазине продавец рекламировал добавление в брагу с мелассой актиферм вместо разведения кластридий, говорил, что эффект будет схожим, я в этом сильно сомневаюсь, но все же есть ли ещё способ произвести неплохой Ром кроме дандероной технологии?

[@outdoorextreme383]

Счастливчик спасибо вам) давно эта тема была интересна, больше года думал собрать себе дандер и после того, как случайно наткнулся на ваш видос) решился. Начинается новая эра экспериментов))) И это все благодаря вам) По результатам отпишусь позже, но колонию уже вырастил). Жду ром ч3)

[@TheLuckyChip]

+OutdoorExtreme Сам его жду)) Еще пару недель и буду брагу ставить с дендером))

[@NikolaNikola69]

Счастливчик, спасибо Вам большое очень интересно и познавательно.

[@ЭдуардФиновский]

При употреблении через рот опасен только ботулотоксин. Но и он является термолабильным. Т.е. при перегонке он не только не попадёт в дистиллят, но вообще развалится на нейтральные для здоровья фрагменты.

[@TheLuckyChip]

+Эдуард Финовский Спасибо, этого не знал. Теперь буду совсем спокоен!)) С наступающим!

[@РоманКолядин-д9о]

Почему нельзя вместо вазелинового масла использовать жидкие типа подсолнечного?

[@funnyhunter3170]

Доброго времени суток Павел. Хотелось уточнить если у Вас в наличии дандер? Если есть можно-ли его приобрести небольшое количество или подскажите у кого есть. Заранее благодарен.

[@MrPaykel]

У меня что-то не сходится по теории. Если была дандерная яма на условном карибском острове, куда просто сливалась барда, то ее заливали маслом? Или как осуществлялось анаэробное условие в те времена?

[@TheLuckyChip]

Засыпали сухими стеблями тростника и всем, что под рукой было. Сверху плавала большая шапка всякого барахла. Она как крышка была

[@СергейШестаков-з2к]

Практикам самогоноварения очень нужен короткий ролик в виде технической инструкции по приготовлению Рома, Вы в ответе за тех людей которых вовлекли в это увлечение!!! Некогда слушать ,работать надо товарищи!!!

[@TheLuckyChip]

+Сергей Шестаков Так я же все показывал.

[@ОлегЮркин-щ9у]

Развёл 12кг мелассы на 40 л воды поделил по 25л засыпал ромовые дрожжи в одном баке работают в другом нет в не работающий засыпал 100г винных активное брожение 13.14ч потом остановка засыпал при 30гр сейчас 29 в работающем баке поднялась до 33гр почему останов дайте совет что делать дальше

[@РоманЕвгеньевич-р9б]

В общем не дождался ответа и сделал с растительным маслом. Картошку всю не стал натирать, просто срезал кожуру и закинул в бутылку. На видео видел, что всю картошку выплюнуло и Павел её всё равно убрал. Думаю хватит того, что есть на очистках. Ну или заново поставлю завтра.

[@КириллКоуров-я4ш]

Есть вопрос. Сколько дандер может храниться если ром на поток не поставлен? И что происходит со зверьками если дандер закинуть в морозилку до лучших времен или у них закончится питание? При разморозке выживут? Или их надо постоянно подкармливать и держать в тепле.

[@TheLuckyChip]

Они могут жить почти вечно)) Твари вредные.

[@ГеннадийСинцов]

Павел, здравствуйте! Поставил по Вашей технологии клостридии, вроде зашевелились. Вопрос такой, Виталий Антонюк везде говорит, что им для развития нужна анаэробная среда. В яме понятно, в браге тоже, (углекислота), а при внесении в барду? Тоже маслом заливать поверхность?

[@TheLuckyChip]

Нет, просто прикройте крышку поплотнее.

[@АЯАЯ-я7щ]

Здравствуйте хочется уточнить 1 момент, касаемо последовательности ваших действий: залив натертый картофель кипятком, мы сначала охлаждаем содержимое бутылки и потом заливаем простерилизованным вазелиновым маслом или сначала заливаем масло, а потом охлаждаем? Спасибо.

