KTM - Prüfstandsmassaker Nr:2 🙈🙈 EXC 300TPI vs. 300 Vergaser- ☝ Nachtrag

[@lukaszeilinger1353]

Mich würde der Vergleich zwischen einer älteren Exc 525 und einer neueren Exc 500 interessieren.

[@EnSUMOduro83]

Meine 525er steht auch da kann er ja auch noch zeigen 🤙🏻

[@realpremier]

Denke die sind recht nah beieinander da beide 510ccm Hubraum haben, eben halt eingespritzt und Vergaser..

[@KriegsPony]

Gutes Video 😍 war damals in Brauweiler weil meine 640 LC4 zu fett lief und du hast dir die Karre direkt mal angeschaut und die Arbeit einen Moment liegen lassen. Super sympathischer Typ. Weiterhin viel Erfolg mit der Firma 😎

[@simontompa4410]

Würde mich mal Interressieren wie sich so ne 2 Takter mit einem Lectron Vergaßer auf der Rolle verhält.

[@EnSUMOduro83]

Wie immer super Video👍🏻👍🏻 Mal gucken was wir aus dem Ofen noch rausholen können 🤙🏻

[@b0b4f3t7]

Bitte wiederholen mit einem 38er Keihin, STIC Düsenstock, JD Jetting Kit und RK Tek Zylinderkopf, das macht das Vergasermodell zum absoluten Killer.

[@EnSUMOduro83]

Hört dich interessant an hast du da mal nen link zu den teilen?

[@b0b4f3t7]

@@EnSUMOduro83 bin beides bis vor vier Wochen auf einer 17er gefahren. Teile gibt's bei JD Jetting oder Tokyo Offroad (der hat auch einen KZbin Kanal) ✌️ Edith: RK Tek gibt's bei 2strokeheads.com

[@hendrikschwarz5142]

Ein CR 500 Tuning wäre mit Lambdawert und ordentlich Leistung mal interessant. Auch die originale Leistungskurve würde mich interessieren.

[@luca_hth]

Super Video wie immer ✌️

[@kundex9155]

Fahre im Auto auch ein Innovate Lambdatool nachdem ich eine Schrick Nockenwelle verbaut habe. Das einzige was eine LSU 4.9 Breitbandsonde wirklich zerstört sind zu extrem magere und heiße Gemische vorallem durch Sekundärluftgebläse. Dadurch bekommt eine kalte Sonde direkt feuerheiße (da extrem magere) Abgastemperaturen um die Ohren. Auch mein Innovate Händler bestätigte mir viele Ausfälle durch Sekundärlufteinblasung im kalten Zustand. Minimalen Ölverbrauch und Ruß durch Falschluft halten die Sonden dagegen länger aus. Man sollte sie dann nur reinigen und vorsichtig mittels Bunzenbrenner frei brennen.

[@Supermoto90]

Zweitakt immer geil 🤙

[@likeapeanut3117]

Kann mir wer erklären warum er wenn er kein Gas mehr gibt die kupplung nicht zieht ? Ich dachte immer das standgas ist zu magerum alles ordnungsgerecht zu schmieren Oder versteh ich das falsch ?

[@MachineFight]

Jo das habe ich mich auch gefragt, gesund kann das nicht sein.

[@imser88]

Die Erklärung ist einfach: An der Rolle wird beim Prüfstand nur die Leistung gemessen welche am Rad ankommt, das ist nicht die welche der Motor leistet. Die differenz ist die Verlustleistung vom Abgang der Kurbelwelle, durchs Getriebe, über die Kette und die Radlager. Sobald die max. Drehzahl erreicht ist wird ohne Gas zu geben bis nahe Stillstand diese Verlustleistung gemessen. Die Verlustleistung wird zur an der Rolle abgegebenen Leistung addiert und ergibt dann die Motorleistung. Das Gemisch ist eigentlich zu mager, aber entweder willst du messen oder nicht. Wenn das nicht so gemacht wird, kann nur die Radleistung ermittelt werden.

