кубовая навалка. примеси и коэффициенты ректификации. программа Alexa|самогон|самогоноварение

фракционная перегонка IronMan
1) сайт с эксель табличками для расчета парметров оборудования - www.azbukavinokura.com/take-p...
2) видео на канале проекта • Технология фракционной...
получение НДРФ
1) на насадочной колонне • НДРФ|Спирт этиловый не...
2) на прямоточнике • ндрф на прямоточнике. ...
методика Габриэля
1) описание на сайте www.azbukavinokura.com/gabriel
2) интервью с автором www.azbukavinokura.com/post/i...
технология работы с нижним узлом отбора. видео на канале
1) видео № 1. • Техника работы с Нижни...
2) видео № 2. • Нижний узел отбора. вы...
3) видео № 3. (компания изобретатель). • Ректификация| Отбор с ...
4) видео № 4. • Ректификация отбор с т...
первоисточники по программе ALEXa
1) основная ветка на форуме forum.homedistiller.ru/index....
2) скачать программу forum.homedistiller.ru/index....
Приятного Вам и вдумчивого просмотра
• кубовая навалка. приме...
поддержать проект 🤝
1) формируется фонд для независимого тестирования популярных моделей оборудования. www.donationalerts.com/r/azbu...
2) оформить спонсорскую подписку
/ @azbukavinokura
- ранний доступ к новым видео
- видео с доступом только по спонсорской ссылке
- стримы с доступом только по спонсорской ссылке
Поддерживая проект, вы ускоряете создание новых материалов.
Темы
независимое тестирование оборудование для домашних винокуров
новые видео-материалы с коллегами по хобби, проживающими за пределами моего региона
Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика.
www.azbukavinokura.com/karta-...
представительства проекта в соц.сетях
VK
azbukavinokura
Facebook
/ azbukavinokura
OK
ok.ru/samogon.azbuka
Instagram
/ azbukavinokura.com_
Twitter
/ azbuka_vinokura

[@AzbukaVinokura]

фракционная перегонка IronMan 1) сайт с эксель табличками для расчета парметров оборудования - www.azbukavinokura.com/take-parts 2) видео на канале проекта kzbin.info/www/bejne/fKKvf3ycocx_mMk получение НДРФ 1) на насадочной колонне kzbin.info/www/bejne/rZCcimBsh72prc0 2) на прямоточнике kzbin.info/www/bejne/hIDZpaqBl7uYmJo методика Габриэля 1) описание на сайте www.azbukavinokura.com/gabriel 2) интервью с автором www.azbukavinokura.com/post/interview-gabriel технология работы с нижним узлом отбора. видео на канале 1) видео № 1. kzbin.info/www/bejne/pp-bp6iMmZapZ5Y 2) видео № 2. kzbin.info/www/bejne/iKDXfpadpJ6HotU 3) видео № 3. (компания изобретатель). kzbin.info/www/bejne/amK8dIZpn72picU 4) видео № 4. kzbin.info/www/bejne/q6vGq36EoaqEkJY первоисточники по программе ALEXa 1) основная ветка на форуме forum.homedistiller.ru/index.php?topic=344879.0 2) скачать программу forum.homedistiller.ru/index.php?topic=353246.0 Приятного Вам и вдумчивого просмотра kzbin.info/www/bejne/naKslnWFgqpmjaM поддержать проект 🤝 1) формируется фонд для независимого тестирования популярных моделей оборудования. www.donationalerts.com/r/azbukavinokura 2) оформить спонсорскую подписку kzbin.info/door/2hTxiOAh9w9PDYvHngwnbgjoin - ранний доступ к новым видео - видео с доступом только по спонсорской ссылке - стримы с доступом только по спонсорской ссылке Поддерживая проект, вы ускоряете создание новых материалов. Темы независимое тестирование оборудование для домашних винокуров новые видео-материалы с коллегами по хобби, проживающими за пределами моего региона Сайт “Азбука Винокура” - это ресурс для начинающего самогонщика. www.azbukavinokura.com/karta-sajta представительства проекта в соц.сетях VK vk.com/azbukavinokura Facebook facebook.com/groups/azbukavinokura/ OK ok.ru/samogon.azbuka Instagram instagram.com/azbukavinokura.com_/ Twitter twitter.com/azbuka_vinokura

[@zzsteron4364]

