Количество подходов в неделю и рост мышечной массы / Что говорит наука в 2022

[@sportupgrade]

Получить доступ к неопубликованным лекциям, докладам и другим материалам, а также поддержать нашу работу можно на Boosty boosty.to/itrener Сейчас там опубликованы: Конкурентный тренинг (лекция), Весогонка в единоборствах (лекция), Плиометрика в фитнесе (лекция), статодинамика и многое другое.

[@oldschool9747]

Человек делится знаниями, а знания бесценны! Очень странно , что мало людей это смотрит

[@sportupgrade]

Спасибо!

[@ShtormDS]

Потому что голову надо включать. Люди не склонны к такому поведению.

[@ИванСемёнов-с2л]

Меня тоже это удивило когда я узнал об этом канале. Давайте совместно поможем продвижению!

[@hagakure1999]

Люди не хотят в это вникать, они приходят в спортзал и хотят от тренера результата за потраченные деньги. Какой там может быть высший пилотаж, если рассказываешь человеку простым языком биомеханику, а он смотрит на тебя как на инопланетянина и когда ты договаривает последнее предложение своего диалога, он не помнит с чего ты начал)).

[@ИванСемёнов-с2л]

@@anagen33 ещё один. Я уже в 4-й раз одно и тоже скажу. Ты посчитай сколько рабочих подходов выходит на трицепс. Жим лёжа, отжимания на брусьях, разгибание в блочном тренажёре, французский жим (если кто его делает), жим на наклонной скамье. Нужно ещё постараться меньше 20-и подходов на трицепс сделать в неделю

[@ПавелШавин-о5ъ]

Да статистика и исследования штуку тонкая, по себе скажу так: выполняя большой объем работы и увеличивая время тренировки я особо не прогрессировал=усталость была больше и больше время восстановления. Но убавив время тренировки и колличество подходов, силовые показатели пошли в вверх гораздо заметней( мне 40, вес 90 занимаюсь в основном турник/брусья с небольшим отягощением). Тут в этом исследовании я так понял не учитывали общий запас сил. Поскольку как мне кажется если делать за тренировку 20 повторов на одну мышцу это одно, а вот по 20 повторов на 3 мышцы(например грудь20, бицепс 20 и трицепс 20) то это перетрен и упадок общих сил

[@Qt_zametki]

Пока не посмотрел, не успеваю, но лайк поставил и в "смотреть позже" добавил! Василий, спасибо!

[@sportupgrade]

Спасибо!!!!

[@olegderevin]

Тренировочный стаж боле 27 лет в натураху. На длительной дистанции 20 подходов на мне и моих ближних не работают, будет перетрен, проверял. Но ни кого не отбалтываю🤝

[@axelvitsel]

Откровенно говоря, если есть цель убить цнс и эндокринку, то вот эти 20 подходов в самый раз будут)

[@varmaglot]

Более 6 отказных или околоотказных подходов на мышечную группу в неделю меня в гоняют сначала в застой, а потом начинается откат результатов. От 3- до 5 подходов в неделю для меня оптимальнее всего

[@ИванСемёнов-с2л]

@@varmaglot не соглашусь с Вами. Речь в видео идёт о конкретной мышце, а не об отдельном движении. Возьмём трицепс. Жим лёжа - подходы на него в общую копилку, отжимания на брусьях - ещё подходы, жим гантелей на наклонной скамье - сюда же. Плюс если делать изоляцию в виде французского жима или разгибания рук в блочном тренажёре, то вообще много выходит. Итого, меньше 20 подходов в неделю на трицепс просто сложно сделать.

[@varmaglot]

@@ИванСемёнов-с2л Вот в том-то вся и беда, что люди так рассуждают и делают в результате огромное число подходов на мышцу, а потом удивляются что роста нет и сплошной перетрен. Не более 4-6 рабочих отказных или околоотказных подходов в неделю надо делать именно на мышцу. Если сделали 4 подхода в жиме на горизонтальной скамье, можно сделать еще пару подходов на наклонной скамье или на брусьях и все, домой отдыхать. Хотя я после 4-х околоотказных подходов горизонтального жима уже ничего не делаю ни на грудь, ни на переднюю дельту, ни на трицепс, т.к. они уже прекрасно отработали в жиме и если я сделаю на эти мышцы что-то еще, то ни о каком прогрессе и речи не будет, проверено 15-ю годами тренировок. Французский жим, а тем более разгибание на блочном тренажере в топку. Больше рабочих подходов можно делать только если в каждом подходе останавливаться за 2-3 повтора до отказа. Да и то больше 10 подходов это перебор

[@ИванСемёнов-с2л]

@@varmaglot А кто Вам сказал, что я это в один день делаю? Речь о недельном микроцикле. В понедельник у меня отжимания на брусьях с весом и разгибание в блочном тренажёре (К слову, в топку как раз французский жим, а не разгибание в блочном) В среду классический жим В пятницу жим гантелей на наклонной скамье. Итого больше 20-и рабочих подходов в неделю выходит на трицепс, раз про него говорим. А на счёт отказных подходов, в лифтёрской тройке я их вообще стараюсь избегать, в подсобке уже делаю всё в отказ, но только в дни тяжёлых тренировок. На счёт перетрена. Делаешь периодизацию тяжёлая-лёгкая и никак его не словишь. Мало того, после 30-и в лёгкие тренироки я стал делать то же количество повторений, что и в тяжёлые, но с меньшим весом. Например тот же жим. В лёгкие дни я беру 60-70% от 1 ПМ и делаю их те же, условно, 5 по 5, но делаю с паузой на груди, во взрывной соревновательной манере и оттачиванием техники. Подсобка тоже лёгкая в эти дни по весам, но с удлинённой негативной фазой.

[@Nagvav]

В тренировке должны учитываться :1 вес снаряда, 2 количество повторений , 3 количество подходов, 4 отдых между подходами, 5 скорость выполнения повторений(от очень медленно - до взрывной работы ). 6 Амплитуда выполнения повторения. 7 Задержки или отсутствие задержек в амплитудных пиках фаз повторения. Это еще без учета качества питания и отдыха. Вот тогда это действительно будут научные исследования. а так очень все размыто.

