Крамник о том, почему больше не будет играть с Ниманном

[@mikemerinoff]

Владимир Борисович себе не изменяет, на простой вопрос - ответ час. Но нам нравится!)))

[@ЧёрныйЛиман]

​@@nickname-tn8nuА Вы доказать можете, что "якобы"?

[@Ghostduh]

@@nickname-tn8nu Крамник всё ПО ДЕЛУ ДОКАЗАЛ, с читером играть даже я бы не захотел, уже давно доказано, что ХАНС - ЧИТЕР, причём хитрый читер, его раскусил даже Карлсен, что уж за Крамника там говорить...)))

[@ilidarnevretdinov3494]

​@@GhostduhНикто ничего не доказал, есть только умозаключения шахматистов, не подкреплённые прямыми доказательствами. Признание Ниманна что он читерил в юности не считаем.

[@cogitoburiata]

​@@nickname-tn8nuТопалов залогинься

[@poman205]

Карлсен тоже читер. И Владимир. Все читеры. Потому что нельзя, потому что нельзя. Потому что нельзя быть на свете красивой такой

[@yury5205]

Крамник: я никогда не буду играть с Ниманом! Крамник спустя неделю: ну, может еще две партии...

[@АндрейВсемуказ]

что бы быть уверенным ))

[@юрийниколаевич-ъ7л]

Послушать чемпиона мира всегда приятно и познавательно. Получилась целая лекция на тему "Мышление шахматиста". Жаль, что повод для записи такого видео не очень приятный.

[@КириллАгальцов-и9и]

8:23 "Ну может где-то kg5" 9:07 "kg5 я нигде не грожу" 10:11 "kg5"

[@gr.6619]

8:23 ладья была на 8 горезон нетали , а на 10:11 она же сместилась?

[@ChessRapid1300rating]

Оценка позиции движком до и после хода белых в этой ситуации. 8:23 kg5 0.0 -> -0.8 9:07 kg5 (ход тот же, просто идут немного спутанные рассуждения и попытка вспомнить ход своей мысли в партии) 10:11 kg5 0.0 -> -0.2

[@ПланшетВани]

​@@divineexpert6254 ну так Ханс этого может не знать.

[@ЮрийДымов-у6щ]

Прав Крамник или нет, в любом случае, слушать его - одно удовольствие.

[@andrey33reg]

это да, остаётся только надеяться, что он ещё не Антихриста вычислил...

[@ШахматСтавкин]

Опытный гросс всегда чувствует, когда играет с машиной. Это трудно передать словами, машина не даёт никаких шансов человеку, машина медленно и верно душит.

[@АндрейА.Порошин]

А воспринимать - совершенно другое!

[@ШахматСтавкин]

Очень много проплаченных комментариев в защиту читера Ганса Нимана.

[@KepbI41]

Прав.

[@Vihr0301]

Очень ценно, что экс-чемпион делает такие видео обзоры👍 Это очень здорово!

[@valentinklevanec9352]

Спасибо за разбор. Посмотрел на одном дыхании. Жду ещё в таком же духе видео!

[@Красноеполусладкое-ш9и]

Ниманн же вроде бы стримил? Значит можно посмотреть и послушать над чем думал и зачем. 🤔 Как человек, предположительно играющий в онлайне гораздо чаще ВБ выскажу своё мнение, ну, тут всё что угодно может быть. Читал чат, открывал пиво, отлучался в уборную. Причём всё это может быть непосредственно перед единственным и самым очевидным ходом.

[@simplyenglish8755]

Ниманн не очень щедр на комментарии во время стримов)

[@andrejsstepanovs1364]

Был выпивший. Я например частенько под пивасиком гонял

[@ВадимУстинов-к3г]

Да, просто так играл одной левой, стримил, пиво открывал, в туалет ходил и походу Крамника, эксперта берлина, экс-чемпиона, раскатал шутя . Такой вот способный НЕЧИТЕР.

[@ZholtanKostiv]

я думаю, Вы мыслите в правильном направлении. Но, скорее всего, он не пиво пил, а траву курил. Отсюда и шиза (два разных шахматиста), и слабые, иногда нелепые ходы, и странный тайминг. Вот и все расследование... Но такой вариант, конечно, выходит за рамки стереотипов Владимира Борисовича. А жубас в США хороший)@@andrejsstepanovs1364

[@KepbI41]

​@@ВадимУстинов-к3гНу ты что, просто такой вот сильный шахматист, ага 🙂

[@abc_chess]

Крамник относится к тем редким спикерам, в исполнении которых я бы и про квантовую физику с удовольствием слушал❤

[@robot_robot_0]

Все время я тоже включил и не зная что слушаю прошло и 30минут, хотя нужно было работать😂

[@absolute___zero]

в квантовой физике всё можно подтвердить математически а тут больше похоже на битву экстрасенсов

[@ivan_pozdeev_u]

@@absolute___zero Тут статистика

[@crabcrab2024]

@@ivan_pozdeev_u Продажная девка империализма.

[@augiemorosco4169]

❤

[@rafael_abelyar]

Я понял: 1) "Ниманн тупой, потому что он не хочет играть так, как хочет Крамник". 2) "Крамник не понял => Ниманн тупой". Нет, не Крамник тупой, Ниманн тупой, смотрите не ошибитесь. 3) "Крамник сделал дурацкий ход, но тупой всё равно Ниманн". 4) "Ниманн задумался, нельзя ли сделать что-то, не входящее в планы Крамника, следовательно Ниманн тупой". 5) "Ниманн думает там, где Крамнику всё понятно, следовательно, Ниманн тупой" 6) "Ниманн быстро думает там, где Крамнику не понятно, следовательно Ниманн тупой" Не перепутайте с пунктом 5. Нельзя поменять Ниманна и Крамника местами, потому что "тупой то Ниманн, а не Крамник".

[@ОлегКовшов-д4ъ]

Согласен!!!

[@hleb-zheglov]

Только сейчас понял что Крамник оказался настолько не ленив что аж на двух языках два ролика запилил, видать Ханс оставил неизгладимое впечатление

[@ДенисЮденков-ь5ж]

Дело в дебюте) Как бы под Каспарова готовили. А белыми уравнять не получается)

[@pashastroika]

На каком канале Крамник по английски записал?

[@Alex_Alx]

@@pashastroika На этом же, только англоязычном. Levitov Chess World.

[@pashastroika]

@@Alex_Alx спасибо

[@sergeykostrov7948]

Но только сложилось впечатление, что поленился посмотреть 10 минут стрима самого Ханса.

[@besedinpawel]

я в юности играл в шахматры . так вот моя сила заключалась в создании позиции! Затем происходило невообразимое я терялся . так и Ханс Ниманн. по крайней мере в этой партии. на мой взгляд

[@СерхиоБускетс-ф7я]

тогда не будет скачков в игре, Крамник об этом говорил, играет часто иногда очень плохо, а потом долго и очень хорошо. так не бывает, стабильность все равно будет какая-то с ростом рейтинга.

[@CoffeeChessPlayer]

Levitov Chess, если Карлсен поставит "лайк" под этим видео, Вы нам обязательно сообщите!!!!

[@expertD-l4l]

Когда Ниманн задумался на 22 секунды - это у него от предвкушения победы сперло в зобу и перехватило дыхание.

[@ttul-vy7ns]

в заду

[@expertD-l4l]

@@ttul-vy7ns в это месте у него сперло, когда он задумался на 33 секунды

[@СергейФатеев-ъ4и]

Он выхватил экстаз

[@expertD-l4l]

@@СергейФатеев-ъ4и точно, что вы экстаз и оргазм не перепутали?