[@MachineFight]

@@imser88 Nagut es ist ja nur ein kurzer Zeitraum in dem der Motor "nicht" geschmiert wird. Ist natürlich die Frage wie lange eine Zweitakter das überhaupt aushält bzw. Wie schlimm es wirklich ist sie eingekuppelt ausrollen zu lassen. Ich gebe bei meiner EXC 250 immer ein paar Gasstöße beim Ausrollen einfach fürs gute Gewissen. 😂

[@likeapeanut3117]

@@imser88 ja bro mir gings nur darum warum er die kupplung nicht zieht da die in dem Zeitraum ja nicht gut genug geschmiert sein müsste. Ich weiß als industriemechaniker was ein Wirkungsgrad ist.

[@MachineFight]

@@likeapeanut3117 Ich glaube er meint, dass er die Kupplung nicht zieht, damit die Verlustleistung vom sich mitdrehenden Motor mit den ganzen Lagern und so mitgemessen wird. 🤷‍♂️

[@robertneumann9352]

Jetzt wäre für alle DIYler interessant, mit welcher Entfernung zum Zylinder ist die Sonder eingebaut? Wie ist die Sonde eingebaut? Und was für eine Sonde ist verbaut? Grüße

[@PirateRacing]

So nahe wie es der Schalldämpfer zulässt, die Halterungen für die Sonde gehören zu den Prüfständen der Dynojet Serie, die Sonden sind LSU 4.9 Sonden von Bosch. Gruß von den Piraten

[@Reely98]

Wird dann die Leistung zw. Bj 13 und Bj 17 letztes Vergasermodell gleich sein?

[@lennoxtraven]

Würde gerne meine Serien 300er tpi für eine Messung zur Verfügung stellen 😉

[@wildcat38]

Zeigt schön das die Vergaser noch ihre Berechtigung haben.

[@zarruk1331]

Den großen Vorteil der TPI sieht man hier leider nicht: Teillast und untere Drehzahlen. Das Teil ist nunmal für den Geländesport gebaut und da ist die TPI in allen belangen vorne. Gerade für den Hobbyathleten

[@PirateRacing]

Na, das siehst du schon. Alleine die Leistungskurve der TPI zeigt schon das hier viel früher Drehmoment und Leistung ansteht😉☝️ Und ein unschlagbarer Vorteil, den man allerdings hier nicht sieht ist der Kraftstoffverbrauch. Beim Vergasermodell musst auf den Endurorunden überall Benzinkanistern deponieren, mit der TPI fährst du wahrscheinlich die Runde zweimal mit einer Tankfüllung.😂 Gruß von den Piraten

[@w126fan8vkj]

Hatte der Max mit der TPI nicht Enduro Reifen drauf .? Denke mal dass das auch was ausmachen wird in Sachen Rollwiederstand oder liege ich da falsch ?

[@PirateRacing]

No, das war die vom Kollegen am Anfang vom Test. Das holen wir auch nochmal nach, dann aber mit der korrekten Bereifung😉☝️ Gruß von den Piraten

[@noose2use418]

Erstmal Spitzen Video! Kann der Lambda Wert realistisch bei einer 2Takter gemessen werden? (Wegen Verbrennung eines Öl/Benzingemisches) Und wo muss genau gemossen werden ESD? Schönd Grüße

[@PirateRacing]

Wir waren da auch erst skeptisch aber das funktioniert tatsächlich sehr gut😉☝️ Man sollte nur nicht mehr die neuste Messsonde benutzen da die Belastung durch das unverbrannte Öl sehr hoch ist. Gruß von den Piraten

[@noose2use418]

Spitzenmäßig 👍😉 Danke für die Info!