[@TheLuckyChip]

Охлаждаем и потом заливаем маслом

[@peterskyk]

Простите если кто то уже задавал вопрос. А после добавления Дандера в брагу и последующего его брожения и перегонки нужно ли как то дезинфицировать тару? Или можно использовать все без проблем промываю просто?

[@TheLuckyChip]

На воздухе клостридии дохнут. Можно просто промыть и оставить

[@peterskyk]

Может быть что после добавления клостридий в дандер там весь процесс брожения остановился? Есть очень маленькие редкие пузырьки. Может нужно ждать, тогда сколько вызревает культура в новой среде? Спасибо

[@egorgostev8067]

Здравствуйте,а как быстро нужно охлаждать?

[@Hakateament]

Добрый день, скажите пожалуйста если использовать кодзи с сахорной мелассой и залить туда кластридии, как Вы думаете, такая схема имеет право на жизнь? Спасибо!

[@TheLuckyChip]

Попробовать можно, а там кто его знает))

[@andreyhamanaptra1387]

Заливать в дандер нужно кластридии с вазелиновым маслом или как то оделять? И нужно ли удалять картошку?

[@TheLuckyChip]

Я высосал шприцем из под масла

[@mukhinvladimip]

Я правильно понимаю, что дандер готовится на мелассной барде добавлением выращенных клостридий со дна ёмкости? После созревания дандера он добавляется в мелассную брагу для дображивания несбраживаемых сахаров, объёмом 1/4 от объёма браги, правильно? А можно полученную из картофеля культуру клостридий сразу залить в подбродившую мелассную брагу?

[@TheLuckyChip]

По первой части - все так. Сразу если залить закваску в брагу, то ничего не получится.

[@mukhinvladimip]

Благодарю за оперативный ответ! Просто я брагу уже зарядил на ромовых дрожжах, сейчас готовлю рассаду клостридий :) Вот и подумалось, что если за дня три культура сформируется, то почему бы её напрямую в почти готовую брагу не вылить. Уточню для более ясного понимания: выращенной культуры из картофеля будет недостаточно по объёму? Или выращенная культура клостридий должна работать только на оставшихся в барде сахарах без присутствия ромовых дрожжей?

[@ПашаКонев-ц3ф]

Я винокур начинающий на шипко интересно что вы над этим бьетесь не один день . И с чем его все таки едят намекните пожалуйста . Понял что это закваска для рома ?

[@TheLuckyChip]

+Паша Конев Посмотрите плейлист Ром. Там несколько видео. Интрига пока в самом разгаре))

[@ВасилийФ-э2ь]

много не ясного. упущений много что за кадром осталось. как заливали сколько температура как остужали быстро? если в банкумкипиток залили а потом остужать в холодную воду так банка лопнула бы. и не понятно что потом делать сними. в готовую брашку выливать или готовки и не сожрут ли они спирт

[@dhzambul6820]

Привет у меня вопрос по клостридии "натёр картошку не мытою залил кипятком сразу остудил и масло вазелиновое залил и поставил на батарею" но они не заводятся сволочи, что я сделал не так, может температура какая определённая нужна.Подскажите.

[@TheLuckyChip]

Вроде все так. Картошка со шкуркой была? Немытая?

[@dhzambul6820]

@@TheLuckyChip через четыре дня за пустились мало картошки было.Спасибо

[@sergeynikolaev8942]

Это нормально, что я жду лета, и аж ссусь от того, что хочу замутить этих страшных зверьков с неприятным запахом для получения чего то мне доселе неизвестного?

[@olgazimina8497]

Просмотрев ролики по рому и почитав камменты, появился вопрос: а не проще ли вместо всех этих танцев с клостридоносным дандером, непосредственно перед перегонкой добавить в брагу заранее рассчитанное кол-во масляной к-ты? Как я понимаю, в конечном счёте, ведь нужен продукт этерификации этанола и масляной к-ты.