[@sportupgrade]

8) а характер отдыха? 9) а наличие или отсутствие стретчинга в нем? 10) а свободный вес или тренажер? 11) а база или изоляция? 12) а последовательность упражнений? 13) количество тренировок в день/неделю? 14) характер начальника на работе? … да, чет ты далёк от науки 🤷🏻‍♂️

[@АндрейГорин-г1т]

Огромное спасибо за действительно научные работы, факты, исследования и их разборы. Если раньше просто метался между мнениями разных тренеров и блогеров, то сейчас тренировки опираются на науку. Просьба, Василий, очень хочется увидеть исследования про скорость опускания веса(негативную фазу движения). Две недели подтягивался, делая быстрый подъёмна счёт "1" и медленное опускание на счёт "1\2\3\4" . Выполнял 24 рабочих подхода в неделю, 3 тренировки обратной лесенки с 8 до 1 повтора - через день. По итогу морально устал и мышцы начали самопроизвольно подёргиваться в покое. Сменил стиль, так как начал заставлять идти себя на тренировки. Для себя субъективно вывел, что подтягиваться во взрывном стиле с плавным опусканием на счёт "1\2" легче и даёт больший прирост силы. Но хочется узнать результаты исследований , если такие имеются.

[@sportupgrade]

Андрей, спасибо за поддержку! Видео версии пока этого материала нет. Но, есть текстовая: zen.yandex.ru/media/itrener/prodoljitelnost-povtoreniia-ili-skorost-podema-vajno-li-dlia-rosta-myshechnoi-massy-nauchnye-dannye-62852230ac2e1773bf14759c?& Посмотрите она не она..

[@Радомирр-б8ж]

А я как перестал парится с негативной фазой и стал делать всё максимально быстро, но подконтрольно и во всех движениях не вставлять колени и локти, так и пошёл настоящий прогресс.

[@super_Oleg]

Как всегда все понятно, доступно и разжевано!👍 Большое спасибо!

[@sportupgrade]

Спасибо!

[@mrx-channel]

А моё нормалёк?) Если оценивать не лишь "циферки и бумажки", а вред / пользу для реальной жизни, то не лучше ли сделать мастерские по ремонту вещей государственными, чтобы спрашивали за результат, а зарплата не зависела (положительно) от "раздувания" поломки, да и чтоб человеку ремонт был бесплатным (но привези, подожди, увези...), а не так, что и по времени, усилиям проще выкинуть и купить новый, а то вовсе и по деньгам даже сопоставимо / выгоднее, либо чуть дешевле, но зачем старый оставлять, если "плюсани три копейки" и вот тебе совсем новый И на тему пособий по безработице (и не только). Разве не разумнее, чтобы цены не были фиксированными, а люди торговались, более (доступные) распространённые товары и услуги дешевели, а не дешевели деньги (плюс "бизнес испугался" (высокая инфляция) и ещё выросли цены, мда...), ну лан. Если автоматизация процессов, в производствах и не только, меньше нужны люди, выгоднее их сократить, то почему они должны "изворачиваться", чтобы у тех, "в чьих руках" сосредоточена "кормушка" (и далее, от более богатого к менее) получить свои "циферки и бумажки" даже на базовые потребности, заниматься стриптизом, снимать стримы и видосики "дебильные", прочие услуги, которые не являются реально важными и нужными, зачем тренеру быстро и эффективно обучить клиента, если выгоднее "лапшу на уши" и годами на персоналках?! Изымали (выкупали) бы старые авто, которые и едут плохо, и небезопасны, и сильнее вредят экологии, вместо всё больших "издевательств" над современным ДВС. Кто благотворительностью хочет заняться, может забирать у людей "вёдра" (на разбор по зап. частям, утилизацию) и выдавать новые или обслуженные б/у, с шестью подушками безопасности, меньшими выбросами

[@ВалерийКузнецов-ю8ф]

Как всегда, благодарность Вам!

[@mrx-channel]

Если оценивать не лишь "циферки и бумажки", а вред / пользу для реальной жизни, то не лучше ли сделать мастерские по ремонту вещей государственными, чтобы спрашивали за результат, а зарплата не зависела (положительно) от "раздувания" поломки, да и чтоб человеку ремонт был бесплатным (но привези, подожди, увези...), а не так, что и по времени, усилиям проще выкинуть и купить новый, а то вовсе и по деньгам даже сопоставимо / выгоднее, либо чуть дешевле, но зачем старый оставлять, если "плюсани три копейки" и вот тебе совсем новый. И на тему пособий по безработице (и не только). Разве не разумнее, чтобы цены не были фиксированными, а люди торговались, более (доступные) распространённые товары и услуги дешевели, а не дешевели деньги (плюс "бизнес испугался" (высокая инфляция) и ещё выросли цены, мда...), ну лан. Если автоматизация процессов, в производствах и не только, меньше нужны люди, выгоднее их сократить, то почему они должны "изворачиваться", чтобы у тех, "в чьих руках" сосредоточена "кормушка" (и далее, от более богатого к менее) получить свои "циферки и бумажки" даже на базовые потребности, заниматься стриптизом, снимать стримы и видосики "дебильные", прочие услуги, которые не являются реально важными и нужными, зачем тренеру быстро и эффективно обучить клиента, если выгоднее "лапшу на уши" и годами на персоналках?! Изымали (выкупали) бы старые авто, которые и едут плохо, и небезопасны, и сильнее вредят экологии, вместо всё больших "издевательств" над современным ДВС. Кто благотворительностью хочет заняться, может забирать у людей "вёдра" (на разбор по зап. частям, утилизацию) и выдавать новые или обслуженные б/у, с шестью подушками безопасности, меньшими выбросами

[@ALEXANDER_SALAMAKHA]

Благодарю! Что ни ролик то бомба! Очень классно кратко и по существу!

[@sportupgrade]

Спасибо за поддержку!

[@ΑνέστηςΤριανταφυλλίδης-β8ο]

Большое спасибо!!!

[@женягребеньков-щ1з]

спасибо за информацию!!!