Большая просьба заострить внимание в каком нибудь ролике на основе каких данных рассчитывается флегмово число на РК. А то из раза в раз, даже прямо под роликом с Изобретателем про расчёт ФЧ, идут обсуждения о каких то мифических зависимостях ФЧ от крепости в кубе, о "самоизменении" ФЧ со снижением крепости кубовой навалки и похожая дичь. Изобретатель всё подробно в ролике рассказал, но не обратил внимания, что формула расчёта справедлива для любой крепости в кубе и тут понеслось в комментах, "а если я 30% залью, а если я 40, а если крепость изменится с 50 до 20" итд. Хотя возможно это и бесполезно, такие товарищи, которые нам не товарищи, даже этому калькулятору из ролика не поверят, скажут- "всё не так" или "ну это же теория, а на практике всё по другому" .

[@alikanos]

Здравствуйте. Скажите, но метода по дистилляции всеж больше для бочки, нежели для употребления в белую?

[@georgeworker6672]

Спасибо! Наконец то нашёл аргументированную информацию о крепости СС для второй перегонке. В эпоху коронавируса и, как следствие, потери обоняния прошу рассмотреть вопрос контроля голов и хвостов пострадавшим от пандемии.

[@user-fp9yk1pm2k]

Павел приезжай в гости, снимешь ролик про универсальную колонну которая работает как НБК и как ректификационная не разбирая конструкцию, при этом НБК с узлом укрепления сырец идет 70%. Живу в ближайшем Подмосковье.

[@user-hp6oo4rg6d]

Паша спасибо!огромная работа.

[@AntonKaravaevAKRabbit47]

Про "изоамил" и "рекомендуемую спиртуозность" (4:16) - снова не та шкала и та же ошибка. Найдите сверху значение %об (процент объёмный) метку 30 (между 20 и 40, значение "30" не проставлено) и опустите вертикаль. При этом практически все примеси при убывании спирта (а на протяжении ректификации и дистилляции так и происходит) ведут себя как либо только головные, либо только как хвостовые. Тем и удобно делать СС плотностью не выше 30%об. Говорите верно, а демонстрируете криво.

[@oleglagola288]

Спасибо за правильное и доходчивое обьяснение процессов, главное основанных на проверенных источниках .С удовольствием посмотрел этот ролик и подписываюсь на ваш канал.

[@oleglagola288]

А теперь вопрос :как быть с тарельчатой колонной, какие данные крепости кубовой навалки? Например для моей колпачковой колонны 6 этажей с Про-кэпами на этажей , над КК царга с картриджами , а ниже 3л шлем в который вставлен УНО, между кубом и уно 100мм 2’’ царга с одним пижиком РПН, УНО в шлеме ( сфера) позволяет накопить 2л флегмы до перелива в куб, на выходк держу 92%,как в начале так и в конце погона, начинаю с 2л/ч заканчиваю на 0,5л/ч,. Работаю на фруктах(виноград,персик,абрикос,кизил,чернослив) УНО открыт ло 89,5*с в кубе-1к/5с, от89,5 до 93*с-1к/с. от 93 до 95-2к/с и с 95 до 97 3-4к/с. С 30л 30-33% сортировки из УНО собирается 0,7-0,8л такой жуткой дряни ,что ее выбрасываю вместе с тарой, а без УНО отбор преходилось останавливать на 92,5*с в кубе вместо теперячных 97-ми.Общая высота БК = 2м45см Спасибо.

[@user-fe1xv2qc5v]

Молодесссс 😁

[@torri4107]

Респект.🤝✊

[@zhekka34]

Похоже Паша ты сам до конца не разобрался в теории, в том числе в коэффициентах ректификации. Прекрати народ вводить в заблуждение, брать интервью - это твое, а самому обучать тебе ещё рано

[@ketvoitto]

Критикуя - предлагай. Тогда это конструктивно. А попи...еть мы все мастера.

[@alexbuts7915]

Мощно.

[@zemlyak6133]

ох, как вовремя!!! спасибо!!! программу алекса под андройда, хорошо бы:)

[@user-zu3co5um1g]

Спасибо за разъяснения! Получил ответы на многие свои вопросы! Все терзался, какая спиртуозносность должна быть для второй перегонки... И конечно вечный вопрос изиков... 👍

[@AntonKaravaevAKRabbit47]

По диаграмме, примерно на 2:24 объемные проценты отмечены в верхней части, вы показываете их внизу. А там, видимо, отмечен массовый процент. Измеряя плотность (спиртуозность) СС ареометром мы получаем именно объёмный процент. Ориентироваться нужно на верхнюю шкалу. Разница значительная.