[@TheLuckyChip]

Эх, если бы все было так просто)) Клостридии кроме масляной кислоты производят кучу другой побочной химии. Заменить естественный процесс пробиркой наверное можно, но результат будет тоже ... пробирочный

[@olgazimina8497]

Практика - критерий истины. ;)

[@buhlolog]

А есть разница в культуре клостридий в зависимости от страны произрастания картошки? 😁 Взять к примеру египетскую или ещё какую буржуйскую

[@TheLuckyChip]

Фиг его знает)) Думаю не очень принципиально

[@koreshok00able]

Приветствую. Этого количества клостридий на сколько хватает литров дандера?

[@TheLuckyChip]

Они там размножаются. Так что на любое, только подольше подождать

[@lathirus]

Счастливчик, хотел у Вас спросить где еще можно найти информацию по технологии рома?

[@user-px9dg3rc6w]

Технологий производства очень много, как сыра, виски или соленых огурцов, но все они в той или иной степени похожи...

[@gobeldone]

Можно ли с вами как-то связаться ? есть неск важных вопросов , очень интересно ваше мнение по теме , ту будет неудобно загромождать, Спасибо

[@lathirus]

Я есть в фейсбуке

[@5717437]

Привет! Как всегда поучительно!

[@TheLuckyChip]

+СамБуха Вискарёв Евгений, привет!)) Отлично пообщались, спасибо!

[@РоманЕвгеньевич-р9б]

Воможно ли заменить вазелиновое масло каким-нибудь растительным? Оно же тоже не будет пропускать кислород, если толстым слоем налить..

[@TheLuckyChip]

Понятия не имею, не химик

[@AllandCrazy]

У меня на подсолнечном масле получилось.

[@TheAborigeny]

У меня вопрос к тем кто успешно занимается ромом. Если купить тростниковый сахар и сделать из него дистилят - это будет белым ромом и будет ли отличаться от рома из мелассы. Насколько я понял ведь меласса это отходы от производства сахара, значит самогон с сахара будет вкуснее и ароматнее по идее?

[@TheLuckyChip]

+Павел Ломакин Это будет сахарный самогон, не имеющий к рому отношения.

[@TheAborigeny]

Я имею ввиду типа такого: www.utkonos.ru/resample/450x450/images/photo/3265/3265421H.jpg?57624e89 Он же нерафинированный и тростниковый

[@TheLuckyChip]

В тростиковом сахаре в основе просто сахар, подкрашенный мелассой. Там ароматики почти ноль останется.

[@TheAborigeny]

но это же тростниковый сахар все таки...

[@fillippetrov3118]

Здравствуйте,тростниковый сахар в чистом виде просто сахар белый и сладкий,а вот если тростниковый сахар сырец ,вот это то что надо

[@stepankovalev5918]

Павел, здравствуйте! Сделал закваску, по описанной Вами схеме. 21.04 перелил ее в барду. Через неделю буду перегонять еще одну брагу. Так вот, могу ли я вместо новой закваски залить в новую барду 0.5-1 литр моего дандера? Или еще будет слишком рано и культура не размножится? Заранее спасибо!

[@TheLuckyChip]

Конечно, так и надо делать

[@stepankovalev5918]

@@TheLuckyChip , спасибо.

[@АлексейШендрик-ч9ф]

Здравствуйте, развел я этих домашних животных как у вас в видео. Все получилось, единственное запах блив... почему то не уходит, с чем это связано? Может питательных веществ много. У меня картошка вся под слоем вазелина и не темнеет, пузырьки перестали выделятся. Помимо вазелина плотная крышка, может дать подышать без крышки?

[@TheLuckyChip]

Есть мнение, что запах блевотины и прочего дерьма не должен уходить, если все было сделано правильно. Так как ананас - это если другие бактерии набродят спирт, и он даст реакцию с маслянной кислотой. У меня когда картошка вылезла на воздух запах ананаса был. А когда только под вазелином - ничего приятного кроме вони гнилых зубов не было. Лейте в дандер)))

[@АлексейШендрик-ч9ф]

Счастливчик вазелин и картошку лучше снять и как вы делали в предыдущем видео нагреть?