[@ИванСемёнов-с2л]

Ещё такой вопрос, планируете делать обзоры на периодизацию нагрузок? Особенно это интересно для силовиков, а не просто гипертрофию. Есть много программ с тяжёлыми и лёгкими жимами, но это всё эмпирика, а очень интересно узнать что об этом говорит наука. Ещё раз спасибо за видео и надеюсь на Ваш ответ!

[@user-bk4ld6il6n]

Нужно внести поправку. Если делаешь большой объем, не должно быть отказов. Максимум один околоотказной подход в одном упражнении, все остальные подходы комфортные, остановка за 2 повтора перед отказом. В таком случае, от 15-20 подходов не будет перетрена. ЦНС скажет спасибо.

[@ybrbnf333]

Это правда. Отказных 3 в неделю прекрасно работают. Всё что больше - должны быть предотказные

[@JohnSmith-gm3nr]

Первое что меня смущает во всех этих исследованиях - ни слова не сказано об интенсивности проделанной работы. Были ли отказные подходы и если были в каком количестве? Очевиднейшая же вещь. Василий! Спасибо за Ваш труд!

[@sportupgrade]

В каждом конкретном исследовании про это сказано. В обзорах просто не всегда дублируют эту информацию. Спасибо!

[@JohnSmith-gm3nr]

@@sportupgrade Благодарю за ответ. Понял. Весьма странно, что не дублируют. У Вас есть информация об интенсивности в данных исследования?

[@sportupgrade]

@@JohnSmith-gm3nr делают сводные таблицы, посмотрите в видео, если там нет сходите по ссылке - 70% исследований гуглятся без труда

[@JohnSmith-gm3nr]

@@sportupgrade хорошо. Понял. Спасибо!

[@АлександрКалашник-я2к]

@@sportupgrade все отказные подходы??

[@59novik]

Василий вы молодец, хоть кто-то спортивную науку разбирает!

[@mrx-channel]

Если оценивать не лишь "циферки и бумажки", а вред / пользу для реальной жизни, то не лучше ли сделать мастерские по ремонту вещей государственными, чтобы спрашивали за результат, а зарплата не зависела (положительно) от "раздувания" поломки, да и чтоб человеку ремонт был бесплатным (но привези, подожди, увези...), а не так, что и по времени, усилиям проще выкинуть и купить новый, а то вовсе и по деньгам даже сопоставимо / выгоднее, либо чуть дешевле, но зачем старый оставлять, если "плюсани три копейки" и вот тебе совсем новый. И на тему пособий по безработице (и не только). Разве не разумнее, чтобы цены не были фиксированными, а люди торговались, более (доступные) распространённые товары и услуги дешевели, а не дешевели деньги (плюс "бизнес испугался" (высокая инфляция) и ещё выросли цены, мда...), ну лан. Если автоматизация процессов, в производствах и не только, меньше нужны люди, выгоднее их сократить, то почему они должны "изворачиваться", чтобы у тех, "в чьих руках" сосредоточена "кормушка" (и далее, от более богатого к менее) получить свои "циферки и бумажки" даже на базовые потребности, заниматься стриптизом, снимать стримы и видосики "дебильные", прочие услуги, которые не являются реально важными и нужными, зачем тренеру быстро и эффективно обучить клиента, если выгоднее "лапшу на уши" и годами на персоналках?! Изымали (выкупали) бы старые авто, которые и едут плохо, и небезопасны, и сильнее вредят экологии, вместо всё больших "издевательств" над современным ДВС. Кто благотворительностью хочет заняться, может забирать у людей "вёдра" (на разбор по зап. частям, утилизацию) и выдавать новые или обслуженные б/у, с шестью подушками безопасности, меньшими выбросами

[@АртемГаврилов-ш6щ]

Василий Васильевич, спасибо! Как всегда информативно и интересно! Стрим планируете?

[@sportupgrade]

Спасибо! 🤝🤝🤝 Мысли были, чуть попозже

[@Ice-tiger]

Позвольте вставить свои три копейки.Занимаюсь уже лет 25 уже.Профессиональный хоккеист.Что я заметил,что если тренировать один раз тяжело мышечную группу,а другой чуть полегче ,два раза в неделю 4-6 упражнений по 4-6 подходов по 8-15 раз то прирост массы идёт больше,заметнее.Спасибо за видео!

[@ИванСемёнов-с2л]

Да, к тому же мнению пришёл. Всё жду от Василия таких анализов на счёт периодизации тяжёлых и лёгких тренеровок.

[@ИгорьКовалев-т7ь]

Спасибо! Мой опыт в жиме лежа также говорит в пользу больших объемов для ветеранов.

[@Олегз-ц9ф]

Огромное спасибо

[@ВолодимирКоченгін]

Спасибо.

[@budya112]

Один из лучших каналов для меня. Просто пушка. Но чет как-то дохрена подходов. 20 подходов на бицепс. Это как бы 5 упражнений по 4 подхода. Если раз в неделю грузить мышцу... Без учета тренировки спины

[@sportupgrade]

Спасибо! Важно не путать - наблюдения в экспериментах и руководство к действию..

[@СергейКоламоев]

А какой объем нужен новичку? Есть ли какие то исследования?

[@mrx-channel]

Коммент в поддержку!)