[@TTTuTTT]

И передавил маячек

[@венишапиро]

Бронштейн над ходом 1)e4 продумал 10 минут. А я не понимаю, над чем он думал? Я бы сделал этот ход мгновенно!

[@ШахматСтавкин]

Очевиден почерк машинных ходов за чёрных, странных. Люди так не играют.

[@Ghostduh]

@@ШахматСтавкин причем видно, что это УМНЫЙ читер ХАНС, он тем самым и выдает своё читерство (для профессионалов), делает очень СТРАННЫЙ ход король бе8, человек бы так никогда не пошел, это где-то 3 линия компа, но этот ход никак не портит позицию...)))

[@ШахматСтавкин]

@@Ghostduh.. Л н5 тоже странный ход, люди такое не исполнят.

[@ilidarnevretdinov3494]

Бронштейн мог долго решать какой дебют выбрать, или же вспоминал варианты.

[@ТрубуШатал-ы5ц]

@@Ghostduhэто был мауслип. Если включишь тот стрим Ханса, который доступен на его твитч-канале, то убедишься это.

[@boriswerty9217]

Точность зависит от сложности позиций в партии , чем сложнее позиции ,тем меньше точность , Непомнящий например часто рискует и играет с низкой точностью , но и его соперники из за сложности также играют с низкой точностью , а вот Гата Камский играет аккуратно и точность у него выше , но сказать что он сильнее Непомнящего нельзя .

[@ахмедбитиев-с4ю]

Гата старше на много яна

[@Jove1225]

вы увидели какую-то высокую сложность или рисковые ходы в рассматриваемых Крамником партиях Ниманна?

[@boriswerty9217]

@@Jove1225 Нет , просто в конце видео Крамник судит о силе игры по процентам точности , а это неправильно .

[@Jove1225]

@@boriswerty9217 он не только по этому судит: он и индивидуально партии разбирал, и общую статистику по большому кол-ву партий привел (на основе имеющихся открытых статистических данных). Найдите критерии лучше, что называется :)

[@GOR0160]

кто такой Гата с Ками? вы наверно лет 30 спали?

[@Alex_Alx]

После англоязычного ролика я почитал, люди очень скептически относятся к доводам Крамника.. Мне тоже кажется, что это уже охота на ведьм. Например, был комментарий (сам не проверял), что на случаи где Крамник считал "подозрительная задержка в 5 секунд", Ниманн сразу наводил мышку на нужное поле, просто перепроверял. Почему просто не признать, что не все шахматисты должны думать одинаково и для кого-то один ход очевидный, а для другого нет?

[@sergeykostrov7948]

ВБ с одной стороны очень повезло, что у него есть лояльная русскоязычная аудитория, которая его поддерживает. С другой стороны из-за такой слепой поддержки он все больше скатывается в Гату Камского. Под англоязычным роликом еще нашли, что один из "абсолютно нелогичных" ходов являлся маусслипом. На реддите проверили его "статистический анализ" точности при игре в онлайн блиц, и оказалось, что в его выборке сам Крамник играл партии с инкрементом, а Ханс и Накамура в основном 3+0. Вообще англоязычная аудитория, которая еще недавно поливала Ханса, мягко говоря, не очень хорошо относится к борьбе с читерством от ВБ, в том числе в этом конфликте. Ну ничего, зато Левитов одобряет

[@сергейвасильев-л4е]

Советую посмотреть вчерашний матч ниман фируджа 3+2 после этого у меня лично сомнений не осталось ниман читер

[@СергейФатеев-ъ4и]

Ниман читер, пытается искусно завуалировать компьютерные ходы с некими белковыми огрехами.

[@BBDragon09]

Что что, а в логике Крамнику не откажешь, голова у него работает блестяще. В онлайне Ниманн будет регулярно читерить, но в оффлайне он вообще не тянет. Как только ужесточили проверки и ввели задержку 15 минут при трансляции - Ниманн тут же и сдулся. И все последующие турниры он тоже провалил. Вот и весь сказ, в реальности он так сильно играть не может, он просто хитрый читер

[@ШахматСтавкин]

Ниман нанял проплаченных ботов в защиту себя, по комментам видно, пишут боты.

[@vladimirtatarsky9928]

*Chess speaks for itself.*

[@denden8200]

Крамник такая глыба, что смог бы меня убедить,что я убил Кеннеди. Подача, аргументы - всё на высочайшем уровене

[@АндрейА.Порошин]

Какая глыба?

[@denden8200]

@@АндрейА.Порошин Сынок, глыба,в данном случае, означает авторитет Владимира Борисовича,его значение для шахмат. Ты не стесняйся, спрашивай если что-то не понятно

[@Alex_Alx]

аргументов как раз нет, но подача хорошая - это правда)

[@denden8200]

@@Alex_Alx так а я про что?))ну внушает доверие и авторитет, и не суть,что говорит...

[@АндрейА.Порошин]

@@denden8200 Почитайте про убийство Кеннеди, убедитесь, что у вас алиби. И не хамите.

[@borovwv184]

Какой же Крамник вежливый, тактичный человек, которого очень приятно слушать, настоящий чемпион!

[@alericomitrofanov3223]

Возможно, при параллельной игре с общением с чатом расход времени на ход может отличаться, чем в простой игре. Но в пользу позиции Крамника гораздо больше аргументов

[@vladiktut]

а какие аргументы у Крамника кроме времени? ну знаете, я таких же "аргументов" в защиту нимана наберу куда больше

[@ne_zabyc_dadac]

У Крамника аргументы, у Карлсена аргументы, у Накамуры аргументы, но диванным не достаточно

[@vladiktut]

@@ne_zabyc_dadac напомните чем закончился скандал с ниманом и "аргументами" всех перечисленных вами людей? и я спросил конкретно сейчас про эту ситуацию с Крамником, какие у него аргументы? если что - "мне кажется он долго думал" это не аргумент, а мнение

[@ne_zabyc_dadac]

@@vladiktut Крамник (не Вася из Подзлпинска, а Крамник) подробно разбирает каждый ход, отмечает потери времени, силу ходов и машинную логику. Васян - а я могу такие же аргументы дать (но не даёт, естественно). Карлсен и Накамура (не самые слабые игроки и с репутацией получше, чем у Васяна) утверждают, что Ниман читерок. Но Васяну этого мало, надо более авторитетное мнение. Один охломон решил, да зачем там развиваться, буду в наглую читерить и ничего мне не сделают и стал кумиром таких же охломонов

[@vladiktut]

@@ne_zabyc_dadac пулемет Максим так и не ответил чем закончилось судебное дело о читерстве. Конечно, зачем, ведь есть КРАМНИК с аргументами про 3 секунды. Мнение в пользу нимана: 1) его только что разбанили, не очень понятно зачем в одной из первых партий сразу читерить. Это мягко говоря опасно 2) партия не в турнире, а просто на рейтинг. Не вижу смысла ставить себя под угрозу 3) ниман вел стрим, отвлекаясь на чат. Одно это ставит под сомнение «3 секунды» 4) 48 летний игрок на полном серьезе утверждает что в каких то позициях он бы не думал, забывая что Ниману 20 лет. Ну это полный абсурд. У одного опыт 30 лет, у другого 3, из которых последний год не играл 5) после дебюта сразу эндшпиль, где при каждой позиции выбор был из нескольких ходов. Вообще не вижу странных ходов нимана. Зато вижу что он не пошел а4. Наверно шифровался И я не обсуждаю читерил ли ниман раньше. Я говорю только про этот матч Ps. Ну Крамник зачем то бегал постоянно в туалет в известном матче. Так что тут не все так однозначно))

[@sdrrr9200]

Владимир Борисович, спасибо за разбор Ниманна. Всегда его игра мне казалась очень мутной.