[@TheLuckyChip]

+Алексей Шендрик Снять вазелин и пропастеризовать перед вливанием? Нет, мне сказали, что это делать не нужно

[@lathirus]

Если крышка герметично прикрыта, то неужели не возникло бомбажа? Если есть вазелин, то герметичная крышка не обязательна, ведь газ должен куда-то выходить. Чтобы убедиться проделайте реакции с хлористым железом или добавьте спирта чтобы выявить появление этилбутирата.. Забор культуры необходимо производить со дна.

[@АлексейШендрик-ч9ф]

Виталий Антонюк спасибо, крышку подр ывало, а потом перестало, добавлял самогон и не смог уловить ананас

[@klas4566]

а, зерновую так кто нибудь делал. интересно что получилось?

[@ПавелАгафонов-й9й]

Интересный ролик. Когда будут новые ролики по психологии? Интересные и поучительные ролики, много полезной информации.

[@TheLuckyChip]

+Павел Агафонов Скоро будет, идея созрела, надо сесть и сделать))

[@beerussr]

Путняя меласса дороговата...а что если использовать виноград как основное сырье и барду от него и потом снова виноград

[@solod3024]

Очень интересно! Спасибо за науку)))

[@panig3435]

А сколько они выбродят. Или основа будет спирт а вот эта Жижка ароматизатор. И почему не сделать за раз на сахаре дрожжи и кластридий в паре.

[@TheLuckyChip]

+Pani G Предыдущие видео про ром посмотрите. Там как раз про изготовление дандера

[@ИгорьВладимирович-и7у]

а что потом делать с этой жидкостью, добавлять в сахарный раствор для брожения?

[@TheLuckyChip]

+Игорь Владимирович В брагу, 25% от объема воды

[@сергейяковлев-ж9х]

25% это что получается на 20 литров браги, 4-5 литров жижи с бактериями правильно?

[@Aktsent-m3f]

Какова оптимальная температура для разведения колонии клостридий?

[@TheLuckyChip]

30-40 градусов

[@АзотМонферанский]

*Упоминаемый Виталий случайно не с канала Inquisitor - Home Brewing?*

[@coollzorg8620]

Азот Аминный нет, не он, тот Тимофеев

[@АзотМонферанский]

Жаль)) Не, ну в смысле жаль, что нет сотруднечества между такими двумя каналами

[@TheLuckyChip]

+Азот Аминный Да вроде нет

[@СерёгаМ-и7и]

Скажите пожалуйста осветлять нужно будет или брагу сахарную

[@TheLuckyChip]

+Сергей Тата Вопрос не понял

[@СерёгаМ-и7и]

Счастливчик после приготовления браги с винограда сырьё имеет белый цвет некоторые сразу перегоняют а кто-то осветляется осветителем а потом перегоняют в спирт сырец. Надо осветлять или разница будет не небольшая

[@TheLuckyChip]

+Сергей Тата Это только от личных предпочтений зависит. Я бы слил с осадка и гнал как есть

[@СерёгаМ-и7и]

Счастливчик спасибо большое

[@ВладимирМатвеев-ч2э]

Спасибо! Но вот что: Делаем брагу на дандер, перегоняет, клостридий в барду они там размножаются и уже эту барду в следущую брагу? Сколько и когда? Так?

[@TheLuckyChip]

Да, и подождать месяц пока расплодятся

[@ВладимирМатвеев-ч2э]

@@TheLuckyChip спасибо и Вам и Виталию!! Вчера поставил, залил маслом, слой масла примерно 5см. Поставил на батарею, банку не стал закрывать на глухо, прикрыл. Утром обнаружил, что в банке тишина. Решил подождать и через 2 часа началось, бурлит!!!! Все что на верх выкинуло убрал ложкой, выкинул. Вони как таковой не чувствую, может рано? Совал нос в банку, есть запах но не сказать прям что ах. Ещё раз благодарен вам,. Вопрос через сколько их добавлять в барду? И на дне ещё остатки картофеля их тоже можно добавить? Или чисто воду ? А что если 3х литровую банку развести)))? Ускорит ли процесс приготовлениея дандера большее количество?)))