[@mrx-channel]

Если оценивать не лишь "циферки и бумажки", а вред / пользу для реальной жизни, то не лучше ли сделать мастерские по ремонту вещей государственными, чтобы спрашивали за результат, а зарплата не зависела (положительно) от "раздувания" поломки, да и чтоб человеку ремонт был бесплатным (но привези, подожди, увези...), а не так, что и по времени, усилиям проще выкинуть и купить новый, а то вовсе и по деньгам даже сопоставимо / выгоднее, либо чуть дешевле, но зачем старый оставлять, если "плюсани три копейки" и вот тебе совсем новый. И на тему пособий по безработице (и не только). Разве не разумнее, чтобы цены не были фиксированными, а люди торговались, более (доступные) распространённые товары и услуги дешевели, а не дешевели деньги (плюс "бизнес испугался" (высокая инфляция) и ещё выросли цены, мда...), ну лан. Если автоматизация процессов, в производствах и не только, меньше нужны люди, выгоднее их сократить, то почему они должны "изворачиваться", чтобы у тех, "в чьих руках" сосредоточена "кормушка" (и далее, от более богатого к менее) получить свои "циферки и бумажки" даже на базовые потребности, заниматься стриптизом, снимать стримы и видосики "дебильные", прочие услуги, которые не являются реально важными и нужными, зачем тренеру быстро и эффективно обучить клиента, если выгоднее "лапшу на уши" и годами на персоналках?! Изымали (выкупали) бы старые авто, которые и едут плохо, и небезопасны, и сильнее вредят экологии, вместо всё больших "издевательств" над современным ДВС. Кто благотворительностью хочет заняться, может забирать у людей "вёдра" (на разбор по зап. частям, утилизацию) и выдавать новые или обслуженные б/у, с шестью подушками безопасности, меньшими выбросами

[@danyagromovpersonalblog8489]

Василий Васильевич , человеческой спасибо Вам! Люблю Ваши разборы исследований ! В связи с данной темой возник вопрос касаемо собственного тренинга, буду премного благодарен, если подсобите )) Сам достаточно тренирован(2 года кроссфита, в том числе соревновательно,даже по программе Евгения Богачева довелось потренить, к ЦФО по ФМ готовиться; далее перешел в обычную качалочку, вот 2 года в ней),~6-8 месяцев тренируюсь с объемом 12 раб.подходов на МГ, 3 раза в неделю фуллбоди. Хочу добавить мяса в спине и плечах, но не знаю как правильно отрегулировать объем в таком случае))

[@super_Oleg]

Я извиняюсь, что вмешиваюсь, но может есть смысл добавить каллорийности?

[@danyagromovpersonalblog8489]

@@super_Oleg я скорее всего не так выразился)) под "добавить мяса в спине и плечах" я подразумеваю акцентированную работу, а это, по-видиму называется специализацией. Если упростить, как "настроить" тренировочный объем для акцента на спине и дельтах)) предположу, что одновременно на две МГ так делать не стоит. Но подожду совета профессионала))

[@Радомирр-б8ж]

@@danyagromovpersonalblog8489 Надо фулбоди бросить и перейти на 1 мг в день.

[@А.Н-и2ш]

КАК ВСЕГДА, САМОЕ ТО!

[@Dobr.O]

20 нормальных рабочих подходов в неделю на мышечн группу - это жесть

[@mr_6apcuk]

18 за одну треню не хотел?) 6х6, 6х5, 6х4, все с прогрессией весов

[@amilder1384]

Очень хороший обзор, Спасибо, если появляется вопрос 15-25, может отдельно рассмотреть похожие исследования? и подарите кто-нибудь Василию крючок или гвоздь для хранения ланьярдов)

[@mrx-channel]

Если оценивать не лишь "циферки и бумажки", а вред / пользу для реальной жизни, то не лучше ли сделать мастерские по ремонту вещей государственными, чтобы спрашивали за результат, а зарплата не зависела (положительно) от "раздувания" поломки, да и чтоб человеку ремонт был бесплатным (но привези, подожди, увези...), а не так, что и по времени, усилиям проще выкинуть и купить новый, а то вовсе и по деньгам даже сопоставимо / выгоднее, либо чуть дешевле, но зачем старый оставлять, если "плюсани три копейки" и вот тебе совсем новый. И на тему пособий по безработице (и не только). Разве не разумнее, чтобы цены не были фиксированными, а люди торговались, более (доступные) распространённые товары и услуги дешевели, а не дешевели деньги (плюс "бизнес испугался" (высокая инфляция) и ещё выросли цены, мда...), ну лан. Если автоматизация процессов, в производствах и не только, меньше нужны люди, выгоднее их сократить, то почему они должны "изворачиваться", чтобы у тех, "в чьих руках" сосредоточена "кормушка" (и далее, от более богатого к менее) получить свои "циферки и бумажки" даже на базовые потребности, заниматься стриптизом, снимать стримы и видосики "дебильные", прочие услуги, которые не являются реально важными и нужными, зачем тренеру быстро и эффективно обучить клиента, если выгоднее "лапшу на уши" и годами на персоналках?! Изымали (выкупали) бы старые авто, которые и едут плохо, и небезопасны, и сильнее вредят экологии, вместо всё больших "издевательств" над современным ДВС. Кто благотворительностью хочет заняться, может забирать у людей "вёдра" (на разбор по зап. частям, утилизацию) и выдавать новые или обслуженные б/у, с шестью подушками безопасности, меньшими выбросами

[@Владислв-ц3г]

Здравствуйте товарищи. Возник вопрос по поводу подсчета рабочих подходов. Можно ли считать например, что выполнив 1 подход отжимания на брусьях мы также выполним 1 подход на трицепс? Или в данном случае для трицепса считать как 0.5 от 1 подхода? Заранее спасибо

[@sportupgrade]

@@Владислв-ц3г сложность только в одном - какие волокна/ пучки работали в обоих упражнениях? Если преимущественно одни и те же , то конечно это два подхода для трицепса

[@ShtormDS]

В основном всегда делал 15 подходов, сейчас добавил ещё 5 подходов, в другой день. Посмотрим на результат.

[@АнапскийБулки]

Василий, как Вы считаете, сколько подходов на мышечную группу достаточно единоборцу. Тренировки такие многоповторка и силовая 5-8, чередууются. Затем идёт основная раабота(тайский бокс). Хочется сохранить объем мышечной массы, но с возрастом(мне 33) стал хуже восстанавливаться. Итак вопрос, какой приблизительный объем силовой работы будет достаточен для поддержания объёма мышечной массы?

[@sportupgrade]

По опыту скажу, что одна обычная силовая тренировка на основные мышцы в неделю способна держать массу и силу единоборца. Это плюс-минус в среднем.

[@АнапскийБулки]

@@sportupgrade спасибо

[@Радомирр-б8ж]

@@АнапскийБулки У меня та же тема, тайский бокс и люблю кач. Раз в десять дней на мышечную группу за глаза. И после силовых подходов делаю несколько подходов на многоповторку.