[@Stephendedalus044]

А ведь Крамнику только 48. Представьте уровень брюзжания лет так через 10

[@Труднопроизносимоеимя]

Возможно, готовится к чемпионату мира по брюзжанию

[@user-ly5oo2hd7p]

Он косплеит Гату Камского

[@sergiutofilat3360]

Очень интересный обзор, спасибо Владимиру Борисовичу за детальный анализ!

[@lehtveys]

Надо посадить играть Крамника с Камским "втёмную", чтобы они не знали с кем играют. Пусть потом пишут жалобы на читерство.

[@danyilpoliakov8445]

Тут у гроссмейстеров есть хитрость - все партии которые они играют с анонимами они играют чёрными (в частности все выставочные партии приглашённый гроссмейстер играет чёрными). Это сделано как раз для исключения "подсадки" одного гроссмейстера к другому)

[@АлексейСемьянистов]

сейчас будет смешно. Ниманн подал иск в суд на Крамника за то что тот позорит его безупречную репутацию. он требует 5 миллионов долларов

[@alexter9077]

Он же втирал, что уважает Владимира Крамника. )

[@Математиканапять]

Интересный анализ, понравился.

[@АлександрСергеев-и9х]

Володя, спасибо за анализ. Нужно найти закономерность в скачках уровня игры Нимана.

[@kenkons]

на стриме Ханс не раз отметил, что уважает Крамника как шахматиста и назвал его легендой (собственно поэтому и вышел в берлинский эндшпиль). сама партия никаких подозрений не вызывает, к тому же была сыграна на стриме. поэтому я считаю, что Ханс играл кристально честно.

[@Frostgaming335]

Невозможно объективно утверждать о кристально честной игре в онлайне. Кем бы не был игрок. Верно и обратное, к сожалению :(

[@Ghostduh]

Крамник приводил же аргументы СТРАННЫХ ходов Нимана и с этими аргументами я вполне согласен, а у меня только 2й разряд, я можно сказать ЛЮБИТЕЛЬ. Но даже я по этим ходам могу раскусить читера, Крамник всё разжевал очень доходчиво. Это не просто читер, это ХИТРЫЙ читер, Ханс спецом делает ходы иногда не по 1 линии, но это никак не портит его позу...))) Король бе8 -- кому придёт в голову такой ход из белковых шахматистов??? Да никому! И очень странный расход времени. А ещё такой ход как ладья аш5 - куда, зачем??? Те, белковые шахматисты, в общем сразу видно ходы НЕ человеческие.

[@KepbI41]

Никаких подозрений?)) А Лh5 это что? А Кс6, а следующим обратно. Самый настоящий комповский маятник). Вы вообще в шахматы играть умеете? Ну хотя бы, на уровня КМСа? Чтобы хоть маленько понимать, о чём идёт речь вообще. Так вот, как раз тут явные подозрения, даже у нас. А Крамник с его уровнем и опытом такое чувствует на раз - два. Не пишите глупости. Если бы все было чисто и кристально, то и видео таких не выходило бы. Я полностью согласен с ним, со всеми доводами. Это нечеловеческие решения.

[@romeol8061]

@@KepbI41 полностью согласен!

[@Frostgaming335]

16:35 Kb8 нечеловеческий ход, почему не Kb7 ? Угрозы нет, но ход спередачей темпа в такой позиции... Зачем?

[@arsen_atnagulov]

Если честно, каким бы ни было отношение к Ниманну, тут какие-то странные подозрения. Особенно если он реально стримил. Перепады уровня - последний матч на первенство мира показал, что они бывают даже у тех, кто претендует на высший титул, ещё какие. При всей любви к Крамнику, тут больше ощущение, что на Ханса (точнее, против него) сработала репутация

[@Xolod_nochi]

стримы не доказательства невиновности, ему мог кто то подсказывать рядом планшет держать например, до накамуры так докапывались потому что он постоянно куда то отводил взгляд.

[@steaps]

​@@alexeizтак Жигалко же, ну, бездарь) Единственное место где он есть - личес. Ни на одном крупном турнире его не было, человек просто сидит весь день играет онлайн шахматы. Читерить так то сложно, под стрим чаек и чатик гораздо сложнее чем самому играть. К тому же, оцените стримы Магнуса, где он с компанией друзей сидит и играет, с пивом иногда разнося соперников) Он же не читер)

[@MikeMike-gy2mr]

@@steaps В смысле не было его ни на одном крупном турнире? Я не фанат Жигалко, но вы в Гугл что ли зайдите прежде чем фигню писать. Жигалко отличный шахматист. Как бы вы ни относились к его личности.

[@steaps]

@@MikeMike-gy2mr как раз к личности никаких претензий нет, но вот достижений у Жигалко недостаточно, чтобы приводить его в пример "шахматист с большим рейтингом легко его обыграл => читер"

[@MPlatini7]

@@steaps ну у Ниманна по сравнению с Жигалко раза в три больше достижений)))

[@xaxaxaxaxaxaxaxaxaxaxa3683]

Блестяще! 👏👏👏

[@ivan.p]

Спасибо огромное, очень интересно. Хотя материал довольно трудный для восприятия за один раз.

[@Holm_Na_Zhope]

Да пёс с этим Хансом! Владимир Борисович, пилите видосы про турниры 90х и топ истории из них

[@Oden_Kodzuki]

41:32,"оказывается что черные не успевают буквально на три темпа"-Владимир Борисович просто жжёт).

[@artemmarkaryan5523]

Это просто мастер-класс стёба🤣🤣

[@diamondp.9688]

Весьма субъективно, а в общем неубедительно. Ну дело Крамника конечно играть или не играть, но думаю что если бы раньше Ниманн не был ни в чём таком замешан, то ничего особо подозрительного Крамник бы не усмотрел в его ходах.

[@Ghostduh]

при этом никто не обвиняет Алирезу, но сразу все накинулись на Нимана, а почему? Откуда вылез? Учиться по компу и ЧИТЕРИТь - это разные вещи, щитера раскусит профессионал, а хитрого читера - так ТЕМ БОЛЕЕ

[@KepbI41]

@@Ghostduh Кстати да. К Фирудже нет вопросов, а про этого многие уважаемые с именем говорят.

[@janbilek367]

Статистика в конце ролика тоже субъективна?😃

[@manukartofanu]

@@janbilek367 оценить 200 партий 4-х шахматистов это не статистика. если уж ее делать, то нужно брать топ100. если не хочется делать топ100, то отрезать всех, кто старше 23, сделать чисто по молодым.

[@sergeykostrov7948]

​@@janbilek367статистика в конце ролика объективно некорректна. На реддите выяснили, что среди этих 200 блиц партий у самого Крамника только партии с инкрементом, в то время как у остальных в основном 3+0 и 3+1 с титульников

[@MrPowerblade1]

Владимир Борисович. В онлайн покере профессиональные игроки используют временные телзы для того, чтобы запутать оппонентов. То есть могут долго думать над вроде как простой для них ситуации, то есть для их силы руки, а могут быстро сделать ставку, рассчитывая на то, что скорость принятия решения даёт им определенное преимущество, например оппонент может подумать что его рука недостаточна сильна, для её защиты. И они пользуются не только временными телзами - они могут поставить с выигрышной рукой маленькую ставку, чтобы оставить оппонента в игре или наоборот спровоцировать на увеличение ставки от оппонента. Могут также в блеф сыграть с точностью до наоборот - поставить большую ставку, показывая силу своей руки, чтобы оппонент сбросил. Это третий уровень мышления в покере. Но на последнем уровне мышления, на четвертом, профессиональный игрок играя против такого же профессионала, понимаю его ход мыслей, может действовать с точностью до наоборот, чувствуя о чем именно думает его оппонент. Самая сильная сторона профессиональных игроков в покер - это их имидж за столом, которым они часто пользуются. Поэтому если провести аналогию к шахматам, то все эти временные телзы Нимман использовал, чтобы вас запутать - он использовал свой имидж максимально против вас. Спасибо что записали это видео. Всегда интересно вас смотреть.