[@TheLuckyChip]

Дня три-четыре подержите и можно добавлять. Вонь будет)) Можно все вылить, кроме масла. И закрыть наглухо, чтобы воздух не поступал в барду. Там особо бурной реакции уже не будет. Пенится вяло будет и все.

[@ВладимирМатвеев-ч2э]

@@TheLuckyChip на сегодняшний день брожение отсутствует, значит ли это что культура умерла?

[@TheLuckyChip]

@@ВладимирМатвеев-ч2э Нет, еда закончилась

[@АнатолийЗубач-к7с]

Зачем такие сложности с вазелиновым маслом, можно залить и обычное подсолнечное.\ с тем же результатом.

[@ДобрыйЯ]

интересно, а если клостридии внести в зерновой затор, из этого может чтото интересное получиться ?

[@klas4566]

тоже задавал этот вопрос-тишина. и в сети не чего не нашёл. остаётся только сделать самому

[@Ammadus2]

Я правильно понял что клостридиям нужен несбраживаемый сахар? Можно на барде после зерновой браги попробовать?

[@TheLuckyChip]

Можно

[@BeaverBrewer]

@@TheLuckyChip Уважаемый Счастливчик ! В некотором роде некропостинг, но все же. Ролик этот давненько глядел, но дальше гляделок руки не дошли. И вот теперь решил пересмотреть, так сказать с прицелом на практику. И есть немного вопросов, которые возможно от неправильного понимания, а возможно и просто из любознательности (прошу не судить строго). 1) судя по информации в начале ролика, масляно-кисдое брожение возникает с самого начала, именно так живут клостридии. И эти самые клостридии, производящие из картошки масляную кислоту, при смешивании со спиртом (ну точнее его содержанием в браге) дают этил-бутират, который пахнет ананасом, или клеем, (лучше бы ананасом конечно). В связи с этим следующий вопрос - выходит, что создание дандера как такового не является необходимым, а можно просто наготовить побольше этой самой картофельной закваски и подлить ее в дображивающую брагу? 2) если сие предположение неверно, то можно ли заменить чем либо мелассу, т.к. ценник на нее негуманный. К примеру использовать зерновую барду (уверен, там тоже не весь сахар выбраживает) или вовсе подкармливать закваску крахмалом, проваренным в воде? Ну и напоследок, повторю вопрос, который тут задавали - количество клостридий на условный литр браги. Вы сказали про 25% от воды... То есть если я поставил условно 50 литров зерновой с гидромодулем 1:5, то по итогу мне в сей затор необходимо добавить 40*25%=10 литров раствора с клостридиями? Пардон за простыню, но кажется во всем Рунете вы единственный адекватно объясняющий и мыслящий человек в вопросах, связанных с изготовлением алкоголя.

[@TheLuckyChip]

Наверное можно по разному. Но надо пробовать. Я классический рецепт сделал. Если мелассу заменить, то это будет другой напиток. Не хуже, не лучше - другой. Математика правильная у Вас.

[@МиркоМарис]

Смог посмотреть только первую минуту.Сорян не хочу в это углубляться

[@fillippetrov3118]

Здравствуйте,посмотрев ваш первый ролик про кластридии решил попробывать их развести хотя ром пока делать не планирую,чистил картошку и кожуру залил кипятком но не остужал специально,часиков через пять процесс пошел,прошло пять дней ,запах тот еще

[@TheLuckyChip]

+fillip petrov Отлично!

[@кириловдед-п7р]

извените какая ваша страница в вк хотелось бы пообщаться

[@TheLuckyChip]

+кирилов дед Нет у меня страниц в соцсетях))

[@кириловдед-п7р]

спасибо за науку ,хочу попробовать ету штуку летом на даче ато дома что то нюхать блевотину ну не айс ,да ещё а ром нужно настаивать в бочке.

[@ЭдуардФиновский]

Спасибо за видео. Надо попробовать.

[@ЮрийХлебников-и7т]

Теперь надо делать правильный ром, с правильными клостридиями !

[@TheLuckyChip]

+Роман Егоров В дандер долью правильных, хотя и первые хороши))

[@НиколайСолопов-т7б]

Я правильно понял, что мел уже добавлять не надо?