[@Aleksei2802]

я запутался, как вообще тогда нужно тренироваться? какая должна быть схема тренировок чтобы расти

[@AB1992-d3e]

спасибо за труд, Василий! как считаете использование супер сетов и дроп сетов как учитывать? Например, подход дроп сет в три этажа -это 3 подхода в этой системе координат?

[@mrx-channel]

Если оценивать не лишь "циферки и бумажки", а вред / пользу для реальной жизни, то не лучше ли сделать мастерские по ремонту вещей государственными, чтобы спрашивали за результат, а зарплата не зависела (положительно) от "раздувания" поломки, да и чтоб человеку ремонт был бесплатным (но привези, подожди, увези...), а не так, что и по времени, усилиям проще выкинуть и купить новый, а то вовсе и по деньгам даже сопоставимо / выгоднее, либо чуть дешевле, но зачем старый оставлять, если "плюсани три копейки" и вот тебе совсем новый. И на тему пособий по безработице (и не только). Разве не разумнее, чтобы цены не были фиксированными, а люди торговались, более (доступные) распространённые товары и услуги дешевели, а не дешевели деньги (плюс "бизнес испугался" (высокая инфляция) и ещё выросли цены, мда...), ну лан. Если автоматизация процессов, в производствах и не только, меньше нужны люди, выгоднее их сократить, то почему они должны "изворачиваться", чтобы у тех, "в чьих руках" сосредоточена "кормушка" (и далее, от более богатого к менее) получить свои "циферки и бумажки" даже на базовые потребности, заниматься стриптизом, снимать стримы и видосики "дебильные", прочие услуги, которые не являются реально важными и нужными, зачем тренеру быстро и эффективно обучить клиента, если выгоднее "лапшу на уши" и годами на персоналках?! Изымали (выкупали) бы старые авто, которые и едут плохо, и небезопасны, и сильнее вредят экологии, вместо всё больших "издевательств" над современным ДВС. Кто благотворительностью хочет заняться, может забирать у людей "вёдра" (на разбор по зап. частям, утилизацию) и выдавать новые или обслуженные б/у, с шестью подушками безопасности, меньшими выбросами

[@AB1992-d3e]

@@mrx-channel спасибо. Словил приход

[@antonkrus3773]

Василий, подскажите, пожалуйста, как примерно может выглядеть программа фулбоди, про которую вы говорили 2-3 тренировки в неделю, со своим весом или для тренажерного зала? Какие упражнения и, самое главное, сколько всего упражнений делать за тренировку? Потому что можно так разбить мышечные группы, что в итоге получится 10-12 упражнений по 1 на каждую группу мышц. Т.е. очень много упражнений. Не совсем понятно это. Или за тренировку только базовые упражнения делать?

[@van_t_age8681]

База, всегда база. Хочешь трицепс - делай жимы. Хочешь бицепс - подтягивайся. Одна тяжелая тренировка, одна относит. легкая на неделею. При подборе упражнений и кол-ва подходов учитывай возможное наложение нагрузки на мышцы которые тренировал в др упражнении . Можно делать фулл бади, можно сплит: понед-четв подтягивания и отжимания на брусьях, вторн -среда ноги и плечи ( выпады одной ногой назад, отжимания в стойке на руках у стены, или уголком , разводки в стороны или тяги , с резиной или легкими гантельками.) Сплит меньше времени занимает, легче соблюдать режим тренировок.

[@СергейПопыванов-и6д]

Добрый день! Василий, как этот мета-анализ учитывает интенсивность нагрузки? В среднем работаю с весами 80+% от 1пм и честно говоря слабо себе представляю такое количество подходов с такой интенсивностью. По моим субъективным ощущениям результаты этого анализа я бы мог перенести на тренировки со сниженной интенсивностью и подходами скорее недоведенными до отказа.

[@GeorgiyKu]

более 20ти подходов на мышечную группу , даже у человека, который только качается вызовет перетренированность.

[@Fill_134]

Про подходы понятно, а что с количеством повторений в каждом подходе???

[@hagakure1999]

Такие расплывчатые понятия по поводу подходов, что это значит рабочие или вместе с разогревочными подходами???

[@ierdna504]

Спасибо Василий. Интересно было бы послушать про метод тренировки Вайцеховского, который он применял при подготовке наших (советских) пловцов. Метод он узнал от бодибилдеров, когда был в командировке в Америке. В восьмидесятых, когда я тренировался, его называли пирамидой вниз, а сейчас почему-то он совсем не известен среди бодибилдеров.

[@sportupgrade]

Это случайно не дроп-сет? Когда сбрасывают вес и продолжают подход.

[@ierdna504]

@@sportupgrade Что такое дроп-сет не знаю, а вес действительно сбрасывается каждый подход. Самое главное сбрасывая вес нужно в каждом подходе делать одно и тоже количество повторений.

[@tsymbalvit]

Непонятно что понимается под подходом, сколько повторений в каждом подходе?

[@СергейГруничев]

Скорее рабочие ли подходы, т.е. как близко к отказу

[@ГабриэльКокс]

Ну надо полагать классика 70-80% от ПМ на 5-7 повторений🤷🤔

[@johnnymnemonic9720]

а где таймкоды

[@gustavofrink5746]

Есть ли исследования по тренировкам с собственным весом? Я сижу в тюрьме но хочу тренироваться

[@АУЕЖИЗНЬНАМ]

Смотря где сидишь? В лагере или в сизо?

[@Bzozy1]

Мышца не понимает, отжимаешься ты от пола или жмёшь гантели. Ей нужна стимуляция к росту (утомление или отказ/околоотказ), а способ не так важен

[@axelvitsel]

Почитай про статодинамику

[@user-tipchik]

Все супер информативно спасибо , только есть одно ,но,. Если брать обывателя в зале он качает все мышцы , то есть если по факту никто не вывезет в неделю 20 подходов на все мышцы , которые качают , если говорить о натуральном тренинге, да можно сделать 20 подходов если это бицепс, квадрицепс и трицепс .😀но 20 подходов на все тело -набор массы по *изде пойдет ... То есть на мой взгляд им следовало сделать на все мышцы в неделю кол во подходов ....