[@user-dq8gp9uw5g]

Не до конца в теме, похоже, разобрался. Потому и косяки такие.

[@user-br2jt4vv1c]

Спасибо дали мне ответ на вопрос почему при максимальной навалке сложно получить спирт высокой крепости. Это заметил на практике но не находил ответа.

[@user-ge2xv5bi2n]

Спасибо

[@user-gh6cb3zc1l]

Занимаюсь зерновым, попробую навалку 30, выше 25 никогда не ходил, медь 2" - 1м. На ректификат всегда навалка 40%, на 1,5" с дефом 1,5м, комбинирую РПН с СПН, утепляю.

[@stanislavfedorchuk]

Что за конспект подшитый на столе лежит? Книгу готовишь? Я сразу беру! Желательно с авторским автографом.

[@usermen-ei5rm1uk3d]

Я в очереди за Тобой сразу! Чую книга добрая будет!👍👍👍

[@RaZoom77]

Ага, здорово было бы, если тёзка всю информацию обобщил бы и выпустил книгу-справочник, с названием "самогоноварение от а до я, или о самогоне простыми словами". Что бы сразу было видно что тут все изложено простым и доступным языком.

[@stanislavfedorchuk]

@@RaZoom77 так вроде название уже есть. "Азбука винокура" У Павла материал уже собран вполне. И это действительно было бы нужное и востребованное издание.

[@ivanden2002]

Автор ссылается на "технология спирта" Яровенко.

[@VinnyPoohov]

Павел, здравствуйте! Почему-то я ни разу не встречал такой нюанс при обсуждении вопросов ректификации (только на форуме хд где-то попадался), как соотношение размеров (объемов) куба и колонны. Возьмем две крайности: куб по отношению к колонне очень маленький (например, 5 л и 150 см при диаметре 40 мм) и очень большой. Допустим, у нас колонна стабилизировалась и работает сама на себя. В первом случае почти все фракции сразу займут весь объем колонны, т.е. и головы, и почти весь спирт, и, может, частично хвосты. Во втором случае сначала весь объем колонны будет заполнен только головами и, возможно, частично телом, а для хвостов там найдется место, только когда уйдут все головы и часть тела во время отбора продукта. Именно поэтому мое отношение к УНО весьма скептическое. Чтобы отследить появление хвостовых фракций в колонне, необходимо учесть массу факторов, не все из которых постоянны и прогнозируемы (например состав браги), к тому же, с хвостами из НУО уходит часть спирта. Интересно узнать Ваше мнение. С уважением, Михаил.

[@VinnyPoohov]

А за очередное полезное видео - лайк)

[@VinnyPoohov]

@@WisdomMoto про тепломассообмен слышал) благодаря этому интересному физическому процессу я получаю спирт в рамках ГОСТа (делал ГХ анализы) на простых мочалках на самодельной колонне. Так вопрос не про это... Чем больше куб, тем большее количество СС и большее количество голов/тела/хвостов. Колонна имеет определенный объем, в который (за вычетом объема насадки) может поместиться определенное количество пароводяной смеси (за счет удержания на насадке) во время ее стабилизации и, вообще, во время всей работы. Соответственно, во время работы колонны в ней, с течением времени, находится разное количество разных фракций. А в какое время и какое количество - это и есть нюанс) Надеюсь, моя мысль в этот раз стала Вам ясна.

[@VinnyPoohov]

Уточню, что содержание фракций в колонне начинает меняться во время ОТБОРА продукта,

[@user-fp9yk1pm2k]

@@VinnyPoohov это очень творческий из теории которую никто не будет проверять практикой, а именно ставить огромную колонну на маленький куб. Актуальней вопрос на большом кубе надо дольше работать на себя или нет, тут мнения разные, я считаю что дольше но есть и другие мнения.

[@user-fp9yk1pm2k]

@@VinnyPoohov но головы все равно будут идти впереди, пока не закончатся.