[@normanoslo]

Это красивое и сложное объяснение. Если верить бритве Оккама если ответ не известен, то наиболее простой является с большей вероятностью наиболее верным. Группа гроссов уже дала достаточно простые и исчерпывающие пояснения. То, что в другой игре кто-то как-то предположительно себя ведет не очевидно не является простым и очевидным ответом на вопрос почему Ниманн играет так, как играет.

[@MrPowerblade1]

@@normanoslo спасибо что прочли и ответили 🤝

[@FataMorgana-mz2ef]

Понравился анализ ВБ ,в целом, с чувством , с толком, с расстановкой. Интересно смог бы так Ханс? Именно пояснить полет своих мыслей?

[@ИванДолгий-ю6ц]

Думаю гроссмейстер который обыграл Карлсена в классику смог бы объяснить свою партию 3+2

[@crashbandicoot5941]

@@ИванДолгий-ю6ц Гроссмейстер, обыгравший Карлсена в классику, не смог внятно объяснить ни одной линии, по которой сам играл, стоило только отключить ему доску с компьютерным анализом))

[@ИванДолгий-ю6ц]

Чесском и Карлсен признали что у них нет доказательств.@@crashbandicoot5941

[@ЖелтыйМангуст-и2й]

Спасиба Вам, Владимир Борисович! Посмотрел ваш ролик и надежда ожила, что это Мир сходит с ума, а не я. Берегите себя.

[@pua8580]

"Мой матч с Ниманном можно назвать матчем месяца, а то и матчем года..." Да сразу матчем века называй, скромный ты наш!

[@arsen_atnagulov]

Матч века был с туалетным скандалом

[@nurlan822]

Матч высшей категории😂

[@IrlandeNir]

Сарказм? Не , не слышал 😂

[@igoryaroslavovich]

@@arsen_atnagulov Было дело, многие уже и забыли, а молодёжь и не знает! 😁 P. S. Может Ниманн напомнил Крамнику его молодость и потому такая реакция? 🤔

[@xek9108]

Зарисовку вопроса мы поняли. Можно теперь развернутый видео-ответ?

[@АндрейИванов-з4щ1щ]

))

[@Паспарту-к2ш]

Крамник упрекает Нимана, что тот продумал над ходом пять секунд, где по мнен Крамника надо было сыграть мгновенно, над другим ходом семь секунд, где тоже надо было типа играть мгновенно, а затем упрекает Нимана, что он играл, слишком долго думая. То есть Крамник одновременно упрекает Нимана и что слишком быстро и что слишком долго, относя свои упреки к одним и тем же ходам. Попахивает маразмом.

[@КириллАгальцов-и9и]

Ниманн ещё флаг рубит, за это банить сразу надо

[@aslanozhev5243]

Ты под дурачка косишь вполне убедительно. Но утверждать, что ты не понял чемпиона нельзя. Это жестоко.

[@zaurman54]

Ну а нелепые упрёки в том , что Ханс делает то очень сильные ходы , то очень слабые , а то и зевает . Он сам то что никогда не зевал , тем более в блиц. Видимо забыл свой матч с компьютером . С возрастом паранойяльность нарастает .

[@zaurman54]

@@aslanozhev5243 Никому косить под дурачка не нужно , Крамник порой сам под него косит . Почитай тут комменты и сделаешь правильный вывод , что большинство того же мнения . Большинству тут всё понятно -претензии не обоснованные .

[@aslanozhev5243]

@@zaurman54 В России ненавидят чего-то добившихся людей. Ну а насчет мнения российского большинства лучше мне не рассказывайте, а то меня стошнит. В России это самое большинство хочет забросать всю вселенную ядерными бомбами, любая бабушка Дуся на лавочке того же , "правильного" мнения. Здесь любому ничтожеству не уважать мнение чемпиона- как два пальца...

[@antonsedov3785]

Надо статистику посмотреть как он играет с элитой 3000+ и обычными смертными гроссами, возможно он не пользуется подсказками, когда играет с обычными гроссмейстерами)

[@МихаилГлебов-з7т]

Никогда ещё так интересно не засыпал .без всякого сарказма

[@igoryaroslavovich]

И что приснилось: ужастик как Ниманн стал чемпионом мира? 👀😲🤔😁

[@cactusangry8084]

Дядя Вова решил высосать проблему из пальца … в данном случае я на Стороне Ханса 🤷🏻‍♂️

[@HM-yq3cn]

нет. ты поддерживать Крамника.

[@AleksandrEgo]

Странные рассуждения. Ниман в этой позиции сыграл так, а я бы в этой позиции сыграл бы по другому. Я в этой позиции сыграл бы мгновенно, а Ниман думал.! Больше я с ним не буду играть!

[@МихаилЧалый-щ3ж]

Ходит быстро - читер, медленно - читер, играет с высоким accuracy - читер, с низким - тоже. Чего тут сказать, я так же могу утверждать, что и некий Крамник - читер. Топалов, кстати, уже утверждал, так что моё мнение совпадает с не кем-нибудь, а супертоповым шахматистом.

[@pav13nka]

Топалов, которого половина шахматного мира считала читером после Сан-Луиса 2005

[@divancpret]

Так же Крамник, который не нашел мат во второй партии матча 2006

[@МихаилЧалый-щ3ж]

@@divancpret специально плохо сыграл же, чтобы не было подозрительно. Такие умственно-гимнастические упражнения делать очень несложно :)

[@ilyin_sergey]

@@МихаилЧалый-щ3жнадо чтобы дисперсия «плохости-Хорошести» была все-таки поменьше ))

[@MikhailSemenchik]

Думал показаться умным, а выставил себя идиотом

[@сырпошехонский]

Крамник сам все рассказал про свою партию - в ничейном положении он вместо сильнейших ходов начал делать неважные, и противник его за это наказал. Насчёт непонятного хода мысли - довольно очевидно, что у 50-летнего Крамника, учившегося по бумажным книгам с советскими тренерами, он будет совсем иным, чем у 20-летнего Ниманна, у которого и тренером, и книгами был компьютер. Те ходы, которые Крамник считает очевидными и делает рукой, руководствуясь опытом, интуицией и позиционными принципами, Ниманн вполне может обсчитывать, потому что опыта у него намного меньше, а позиционным принципам его компьютер не учил.

[@zininav]

А зачем он вчера(18.09.2023) тогда сыграл с ним 2 партии и обе проиграл? Он забыл, что обещал 10 дней назад?