[@sado4ki]

Скажите пожалуйста . Что значит количество подходов на группу мышц в неделю ?? Считать только базовые много-суставные упражнения ?

[@sportupgrade]

Считайте сколько раз конкретная мышца достигла утомления.

[@sado4ki]

@@sportupgrade спасибо за пояснения :)

[@АлексейСимоненко-ш9и]

Пажалуй одно из самых несодержательных видио на канале. Нет объяснения что имеется ввиду под термином подход: в отказ не в отказ, интенсивность ибо 20 подходов на 30-40%ПМ это одно, на60-70%ПМ другое, на80-90%ПМ третье. Не обьяснено количество повторений. Не понятно разминку учитывать или нет. Абсолютно поверхностно без обычной чёткости и глубины.

[@sportupgrade]

Лови в ответ: пОжалуй пишется через О, и после него запятая, видЕо через Е, перед что ставится запятая. Это к вопросу о глубине и содержательности! ;))))) А про все остальное миллион раз объяснялось на канале! Здесь же, при прочих равных, речь исключительно о количестве подходов!

[@sportupgrade]

@@zztop72 больше не нашёл ничего? )) ПОСМОТРИ получше, канал старый.

[@maksmaksov3506]

Василий , здравствуйте ! Очень интересно, спасибо за публикации ! Подскажите пожалуйста , к примеру , хочу сделать 15 подходов на присед в неделю, нужно как то чередовать нагрузку или 70-80 % от ПМ на постоянке по 8-10 повторений ? Благодарю

[@varmaglot]

15 рабочих подходов? Ахринеть. Ты на фарме что ли? Или в каждом подходе останавливаешься за долго до отказа?

[@maksmaksov3506]

@@varmaglot Суть вопроса не в этом , 15 подходов это условно . Я новичок в этом деле . Допустим хочу разбить рабочие подходы на 3 занятия , нужно ли менять вес на штанге от 70-80% пм до 30-40% пм в разные дни ? Потому что сделать по 4 рабочих подхода на ноги через день будет тяжело, вы поправьте , если что то не так пишу

[@varmaglot]

@@maksmaksov3506 Я приседаю вообще один раз в неделю. Делаю не больше 3-х подходов по 10-15 повторов. Рост отличный, за несколько лет таких приседов сделал 130кг на 20 повторов. Дальше уже не иду, и так ноги здоровые, мне больше не надо. Так что не заморачивайся, просто приседай раз в неделю, потихоньку вес на штангу накидывай и все будет ок

[@Dzenshi]

@@varmaglot все три подхода в отказ?

[@varmaglot]

@@Dzenshi Нет, останавливался за 1-2 повтора до отказа. А вообще приседания это наверное единственное упражнение в котором я ни разу не доходил до отказа. Вообще за годы тренировок выработал для себя правило - не уверен что следующий повтор получится, не делай

[@karmag2012]

Топ 5 добавок для фитнеса будет ?

[@sportupgrade]

Столько нету))) Будет топ-3 )))

[@Движениежизнь-х1ъ]

Надеюсь адекватные люди понимают что натуральный бодибилдинг это делать более не 6 подходов на группу мышц в 3-4 дня при хорошем уровне жизни и лишних стрессов

[@vladnud459]

Василий, при подтягиваниях, мышечная группа - это бицепс и спина?

[@sportupgrade]

Думаю, что да

[@Bzozy1]

плюс предплечья:)

[@vladnud459]

@@sportupgrade спасибо

[@vladnud459]

@@Bzozy1 спасибо

[@Dungeon-Master_]

За подходы на мышечную группу считаются только подходы , в которых она является агонистом ? Или синергистом в том числе . Если первое , то по моему - жуткий перебор даже с условно ,,маленьким" объемом

[@ЕвгенийСмирнов-р3б]

🏋️‍♀️🏋️‍♀️🏋️‍♀️!!!

[@Dmitriyledovsky]

Осталось понять каких подходов, всего или рабочих подходов. Если всего 20 подходов, то сколько из них каждый делал подходов рабочих

[@alexdefo7587]

Речь все же о рабочих подходах или суммарном количестве подходов в том числе и разминочных? Заранее спасибо за ответ

[@НиколайВолков-й9й6д]

Здравствуйте, Василий Васильевич.Интересно какое максимальное количество подходов можно делать за одну тренировку? Селуянов не советовал делать больше девяти. Что известно на этот счет сейчас? С недельным обьемом вроде разобрались, с частотой тренировок тоже. А про разовый обьем вроде еще не говорили. Спасибо за информацию. Канал на дзене хороший, посещаю его регулярно.

[@sportupgrade]

Про разовый ищем, пока ничего интересного. Только на мышках видел, что синтез белка перестает ускоряться в районе 6-8 подхода.

[@Tim_after_rain]

больше 9 это вместе с разминочными? или только рабочие считать? Просто начал тренироваться мне 37, химию в виде стероидов и прочего употреблять не собираюсь. А для натуральных спортсменов очень мало нормальной информации.

[@НиколайВолков-й9й6д]

@@Tim_after_rain речь идет о 9 рабочих подходах. Информация взята из лекций Селуянова "Концепция биологически обоснованной физической подготовки". На ютубе эти лекции есть. Советов давать не могу поскольку я не специалист, а простой физкультурник. Но думаю что начинать лучше стоит с 3-х, 4-х подходов (разумеется на мышечную группу)два раза в неделю. От себя добавлю что когда только начал делать шраги то прекрасно прогрессировал вобще всего лишь от 2-х подходов в неделю. Начал когда тренировать пресс 4-х подходов хватало с лихвой. На высокий обьем нужно выходить постепенно, по мере роста тренировочного стажа. Рекомендую канал Василия Волкова на ютубе и на яндекс дзен, там много интересной и доступно изложенной информации.

[@Tim_after_rain]

@@НиколайВолков-й9й6д Огромное вам спасибо. Честно говоря на высокий объем выходить нет желания. Хочется просто для себя, для самочувствия заниматься. Ну и конечно охото иметь немного мышц.