[@user-qg8hm2og7e]

Павел, как обещал, делюсь информацией. На царге 2 м, 2" с СПН 3,5°3,5°2, с навалкой 80% перегнал спирт. Выводы: 1. Летучесть спирта увеличилась в разы, прокладка не держит, давление скачет, колонна выходит из режима при малейшем изменении давления в кубе и атмосферном. Что бы крышку прижать пришлось добавлять зажимы на крышку ПВК -125. 2. При навалке 80% плотность набивки СПН в колонне нужно уменьшать, так как колонна уходит в захлеб уже на 2,5 Квт. 3. При дегустации 50 мл разницы при навалке 40 и 80 нет. Может после приема 500 мл, будет. Так, что кроме увеличения рисков взрыва, от увеличения навалки нет. Надо этим роликом закрыть тему с навалкой раз и на всегда. Подписываюсь под всем сказанным в ролике.

[@aminoziny1338]

Хе-хе.. 2м и 2" А вот выше товарисЧ задавался вопросом "зачем?" Зачем такая высота колонны, если используете СПН? По его мнению достаточно и 1,5м. А с вашей мелкой и 1 м достаточно. Сможете ответить?

[@user-qg8hm2og7e]

@@aminoziny1338 Спирт Альфа получить.

[@aminoziny1338]

@@user-qg8hm2og7e ну вот тото-же..

[@user-fp9yk1pm2k]

@@aminoziny1338 чем выше колонна тем реже прикручиваешь отбор, на высоких колоннах автоматика не нужна. Можно ездить на жигулях а можно на Лендровере, каждому свое.

[@aminoziny1338]

@@user-fp9yk1pm2k Другими словами -выше -лучше, правильно? Лучше (чище) продукт на выходе, имеется в виду. А вот коллега Калистрат Балбесович усомнился в необходимости высоких колонн, о чем я и написал выше. Может он и получает на 1,5м колонне с СПН4х4 отличный продукт, я не сомневаюсь. Но у меня НЕ! спн, и высота колонны обусловлена только разделительной способностью мочалок, которая ниже всяко. Но я повторюсь: на 32 колонне длинной 1,6 м с мочалками можно (и я получаю) достойный продукт. А вот на 2" он не дотягивает до идеального (если только мощю не снизить или отбор не уменьшить). Не смотря ни на высоту, и ни на количество мочалок. Возможно, что после экспериментов с мочалками я все же перейду на СПН, скажем постепенно замещая мочалки, но пока я не готов морально расстаться с определенным кол-м килорублей. Но это уже лирика.. Я по пару работаю, мне и прикручивать ничего не нужно. Разве только раз. А так, как только Т скакнула, подставляю др емкость и дожимаю до появления признаков изиков в отборе. Затем собираю в кучу с других погонов -и опять на ректификацию.

[@ooomatrixvlg34]

А как быть с постоянно меняющейся (уменьшающейся) спиртуозностью в кубе?!

[@kirillsg266]

... никак ...

[@user-pi9pc6lc1l]

Как быть с тем что при кольцевания голов и хвостов крепость сырца вырастет, имею ввиду технологию айронмена.

[@user-fp9yk1pm2k]

Кольцевать надо не хвосты и головы, а послеголовья и предхвостья. Но самый лучший вариант собирать их отдельно и перегонять отдельно, потому что в головах нет хвостов, а в хвостах нет голов. Однажды просто экспериментировал , не было браги для опытов, перегнал лютые головы и сильно удивился.

[@user-pi9pc6lc1l]

@@user-fp9yk1pm2k Я как бы согласен целиком и полностью, но технология подразумевает именно так. Я пока не попробовал именно точно сделать по технологии у меня ничего не получалось. Поэтому и интересуюсь. Тем более я у Павла спрашивал на стриме, он кольцует, но не прям все, а только часть. Но вот тогда с крепостью как быть, а это основа технологии.

[@user-fp9yk1pm2k]

@@user-pi9pc6lc1l я работаю на колонне насадочгая часть 2,4 метра, ей все равно что в кубе брага или СС 60%, выдает всегда одно.

[@user-pi9pc6lc1l]

@@user-fp9yk1pm2k ну это совсем другое, я именно о технологии айронмена интересуюсь. Ректификация с автоматикой у меня есть.

[@user-qj9im4ut6z]

@@user-fp9yk1pm2k Соседи сверху не обижаются на дырку в полу?!))