[@Craftworld_patriot]

Впервые пишу комментарий в защиту Ниманна, ведь он действительно сомнительный тип, но Владимир Борисович, кажется, не до конца понимает специфику игры на стриме. Даже в обычной онлайн-партии вполне естестественно на что-то отвлекаться (поставить или поменять музыку, ответить на срочное сообщение итд), а уж во время стрима и подавно. Поэтому обвинять человека на основании затрат по времени и местами кривых ходов мне кажется перебором даже в отношении Ханса:) такое ощущение, будто Крамник относится ко всем этим партиям так, будто они играли с в классику на чемпионате мира, где шахматисты играют максимально серьёзно и с полной концентрацией. Но большинство игроков в онлайне относятся к этим партиям гораздо менее серьёзно, отсюда и эти странные моменты

[@МихаилЧалый-щ3ж]

И Ниманн действительно играет на стриме. Да, он нечасто отвечает на сообщения в чате, так только Накамура может, но он их читает. Поэтому где там на 2 секунды провис, а где на 5 - чёрт его знает, что он там в чате высмотрел и на что отвечал.

[@KepbI41]

Угу, отвлечься на что-то и делать по мнению движка чуть не лучшие, или лучшие ходы? Вы просто не поняли, что именно Крамник доносит. Ещё раз пересмотрите. Моменты действительно очень забавные. Любой профессиональный шахматист практически без сомнений скажет, что это комповский ходы. Что Лh5, что Кc6, потом назад на b7. Что Кb8...

[@Alex_Alx]

@@KepbI41бред. Кb8 вообще миссклик был. Изучить надо матчасть, прежде чем обвинять. И про "любого проф. шахматиста" - не надо за всех говорить. Достаточно почитать тут комментарии, и особенно на англоязычном ролике + реддите, чтобы понять,что мнение далеко не у всех как у Крамника.

[@KepbI41]

@@Alex_Alx Миссклик по первой линии Стокфиша? Ты сам понимаешь, какую ахинею ты сейчас несёшь?

[@Alex_Alx]

@@KepbI41 клинический случай, конечно. Ты бы посмотрел сначала, какая линия движка ход Крb8, а потом орал. Ни Крb7 (ход, который он хотел сделать), ни Крb8 (ход который получился после мисклика) не входят в первые 5 линий движка.

[@cuckoo1197]

Очень интересно смотреть именно такие видео, особенно когда все красиво рассказывается и поясняется. Жду еще такие разборы партий и статистики

[@user-aleks-Al-1]

23:42 "В терминологии ошибся молодой шахматист" - это пять!

[@LAXRUFFRYDA]

При этом в терминологии он не ошибся. Цугцванг - позиция, где любой ход ухудшает положение. Такая позиция и была у белых и возможность ходить королем этого не меняет.

[@Mafusail08]

@@LAXRUFFRYDA применительно к той позиции не подходит слово цугцванг, т.к. позиция была проигранная и любой ход не ухудшал положение, т.к. все ходы были одинаково проигрывающими длительное время. Цугцванг это ситуация, при которой, если бы была возможность пропустить ход, то позиция была бы ничейной, но из-за необходимости делать ход любой ход оказывается проигрывающим. В ином случае, можно было бы говорить, допустим, проиграв фигуру, что теперь каждый ход цугцванг, потому что каждый ход является проигрышным.

[@denl8743]

Такой ламповый разбор дяди Вовы😊

[@chessDosug]

*Не начинайте без меня, я за попкорном* 😎

[@arasqurban8911]

Владимир Крамник воспитанный , честный человек , чемпиона мира видно советский человек

[@Вкусныйкомпот-х2л]

Вкратце: Играем мы с Нимэном партию значит, и всё позиция бито-ничейная. Но я решил рискнуть (весело же) и проиграл партию. Итог: Нимэн читер. P.S.срочно отключите деду интернет, он хочет испортить всё впечатление о себе самом и о своей карьере.Печальное зрелище

[@FKing85]

Я хз как можно было час на видео потратить чтоб в итоге такое резюме сделать.

[@barbituratik]

не, ну чувак хайп словил, такие люди его полощут! молоток

[@С300-х9я]

Странно слушать как большинство за Нимана) Крамнику спасибо за разбор

[@МаксимРыбаков-д4г]

Такие вот времена настали , никакого уважения к настоящему чемпиону мира , а зато респект очень мутному игроку который сам признавался что читерил на чесском.

[@KepbI41]

А я думаю это те, кто и в шахматы толком не имеет разрядов и ЭЛО профессионального. Я тоже удивился. Ходы Нимана явно комповские. Это же очевидно)

[@Alex_Alx]

@@МаксимРыбаков-д4г а не может быть такого, что ЧМ мира говорит ерунду? Умение играть в шахматы - очень узкоспециализированное занятие, и не гарантирует абсолютной правоты игрока во всём что связано с шахматами. Например, в том, как работает шахматный движок, я скорее поверю КМСу- разработчику Стокфиша, чем ЧМ-Крамнику.

[@Александр-у1з5л]

​@@Alex_Alx А Гроссу, который спецом сыграл порядка десяти тысяч партий против разных движков и может даже определить "вслепую", какой движок против него играет в данный момент, поверишь?!😎

[@Alex_Alx]

@@Александр-у1з5л не поверю, пока не увижу как гросс это реально определяет. попахивает фантастикой. Есть такие данные где-то, или это фантазия?

[@megabrain9790]

Откровенно говоря, аргументация Крамника в первой половине первой партии очень слабая. Лишь пара моментов, и то, очень косвенно, указывают на то, что Ниманн тут читерил. Но опять же, я далеко не гросс.

[@Паспарту-к2ш]

Крамник :"Ниман долго думает, где не очем думать, быстро играет, где есть о чем подумать...". Что это за бред? Там сложная игровая позиция. Два слона против слона и коня, у каждого еще ладья и много пешек. В такой позициии можно и сыграть мгновенно, и продумать пять минут над ходом, и продумать полчаса над ходом, и любой этот случай будет обоснован, ибо позиция, если хорошо понимаешь ее, то покажется простой, а если понимаешь хуже, то очень сложной. И в чем здесь можно упрекнуть Нимана? Что он продумал десять секунд, где Крамник потратил бы три секунды? Да уж, Крамник уважаемый человек, и зачем так вот себя позорить на старости лет? Суждения откровенно недалекого человека.

[@ИгорьЧеремных-т6у]

Гросу там думать не над чем, он такие позиции играет руками, а время в блице дорого стоит.

[@МихаилЧалый-щ3ж]

@@ИгорьЧеремных-т6у гроссы такие позиции, блин, в классику 3 года полировали, достигая совсем разных результатов. Этот берлин в 16-19 годах стоял в каждой второй партии и каждый раз там что-то новое находили, достаточное, чтобы 1,5 часа прожечь на 10 ходов. Но да, руками играется, конечно же. Вас, видимо, тоже руками делали, а не тем, чем положено.

[@unclehare372]

Мы все разные люди, и водим автомобили по разному, но мы делаем это, примерно, в одном алгоритме и сразу вычисляем человека, который его нарушает, он или не умеет водить или пьян или еще что то. Вот Крамник и говорит, что игра Нимана не логична.

[@Alex_Alx]

@@ИгорьЧеремных-т6у гросс гроссу рознь. Шахматы необъятные, кто-то лучше знает одни позиции, кто-то другие. Могли ли люди предположить, что Непомнящий будет плохо играть карлсбадские структуры, да ещё и в классику в матче на ЧМ? У каждого свои сильные и слабые стороны, обязательно есть где-то пробелы. Тем более у Ниманна, который обучался шахматам самостоятельно, а значит у него нет общепринятой шахматной базы. Можно к Ниманну по-разному относиться, можно не играть с ним просто потому что он признался, что когда-то давно читерил - это я могу понять. Но сначала играть с ним с предубеждением, чтоб потом обвинить его именно в читерстве конкретно в этих партиях - выгляди ОЧЕНЬ неубедительно.