[@fabianpruckner]

Mal ganz am Videothema vorbei: Ich fahr ne 620er oder 640er LC4, den genauen Motortyp kann man nicht mehr feststellen. Jedenfalls läuft sie wie ein Sack Nüsse. Beim anfahren stottert sie wie blöd, und auch oben raus könnt sie besser gehen. Ich würde gerne mal zu euch kommen und das Moped vernünftig abstimmen lassen - gibt ja nicht mehr viele die das machen. Jedoch bin ich jetzt nicht gerade aus der Umgebung. Ist so eine Abstimmung, mit Termin natürlich, im Rahmen einer Tour möglich? Ich würd dann halt einen Tag Pause einlegen. Oder sonst noch Tipps auf was ich vorher schon schauen könnte? Verbaut ist ein FCR 41 mit 190er HD oder sowas.

[@PirateRacing]

Prüf als erstes bitte die Magnetschraube. Ist diese voll Späne? Wenn nicht kannst du uns mal Bilder per Mail vom Fahrzeug schicken. Gruß von den Piraten

[@fabianpruckner]

Die Ablassschraube sieht sehr gut aus. So ganz feines Zeug ist dran, aber nichts dramatisches. Fotos lass ich euch dann mal zukommen.

[@2strokeriders269]

@@fabianpruckner Viel zu große Hauptdüse. SMC660 fährt Serie mit FCR41 eine 165-168er Düse. 165er HD neu kaufen, OBEKR Nadel neu kaufen, 45-48 Leerlaufdüse, neues Dichtkit einbauen. She‘s gonna be fine :)

[@2strokeriders269]

Montagereihenfolge der Leerlaufgemischstellschraube prüfen. Fehlt gerne mal ein O-Ring. Dann 1,5-2 Umdrehungen raus, je nach Größe.

[@fabianpruckner]

Hab's probiert - schaff es nicht. Werd mit dem Lauf nicht glücklich. Ich schick dann mal Mail

[@nino-2398]

Moin hättet ihr schon eine 2021 701 oder Smc mit dem Akra Endschalldämpfer auf der Rolle? Würde mich interessieren ob der auch Leistung frist.

[@herzibd]

Moin, ich haben mal eine Frage zu meiner 690 smcr. Was tun wenn der Schalthebel nichtmehr in die Neutralposition zurückspringt? Schalten funktioniert trotzdem aber sehr umständlich. Man muss den quasi immer manuell in die Neutralposition bringen. Da kann doch nur die Arrittierfeder gebrochen sein oder? Schönen Sonntag noch!

[@lucahindelang5237]

Verwöhnt?

[@herzibd]

@@lucahindelang5237 weil ich ne geile Karre habe? Ne ich geh arbeiten 😉

[@Stefan2255]

Ja die Feder prüfen und ölen

[@herzibd]

@@Stefan2255 Viele Dank, also das ist ganz sicher die Feder am Schaltstern? Dann bestelle ich mir gleich mal eine neue

[@Stefan2255]

@@herzibd weiß ich nicht musst die PRÜFEN es kann auch die Schraube vom Kupplungshebel zu fest angezogen sein, danach würde ich erst bestellen

[@ENDKONTROLLE]

Hallo Gibt es oder geht tuneECU auch für eine Super Duke 1290 R 2015 ? Auch zum Lernwerte löschen usw usw?? Grüsse

[@PirateRacing]

Leider nicht, das geht mit der TuneEcu nur noch bis zu den 990er Modellen. Fehlercodes sollten aber hier mit zu löschen sein: www.pirateracing-shop.de/epages/63735976.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/63735976/Products/Dia-002 Gruß von den Piraten

[@ENDKONTROLLE]

@@PirateRacing Danke für deine Antwort, und danke für deine tollen Videos immer, bin schon länger stiller zuseher ✌🏻😊😊 Das find ich ja zum 🤢🤢🤢 dann kann nur das Originale KTM Diagnosegerät diese Lernwerte etc. Löschen ? Habe ja auch eine kleine Werkstatt für Autos und Motorräder, bei denn Autos ist Launch wirklich gut, so univarsal so etwas sollte es für Motorräder auch geben zu einem Vernünftigen Preis….du weisst da auch nix oder? Finde es „interessant“ das bei Motorrädern fast jede Marke sein eigenes Ding durchziehen darf und somit Stecker und Protokolle anderst sein können…. 😕😕😕 Danke nochmals. Schöne Grüsse aus der Schweiz 🇨🇭 Roy

[@HechtMarkus]

Welches Öl würdest du für eine 2021er SMCR 690 empfehlen? Auch das 300V 15w60 oder lieber beim Original 10w50 bleiben?