[@TheLuckyChip]

+Николай Солопов Я не добавлял, но может и не повредит

[@fillippetrov3118]

День добрый,вырастил клостридии в виде эксперимента,получилось,выливать жалко,потому добавил в перебродившую яблочную брагу,осталась густая часть,так она забродила и сейчас булькает потихоньку,понюхал,запах прикольный,приятный, жду результат что бы перегнать,конечно это будет не ром,название придумаю

[@TheLuckyChip]

+fillip petrov Интересно что получится

[@fillippetrov3118]

Ну вот брага отбродила завтра перегоню,запах браги приятный,но пахнет яблоками которые подпортились,жаль не могу отправить вам на пробу

[@TheLuckyChip]

+fillip petrov А исходные яблоки все были хорошие, или подпортившиеся тоже были?

[@fillippetrov3118]

Спасибо что ответили,яблоки были спелые не гнилые и не червивые,сорт сиполини,порзний сорт,хронится зимой

[@TheLuckyChip]

+fillip petrov Интересно что получится))

[@roman_15f]

Несколько смущает тот факт, что основная масса картошки, в которой по идее должны были находиться питательные вещества для животины, была беспощадно вынута. Что там осталось в бутылке? Чтобы поголовье росло, нужны питательные вещества, а иначе рост биомассы остановится. Конечно, те, что успели родиться, будут бродить и синтезировать, но, возможно, организмов могло бы быть и больше. Как теперь отделить внутренний слой жидкости, в котором содержится нужное, от слоя масла? Или оно по барабану?

[@TheLuckyChip]

Можно картошку нарезать кубиками, обдать кипятком и туда бросить. Будет корм клостридиями и не всплывет. Жидкость из под масла можно через трубочку слить.

[@roman_15f]

Из кубиков плохо вещества будут выходить, надо натирать, да помельче. Может, в мешочек её напихать и завязать? Кстати, судя по тому, как выперло картошку, при брожении выделяется газ? Через слой масла пузыри идут?

[@coollzorg8620]

Счастливчик, КЛОСТРИДИИ, КЛОСТРИДИИ!... Нет там никаких КЛОСТРИДИЙ!... Отправь мне или ребятам на биохимичиский анализ и тогда будет о чем подумать и поговорить

[@roman_15f]

Смысл отправлять? Этот опыт каждый может повторить дома. Если НЕТ - то нет, ДА -да. Очень любопытно было бы получить однозначный ответ, что там завелось.

[@coollzorg8620]

15ф, нет, аутентичности не получится, у каждого своя среда, своя картошка...

[@victorvictor5167]

Где то слышал что моряки применяли бочку из под селедки, вместо баночки с картошкой.

[@TheLuckyChip]

+victor victor Ну возможно, хотя селедка это животный жир, остатки белка и можно патогенов развести.

[@victorvictor5167]

А как водить в брагу эти клостридии?

[@TheLuckyChip]

+victor victor Не в брагу, а в барду. Ролик про пиратский ром и дандерную яму посмотрите

[@Денис-ш7х9э]

Виталию пятак рома отправляй, срочно!!! И кто делать будет ром - по 0,5 - 1 литру высылайте! )))

[@Шурави1362]

Я в брагу добавляю пару ложек оливкового масла, добавляю хлеб, кластридии сразу появляются)

[@ivandrobyshevskyy290]

Можно по подробней об этом пожалуйста

[@lathirus]

В ходе обсуждения приготовления пришлось заново пересмотреть Ваши видео, Павел Во втором видео Вы пастеризуете культуру накопления перед тем , как внести в барду. Дело в том что высокую температуру переносят только споры, а сама культура будет убита.А успела ли новая культура оставить споры или нет, без микроскопии мы не узнаем. Более того споры аэробных спорообразующих микроорганизмов остались в культуре, так как они не получили приемлемых условий и не проросли. А при нарушении условий во время переноса культуры в барду как раз прорости могли аэробы.Поэтому пастеризовать культуру накопления было не нужно.