[@Alex_Alx]

@@unclehare372 сравнение очень странное. Правила ПДД не подразумевают, что их каждый будет по-своему трактовать, они не дают свободы действий и творчества, как в шахматах. Если перекладывать нарушения правил ПДД на шахматы, то Ниманн должен был не странно играть, а ходить конём с белого поля на белое, ладьёй прыгать через пешки и тд.

[@Паспарту-к2ш]

Обычно люди, приводя факты, затем делают какой-то вывод, обьясняют, в подтверждение какого суждения приведен факт. Но Крамник приводит один факт, другой третий, что здесь Ниман сделвл не лучший ход, здесь продумал столько-то секунд, но вместо вывода Крамник каждый раз говорит "Ну ладно". Что ладно? Если Крамник не делает вывод, то зритель невольно сам залумывается, а какой выод может следовать из того, что Ниман сыграл не лучшим образом и поодумал над этим столько-то секунд? И вывод напрашивается такой -- заостряя внимание на этих фактах, но не поясняя, что он имеет ввиду, а лишь многозначительно бросая в воздух свое "Ну ладно" Крамник ведет себя просто как идиот. Ну или как клеветник, на которого стоило бы подать в суд за клевету.

[@КАМОГРЯДЕШИ-в5ч]

ниманн залогинься

[@венишапиро]

​@@КАМОГРЯДЕШИ-в5чЛогика- не ваш конек. Оно вам надо?

[@FKing85]

Нормально себя ведёт, в туалете со смартфоном Нимана не ловил, так что напрямую сказать что он читер не может, странные вещи в партиях подсветил и сказал что однозначного понимания этого у него нет. Вы каких выводов ждали?

[@aslanozhev5243]

Так подавай,дорогой. А за одно на Карлсена, того ещё клеветника. А ещё лучше, донести, куда надо. Верно? Там ему самое место. Ты же намного больше понимаешь в шахматах, чем несчастный экс ЧМ. И сколько ещё ничего не понимающих существ на этом форуме глупцов.

[@МихаилЧалый-щ3ж]

@@aslanozhev5243 о, а вот и мои любимые "аргументы от авторитета". Он бывший ЧМ, ему виднее, кто читерит, а кто нет. Я бы даже поверил, но, к сожалению, я - один из разработчиков стокфиша. И да, когда Крамник выдаёт любое мнение по поводу того, как движки делают и что, он почти всегда говорит чепуху. Полную чепуху, которая абсолютно противоречит фактам. С чего вы взяли, что очень сильный игрок может хорошо "на глаз" определять читеров? Это никто не доказал, а вот то, что Крамник может прекрасным образом нести полный бред в других околошахматных темах, связанных с тем, что он использовал 3 десятка лет (движки), я наблюдал и не раз. Так что нет, глупцы это те, кто слепо верит в авторитет. Особенно в авторитет в _другой области_. Потому что Крамник - прекрасный игрок в шахматы, но вот это не гарантирует ценность его мнения по вопросу читерства.

[@АлексейСедых-у6ч]

Насколько же грамотно построена речь у В. Б! Слушать одно удовольствие.

[@АндрейА.Порошин]

Вы послушайте других шахматистов. Таля и Ботвинника.

[@Александр-у1з5л]

​@@АндрейА.Порошин Таль, вообще-то, по образованию лингвист и филолог! 😎

[@АндрейА.Порошин]

Да что вы?! Дело в общей культуре, а не только в образовании

[@dmitryzenin7574]

Осилил только первые 12 минут этого бреда от Крамника. Если бы он играл эту партию с кем-то другим, возникли бы у него подозрения по игре черных? Уверен что нет. Крамник изначально уверил себя в читерстве Нимана и ищет крамолу там где и ее и в помине нет. Ладно еще если бы Ниман играл по первой линии движка в острой неясной позиции , исполнял труднонаходимые для блица маневры и т.п. А тут и смотреть то не на что. Битая ничья сразу после дебюта и комментарии сводятся к бесчисленным повторениям: "в блиц же играем", "ничья, но на выигрыш играют только черные", "странный ход, на что он потратил 5 секунд, я бы сыграл молниеносно". Досмотреть не смог, не сужу и не собираюсь оценивать игру Нимана, но сомнения в адекватности суждений Крамника у меня были и раньше, сейчас они только подтверждаются.

[@Mapat2401]

У нимана есть брат-близнец кмс и они иногда меняются

[@mirkoily]

Хорошо послушать Крамника

[@nikkizenmaster756]

37:50 Ход а6 понятный (мне как крепкому 1600 на личесс) - защита от Nb5, с угрозами Nc7 и с6 🙂

[@Abreim]

Q на E7 защищает

[@ВиталийАндреевич-я7п]

абсолютно тупой ход, одно дело проводить B5 , другое дело бороться с призраком. Зачем коню туда идти? Правильно незачем.

[@sjsjsjaj-nz3lx]

да, Крамник считает, что этот ход глупый, но авторитету из комментариев с 1600 личесс виднее

[@СлавикКостромин]

нельзя так пассивно играть.

[@nikkizenmaster756]

@@СлавикКостромин Народ не понял юмора, нда)

[@andreyparfenov5382]

При всем уважении, это уже просто смешно. Куча людей играет в шахматы онлайн с точностью от 70 до 90 по настроению и обстоятельствам. "подольше подумал не в там где надо" звучит совсем нелепо

[@KepbI41]

Это не смешно, а грустно. В первой партии явно нечеловеческие ходы.

[@nikkizenmaster756]

Есть такое понятие в игровых видах спорта - уровень брака. Чем выше уровнем спортсмен, тем реже он допускает ошибки даже в неоптимальной кондиции. Аргумент ВБ сводится к тому, что у Ниманна - шахматиста доросшего до супергросса - ненормальный разброс между верхним качеством игры и нижним. Для уверенности надо еще посмотреть статистику других стримеров, Народицкого и Фируджу.

[@konstantinkaryaev5381]

Обычно у среднего любителя без разряда точность 90+ получается только после раннего зевка соперника и с уверенным дожиманием. А вот выход в равный миттельшпиль без зевков и взаимных серьёзных ошибок (уровня оценки по движку "да тут же теперь в 3 хода выигрывается конь за пешку - ой не заметил") - то фантастика. Соответственно, когда очень много партий 90+ против топов и безобразная игра против середняков - это как раз крайне сомнительно. Т.к. в ситуации "не смог выйти в эндшпиль без зевков" должен оказываться как раз Ниман.

[@KepbI41]

@@konstantinkaryaev5381 Абсолютно верно. И не просто без зевков, а без зевков против элитного гроссмейстера, уровня Крамника. Фантастика, не иначе.

[@TheWougha]

Слабо, Крамник, слабо ! Не превращайся в старого брюзгу !

[@DaniilDante]

Владимир Борисович логичен и последователен! Респект! Спасибо за видео

[@yaroslavgolovachuk3873]

В спидчес Фирузджа зевнул мат в 1 ход Андрейкину продумав полминуты. Вчера Абдуссаторов подставил ферзь Каруане, а тот не взял.

[@АндрейА.Порошин]

Ферзь был отравлен.