[@Felix_SMCR]

15w60 300v Bei den Lagerungen unserer Einzylinder mit das beste

[@PirateRacing]

Immer 15W60 300V Offroad😉☝ Gruß von den Piraten

[@martink.9442]

1:40 bei so einem modernen Motor? Fahre bei älteren mit guten Öl problemlos 1:75. Beim vergleichen müsste man die Steuerzeiten wissen. Sind die gleich? Und der Auspuff ist halt beim 2 takter auch ein wesentlicher Bestandteil.

[@PirateRacing]

Klar kannst du 1 : 50 oder höher fahren, mit einem fetteren Gemisch hast du aber eine wesentlich höherer Standzeit der Bauteile. Das ist gerade bei solchen hoch belasteten Rennsportmotoren ein wichtiges Kriterium. Ob die Steuerzeiten hier gleich sind ist auch nicht von Bedeutung, hier ging es nur um einen reinen Konzeptvergleich, genauer wäre es gewesen wenn wir das direkte Vorgängermodell (2017-letztes Vergasermodell) genommen hätten. Das stand aber nicht zur Verfügung, wie schon im Video erwähnt. Gruß von den Piraten

[@habtihrmichendlich6109]

@@PirateRacing Mehr als 1/33 würde ich auch nicht fahren, irgendwann ist es zu viel

[@renesp]

Is aber auch nen Unterschied ob das Mopped bestimmungsgemäß im Dreck fährt oder auf der Straße mit viel konstantgas quälst.

[@ghcatzen]

185kmh ???? welches ritzel ist dort verbaut

[@EnSUMOduro83]

14/42 auf der Straße fährt man so 165kmh auf gerader strecke laut Tacho

[@OnlyPxma]

Wie hast du denn die Sonde an der Vergaser EXC befestigt? :)

[@PirateRacing]

Mit dem Dynojet System, es wird kurz nach dem Auslass eine Hülsenmutter im Schalldämpfer eingesetzt, dort wurd die Sonde mit einem Adapter montiert. Gruß von den Piraten

[@SilentResistant]

Dein Discord Link geht nicht... E-Lauf auch Duke 690 2012? Ps habe die Kabel kontrolliert das passt .. die Kraftstoffleitung liegt auch sauber.. Gruß die Rote Fleischkiste

[@PirateRacing]

Der Link führt nur zur Discord Software. Du musst erst die Kanalmitgliedschaft abschließen, dann deinen YT Kanal mit Discord verbinden. Dann hast du Zugriff auf den Piraten Discord 😉😂 Das Kabel funktioniert nicht mehr bei den DrivebyWire Modellen bzw. die TuneEcu Software. Gruß von den Piraten

[@henrikgehr4247]

Lambdawerte der Tpi wären echt interessant

[@PirateRacing]

Reichen wir auf jeden Fall noch nach😁🤘 Gruß von den Piraten

[@habtihrmichendlich6109]

So, jetzt noch ne 98-03er die noch nen 38 Vergaser hat, die sollte ja jetzt n 36er haben

[@rr3002]

Bis 2011 ist der 38er drin

[@GermanGamerGuy.]

Weiß zufällig jemand, ob ich bei der 21er 690 smcr den pp deckel mit sport lufi verbauen kann ohne das mapping zu ändern ? MfG.