[@TheLuckyChip]

+Виталий Антонюк Спасибо, не знал. Последнюю культуру не пастеризовал. И воняла она просто убийственно. Мрак и жесть. Капнул на пол, комната сутки проветривалась(( Залил небольшую пробу спиртом, через вонь пахнуло чем-то похожим на ананас. Боюсь все это в квартире сбраживать))

[@lathirus]

Не нужно пастеризовать именно культуру накопления перед внесением в барду. А картофель со спорами можно пастеризовать или обдавать кипятком.

[@TheLuckyChip]

+Виталий Антонюк Это я понял, спасибо!))

[@lathirus]

Ждем с нетерпением дальнейших репортажей

[@TheLuckyChip]

+Виталий Антонюк Сам жду)) Пока жандер стоит, зреет))

[@fynjyrerregrt7526]

Только этот вид клостридий используете?

[@TheLuckyChip]

+fynjy rerregrt Понятия не имею, какие в картошке есть, то и использую))

[@Сергейколомников-в2х]

та можно взять пластиковую бутылку и проткнув её снизу вылить чистую культуру

[@zaebalopodbiratimja]

Клостридии кипяток скорее всего тоже не переживут, а вот споры, которые в них есть - да.

[@TheLuckyChip]

+Mangust Что-то из них выжило))

[@zaebalopodbiratimja]

Счастливчик, так споры и выжили. Споры устойчивы к кипячению, собственно почему и ботулизм в консервах заводится.

[@TheLuckyChip]

+Mangust Молодцы споры. Главное результат отличный.

[@АпмСанкт]

35 лет назад были мы студентами в добровольно понудительном порядке на "картошке" и судя по всему пили ром:))) т.к. то пойло с отливом в синеву зело пахло резиновым клеем :))) не господа, это не на Кубе. Архангельская область а самой ее ж..., так вот злые языки утверждали, что основной ингредиент браги было куриное говно, мы конечно думали выражаясь современным языком "конкурентная борьба"видимо нет:))))

[@TheLuckyChip]

+Апм Санкт Ром он вездесущ)))

[@МаксимИсаев-у9д]

Бог теории, бог практики, бог опытов, изысканий и мытарств... ну и бог съемки для каналов

[@TheLuckyChip]

+Максим Бельтюков Спасибо, прям в пантеон прижизненно можно идти))

[@МаксимИсаев-у9д]

- Товарищ генерал, а водка вредная? Генерал опускает червяка в стакан с яйцом, червяк плавает, радуется... Генерал достает червяка и бросает его в стакан с водкой,.. червяк погибает... Генерал говорит:"вот видите,.. пейте водку, чтобы в яйцах черви не водились!" Я так понял, что в сущности то своей анекдот про клостридий :)

[@sitver21]

Ну, Павел, это уже кружок "Юного алхимика", - чем бы дитя не тешилось, лишь бы замуж не просилось...

[@zawassawaz6045]

СДЕЛАЙ БУЛЬБУЛЯТОР -- ЗАКИНЬ ВСЁ ЭТО В 400 грамм БУТЫЛКУ ОТ ГЛЮКОЗЫ ЗАКРОЙ РЕЗИНОВОЙ ПРОБКОЙ , И ВОТКНИ В ПРОБКУ ИГЛУ ВМЕСТЕ С КАПЕЛЬНИЦЕЙ. ПОСЛЕ ЧЕГО БУТЫЛКУ ЗАКРЕПИ НА ШТАТИВЕ , И ОПУСТИВ ТРУБОЧКУ В ЁМКОСТЬ С ВОДОЙ ОТКРУТИ КОЛЕСИКО НА КАПЕЛЬНИЦЕ. КАК НАЧНЕТ БРОДИТЬ ВСТРЯХИВАЙ БУТЫЛКУ ОСВОБОЖДАЯ ПРОХОД К ИГЛЕ ГАЗООБРАЗОВАНИЮ , ЧЕРЕЗ ДВА ДНЯ ШАМПУСИК ГОТОВ

[@КатяПохильченко-ъ2ж]

А как убить их , если много по анализам крови, клостриии тетали

[@coollzorg8620]

Научный подход это когда с микроскопом...)