[@yaroslavgolovachuk3873]

@@АндрейА.Порошин при счёте 11,5 на 10,5 Абдуссаторов подставил ферзя на е2 , у Каруаны конь на ж3 стоял. Один подставил, второй не взял. Партию то посмотрите

[@MPlatini7]

Так в том и дело, любой супергросс может зевнуть в один ход. А играть половину партий вообще безошибочно, делая нечеловеческие ходы, а в другой половине играть на 2300, не видя ни элементарной тактики несколько раз за партию, ни самой позиции, вот это уже странно

[@yaroslavgolovachuk3873]

@@MPlatini7 посмотрите матч Ароняна с Со. Тоже спидчес. Пятиминутки Аронян проиграл вдрызг. Чередуя ошибки, зевки, плохую игру. В трехминутках он показал совершенно другой уровень.

[@igoryaroslavovich]

@@АндрейА.Порошин Полиция возбудила уголовное дело "Кто отравил ферзя и кто заказчик"😁😆🤣

[@inpraxi7584]

41-26 "И как-то оказывается, что чёрные буквально на 3 темпа(!) всего не успевают "С. 😂😂😂

[@Mafusail08]

Необычайно тонко юморит🤣

[@mikemerinoff]

Вы как хотите, но Кб8 в партии с Крамником - это палевный ход с установкой «строго по второй линии». Кб7 всем лучше, включая цвет слона белых, цугцвангом не пахнет.

[@МихаилЧалый-щ3ж]

Это палевный маусслип, т.е. он хотел поставить короля на b7, но промахнулся клеткой, что по его стриму видно неплохо. Но да, вот так и делаются такие "доказательства".

[@KepbI41]

​@@МихаилЧалый-щ3жАга, промахнулся, по первой линии Стокфиша? Серьёзно? Одно дело промахнуться, другое якобы промахнуться и сделать сильнейший ход по движку. Ребят, не смешите).

[@Alex_Alx]

@@KepbI41 Даже в верхнем комменте написано, что это не первая линия, а вторая..

[@KepbI41]

@@Alex_Alx Даже если вторая, как можно верить, что он промазал и сделал ход по движку?). Выздоравливайте! 🙂

[@Alex_Alx]

@@KepbI41 Что значит "по движку"? Все ходы являются какой-то линией движка. Он хотел пойти по первой линии как раз, а маусслипнул на вторую. То как он это сделал можно посмотреть на стриме. Выздоравливайте.

[@ВладимирСлюнько-л5ш]

Каждый день играю на lichess со смартфона (без входа в свой логин), дак вот, заметил тенденцию, что даже без регистрации явные читеры встречаются. Вот так же 3-5-7 сек и позицию выводят в такое русло, что вот любой ход практически сделать без потерь (материальных и тактических) никак

[@PolBel]

Если вспоминать великих шахматистов прошлого (Яновский, Маршалл), то ребят так бросало из стороны в сторону и по уроню игры в отдельной партии, и по результатам, Ниманн отдыхает. Да тот-же Таль, мог выносить ведущих гроссмейстеров мира, а потом проваливать полулюбительские турниры

[@konstantinkaryaev5381]

Таль как раз не показатель, там творческая мятущаяся натура, несчастный человек.

[@zizhdizzabagus456]

@@konstantinkaryaev5381а Ханс может на солях сидит😂

[@1984tourist]

Таль - шахматист авантюрного стиля, тут никакого подобия даже нет с ним. Просто спокойная игра. Со странными скачками уровня - то видит и понимает всё, то не видит очевидного и делает бессмысленные ходы.

[@АльбертАльберт-п3х]

Доброго всем вечера. Возможно Ниманн и читер, этого наверняка мы сказать не можем, но при всём уважении к Владимиру Борисовичу такой разбор абсолютно ничего не доказывает. Если провести такой же разбор со стороны Ниманна, то наверняка тоже найдутся странности по мнению Ниманна, поскольку ход абсолютно очевидный для одного не обязательно такой же очевидный для другого, иначе бы все играли одинаково. Ниманн читерил, сам признавался в этом, но делал ли он это в данных партиях - вопрос открытый, и данные разборы никак на это ответа не дают

[@lacringe5262]

А каспаров читер? Перепады тоже по игре, нужен анализ

[@finsfinst4274]

Полагаю, что Крамник намекает, что Ниман читерит, но как-то таким образом, что чит работает не всегда. Действительно, это объяснило бы наблюдаемые перепады в уровне игры Нимана. Однако, есть и другое - очень простое - возможное объяснение: Ниман просто экспериментирует, т.е. не стремится выиграть в каждой конкретной партии, с целью выяснить, какие именно "зевки" будут противниками наказаны, а какие - могут и "проскочить", т.е. какой блеф прокатит, а какой нет, а также пробует разные рискованные тактики, которые нечасто срабатывают, но могут использоваться в важных - для самого Нимана - партиях в качестве последнего, отчаянного средства. Проще говоря - возможно, Ниман лишь часть времени и партий играет "на результат", а другую, значительную, часть - использует как тренировку, где результат как таковой - не важен, как и расход времени (так что можно временами потратить десяток-другой секунд хлебнуть чайку, или что там Ниман хлебает, и т.д.). Потому лично я не вижу приведённые в этом видео аргументы Крамника как заслуживающие внимания. Однако при этом, имея совершенно другие аргументы - основанные большей частью на поведении, высказываниях, стиле общения, образа мышления Нимана - я и сам полагаю, что Ниман читерит. А точнее - полагаю, что он не перестал читерить. Если кто не знает - Ниман сам признался, что в прошлом читерил в шахматы, но клялся-божился, что перестал. Лично я уверен, что нет, не перестал. А вообще, и хрен бы с ним с Ниманом, тож. Читерит и ладно. Их читеров сейчас много развелось, какие поглупее - отлавливаются, какие чутка посообразительнее - нет. Это надо к каждому компьютеру ОМОН ставить, чтоб под дулом автомата обеспечивали честность игры в онлайне - да ещё и спеца из госбезопасности со всякими глушилками и прочей профессорской "аппаратурой при нём", в комплект. Иначе - тотальную честность игроков обеспечить на практике решительно невозможно. Потому, и дебаты об этом разводить - бесполезно. Увы, се ля ви.

[@elmi822]

Странные аргументы на тему времени если честно) я когда у меня выиграно и есть время подумать - тоже лучше лишний раз перепроверю, даже простой вариант) а в позиции где надо стоять можно сделать пару быстрых ходов без смысла, если они не меняют позицию

[@hellfire_97]

Ну так у тебя 1500, судя по комментарию. А они уважаемые гроссмейстеры

[@KepbI41]

@@hellfire_97 Уважаемый в той партии только Крамник). За что уважать Нимана, я не знаю. Лично я его никогда не буду уважать, хотя бы за то, что он признался, что читерил раньше. Для меня если шахматист хоть раз этим занимался, он уже не шахматист и доверия к нему нет и быть не может.

[@hellfire_97]

@@KepbI41 так Крамник тоже читерил. Не знал?

[@yokotura5603]

@@KepbI41 в плане читерства согласен, но блять "Лично я его никогда не буду уважать" просто смешно конечно, где Ниман и где ты.

[@paulstrong1656]

ниман, ты забыл перелогиниться

[@durian8690]

все просто.раньше люди учились по учебникам,сейчас же молодые игроки возятся с компъютером.ниманн же новатор ,изучает шахматы сквозь призму компъютера и находит приемы, которые выводят игроков из равновесия.

[@durian8690]

нимман непочтительно отнесся к его величествк карлсену и крамнику. но судить обиженного крамника он,вероятно, не будет..

[@Чеширскийкот-ф4с]

15:07 - всё время до этого ВБ высчитывал секунды, а потом выясняется, что Нимана времени много?

[@mrinkogny4232]

Так добавление же, сути это не меняет. Дебют был сыгран «мгновенно» по известной линии.