[@PirateRacing]

Besser nicht, die Magerspitze wird noch schlimmer und das Fahrzeug läuft noch mehr im Schiebebetrieb nach, schau mal hier: kzbin.info/www/bejne/nH3PlZZ-oq2biKM Gruß von den Piraten

[@inzaine3372]

Habe eine 450 exc von 2006 Leider läuft sie nur im choke und auch nach 2km fahren geht's sie aus wenn man den choke reinmacht. Woran kann es liegen ? Hauptdüse oder nach welchem Parameter am vergaser sollte man schauen? Mfg

[@PirateRacing]

Vergaser raus und erstmal richtig reinigen und alle Bauteile prüfen. Die passenden Videos findest du bei uns in der Playlist😉☝️ Gruß von den Piraten

[@inzaine3372]

@@PirateRacing habe ich bereits getan habe ihn raus, Ultraschallgereinigt eine neue nadel ist drin ein neuer düsenstock und alle anderen düsen gereinigt. Bedüsung ist wie im Handbuch angegeben....

[@PirateRacing]

Wie ist der Fehler aufgetreten? Nach längerer Standzeit oder im Fahrbetr?

[@inzaine3372]

@@PirateRacing ich hatte sie gekauft da lief sie ohne probleme habe sie dann komplett neu aufgebaut den vergaser raus komplett auseinander genommen und wieder zusammengesetzt. Sie ist sehr schlecht angesprungen aber wenn sie lief dann nur ganz kurz im choke nach etwa 10sek konnte man den choke wegnehmen. Eben dadurch das sie sehr schlecht anlief habe ich den vergaser wieder raus eine neue nadel gekauft und einen neuen düsenhalter. Der Düsenhalter war im oberen Teil ziemlich ausgeschlagen. Also mit der neuen nadel und dem neuen Halter wieder eingebaut und sie sprang gut an und seitdem läuft sie nurnoch im choke.

[@PirateRacing]

Dann nochmal alles auseinander und prüfen, Schau die mal die Videos zum Thema FCR Vergaser an: kzbin.info/aero/PLJgM4hp68ZtMly2zKr08f0pK7j9EzfDtK

[@petergriffin4629]

Ich hatte es schon kürzlich mal kommentiert, die Mehrleistung sollte, nicht von der Einspritzung stammen, Motorbautheoretisch gibt es keinen Grund, warum vor allem für Spitzenleistung die Einspritzung mehr Leistung geben kann. Es ist tatsächlich sogar eher umgekehrt, beim Vergasungsprozess wird die Luft mehr gekühlt, als beim einspritzen, also sollte ganz theoretisch die maximal Leistung im idealisierten Vergasermotor sogar höher sein, aufgrund höherer thermodynamischer Effizienz. Es ist eigentlich Schade und ein Witz, dass man mehr "Kontrolle" hat mit dem Vergaser, weil das der große Vorteil der Einspritzung ist. Ich bin gespannt, ob und wann jemand ein komplett frei programmierbares Steuergerät für diese Mopeds rausbringt... wahrscheinlich eher nie, weil es niemand wirklich nötig hat.

[@zarruk1331]

Was ich mich frage: Warum sollte man das Mapping überhaupt anpassen? Maximal, wenn man Anbauteile ändert. Ansonsten übernimmt das Steuergerät ja auch die Gemischanpassung bei Höhen- und Temperaturunterschiede.

[@petergriffin4629]

@@zarruk1331 Ja aber das maximal, ist ein sehr gegebenes maximal, jeder bastelt doch an seinem Moped rum, andere Krümmer, andere Schalldämpfer, geänderte Auslassteuerung. Außerdem, muss man bei denen ja auch oft Kolben tauschen, sprich da nimmt sicher auch so mancher das Geld in die Hand und kauft sich ein Tuningteil. Plus man kann ja auch schonmal einfach für sich entscheiden, dass man mit der gegebenen Hardware ein härteres Mapping fahren will. Zum Beispiel, wenn man halbwegs professionell unterwegs ist, wird der Motor sowieso nach jedem Rennen gewartet, also kann man dem auch etwas mehr Zündwinkel einschenken, etc.