[@coollzorg8620]

Кстати, можешь отправить все свои образцы на биохимичиский анализ, сделают бесплатно, вот этим ребятам, а также про консультируют по интересующим вопросам kzbin.info/www/bejne/pH6nhaashbWcr6c

[@TheLuckyChip]

+CooLL ZORG У меня такого увеличения нет на микроскопе))

[@coollzorg8620]

Счастливчик, свяжись с ребятами vk.com/inquisitor_74 они помогут (бесплатно)

[@TheLuckyChip]

+CooLL ZORG Да мне, если честно не особо интересно на клостридий в микроскоп смотреть. Размножаются, ананасом пахнут и хорошо))

[@coollzorg8620]

Счастливчик так вот и выяснить кто там ананасами пукает, какой вид, да и клостридии ли это вообще (в чем я очень сильно сомневаюсь) ну не могли клостридии за столь короткое вызвать такое бурное брожение, скорее всего это обычные Bacillus subtilis и/или Лактобациллы и Ацетобактер и иже с ними

[@ЮрийАгапов-щ4я]

Паша привет 😊 Взялся пересматривать тему про ром. Соответстаенно и про этих казебяк. И вот что вспомнил; растет у нас такая "дикая Кавказская хурма". (Хотел гуглессыль прицепить, но что-то сильно длинно выходит). Так вот: даже слепой, но без насморка, со 100% точностью определит, что он находится под этим деревом. Запах блевотины, особенно когда опадают её мелкие плоды, совершенно убийственный!!! Такое впечатление; что алкаши с половины города под это дерево приползают именно за этим. Вот думаю: - может собрать их, в какую емкость, залить этим маслом вазелиновым, да прибрать в холодильник до поры?

[@TheLuckyChip]

Понятия не имею))

[@ЮрийАгапов-щ4я]

Счастливчик попробую. Мелассы нет, что-нибудь замучу. Напишу тут потом что вышло. Вместо мелассы, что лучше? Посоветуй?

[@TheLuckyChip]

Да любая фруктовая основа и сахар. Можно ту же хурму забодяжить.

[@ЮрийАгапов-щ4я]

Счастливчик поставлю с хурмой. Прийдется по сесодним дачам нахристарадничать пару ведерок. Своя ушла в "фонд поддержки зауоальских родственников". А кто-нибудь сл свекловичной патокой связывался? Стоит вообще? Слишком неоднозначные отзывы, а человнчек раз в две недели из тех краев поиезжает

[@TheLuckyChip]

@@ЮрийАгапов-щ4я Со свекловичной я бы не стал.

[@russkiy_354]

НУ просто не понравилось....

[@vitaliypogrebnyak1831]

Професор и вы сдесь,не уж то на "ВО" "срача" не хватает?

[@ЯБегемот]

Чтоб в моём продукте появились нотки ананаса ,мне не нужны ни клостридии ,ни этилбутират .

[@coollzorg8620]

Я Бегемот, поделись опытом ;)

[@ЯБегемот]

джин корзина и настаивание ))) Что добавил ,те нотки и получил . ))) не думаю что ты это не знал )))

[@coollzorg8620]

Я Бегемот, не, ну, думал что то новенькое, интересное узнаю, лайфхак какой нибудь свеженький) , я вот например, вчера закарамелизировал тростниковый" сахар и добавил в джин из инверта...)

[@ЯБегемот]

CooLL ZORG А заметны отличия между карамелью на тростниковом сахаре и на нашем свекольном ?

[@МиринаМ-ж7к]

Скрепостанцы бояру гонят...😂😂😂вы б чумной палочки подсыпали!не стесняйтесь!

[@Chornoruk]

всеравно както непосебе.

[@TheLuckyChip]

+Костянтин Черначук Это нормальный страх непознанного))

[@Chornoruk]

инрересно на ямайке тоже такой геморой с дендерной ямой.

[@TheLuckyChip]

Нет конечно. Там климат помогает. Это мы прыгаем вокруг баночек)))