[@kirillsg266]

Много у кого спрашивал зачем для ректификации разводить СС. Никто толком не отвечает. Сценарий роликов один на всех. И никто книги не читает. За труды спасибо!👍

[@aminoziny1338]

Спасибо, Павел, за проделанную работу -есть над чем подумать. А вот вам из моей практики: колонна 2", высота насадочной части 1.8м, насадка -мочалки. Мощность 1 кВт.СС приходилось разбавлять до 25%, дабы не оголить тэны. Продукт на ГХ не отдавал, но и без него понятно, что он имеет признаки хвостатости (чисто по ощущениям на утро). Пробовал играть мощностью, увеличением насадки -без пользы. Несколько улучшилась ситуация при снижении скорости отбора вполовину. Но нафига мне тогда колонна 2", производительностью 0.5л.ч? И тут пришла мысль поиграться с крепостью навалки. Ситуация прилично поменялась, когда залил 32% СС. И заметно улучшилась, когда залил 40%. Субъективно, конечно же. Но по факту -продукт чище, отбор удалось поднять до 900-950 мл.ч. Что думаете?

[@aminoziny1338]

@@WisdomMoto НДРФ или рект -я разницы не ощущаю. Я ощущаю похмельный синдром или его отсутствие. На мочалках и 32 трубе, при 1.6 м, мне удается получить продукт подходящий под мои критерии (если так можно назвать), но одно не устраивает -скорость отбора. Высота обусловлена только видом насадки. И как бы не о том разговор. Я о факте.

[@aminoziny1338]

@@WisdomMoto в колонну можно вдуть больше мощи, но у меня регуль на 1.5 кВт. Пробовал на этой мощи, и выход порадовал (около 1.5л.ч), только продукт на выходе не понравился. Вернулся к 1 кВт. Никто спорить не собирается, что с СПН лучше мочалок, Но за неимением лучшего, пришлось обходиться тем, что было. Но мы опять же не про факт крепости навалки.

[@user-un3yr8wm2r]

Сейчас гоню 40%сс, колонна 1 м, 2кв мощность, 1,2 литра в час.. 96,6 на выходе.

[@aminoziny1338]

@@user-un3yr8wm2r крепко - не значит чисто.

[@user-un3yr8wm2r]

@@aminoziny1338 Ну люди по 4 раза спирт в спирт перегоняют.. Лично я не пробовал, мне и так нравится, лучше водки однозначно, и что там может быть "не чисто" Головы с запасом отбираю, хвосты вообще не беру.

[@user-dq8gp9uw5g]

Павел, прошу прощения за прямоту, но лучше бы ты, как и раньше, интервью брал у умных людей. Столько корявой информации сейчас дал... Масс с об % перепутал.... Да, и.... Для выхода промежуточных, на прямотоке, чем меньше крепость навалки - тем лучше. Сам же Габриэля 61 упоминал и его метод. При 10% у того же изоамиловаго спирта кр 3, а при 30% всего 1,5. Так что 30 это не оптимальная крепость для выхода промежуточных. Да и само понятие КР как то коряво толкуешь. У некоторых промежуточных при 80%, КР 0,3 или 0,5. У того же изоамилового спирта 0,2. У уксусноизоамилового эфира даже при 90% КР 0,4. На графике который ты привел это видно. И что? Они не будут в отборе? Конечно же будут. Просто их будет ничтожно мало.

[@rdsv_drinks_studio]

Первый буду)

[@user-fp9yk1pm2k]

Не могу понять какая разница с какой крепости в кубе стартовать, если чере небольшой промежуток времени она быстро изменится и уменьшится. В промышленности принято 40% ,что бы примеси лучше расцепились и воды лишней не греть. Вот на стадии выработки СС большую часть примесей отсечь, вот это тема. Что касается так называемых промежуточных фракций их поймать это надо умудриться, коэффициент их ректификации близок к единицы только на высоких концентрациях, тоесть их добыть труднее чем этанол.

[@adrey1125]

В промышленности спирт сырец от 88% и крепче. www.vashdom.ru/gost/52193-2003/#i34064 Да остальное, мягко говоря, не очень звучит.

[@user-dq8gp9uw5g]

С чего это ты взял что в промышленности СС 40%??? Его крепость гораздо выше.....

[@user-dq8gp9uw5g]

Промышленный СС 88% ....как то так.

[@user-fp9yk1pm2k]

@@user-dq8gp9uw5g его получают 88% а потом разбавляют до 40% для ректификации. Я получаю СС 70% на колонне НБК с узлом укрепления.

[@user-rq9po2zv4k]

Цікаво