[@petergriffin4629]

@@zarruk1331 Und bevor ich es vergesse, theoretisch sind Zweitaktmotoren für den gemeinen daheim Bastler die zugänglichsten was richtige Leistungssteigerung angeht, weil sich eigentlich jeder mit ner Ausgabe von Helmut Hüttens schnellen Motoren und nem Dremel an die Kanäle wagen kann. Und da ist richtig Power zu finden.

[@zarruk1331]

@@petergriffin4629 Klingt einleuchtend! 👍🏻 Ob ktm aber ein allgemeines Tool rausgeben wird, wage ich zu bezweifleln. Sonst zerschießen sich Hinz und Kunz alle Naselang der Motoren. 🤣 Vlt. gibt es irgendwann so eine Tuning App, wie von Yamaha für die Crosser, wo man nur in eng gesteckten Grenzen etwas verändern kann? Ich staune trotzdem immer wieviel nach Mehrleistung gieren, wenn ich schon so sehe was eine 150er kann. Ich bin wohl einfach zu langsam 😅

[@petergriffin4629]

@@zarruk1331 Also ich meinte auch nicht, dass KTM das rausbringt, sondern ne drittanbieter firma. Das wäre da ja möglich, in das Steuergerät gehen ja nur vier Signale oder so und einen CAN bus haben die Mopeds auch nicht. Im Autobereich gibt es da zum beispiel Haltech oder so. Und ja klar, deswegen gibt es das ja nicht, weil niemand Zweitakter fährt und tatsächlich Mehrleistung braucht. Im MX Bereich wird das nur im Hobby Bereich gefahren, indem man eigentlich jeden "nachteil" des Fahrzeugs durch können ausgleichen kann und die Hardenduro und Enduro Jungs brauchen auch keine 60PS um ihre Trial Sektionen zu fahren. Von Interesse wäre es für die Jungs, die die auf idealer TÜV Basis auf der Straße fahren, da kann man ja fast nicht genug Leistung haben.

[@zarruk1331]

2013 gab es wohl noch keine Öleinspritzung und man muss selber mischen? Kam das erst mit der TPI?

[@PirateRacing]

Du meinst wahrscheinlich Getrenntschmierung, das gab es bei verschiedenen EXC Modellen z.b. die EXC 200 oder 125 bzw. EXE. Alle Rennsportenduros wurden aber mit Mischschmierung ausgeliefert😉☝️ Gruß von den Piraten

[@zarruk1331]

@@PirateRacing Ja genau die meinte ich. Mir ist das Wort nicht eingefallen. Danke für die Info!

[@b0b4f3t7]

Kam erst mit den TPI, bis Modelljahr 17 wurde noch selbst gemischt.

[@Der_Lord66]

Jaja die tpi ist einfach besser!! Aber wie sie die tpi gleich schlecht reden 🤣🤣die tpi kann man einstellen wo der zylinder Kopf rein garnichts bringt!!! Über das steuergerät und dem Schalter für andere zündkurven kann man bis zu 10 ps mehr erzielen!!

[@totiwars8333]

echt toller vergleich aber bitte nicht so krank viel Motorbremse mit dem Vergasermotor :/

[@PirateRacing]

Na, nicht immer so in die Hose machen😉☝️ So schnell klemmen die nicht. Gruß von den Piraten

[@_raschi]

Da passiert absolut garnichts...

[@julianmagel1670]

@@_raschi nicht bei einem mal dauerhaft sollte ein 2 takter mit vergaser aber nicht durch die motorbremse gebremst werden

[@totiwars8333]

@@_raschi glaubst du etwa dass man das die ganze Zeit machen kann?

[@2strokeriders269]

@@totiwars8333 wie soll er sonst die Schleppleistung ermitteln?

[@philipprosser1365]

4 Takt Power statt 2 Takt Trauer 😂 Moin moin liebe grüße in die Eifel einen schönen Sonntag euch 🤘🏻☠