[@buddynatty969]

Надо почитать про гипертрофию Бреда Шоенфелда. Он выдал всю инфу по данной теме. Наверно это уже исчерпывающая информация на сегодня.

[@АндрейВасильев-ю6х]

При всем уважении, но 20 подходов в неделю это прямой и быстрый путь к перетренированности.

[@StenLi89]

Всё зависит от интенсивности каждого подхода, если все в отказ то можно в первые две недели слечь или травму заработать, а если следить за состоянием своим, то вполне можно вывозить грамотно питаясь и высыпаясь)

[@АндрейВасильев-ю6х]

@@StenLi89 можно, но не нужно. Профит какой?

[@rolanren8410]

Достаточно два подхода до отказа в упражнении раз в неделю Джонс это доказал а Йейтс подтвердил своим 6 кратным чемпионством !

[@sportupgrade]

Заело пластинку?

[@ВалентинКутасевич-д9й]

Хотел бы я взглянуть на человека, который сделает 20 отказных подходов в неделю на мышечную групу. За одну тренировку не реально. Если разбить на три по 7 отказных, то тоже не реально. Если человек сделает 7 отказных подходов в приседе, то не то что через день не сделает ни одного, через неделю не уверен, что востановится.

[@ИванСемёнов-с2л]

Разговор про мышечную группу, а не про отдельное движение. Те же квадры у Вас и в присиде, и в тяге, и в жиме ногами, и в разгибании ноги в блочном тренажёре. Бицепс во всех тяговых упражнениях работает, в подтягиваниях, на скомье Скотта, в молотках. Трицепс - жим лёжа, отжимания на брусьях, разгибание в блочном тренажёре, жим гантелей на наклонной скамье. Вы попробуйте ещё умудриться меньше 20 подходов на трёхи в неделю сделать)))

[@ВалентинКутасевич-д9й]

@@ИванСемёнов-с2л силовой тренинг на мышечную массу -это одна тренировка в неделю на мышечную групу. Припустим, делаем три отказных подхода в упражнении. Это надо сделать семь упражнений на одну мышечную групу. Жим лёжа, брусья, французкий жим, розгибания на трицепс в станке и ещё три? И это по три отказных в каждом!!! Ну два- три упражнения по два отказных подхода. А так это онанизм на три часа. Перетрен гарантирован. Хотя, это только моё мнение.

[@antonkrus3773]

Поэтому нужно применять правило, про которое говорил Линдовер. Для опытного человека 3 подхода в базовом упражнении дают нагрузку на мышцы-синергисты, равную 1 подходу. А для новичков и средней тренированности - 2 подхода в базовом упражнении дают нагрузку на мышцы-синергисты, равную 1 подходу. Т.е. если тренированный человек сделает 3 подхода подтягиваний, то у него бицепс уже 1 подход отработает. Если новичок сделает 2 подхода жима лёжа, у него трицепс уже 1 подход отработает. Таким образом ещё можно считать объём за неделю.

[@ИванСемёнов-с2л]

@@ВалентинКутасевич-д9й Одна тренировка на мышечную группу в неделю - это прошлый век. Посмотрите любые исследования на эту тему. Те же фулбади оказались эффективнее в вопросе гипертрофии. Серьёзные билдеры уже давно поменяли свои сплиты так, чтобы каждая группа качалась 2-3 раза в неделю. Ещё когда не было научных исследований на эту тему мне лично было понятно, что 3-е и тем более 4-е упражнение на одну и ту же мышцу в 1 день просто неэффективно. Ты уже убил её и нормально поработать не получится. Если про тот же трицепс говорить: в понедельник я отожмусь на брусьях с весом и поделаю разгитание на блочном тренажёре, в среду классический жим, а в пятницу гантели на наклонной скамье. Мало того, кто делает 3 рабочих подхода на жиме лёжа?)

[@ИванСемёнов-с2л]

@@zztop72 Во-первых при подтягиваниях бицепс очень сильно работает. И что, что синергист? Можно добиться отказа в подтягивании именно из-за бицепса. Самой банке по сути без разницы работает вместе с ней широчайшие или нет. Она нагружается и выполняет работу, а значит прогрессирует. Я так же скомью Скотта указал, там тоже бицепс синергист?) Вообще, если говорить об эмпирическом опыте, то тот же Александр Фёдоров был ярым фанатом качать все мышцы в изоляции, но я не культурист и в зале совсем для других целей. Время на тренировки ограничены 6-ю часами в неделю. Поэтому многосуставные упражнения помогают задействовать много мышц за раз. А всю подсобку я делаю суперсетами, ну это так к слову. На счёт 60+ подходов Вы полную отсебятину написали ни в одном ролике от Василия Волкова я и близко таких значений не слышал. Либо можете ссылку на его слова скинуть.

[@washingbones]

А какая интенсивность то при этом? Один 5 подходов делает свыше отказа, а другой 20 подходов за 3 повторения до отказа...

[@ИванСемёнов-с2л]

Почитал комментарии, каждый 5-й не так Вас понял. Всё сетуют, что нереально сделать 20 рабочих подходов. А то, что трицепс работает в жиме лёжа, в отжиманиях на брусьях, в жимах на наклонной скамье и в любых разгибаниях рук - люди это не поняли. Если так посчитать, то меньше 20-и подходов в неделю на него в принципе сложно сделать. Огромное спасибо за Ваш труд и отличное видео!!!

[@Sportbyscience-zr8yz]

все правильно, потому что люди считают чистые подходы, но не учитывают подходы, в которых мышцы принимает участие; например жим лежа - учитываем как 1 подход для грудных, и по 0,5 для передней дельты и трицепса (а у некоторых людей и как 1 подход) - вот и вся математика))))

[@ИванСемёнов-с2л]

@@Sportbyscience-zr8yz откуда данные про 0,5 подхода? Очередная эмпирика.