[@igumnov72]

У Крамника есть большое исследование на тему читеров, поищите на канале. И этот ролик - конкретный пример, подтверждающий выводы этого исследования. Осталось подвести математическую базу, которая на основе массива партий будет выдавать вероятность использования читов. Тогда эмоции можно будет отставить в сторону и перейти на доказательную основу.

[@МихаилТрапезников-н1ф]

А меня Борисыч убедил, странно всё это😮

[@TTTuTTT]

Владимир Борисович спасибо за обзор. Говорят у Нимана что-то есть в известном месте.:)

[@Trener_OtBoga]

Этот персонаж читерит на топах и играет без компа с другими гроссами. Разбор Владимира, как всегда, фантастически интересный!

[@handchess]

Мой ученик (6 лет). В первой партии поставил мат в 2 хода с жертвой ферзя, а во втором туре зевнул детский мат. На лицо "громадные перепады в уровне игры". Наверно жульничает 😅

[@ndreyVladimirovich]

у Нимана манера игры такая сложные ходы быстро делает, а над простыми задумывается . Даже в реале когда он играл с Диной Беленькой

[@АлексейЕгоров-ч6ч]

Это точно, явление!🎉

[@garisun]

Интересно посмотреть на статистику Ниманна в офлайне, я думаю сравнение о многом скажет .

[@БогданЧеркасов-ю2ь]

А никого не смущает то, что дядька сидит и на полном серьёзе анализирует партии, которые сыграны с контролем времени по 3 минути? Это что то новое.

[@EugeneOjogin]

"вот тут он продумал 5 секунд" Да он просто чат читал на стриме , а старые пердуны думают что их обманывают

[@ВасилийИванович-г4х]

"И вот Ханс пошёл на d8 ладьей, та я бы быстрее пошёл"... за 5 секунд до этого, "ну да, Ладьей на e1 было логичнее, а я зачем-то на f4 пошёл")) Дык может потому и целых 6 секунд потрачены были, чтоб сделать логичный ход, а не от балды пешку двинуть?) И далее опять, "Ханс продумал 7 секунд над h4, да я бы автоматически так сделал"... не ну действительно, Ниманн читер - как он смеет думать несколько секунд и делать логичные ходы, которые разумеется главный ловец читеров в Галактике сделал бы за одну секунду - а ведь мог же быть честным игроком и сдатьс.... ой то есть взять и пойти какой-нибудь пешкой на f4)) Очепятка оговорчивая) "Всё нормально - единственное, как-то чересчур быстро"... эм и это после рассказа о том, что Ханс как-то часто и долго задумывался над логичными ходами, которые разумеется чистейший игрок в Галактике сделал бы за одну секунду, причём все 20 ходов сразу - помните об этом гадкие читеры)) "Поставил a4 и у белых нет проблем"... прошло пять ходов и белые проиграли)) Вот это я понимаю мощь, сила... ТИТАНИЧЕСКИЙ анализ)) При этом, Ниманн читер, потому что сделал ход, который приводит к ничьей (согласно ТИТАНИЧЕСКОМУ анализу) - л-логика, поэтому айда сделаем "странный ход", после которого собственно внезапный блеф (можно это так назвать, или это как-то по-другому называется, когда в блице разводят соперника на тупые ходы?) сработал и белые как вы помните, не имеющие проблемы, слили партию?) "Я б поставил короля на c8"... и выиграл бы у самого себя) Не ну правда, что это - к чему эти постоянные отсылки, что "ужо я-то, ух я-то бы как ух да эх"?! Величайший ловец читеров сделал вместо этого f4 и Крe3, к чему этот рассказ о том, что надо было сделать, если вы ПРОИГРАЛИ эту позицию, полученную при помощи ходов, которые вы бы НЕ СДЕЛАЛИ??) Ладья на h5 это первая линия компа? Если нет, то к чему все эти рассказы, если речь о том, что Ниманн читерит как не в себя?! Или типа можно сделать против супергросса десять тупых ходов, а потом при помощи одного комп.хода уделать его... а мы точно в таком случае будем говорить именно про "супергросса"??) Если я сделаю против простого третьеразрядника десять тупых ходов, то мне уже ничего не поможет - даже самый мощный суперкомп, ну разве что по башке им вдарить соперника)

[@Mr_SergeyAntonov]

Читер Параноик ещё один Крамник превращается в Тигра в Шляпе (Камский) или Гуру Космической Категории который чуть что кто его обыгрывает - Читер

[@Mordorian_Orque]

"В лучшем случае 2300, и то не уверен" - ура, мы услышали это

[@МаксимРыбаков-д4г]

Ниман вчера и Фируджу переехал в блиц матче 13-10 )

[@eduardtsuranov712]

ахахаха, вообще не стесняется "гений". Может его "выпустили" чтобы поймать. Чел по ходу совсем зарвался.

[@KepbI41]

​@@SomequoФируджа топ 2-3 блицор по интернету. Кто такой Ниманн? Как минимум странно, что он выиграл, ещё и с отрывом в 30%

[@libertariancom]

Ну так ниману не давали играть нормально, вот он и не играл какое-то время, а тренил, например@@KepbI41

[@TheArct1cCold]

​@@KepbI41Ниман - это сильный гроссмейстер. Вот кто он такой. Да, возможно, Где-то читерил раньше, но он сильный шахматист

[@Searcher626]

Ну что я могу сказать... Chess speaks for itself😆

[@Вкусныйкомпот-х2л]

Крамник официально впал в Маразм. Грустно это всё

[@Иван-д7и6н]

Она из любимых поговорок: "Если мне кажется, что меня на3бывают, значит мне не кажется". В своей проф деятельности часто приходится с этим сталкиваться, поэтому прекрасно понимаю Владимира, даже ничего не понимая в шахматах)

[@СергейГрачев-у6й]

33:40 даже любому вменяемому КМС понятно, что черные играли партию слабо, тут странно какие-то обиды выказывать. Я полностью согласен с Крамником, что у Нимана есть огромные постоянно происходящие перепады в качестве игры и этому нет никаких рациональных объяснений. На мой взгляд это или мошенничество или тяжелое психическое расстройство, других вариантов не придумал.

[@Alex_Alx]

Рациональное объяснение как раз есть- он учился шахматам сам, а значит у него нет базовой школы как у многих, поэтому где-то у него густо, а где-то пусто.

[@zaurman54]

Другие могут решить , что расстройство то у тебя .Поэтому подумай над другими вариантами ))

[@expertD-l4l]

Вариант биполярного психического расстройства вполне приемлим и вполне объясняет игру Нимана на контрастах. Причем биполярка никоим образом не несет негатива на личностные качества Ниманна, как бесспорно хорошего человека и шахматиста.

[@valeriysviderskiy9738]

Не о том думал Крамник.В шахматах надо думать о позиции а не конспирировать по поводу как тратит время противник. Социалистическая подозрительность его подвела.имхо

[@leonidsyabro8638]

Странно всё это. У Крамника вырос огромный зуб на Ниманна. После странного перепада в тайминге,он обнаружил странный перепад в силе игры. Маршалл очень неудачно действовал против Капабланки, хотя другим оказывал более упорное сопротивление. Трудно судить ,не зная всей полноты информации. Там всегда есть очень много привходящих условий. Обычно шахматист всегда знает почему он именно сейчас играет не оптимальным для себя образом. Причём объяснения бываю самыми причудливыми. Было интересно послушать. Очевидно что Крамник намекает на читерство. Пусть тогда объяснит как это Тайманов и Ларсен так проиграли Фишеру матчи. Да и Петросян не слишком сопротивлялся в Аргентине в концовке.