[@Sportbyscience-zr8yz]

@@ИванСемёнов-с2л да

[@ybrbnf333]

@@ИванСемёнов-с2л трицепс в 2 раза больше вырос за 10 недель у тех, кто делал только разгибание по сравнению с жимом широким Varying the Order of Combinations of Single- and Multi-Joint Exercises Differentially Affects Resistance Training Adaptations

[@unisrussianmafin]

Где то плачет Шреддер со своим одним золотым подходом

[@mrx-channel]

Если оценивать не лишь "циферки и бумажки", а вред / пользу для реальной жизни, то не лучше ли сделать мастерские по ремонту вещей государственными, чтобы спрашивали за результат, а зарплата не зависела (положительно) от "раздувания" поломки, да и чтоб человеку ремонт был бесплатным (но привези, подожди, увези...), а не так, что и по времени, усилиям проще выкинуть и купить новый, а то вовсе и по деньгам даже сопоставимо / выгоднее, либо чуть дешевле, но зачем старый оставлять, если "плюсани три копейки" и вот тебе совсем новый. И на тему пособий по безработице (и не только). Разве не разумнее, чтобы цены не были фиксированными, а люди торговались, более (доступные) распространённые товары и услуги дешевели, а не дешевели деньги (плюс "бизнес испугался" (высокая инфляция) и ещё выросли цены, мда...), ну лан. Если автоматизация процессов, в производствах и не только, меньше нужны люди, выгоднее их сократить, то почему они должны "изворачиваться", чтобы у тех, "в чьих руках" сосредоточена "кормушка" (и далее, от более богатого к менее) получить свои "циферки и бумажки" даже на базовые потребности, заниматься стриптизом, снимать стримы и видосики "дебильные", прочие услуги, которые не являются реально важными и нужными, зачем тренеру быстро и эффективно обучить клиента, если выгоднее "лапшу на уши" и годами на персоналках?! Изымали (выкупали) бы старые авто, которые и едут плохо, и небезопасны, и сильнее вредят экологии, вместо всё больших "издевательств" над современным ДВС. Кто благотворительностью хочет заняться, может забирать у людей "вёдра" (на разбор по зап. частям, утилизацию) и выдавать новые или обслуженные б/у, с шестью подушками безопасности, меньшими выбросами

[@mrx-channel]

=)

[@hagakure1999]

Василий вы понимаете что такое 12 и более подходов в неделю на пример на бицепс? Он просто не вывезет, сгорит нафик. Какие там могут быть наросты мышц интересно? Чего они там исследуют не понятно)). Накурились и сидят придумывают)), кабинетные качки)). Без обид Василий, к тебе ни какого отношения это не имеет, ты молодец всех просвящаешь)).

[@Bzozy1]

так они же могут быть не в отказ)

[@aleksandrbragin5705]

Сонбати на превьюшке)

[@milengavrylec4667]

12 подходов на мышечную групу может сделать только химик, эндокринная натурала такое не вытянет, разве в каких то исключительных случаях. про 20+ нечего даже говорить без анаболических стероидов.

[@PlanB119]

Волков выйграл последний бой. Поздравляю вас))) удар у него явно стал сильнее, уверен это ваша работа

[@lukalukianov2827]

))) , мало людей смотрят?! Мало кто вообще делает зарядку)))

[@MrProeast]

"Nanomachines! Son!"

[@atlet_proshlogo]

Не поймёшь эти исследования. Половина говорит так половина эдак.. кому верить непонятно

[@romgor9201]

все очень хорошо, но эти исследования проводятся на подопытных группах за короткий промежуток времени, около 2 месяцев. и у меня сложилось мнение, что большинство комментаторов, в прочем как и сам автор, теоретики. любой человек который качается постоянно из года в год знает, что при интенсивном тренинге мышца мощно закачивается кровью и раздувается, но как только вы меняете интенсивность тренировок, уменьшаете калорийность или вообще делаете перерыв ( у всех по разному, но у большинства это 2 недели), то мышца опять сдувается. гипертрофия мышц так не происходит.

[@sportupgrade]

Может нипель пропускает?

[@viktor6127]

Rom. Жгы есчьо !!! 🤣

[@JasonBourne-jv7gv]

Не очень понял. А о каких именно подходах идет речь? какие они? в отказ или не в отказ? если в отказ, то на какой дистанции он происходит? 3-4 повторения или 10-15 или 20-25 повторений?

[@ИванИванов-р9и7н]

Простите меня дилетанта ,я все таки не могу понять , подходы или повторения ? Более 20 ти подходов на упражнение?!,а сколько тогда повторений делать в подходе? С 20ю подходами можно всю тренировку делать одно единственное упражнение, ну или два.Это займёт много времени.

[@sportupgrade]

Жим лёжа Подтягивания на перекладине Приседания со штангой 2-3 раза в неделю по 3 подхода по 8-12 повторений Через год будешь монстр ☝🏻😎

[@ИванИванов-р9и7н]

@@sportupgrade спасибо,ну что-то подобное я и практикую)))

[@kennyshlafman2484]

12 подходов в неделю это фуллбади три раза в неделю и никак иначе, разве нет? О сплите речь же не может идти

[@МаксимОлександрович-и7ж]

Полная хрень 20 подходов в натураху , значит надо 8 повторений из 24 повторений в каждом подходе ,если больше ,10,16,20 повторений ЦНС здохнет и атлет Капуи.

[@sportupgrade]

Не засоряй эфир

[@МаксимОлександрович-и7ж]

@@sportupgrade ок

[@АнтонТуганов-к9л]

Шредер с одним подходом в отказ улыбнулся)

[@ВалентинКутасевич-д9й]

А Вы видели человека или сами пробывали сделать хотя б 5 отказных подходов в неделю? Если речь о мышечной массе, то это силовой тренинг. Припустим 5 отказных подходов в приседании. Две- три минуты отдыха. Первый - 12 повторений Второй - 8-10 Третий 6-8 Четвёртый может 5 Всё, приехали. И потом, после четырёх отказных приседов, три дня ходить тяжело. Через неделю, может, возможно повторить. Через месяц перетрен

[@АнтонТуганов-к9л]

@@ВалентинКутасевич-д9й так тут советуют 12-20 отказных подходов в приседаниях в неделю

[@ВалентинКутасевич-д9й]

@@АнтонТуганов-к9л я и говорю, что это бред

[@СашаЦСКА-э3ц]

👍